“蒙古人大屠杀”和“蒙古人大屠杀是谎言” 谁在说谎!

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导读:网上查了查关于蒙古人大屠杀的资料。 和所谓的“扬州十日”“嘉定三屠”比较了一下。还有元末 “红巾起义”的许多故事 ,详查最近本区帖子。 有些问题让我狠疑惑。屠杀方法的相似,屠杀人数的巨大。而且有外国学者作证。(后补:这几个所谓的“学者” 一个是写 十字军东征的 一个 根本找不到出处! ) 还有鼠疫在元朝到底有没有传播过?遭难的只是欧洲 和中东? 有又查了下“蒙古大屠杀”文章中引用的“剑桥中国史” 我艹了 “剑桥中国史”没写宋朝 艹了 (http://bbs.guoxue

网上查了查关于蒙古人大屠杀的资料。

和所谓的“扬州十日”“嘉定三屠”比较了一下。还有元末 “红巾起义”的许多故事 ,详查最近本区帖子。

有些问题让我狠疑惑。屠杀方法的相似,屠杀人数的巨大。而且有外国学者作证。(后补:这几个所谓的“学者” 一个是写 十字军东征的 一个 根本找不到出处! )

还有鼠疫在元朝到底有没有传播过?遭难的只是欧洲 和中东?

有又查了下“蒙古大屠杀”文章中引用的“剑桥中国史”

我艹了 “剑桥中国史”没写宋朝 艹了 (http://bbs.guoxue.com/viewthread.php?tid=450353) 哪TM YY出来的。 如果我说错了,请大家监督 大家指正。

帖子很长,希望大家有耐心看完,后来我查了 “大屠杀”理论的 几个 “学者”。艹 不说了,自己看吧。

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元史专家们,掩盖蒙古人大规模屠杀汉人的行径可休矣!(转)

世界上只有在中国,才会在主流历史学家编制蒙元史教材中,把蒙古帝 国建立地元代描写成空前繁荣的黄金时代,把中国民族融合、疆土辽阔、都归功 于成吉思汗等蒙古帝国统治的贡献。“经过元朝近百年的统治,不单中华各民族 之间密不可分的兄弟关系得到了进一步的发展,同时也加深了各少数民族对中国 这一大家庭的主人翁感情。。。。契丹族与女真族(它是后来满族先民的近支)在元代被视为汉人,而最终与汉族相融合,回族作为一个新形成的民族出现在中国这块土地上所有这些兄弟民族间密不可分的关系,加强了中国各民族之间的凝聚力,在后来的清王朝时又得到进一步的发展。。。。。离开了这些历史的亲和因素和传统情谊,就不可能有今天亲如兄弟的中华民族的大家庭,这是任何人也不能否认的” [注1].至於鼓吹蒙元促进了科技生产力发展、促进了东西方文明的交流的论文,更是比比皆是。最近还有文章宣扬游牧民族生活保护生态、保护动物,是解决中国生态问题出路。[注2]

然而,大陆以外书籍描写蒙古入侵其它国家时,讲得都是蒙古人当初一贫如洗,野蛮残暴,每到一处,都屠杀平民民、抢劫、强奸。在很多地方灭绝了当地人口,破坏了当地的文明成果,繁荣景象很久不能恢复。在中国大陆难以见到的书籍中,蒙古帝国军队残暴、邪恶的行为包括把妇女强奸以后杀死,把孕妇的肚子刨开、屠杀尚未出生的婴儿、把死人的头摆成金字塔炫耀、取乐[注4],无论男女老少一律处死。在中亚,成吉思汗发现一个妇女的肚子里有珠宝,就下令军队用刀抛开所有百姓人的肚子,检查有没有可以获取的财富[注3]。他们是一群十恶不赦的强盗。

按照蒙古帝国时代阿拉学者伊本-阿-阿特尔(Ibn Al-Athir)的话说,“造成了自以来最大的灾难”,[注5]美国现代历史学家桑德斯也说:“作为人类种族灭绝屠杀的典型代表,这些蒙古人是自古assyrians以来最恶劣的屠夫。他们把许多国家民族完全斩尽杀绝、或者全部驱赶出家园。在屠杀上令人发指程度,一直到现代的纳粹都没有超越。”[注6] 在前俄国和前苏联,更是不乏对蒙古帝国屠杀罪行的强烈谴责。前苏联还有专门的纪念蒙古大屠杀博物馆。而在中国的蒙元专家把这些描写一律批判成为“回教地主阶级的诅咒” “霸权主义者把弱小民族历史上的杰出人物也一一贬低否定,企图使之甘心屈居殖民他的奴仆地位。”[注1]等等。

为什么国外对蒙古帝国的评论和中国大陆的描写差别如此之大?我带著这个疑问,花了大量业余时间,阅读了很多(当然远远不是全部)中外有关论文,得出结论是:“解放后中国主流的蒙元专家巧妙地隐瞒、扭曲历史,不断误导中国民众”。而且这种对历史的扭曲和欺骗不仅仅严重阻碍了今天的中国迅速步入世界先进文明行列,而且,如果不能及时得到纠正,迟早将会给中国带来巨大的灾难。

