[原创]再平反!!团长和潜伏 到底差距在哪????

自从注册了铁血之后 好像就把宣扬《我的团长我的团》为己任 最近三天 连续写了几篇 我甚至为我的不厌其烦感到惊讶 我也在反思 到底是什么让这部剧遭到了那么多人的反弹 昨天看了[原创]对比《团长》与《潜伏》的差距[管带影评](http://bbs.tiexue.net/post_3518402_1.html)看了该楼主的文章觉得他是个理性看待问题的人 这比那些连什么叫做求实精神都不懂的人相比,要强太多。在这里我不想过多的去比较《我的团长我的团》与《潜伏》,原因很多。我只是想就这位楼主的评论 对他的疑问做一些解释 不是说我的就一定对 只是把我的理解与大家分享 本想作为篇评论 但是太希望和别人分享了 故单独立文

其实总观《我的团长我的团》的营销操作是非常成功的 但是对于这样一部作品 他又是失败的 《团》的制片人吴毅曾说过 康洪雷的作品多为慢热型 《激情》和《士兵》都曾大热 但是都没能让制片方赚到钱 因为康洪雷作品 有着自己独特的人文关怀 是需要时间沉淀的 是需要慢慢品的 所以 过度的视觉冲击和广告宣传 让观众本身的就有一种急迫感 这种急躁直接导致了一部分抱着看《士兵突击》续集的人 对这部剧的失望 更多的 抱着看《亮剑》式英雄主义片的人彻底失望 当然也就导致很多人对《团》的恶评 包括对康洪雷兰小龙对历史 对远征军的真诚度的怀疑(0点播出纯属是各卫视的恶性竞争 这里就不讨论了 不能把这个算在团剧的头上) 但是 营销的操作并不能决定一部作品的优劣 《团》的确由于各种原因有着自己的硬伤 但是它开创了中国电视剧的一个先河 他不是在单纯的描写战争 而是在写人性 是作者兰小龙对吾国吾民的情怀 对生与死的理解 对信仰的态度 更有对那段历史的反思 它不是仅供消遣的娱乐产品 而是把责任感扛在肩头的艺术作品(请允许我这么说)他让你看完得想点什么 而不是看完了觉得这是个好故事那么简单 从这点上讲《潜伏》只是一部精彩的谍战剧 而且他只能是2009的最好的谍战剧 因为在谍战剧中有一部更有高度的作品《暗算》 过些日子想出个这两个片子比较的影评 欢迎到时来看

前言说了那么多 现在来解决问题

1 《团长》的主题到底是什么?我想你从题目上看就知道了 他讲的是我的团长 我的团 先讲的是人 然后是战争 讲的是战争中的人 那位楼主的一句话概括只是说出了他的内容 但是不是他的主旨 他讲的是一群在官僚眼中只是数字的老兵 一群对上峰失望的人渣 一群苟活的行尸走肉 他们不是没有信仰 他们只是失望 他们觉得死得不值 所以要拼命地活 就像孟烦了说的 我们是炮灰 但是不能拿我们当劈柴烧 如果你仔细的品 会发现 其实孟烦了一直絮絮叨叨在说的都是 不公平 不公平 不公平 这是兰小龙在为那些老兵们鸣不平 也是对现实世界的呐喊 同样是为抗战杀敌 同样是抛头颅撒热血 他们相较于老红军 老八路 更多的是选择了保持沉默 而不是得到国家的照顾 这本身就是我们对他们的忽视 他们的杀敌有生存和仇恨的因素 但是不辣的那句“中国要灭亡 湖南人先死绝” 就足够说明问题了。这就是我们民族内在的东西 哪怕是窝里斗 哪怕是平时活不出个人样 但是也要当中国人 这是我们骨子里的东西 有了这条路线 剩下的就都好解释了

2 龙文章说的我想让事情是它本来该有的样子是什么样子??