本文将引用各种所查阅的资料,详细论述中国控制了蒙元研究的主流职业历史学家如何隐瞒、扭曲历史。 他们的做法将产生了什么危害。

第一、中国主流历史学家在通俗史书上对民众隐瞒了蒙元残暴屠杀、种族灭绝的规模和性质、在中国屠杀的人数和占人口的比例。

无数古代的原始记载显示,蒙古帝国并不是只在中亚、阿拉伯、欧洲和印度屠杀和种族灭绝。在中国各地的大屠杀和种族灭绝的规模和残暴程度并不逊色。蒙古人仅在中国北方金境内(河南、河北、山东、山西、山西)屠杀汉、女真等民族人口占总人口比例约90%[注7],其中忽必烈自己估计直接有一千八百万人(估计这是直接屠杀),焚烧房屋农田造成冻死、恶死,用死尸污染水源造成的疾病没有

作者:大衣依 2006-2-3 14:45 回复此发言

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2 元史专家们,掩盖蒙古人大规模屠杀汉人的行径可休矣!(转)

人能直接统计。西方国家的估计是三千万。这在中国专业书籍元朝史中也有相应的描述。北方大地被杀的千里无人烟,在加上强奸妇女、绑架奴隶,把平民驱赶填平在防御沟壕其凶狠、残暴程度,是世界上任何其他种族灭绝行为、包括臭名昭著的德国纳粹和日本军国主义,都不能相比的

除了中国北方90%汉族平民惨遭种族灭绝,蒙古帝国在四川进行大屠杀造成的灾难更是令人怵目惊心。。网上学者愚人先生文章经过自己在各种原始文献的调查,在“南宋末四川军民对蒙古的抵抗及其意义”也对四川人口被屠杀作了估计[注8],整个四川在蒙古帝国屠杀前,最保守的估计也超过了1300万人口,屠杀后竟然不满80万人口。现举一例:

四川四路,包括今陕西所属的大安军、兴元府、沔州、洋州、金州,甘肃所属的天水军、西和州、阶州、成州、文州,其估计户数从战争前1175年的258万(估计数,包含上述陕甘两省地区),减至战后1290年的15.5万(估计数,包含上述陕甘两省地区),人口减少到1/15。

中国古代各种原始记载尽管经过满清文字狱时代被有计划的销毁,即使在残留的记载中国,也处处可见蒙古人不分男女老幼一律杀光的各种暴行,表明蒙古人在中国屠杀各族人民和在阿拉伯、中亚、欧洲的行为丝毫没有分别[注9]。蒙古帝国在中国境内的种族灭绝,是历史上空前绝后的。受害者的人数,被作为世界记录,放在《吉尼斯世界记录大全》(至少是)1985年版。

然而在中国主流蒙元史专家所控制的大众通俗作品中上却根本看不到蒙古帝国残酷的种族灭绝行为。他们有意识地这种有史以来空前绝后暴行和普通的战乱混为一谈。模糊地说凡是战争都有死亡。所以蒙古帝国的杀人行为没有什么特别的[注1]。在中国关于蒙元历史的通俗历史作品中,充满了古人如果启用儒家治国,恢复科举,救济难民。在蒙元史论文中,也充满了元代如何促进科技进步[注10]。难道在半个中国人口被屠杀了90%对中国没有什么恶劣影响?

我不能说中国史家举出的蒙元“贡献”的例子不是事实。这就象是日本入侵中国除了屠杀等各种罪行以为,还抓劳改修建了铁路一样,是大规模罪行下的个别例外。如果将来的历史学家在描写日本侵占中国关东,不讲他们屠杀平民,强抓劳工,抢走粮食、强迫人吃混合面、造成大批民众饿死, 抓慰安妇和化学、生物武器实验,只讲他们兴办铁路、开设学校、医院、甚至某个日本人救活了中国人的性命,把招募汉奸说成是团结广大汉、蒙同胞,用这些个别事例来证明日本入侵中国促进了中国的进步,然后再说两句凡是战争都要死人,所以日本侵略者屠杀中国人没有什么特别,那么未来不明真相的的人就会得出错误的结论。中国的蒙元史专家就是用这种方式作学问的。

蒙古屠杀造成的是中国和世界有史以来最大的灾难,可是我们在中国有关的通俗历史书籍上很难发现这样的结论,包括部分和中国学者关系紧密的外国汉学著作也存在着欺骗和误导。剑桥中国史引用了最近人口研究结果,既宋代中国人口有至少一亿两千万、甚至更多。而元代只有5000万。那一半人口到哪里去了。剑桥中国史百思不得其解。为什么?因为他们对蒙元历史的结论,多出于中国蒙元史家材料,即蒙古人采用儒家治国、救济难民等等,也基本上不提蒙古人有屠杀的习惯。然后书籍作者提出这样的疑问,这么好的政权人口下降那么多了,一定是天灾。可是他们又没有发现有大规模的天灾疾病记载。所以对人口被消灭的原因就存疑。如果不是中国蒙元史家隐瞒了蒙古人的屠杀行为,这本来根本不成为问题。周良宵在其《忽必烈》一书中对蒙军残暴行为做了含糊其辞的定性描述

作者:大衣依 2006-2-3 14:45 回复此发言

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3 元史专家们,掩盖蒙古人大规模屠杀汉人的行径可休矣!(转)

,可是避口不谈蒙军屠杀造成的死亡人数、占人口的比例和人口严重下降的事实[注12]。也就是说中国读者无法同时接触到蒙古屠杀和人口下降一半以上的信息,也就无法了解其残暴程度远远超过历史上一般战乱。而中国蒙元史专家借此机会把世界上最大的人道灾难和一般性战乱混为一谈。也给某族民族主义者理直气壮的说“哪个朝代没有血腥、蒙古帝国不比其它政权残暴”的谎言提供了依据。国外(部分)学者被中国蒙元史家误导。不仅剑桥中国史作者被误导,黄仁宇和一 些台湾史家也有明显被误导的痕迹、和为蒙古帝国罪恶隐瞒的行径。[13]

中国有个以蒙元史权威韩儒林(中国百科全书蒙元部分的主编,已去世)为首的学派,坚决主张蒙元促进了中国发展,他们绝大部分的论文和在所有大众能够接触到的通俗作品中,都是竭力为所谓的蒙元贡献找例子。对公众,他们根本不提蒙元军队杀了多数人,抢劫了多数财产。更有甚者,还批判***史家记载蒙古人在中亚、西亚残暴的屠杀和抢劫行为,说那是反动统治阶级的偏见[1]。

韩儒林在给同行定调子的发言中说:“元朝的统一,结束了五百多年的民族纷争和血战,使全国各族人民有可能在比较安定的环境中从事生产,发展物质文明和精神文明,这无论如何都是历史的进步。”[14] 把造成5千万以上中国人民死亡的政权说成是“结束了五百多年的民族纷争和血战”,是不折不扣的谎言。蒙元的统治也根本没有提供任何安定的环境从事生产。蒙元政权为了试刀是否锋利,可以随便在街上抓人杀掉,他们把成千上万的汉族人民抓来作为奴隶,多次计划把汉人杀干净,把农田变为牧场,这是给“全国各族人民有可能在比较安定的环境中从事生产”吗?不是,这是对中国人民进行欺骗和愚弄。

第二、中国蒙元史家刻意隐瞒、贬低宋代发展成就,并把宋代的成就归功于蒙元统治。把蒙元不断抢劫造成的南宋财政危机和通货膨胀,说成事南宋政权的腐朽和蒙元统治的理由。颠倒和野蛮和文明的性质。

近代部分中外历史学家的研究表明,宋代时中国不仅是世界上最发达国家,而且发达程度远远超过其它文明地区。中国发展停滞以至於最终落后于西方文明,正是蒙古帝国的大屠杀、野蛮破坏、和残酷的奴役造成的大量人员、尤其是掌握先进技术的汉民族精英的死亡造成的。蒙元入侵初期,实行的是种族灭绝和彻底破坏的策略。中国北方被毁得千里无人烟。这在继资治通鉴里有明确记载的事实,在中国现代史家的通俗读物里是见不到的。

蒙元政权攻打南宋时,遇到了在世界其它地区难以见到的顽强抵抗,事实上,蒙元军事力量虽强大,但没有取胜南宋的的把握,这迫使他们改变了野蛮的灭绝屠杀行为,改用相对文明的方式征战。征服的城市不再屠杀干净,也不再焚烧一光。而是启用当地投降的官员用原来的方式管理。这样,中国南方(长江流域和广东福建沿海)地区免遭破坏。马可波罗在中国见到了仍然是世界首富的繁荣,这种繁荣是几白年来宋代人们创造积累的。蒙元只不过没有破坏干净,但他们除了疯狂搜刮财富,没有对繁荣有任何贡献。实际上,中国正在蒙元统治下走向衰退。

然而,在掌握蒙元史编造原则的中国历史学家笔下,宋代是一个充满腐朽落后的时代,而蒙元是一个欣欣向荣、生气勃勃的新时代。马可波罗见到的繁荣,被他们当所蒙元英明统治的证据。蒙元专家的研究论文,只集中在为两个观点找例子,一是宋代皇室的腐败、软弱。二是蒙元时代的科学、文化、经济成就。他们所有举出蒙元时代的成就,都是汉族人们创造的。但他们都牵强附会归功于蒙元政权。而蒙元在在四川、中国北方屠刀下千里无人烟的惨剧,对他们的结论没

作者:大衣依 2006-2-3 14:45 回复此发言

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4 元史专家们,掩盖蒙古人大规模屠杀汉人的行径可休矣!(转)

有什么影响。最多轻描谈写,一笔带过说蒙元有部分破坏生产力行为,还不忘了交代一下这是个别现象。为了民族团结,不要在追究这种事。

而宋代在这些中国专家笔下,则是充满统治阶级腐朽落后,阶级矛盾减弱的朝代。在中国著名历史学家范文澜的文章列举一系列宋代腐败现象只后,他得出如下结论:“这样腐败的政权,任何民族都有权力推翻它而取而代之。所以蒙元当中国的主人是推倒历史前进的”。他的话让我范描写想起两次鸦片战争时清政 府的腐败,同理,是不是因为清政府腐败,那英国、俄国、日本等民族就有权力当中国的主人?否则阻碍历史发展?按照同意逻辑,是不是汉民族的管理者被别人找到腐败现象,任何其他民族都有权力象蒙元政权那样屠杀、奴役汉民族。这些历史学家所作所为,等於是在为另一次大规模屠杀汉族人民提供借口。