点很遗憾 由于很多因素 这个电视剧里说过 但是不具体 书中在下部第375页龙文章对孟烦了说“草是绿的 水是清的 做儿女要尽个孝道 你想娶回家过日子的女人不该是个土娼 卫国战死的人要放在祠堂里被人敬仰 我这做官的跟你说正经话也不该这么理不直气不壮 人都像人 你这样的读书人能把读的书派上用场 不是在这里狠巴巴的学做一个兵痞 我效忠的总是给我一个想头 人都很善 有力量的人被弱小的人改变 不是被比他更有力量还欺凌弱小的人改变 虽然这个事电视剧上没表现 但是内容上都表现到了 下面全部可以印证(全部可以通过该楼主点到内容印证)

印证一 孟烦了迷龙及阿议 孟烦了是个未老先衰的年轻人 因为他有知识 所以才看得透彻 也看得绝望 他们对现实世界的失望才是他们颓废的原因 而非敌人的侵入 这点我和那位的想法不同 杀鬼子是他们的本能 而不是目标 敌人固然可怕 战争固然残酷 可是如果真的是龙文章说的本来该有的样子 我想孟烦了们会是另外一个样子(孟烦了为什么会这样 可以看龙文章受审时 人证孟烦了讲的他的经历)所以当第一次虞啸卿到收容所的时候 很多人都开始激动 一方面是远征军是“亲娘养的”,是嫡系 能够给他们提供想要的物资 另一方面是虞啸卿的话很有煽动性 让他们看到了自己失去很久的希望 就是------“我效忠的总是给我一个想头” 迷龙同样也是冲着这个想头 扔下了手里的一切

而阿议 这里头唯一不认为自己是炮灰的军官 他保持仪容是因为他有信仰 又有实现这个信仰充满希望 他说“能成为龙文章 吾宁死乎 这就是他的决心 他要带兵杀敌 战死沙场

印证二 我在其他的帖子里说过为什么他们服龙文章 这里我就偷懒粘了 龙文章带着这帮人在南天门干了三件事 1杀了围困他们的日军 2偷袭了机场 解救了机场发放补给的英国人 3阻挡了日军的疯狂追击 占领天险 抵住了日军17次进攻 为虞啸卿在东岸固防争取了时间 其中有一段龙文章骗他们去杀一群日军斥候 打跑了之后才知道是两个日军加强小队 从来没有过的胜仗 让这群人知道 哪怕龙文章不靠谱 他也是个带他们做对的事的人 就冲这点 这帮人信他 崇拜他 知道自己不会无意义的死去 但是龙文章一直很愧疚 其实他冒充团长一开始是出于私心 在审他的时候他已经说了 一个是他自己知道自己一个人回不去 二是他一直想带兵打仗 所以他拉了这帮人 救人 也是救他自己 所以他-----“我这做官的跟你说正经话也不该这么理不直气不壮”

印证三 孟烦了服龙文章也是因为二的原因 孟烦了一直高喊想胜利 至于迷龙 那是因为龙文章开始以为迷龙为色 处罚他纯是为了杀一儆百 立个军威(带他们回家 杀他这事本来就有吓唬的意思) 后来看到迷龙钉的棺材 才知道是冤枉了好人 但是没有台阶下 再加上孟烦了帮迷龙的老婆 让这个军威成了闹剧 --------“人都很善 有力量的人被弱小的人改变 不是被比他更有力量还欺凌弱小的人改变”

印证四 小醉 小醉是个符号 在孟烦了的眼里 小醉是美好的 是孟烦了在逃跑时唯一能奔的地方 但是现实是小醉是个土娼 他的哥哥一样是打没了的炮灰 连个信都没有 她走投无路 只能做娼妓为生 -----------你想娶回家过日子的女人不该是个土娼

印证五 不辣 蛇屁股 及其他 这些人都是抗日英雄 最后为抗战牺牲 但是为什么我们却只觉得他们猥琐 粗俗 滑稽 他们可能死时连个碑都没有 这是谁的错-------- 卫国战死的人要放在祠堂里被人敬仰

这就是事情本来该有的样子

所以我想说《团》与《潜》有差距 甚至没有可比性 只是大家的角度不同罢了

我为远征军老兵们 为那些无名无姓保家卫国的人们心疼 我为他们痛惜

本文内容于 2009-5-16 0:23:10 被zhaoxiaonan1111编辑

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

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评 论

热门评论

终于把《团长》看完整了。第一感触是此剧其实依然是主旋律电视剧,因为剧中在充分肯定部分国军基层官兵勇于为民族献身的同时,还花了很大功夫揭露国民党上层的尔虞我诈。尽管如此,但它毕竟表现国军将士英勇不屈的一面,这与《南征北战》里的国军形象大相径庭。不过,这事儿大陆早在《血战台儿庄》里就已经开始做了,在国人的心目中早已不再是猥猥锁锁、全都贪生怕死的形象了。《团长》并不是第一个吃螃蟹者,《血战台儿庄》太远就不说了,不久前的《亮剑》里不也有一个楚云飞吗,楚打起鬼子来并不含糊。也就是说把《团长》抬得太高也是不太恰当的。