事实是,蒙元所侵入世界上文明地区(不仅中国),不仅造成了文明发展的大倒退,***和欧洲学者(尤其是俄国学者)详尽描述了蒙古人在中国以外地区造成至今是有史历来最大的人道灾难。几千万甚至上亿贫民被屠杀。这种屠杀,不但没有促进当地文明发展,反而造成所有被蒙古掠夺过的地区发展的全面停滞。我所读过的一本苏联历史书上清楚地论证道,俄国在蒙古人屠杀和占领后,人民痛苦地倒退到野蛮时代。万幸俄国受没有被破坏西方文明影响,逐渐恢复了国力,赶走了蒙古人。如果不是因为南宋人民的英勇抵抗,世界上失去了这唯一的文明源头。那我们今天也未必比在中世纪生活水平高。造成中国落后最主要的原因,正是北方游牧民族两千年以来不断的屠杀、破坏、征服奴役。这其中,蒙元政权是最恶劣例子。

客观地说,中国明代以后的主流历史学家对宋的贬斥情有可原。尽管宋代经济繁荣,人民生活水平远远高于世界其他国家,但是由于宋的军事软弱,人民遭受被蒙古人屠杀、抢劫、奴役的巨大痛苦。而宋的繁荣并没有留给后人。所以明代以后中国史家倾向于研究宋的缺陷,忽略了宋的繁荣。更谈不上思考宋的繁荣是什么原因造成的。幸运的是,不受中国史学界控制的西方史家则没有这个偏见,西方国家后来的发展很多受益与宋代的发明创造。对宋的成就多有赞扬。(实际上西方学者受语言文化限制,只了解宋成就的很小部分)。但是,现代中国主流蒙元史家把宋代描写的一团漆黑,已经很难说是偏见引起。说元代因为蒙古人统治而比繁荣,是弥天大谎。根本不具备任何职业道德。

中国在宋代已经有成熟的文化,高度发达的社会系统和福利制度。许多宝贵的经验到今天还被中国遗忘,却在西方国家却后来居上,从新发明和改善了这些文化传统。然而中国的主流历史学家却刻意隐瞒真相,使得很多这些关键的历史真相,尤其是宋代的辉煌成就,需要经过西方学者、或者向愚人先生这样有历史造诣的极少数非职业史家用业余时间通过互联网才能慢慢揭示。

第三,中国史家隐瞒了蒙元和其它游牧民族野蛮、落后的本质和对文明地区的寄生关系。

很多不同来源的历史原始资料都表明游牧民族,包括蒙古民族在没有接触到文明地区之前,生存手段低下,常常没有温饱,经常发生为了争夺食物,父子、兄弟自相残杀[注14]。老老幼病残遭到遗弃[注15]。由於不畜牧,而是游牧,草 场快被破坏。游牧民为了生存,争夺草场,经常大规模自相残杀[注16]。游牧民族有种族灭绝的习惯,每战胜一个部落,就把对方男子全部杀光,把女子和幼儿掠夺为自己的奴隶。由於这种生存方式成活力很低,所以游牧民族经常到人口稠密地区掠夺人口,补充自己的来源。所以尽管蒙古和土儿其同祖同宗,但土耳其在欧洲、西亚、中亚地区掠夺白中国人口,成为白种人,而蒙古地区游牧民族掠夺中国和朝鲜等文明地区的人口,成为黄种人。阿尔泰民族群体原来的人种,已是难以解开的谜。

远离农业地区的游牧民族从来没有什么成就。而靠近文明地区的游牧民族可以抢劫财富。由于依靠抢劫或者勒索得到的财富比自己靠原始游牧手段得到的财富多得多。使得靠近文明地区的游牧民族把它当作主要的生存手段。他们或者直接抢劫,或者利用抢劫做威胁,用少量物品(主要是马)强迫文明地区向他们输送衣物、铁器、食物、金银等来维持生活。而文明地区地区打内战时或者企图抵抗其它游牧民族抢劫时,经常找游牧民族部落做雇佣军。事实上这种雇佣和贸易造成了畸形强大的游牧民族。中国除了华夏文化还有其它出色的文化对中国发展有贡献,比如藏文明、高丽文明和维吾尔族的文明。但游牧民族偶然保护文明地区不受其它游牧民族抢劫,对文明发展没有任何贡献。恰恰相反,在没有长城保护的维吾尔地区由於长期被游牧民族破坏,使其落后于华夏文明,使中国发展失去了一个借鉴来源。实在是憾事。

游牧民族是古代社会的寄生虫。为了对付游牧民族野蛮抢劫屠杀,文明地区必须投入大量人力物力资源。成为沉重负担。成为文明地区衰落的原因之一(明代多少是被持续不断的蒙古人抢劫拖垮了)。文明地区一旦衰落,游牧民族就趁虚而入,大肆烧杀掠抢。历史上也的确有很多游牧民族,受华夏文明熏陶,接受了华夏文明。只有在他们成为为华夏文明一员后,(成为汉族以后),才对中国发展做出贡献。这些民族融合的动力,是华夏文明创造财富的功劳,不是野蛮民族抢劫的功劳。中国史书却本末倒置。

尽管游牧民族的野蛮生活方式在国外史书中常见,但在现代中国史书中却是基本绝迹的。

(这是一段http://tieba.baidu.com/f?kz=81483205)

与此同时,成吉思汗指挥洗劫花刺子模的战争。蒙军利用野战的优势,把花刺子模军队围困在城市里。在利用从中国学来的各种攻城技术,在局部地区以多击少,各个击破。最后用约三年时间,征服了花刺子模全境。在此过程中,蒙军在多个地区进行了系统的种族灭绝。根据波斯人朱外尼《世界征服者史》和伊拉克著名***学者依本-阿特记载,成吉思汗每到一处,几乎毫无例外地把男女老少按照百为单位聚集起来,分给手下屠杀。即使是丝毫不抵抗就投降的城市,也一样遭到种族灭绝的厄运。千年之后的今日中外读者读到蒙古人对无辜百姓使用的各种残忍手段时,会感到惨不忍睹。他们把孕妇的肚子刨开,杀死里面的婴儿。他们在被宰割的对象临死前,百般折磨取乐,把欢声笑语和受害者凄惨结合在一起。他们把死人的头按照男女老少分类,摆成高高的金字塔,以此炫耀他们的武功。他们尽量破坏所有的房屋,用腐烂的死尸污染水源,企图使侥幸逃脱的幸存者冻死饿死,或者被瘟疫杀害。在奥可斯(Oxus)城,有一个妇女在被杀前叫喊她可以给蒙古人珠宝,用以饶她性命,结果蒙古人听到珠宝被吞到肚子里以后,就立即把她的肚子刨开,取出珠宝。。成吉思汗得知后,就命令以后把所有的人肚子都刨开,检查里面是否有珠宝。他们当著丈夫和父亲的面**他们的妻子和女儿。然后再把被**的妇女和他们的男性亲属杀掉。以此观看他们痛苦取乐。为了彻底**所有的人,他们还常常假装撤离,引诱隐藏的幸存者出来,再把他们杀死。总而言之,他们所做的,就是除了能帮他们制造武器的工

匠以外,把所有的异族**。如果有幸存者,不是因为他们宽容,而是他们力所不及。

蒙古的屠杀和掠夺,使得丝绸之路上这一繁华地区到今天还没有恢复到原来的水平。他们摧毁了五千年来陆续修筑的水利系统,使得大量的绿洲变成沙漠,使其经济下降到公元前1500年的水平。据美国历史学家PaulB。Kern引用最新研究结果表明,即使到现在,中东地区耕地面积尚未恢复到蒙古入侵前的60%。(这种破坏包括30多年后旭烈兀对阿拉伯世界的西征)。

(这是一段 http://club.pchome.net/topic_1_15_2076536__.html)

蒙古人屠杀了中国人6000万人,中国北方90%汉族平民惨遭种族灭绝。四川在蒙古帝国屠杀前,估计有1300-2000多万人,屠杀后竟然不满80万人,几乎成了无人区。

事实是,蒙元所侵入世界上文明地区(不仅中国),不仅造成了文明发展的大倒退,***和欧洲学者(尤其是俄国学者)详尽描述了蒙古人在中国以外地区造成至今是有史历来最大的人道灾难。几千万甚至上亿贫民被屠杀。这种屠杀,不但没有促进当地文明发展,反而造成所有被蒙古掠夺过的地区发展的全面停滞。我所读过的一本苏联历史书上清楚地论证道,俄国在蒙古人屠杀和占领后,人民痛苦地倒退到野蛮时代。万幸俄国受没有被破坏西方文明影响,逐渐恢复了国力,赶走了蒙古人。如果不是因为南宋人民的英勇抵抗,世界上失去了这唯一的文明源头。那我们今天也未比在中世纪的人们生活水平高。造成中国落后最主要的原因,正是北方游牧民族两千年以来不断的屠杀、破坏、征服奴役。这其中,蒙元政权是最恶劣例子。国外的书籍中记载,蒙古帝国军队残暴、邪恶的行为包括把妇女强奸以后杀死,把孕妇的肚子刨开、屠杀尚未出生的婴儿、把死人的头摆成金字塔炫耀、取乐,无论男女老少一律处死,他们是一群十恶不赦的强盗。蒙古人灭花剌子模,屠寻思干(撒马尔罕)城约百万人口;灭西夏,屠八十余万。蒙古人数次西征,凡有抵抗即屠城,共屠数百城,包括屠杀了巴格达的数十万人口。整个中亚一片废墟。在中国范围内,蒙古人曾一度要杀绝中国人,让良田尽为牧场。若非耶律楚材劝说,恐怕今天早就没有中国人了。蒙古人仅在中国北方金境内(河南、河北、山东、山西)屠杀汉、女真人口占人口比例约占90,其中忽必烈屠杀了一千八百万人,中国北方90汉族平民惨遭种族灭绝。公元1279年,元蒙两度陷成都,先后大屠杀。“城中骸骨一百四十万,城外者不计”(引元代贺清泉《成都录》)。“蜀民就死,率五十人为一聚,以刀悉刺之,乃积其尸。至暮,疑不死,复刺之”。四川在蒙古帝国屠杀前,最保守的估计有1300多万人,屠杀后竟然不满80万人。元丞相伯颜提出并屠杀张、王、刘、李、赵五姓汉人。蒙古人统治下的汉人、南人是贱民,财产可以任意夺取,妻女可以任意糟蹋,生命可以任意杀戮。汉人村落里每家新媳妇的头一夜是一定要给蒙古保长过的,中国人甚至连姓名都不能有,只能以出生日期为名,不能拥有武器,只能几家合用一把菜刀。剑桥中国史引用了最近人口研究结果,即宋代中国人口有至少一亿两千万、甚至更多,而元代只有5000万。在蒙古人杀戮和统治下,中国丧失了7000多万人口。蒙古帝国在中国境内的种族灭绝,是空前绝后的;受害者的人数,作为世界记录,放在《吉尼斯世界记录大全》1985年版。蒙元政权的超级野蛮使北方游牧民族从羡慕華夏文明变成蔑视華夏文明,他们再没有把中国人当成自己的同胞,而是当成自己的猎物。外蒙独立时,对几十万非蒙族的汉满居民进行种族清洗;内蒙的王公勾结日寇进贡中国军队。所有被蒙古入侵的民族都痛恨蒙古蛮族的入侵[在俄罗斯,前苏联还有专门的纪念蒙古大屠杀的博物馆],只有汉人例外。岂不是奇耻大辱!!象蒙古人那样残忍还算是人吗?中国人在歌颂成吉思汗挽弓射大雕的雄壮时是否也曾想到那无数支射雕的利箭正是射向中国人的祖先的?