抗战后期,日本鬼子由于忙于应付太平洋战争,中国大陆的兵力早已捉襟见肘,但国人一直期待的“战略反攻”其实并没有在东北、华北、华东、华南上演,唯一能称得上战略反攻的只有第二次赴缅作战了。而且,就在国军赴缅作战时,冀豫湘桂还被日军一路横扫,打了个穿场而过。45年最辉煌的“湘西会战”(雪峰山会战)其实并不是国军的主动进攻,而是穷途末路的日军勉力发动攻势,被已经大部换装的国军打得满地找牙。为什么会这样?其实很简单,国民党当时并不想进攻,在滇西的进攻和第二次赴缅,只是蒋公为了能获得更多美援和争取国际政治资本而做的一次豪赌。可美援到了国军手里以后,并没有用于战略反攻。因为蒋公知道日军必败,必被美军所败,所以他得把军力留到日本投降后打内战。从这个角度说,那些在滇西和缅甸浴血奋战的国军将士是为蒋公政治而牺牲的。蒋氏政权本应为那些牺牲的勇士竖碑立祠,但他忙于准备内战,却把这事儿给忘了。就算他后来偏安台湾,也不应该忘了那些为了争取美援而牺牲在缅甸的同胞。

中国与很多国家不一样,军队不是国家的,而是党的。蒋公经常强调的是“党国”,党在国之前。解放军也是中国共产党领导的军队。在两党敌对时期,替敌对党的军队唱赞歌,这事儿确实太勉强了。台湾“政府”也从没说过解放军半个好字。现在国共两党搭成互谅,大有第三次合作的可能,所以大陆对反映国军的影视剧明显放宽了审查尺度。

扯点题外话,现在很多人对三年国内战争看法不一,有说是蒋的责任,有说不管谁的责任,内战终归是自己人打自己,是民族的悲哀。我想说,自清末以来,中国人就在黑暗中探索中华民族强盛之路,或者说救国之路,这里面就产生了信仰的分歧。当各自的信仰根本对立时,必然会“革命”,会有战争暴发。说这是一个民族必须付出代价也未尝不可。国共之间的矛盾,不是蒋公和毛公之间的矛盾,而是两种政治信仰之间的矛盾,或者说是两种所有制、分配制度之间的根本冲突,同时也是以美苏为首的两大国际集团之间的矛盾在中国的体现。这些矛盾是不可调和的,战争必定会暴发。所以我们现在完全没有必要去指责谁没有和谈的诚意。

呵呵,先要感谢楼主如此抬爱本人一篇贴文。这是我万万没有想到的。已经是“再平反”了,想必前面还有,是我没有看到,所以也没有参加战友们的讨论。见谅见谅啊。近段我上来闲逛的时间少了点,工作有点忙。昨天我发了一篇帖子,把陆川骂了够呛,今天来看看是否被版主删除了,才看到楼主发言的。呵呵。


这种观后感,应该说是见仁见智的东西。一般很难达成大范围的共识,我们每一个人都有自己的视角。这里面没有是非曲直,也没有黑白对错,更没有讨论后谁输谁赢。看了战友的贴文后,应该说我对《团》剧又多了一份理解。“三个臭皮匠赛过诸葛亮”么,如果再来一个战友,估计咱们就比康导理解的还深刻了。呵呵呵。