在蒙古人杀戮和统治下,中国丧失了7000多万人口。蒙古帝国在中国境内的种族灭绝,作为世界记录放在《吉尼斯世界记录大全》1985年版

蒙古人屠杀中国农民3千5百万的书面证据这一载入人类历史之最的罪恶

>上有关于蒙古人屠杀中国农民3千5百万的书面记录,

>上第412页上关于人类历史上的大灾难和恶劣事件中记载:

"种族灭绝,约35,000,000人,蒙古人屠杀中国农民,时间发生在西元1311-1340年间。"

蒙古人曾经屠杀过大量中国人的史实是被国外主流史学界所承认的。

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中国有些人却无耻的宣称为“民族融合”

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蒙古人历史上不仅大肆屠杀中国人,而且对欧亚各国各族人民也进行血腥屠杀!

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历史上蒙古人发动的倾略战争给欧亚人民带来了深重的灾难,对人类犯下了涛天罪行!

蒙古军队所到之处,文明毁于一旦,生灵惨遭涂炭,血流成河,尸积如山。人间沦为地狱,城市变为坟场。西夏人被屠杀灭绝,金人被大屠杀三天......!可现在一些人却鼓吹它们促进了欧亚各国各族的经济文化交流,如此逻辑:希特勒也促进了欧非各国各族的经济文化交流;日本也东亚各国各族的经济文化交流.这种倾略有功论的叫嚣是对人类文明社会的和历史事实的疯狂污辱,是对和平正义的极端蔑视!蒙古人留给世界的只有疯狂的破坏和毁灭,人类社会本应的进步发展却至少倒退了几个世纪!

还有一些人阿Q式的洋洋自得:当年"蒙元"多么利害,打到了多瑙河.在铁木真和它的军队入倾中国,蹂躏神州,屠城为乐,杀人为戏,奸淫虏掠,无恶不做,舔着它们屠杀欧亚各国各族人民鲜血的时候,它们万万没想到:这个被它们压迫为最低等的民族——它们可以肆意污辱残害的民族的后人居然给它们大唱赞歌,美化倾略。岂不闻数典忘祖,忘记历史,忘记民族耻辱之徒?!人,丧失生命并可怕,丧失了尊严和灵魂最可怕!

在此,我们痛斥魔鬼屠夫的罪恶,缅怀那些抗击蒙古倾略,追求民族解放与文明和平,反对民族压迫屠杀,维护民族尊严,自信和宏扬民族精神,气节的民族英雄,哀悼那些被倾略者屠杀的人民......

(这是一段http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a226e860100ayna.html)

本区的吉尼斯世界记录说 (图就不弄了)

Genocide c 35,000,000 Mongol extermination of Chinese peasantry

翻译 屠杀 :蒙古灭绝中国农民。时间 1311-1340

还有一个 理智回帖

(呵呵,汉网的脑残,一个月经贴要发多少年,这本吉尼斯纪录所谓的屠杀1311-1340年,请问南宋1279年就被灭了,屠杀的是什么人?更可笑的是说1969-1971中国因为自然灾害死了2000万,麻烦你先解释一下,这三年的自然灾害在哪里?这种连时间都不靠谱的烂书也能当作研究历史的资料?)

(http://bbs.tiexue.net/AddPost.aspx?ForumID=73)

修改排版

本文内容于 2009-5-12 16:28:58 被gaoxiaowang1编辑

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(转)蒙古人大屠杀是个谎言2009-03-24 18:272009-03-23 21:57


秦杀的遗迹可以找到,而所谓的


蒙古人大屠杀的“记载”地址,却没有发现什么大量遗骸。平均一个蒙古人要杀掉300——400名当地居民,才可以达到书中描写的“灭绝”的程度,要杀掉300只束缚好的,乖乖的绵羊也不是一件轻而易举的事情!而俄文或汉文的著述中,常常将当时中亚的人口夸张到正常人口的5倍以上,按比例就是说,一个蒙古骑兵,要杀掉1500——2000人,这太困难了!而且太夸张了,导致其记载如此的不真实,遗憾的是,在此之前没有人去对这些描述进行真正学术意义上的考证!人云亦云!


在很多有关蒙古族、蒙古族历史的论坛里,都可以看到某些“有心”人在大肆宣传几百年前蒙古人屠杀和平居民的事情,而且信誓旦旦,有根有据,好象这样的帽子真的扣在蒙古人头上了,而且经历了这几百年,依然摘不下去了。

而我们的很多人,也受到“国产”史籍或小说、影视等作品的影响,似乎也接受了这个观点——当年的蒙古铁骑,就是杀人如麻,掠夺成性的,极少有人反驳或根本就不想反驳,我自己也曾经这样说过:杀就是杀了,而且那是几百年前的事情,在那个历史时期,很正常。杀就是杀了,谁还想报仇不成?

前些天看了本美国的蒙古学专家写的书,突然间发现,所谓蒙古人滥杀无辜、嗜杀成性都是不正确的描述——可以称为广泛流传但未经考古学证实的说法(其实就是谎言)。

该学者研究了蒙古人西征时期中亚的历史,史籍和民间传说。奇怪的是,中亚当地的史籍或传说中均无蒙古人滥杀无辜、嗜杀成性的记载,相反多数都是:“他们(蒙古人)喜欢商人,尤其喜欢交换铁器、珠宝和丝绸……,商人的地位仅居与僧侣之下……受到保护”。

而俄文或汉文的著述中多数有描写屠城、杀戮、焚烧等章节,而且其手段令人发指。为考证这些著述中的描述,学者们首先是计算了当时中亚的人口和军队数量。得出结论是,按当时正常的人口计算,如果确实存在屠杀的事情,也是很难想象的,平均一个蒙古人要杀掉300——400名当地居民,才可以达到书中描写的“灭绝”的程度,要杀掉300只束缚好的,乖乖的绵羊也不是一件轻而易举的事情!而俄文或汉文的著述中,常常将当时中亚的人口夸张到正常人口的5倍以上,按比例就是说,一个蒙古骑兵,要杀掉1500——2000人,这太困难了!而且太夸张了,导致其记载如此的不真实!遗憾的是,在此之前没有人去对这些描述进行真正学术意义上的考证!人云亦云!

经过计算后,学者们决定对当时的一些古迹进行考古学意义上的考察,经过先进的仪器的探测和地形地貌的研究,也没有发现俄文或汉文的著述中的地点,在这些地方“……蒙古人动辄屠杀上百万的和平居民和战俘……”,没有,什么都没发现!要知道,不要说上百万的尸骨,就是同时在一个地点发现几千具尸骨都没有!

“……他们到来,他们杀戮,他们焚烧,然后他们离去!……”假的!全部是假的,这是对无法战胜的对手的赤裸裸的污蔑!

那么,这些对蒙古人残暴的描述是从那里来的呢,是什么人要这样描写,为什么要这样描写呢?

大多数这样的描述来在俄文著述,一部分的著述是在俄人推翻了蒙古人的统治后(这统治长达400年,是迄今为止俄人唯一被外族统治的经历),为彰显其推翻合法政权的“正义性”,而著述的所谓“蒙古人统治残暴的描写”,这是政治需要。

而在卫国战争前后,一部分苏联的御用作家,也纂些了很多有关蒙古人,成吉思汗的西征的小说、著作等,大多数情况下,将成吉思汗描写成希特勒式的人物,将蒙古铁骑描写成德国军队的形象,借以鼓励人们英勇抗敌,这是战争需要。

中国对蒙古统治者的记载非常少,原因是用汉字记载历史的绝大多数人认为蒙古人的统治不是正统的朝代,是耻辱而拒绝记载,而蒙古统治者记载自己的史籍又多是汉人无法辩识、阅读的(巴斯巴文字),因此在明朝占领元的都城后,“……将其焚毁,以绝后患……”了。


后来为了在学术上与“老大哥”苏联统一,大量引进了俄文的著述,因此在蒙古史的研究上,俄、汉版的著述基本上可以说是不严谨的,甚至是不严肃的!


蒙古帝国的灭亡,并非由于所谓民不聊生、农民起义等等。实际上当时世界上有4个蒙古汗国,元只是其中之一,农民起义最多可以推翻元,而其他3个汗国也相继垮台。——朱元璋的农民们不会有这样强大的力量的和远见。


学者们发现了一个很重要的线索,13世纪20年代到30年代初,元朝4年换了4个皇帝。而在13世纪初,在当时的安南、爪哇曾大范围的流行鼠疫。根据史料记载,蒙古皇室曾患的疾病的症状,与淋巴腺鼠疫的症状极其相似,这样,就在历史上串起了一个巨大的,由瘟疫造成的灾难:


13世纪初,在爪哇和安南爆发的鼠疫,经过海上路线到达今福建泉洲,后经陆路辗转到河南、四川、大都,最不幸的是,元朝的皇室也感染了这种使人痛苦的死去的疾病。鼠疫是绝对的商业疾病,通过元朝时期发达的商业路线,扩散到元上都、中亚、印度、俄罗斯,最后达到地中海沿岸并进入西欧!14世纪的时候造成欧洲的所谓“黑死病”的大爆发。这场瘟疫过后,当时的元朝人口,剩下不到一半。中亚受到重创,人口锐减到三分之一。欧洲自不必说,关于“黑死病”的恐怖记载比比皆是!