本文内容于 2009-5-22 17:22:17 被铁血管带编辑

哈哈 感想还很多嘛,写的真认真。那句话怎么说的来着。一千人心中就有一千个哈姆雷特。看问题总是仁者见仁智者见智的。如果说当时从看党国抗日来说,我的团长没有什么稀奇,也的确没有所谓的高度。我在第一遍看的时候,也觉得文戏太多,显得多余。但是,我总觉得好像哪不得劲似的,又看了一遍,我才发现,兰小龙对某种精神的坚持,这正是我们忽略的东西。士兵突击里,钢七连有句话,叫不抛弃不放弃。第23集里,成才在一次演习里放弃了。袁朗对他的评价是老A里没有他在意的东西,归根结底就还是那六个字。然后袁朗说:一个老将军说,他不奢求胜利,只希望能少死几个人。把这句话带到这部戏里。会发现一个很有趣的东西。上峰的决定往往是各为其利,一场战争的胜利,意味着只是更多的补给和吸引眼球的注意。虞啸卿的偶像是岳飞,可是唐基却说三十五岁靠上辈子,三十五后靠自己。他爹更是明明白白的说一个不是军长的儿子,在他眼里只是个孙子。于是哪怕他和龙文章惺惺相惜,哪怕南天门有他最在意的人。最后川军团的炮灰也不过是换取物资的棋子。虞啸卿抛弃了他们,放弃了他们,这句不抛弃不放弃,在我的团长里正好反正说,也挺有意思的。这应该不只是党国的问题,而是这个世界战争史上都存在的问题。士兵的存在,在指挥的脑袋里如果只是个数字的话,那是很可怕的事了。国民党丢了半个中国就说明这个问题。谁会为不在乎自己的人卖命呢??一到将领死了,就立马变成一堆散沙,日军反攻那集,龙文章就喊,一个能带走10个,10个能卷走100个。可是打了那么多次败仗,为什么老是记不住这个教训呢?还是因为他们对彼此的不信任。所以我倒不觉得这是个讲国民党的故事。呵呵。如果说这部戏里哪一段说到我心坎里了,应该是21集里后半段,前部分是日军国军大联欢,后半部分,龙文章回来了,然克虏伯瞄准11点半方向,龙文章忽然一炮打了过去。这段话也可以说是后来很多人诟病的哲学。

他说:听一听,七零的,九零的,九五的。这么打炮,不会是早上就架好了吧。...图一..图二,在座的都打过架吧,我是外地人,在什么时候都是外地人。从来不缺本地人欺负。那家伙力气大,胳膊有我腿那么粗,见了我就打,一见我就打,打了我他都烦了。忽然有一天冲我。唉,唉,啥事。咋了?我以为天下太平了。我们成朋友了。(这时候蛇屁股说:结果你挨了一顿胖揍对不对啊)龙文章笑了,接着说你也挨过揍是吧。从那之后,我学聪明了,我不怕他了。我捡那地上最尖最硬的石头瓦片,我盯着他,我盯一天,盯一个月。噗!他该看我脸色了,我想给他好脸色就给好脸色,想给他坏脸色就给坏脸色。命都不要,就要安逸。。。管你们对歌对舞,他们炮轰过来的时候,你们拿什么还击?吐口水??你们已经被耍过多少回了,少被耍一回,总是福气的。我见了你们,这儿疼,非常非常的疼。有这儿吧(拍心窝子),都有这吧。不用这儿,这儿到不疼了。....

我不知道你看到这段是什么感觉,反正我看的时候太有感触了。你我都是他们说的,哈哈,鹰派,一想到我们的南海,再看看龙文章说的话,我觉得是很贴切,很能触动我。我个人认为这应该是兰小龙要说的意思吧。一个数字,一个信仰,一个安逸。我觉得这就这部剧的意思了。如果说这是蒋介石最后的防线。是美国人答应给物资的条件。我觉得,孙立人等干的事,是最有志气的。活埋日本人千余,这应该是个记录,值得书写一笔。用人堆的血肉长城,值得现今的人记住他们。可是他们现在仍是数字,我们仍在安逸,呵呵。


要说这是主旋律,应该算吧。就是大部分精英不承认。不过如果要是说真正主旋律的话,那还得是《拯救大兵瑞恩》,老美的主旋律,玩的向来很高。突出对人的重视,一个敢死队的死只为了救回一个老母亲的希望,这才是地地道道的主旋律。

本文内容于 6/25/2009 6:16:46 PM 被zhaoxiaonan1111编辑

关公战秦琼到底谁能赢?

不是一种类型的东西你非要拿来比较。

要说潜伏和暗战比较还可以。但就算是同一题材也不能都用完全相同的表现手法、观念、切入点和要表达的理念吧。

就像卖手机一样,如果市面上不管什么牌子的手机都是直板,或都是翻盖或触摸屏的,操作功能都差不多。你会是什么想法呢?当然也省去了挑手机的麻烦了,随便买部都行,反正都差不多。

你看了康洪雷的笔记 就知道100个我们没法理解那种大情怀 从激情燃烧的岁月开始 康洪雷拍的东西 就都是悲悯的 这事 每个小细节都能看出来 前几天没事看了两集 麦师傅的那几句话 让我顿时什么都明白了 我觉得要是康洪雷拍《亮剑》 一定是另一效果 至于平反这个词 怎么说呢 纯属是为了赚眼球 呵呵 但是我觉得拿这两个比 真的没什么价值 看了你写的南京的评论 给你鼓掌 最起码我想不到那种比喻 呵呵 但是我觉得骂的好 骂陆川也骂的好 实在是该骂 急功近利 中国人的毛病之一

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