这场瘟疫才是直接导致蒙古帝国垮台的原因,因为瘟疫是外来的,是传染性极强的,因此蒙古统治者根据当时的需要,封闭了道路,关闭驿站,关闭城门,禁止人员、货物流通。这是对付大规模的传染病的正确的手段(想想当年的SARS),但是长时间的封锁导致了帝国的经济命脉的崩溃,世界上第一种纸币“钞纸”因为无法兑现而迅速贬值,市场迅速瓦解,军队人心涣散。愚昧的农民为了避免染病而求助于鬼神——焚香聚众,佩带红色布条(红色在汉族的心理中具有独特的辟邪作用),后来发展成聚众闹事,后来所谓的“红巾起义”即源于此。


4个汗国彼此无法支援,因为各个都自保不暇。


瘟疫过后,元朝倒台了,但其他3个汗国虽渡过了难关,却元气大伤,再也无力恢复以前四通八达的商道和驿站系统。朱元璋及其继承者在驱赶了外国商人,赶走了传教士等以后,曾经试图恢复元横跨欧亚的商道和驿站,但最终没有成功,就此封闭关卡,颁布禁海令。开始了中国历史上长达500多年的闭关锁国的历史。


为了重新打通欧洲到亚洲的道路,各国都曾经派使臣、商旅、探险家开辟道路,但由于***教的崛起,使所有欧洲的使者都被挡在亚洲的门口了。


直到有一个叫哥伦布的人,上书给西班牙的皇帝,说:“……臣愿从海上向西去契丹省,若无复还,鞠躬尽瘁而已……”,一年后,一个新的大陆展现在人们视野里,而哥伦布却顽固的说,这是马克波罗描述的印度,那些土人就是“印地安人”。


而最后一个蒙古可汗,1924年在阿富汗去世,据传是伏龙芝大校将其后人全部处死。


蒙古国独立后,将成吉思汗家族的后裔,基本上消灭殆尽。


1960年前后,苏联人在哈喇和林的寺庙中发现了成吉思汗的苏鲁锭,并将其带走,从此后,再也没有发现这个蒙古人的精神旗帜。



蒙古人没有他们描写的杀戮,也不是嗜杀成性的刽子手。他们只是尽可能的保护自己的利益。他们发动的每一次战争,都是正义的、是被迫的…… 再说滥杀者,就是诽谤!有本事,拿出证据来,真正的,考古学上具有学术价值意义的证据——连秦始皇时期被活埋的40万武士的骸骨都找的到,为什么蒙古人杀的上百万人的尸骨就无影无踪?!那些“……据广泛流传而未经证实的说法……”是纯纯粹粹的捏造,是对无法战胜的正义之师的污蔑!


与我们最近的两场末世浩劫式的大屠杀,发生在上个世纪初期。法西斯德国在奥斯维辛建立的集中营:1939年建立,1945年1月27日被苏联军队发现,近6年的时间里,这个近乎疯狂的现代化流水线式的杀人工厂里,共有400万人被杀害。1937年12月武装到牙齿的日本侵略军占领南京,进行了长达六个多星期的血腥大屠杀,被屠杀总数达30万人以上。这些都是在飞机、大炮、坦克车、机关枪、毒气等等发明后,而且是有预谋、有计划的进行的真正的、惨无人道的、用尽了现代化手段的屠杀。


可是,你怎么想象?仅仅凭蒙古铁骑手中的弯刀、弓箭、长矛;甚至当时最先进的投石机就能在几天、几个星期内杀死“几十万、上百万”的人?怎么可能呢?怎么做到的?怎么样的方式?蒙古人都像电影《勇敢的心》里的描述“……七英尺高!瞪个眼睛就能放出闪电,放个屁就能打雷,杀死敌人……?” 这不是纯扯淡吗? 统计数据总是有特定用途的,比如每年发布的美国人权状况. "侵华",哈哈,这个民族的死亡人数总是令人触目惊心,总感觉他们把战争中死的士兵都算是手无寸铁惨遭屠杀的普通百姓了.热衷于统计N年前的"民族屈辱史",然后将爱国宣传成全民统一的,唯一的道德,却没有人去统计发布发生在40年前光荣时期的死亡人数.看看网易上网民的评论,能让人或笑掉大牙或晕死过去.对911和校园枪击案,表现得那个幸灾乐祸精神,不得不让人刮目相看.网上投票,开展激辩,开博评论,对同样数字的,死得更悲惨的自己的同胞,却装模作样地设了个网上献花的按钮,把所有评论消了个一干二净.



直接参与奥斯威辛运作的德国管理人员与武装警卫加起来事实上不过几百人而已 蒙古军队一次则是出动几万乃至十几万人 人数就是杀伤力的保障? 那么你所谓的"侵华"战争中,汉人的士兵数目怎么也得超过蒙古人吧?不知道你这个几万,几十万的数字是从哪儿来的,至少现在蒙古国的人口加上内蒙古的蒙古族人口(其中有很大一部分还是不明确的)也就600万,你是不是还有文章可以转载"证明"7个世纪以前的蒙古人妇幼老少都上过战场,每个人屠杀过几万人啊? 实际的战争中不存在哪个国家用了现在国际上认为的杀伤性武器,在人口比例上也没有数据证明哪个民族更占优越性,差别只在于战术和人口素质上.世界历史上的征战无一不是为了本国本民族的利益扩张,发动这种战争的不只是一个蒙古民族,如果把13世纪蒙古人的崛起与纳粹相提并论的话所有强大过的和现在强大的国家都是纳粹当权.象南宋那样积贫羸弱的王朝想不被打败也难.战争中无辜百姓的死亡都被算做是大屠杀的话杀手就是他们自己的皇帝. 扮成怨妇,哭天喊地只能更生动地说明这个民族的奴性.


蒙古的事情,已经太久远了,跟德国不一样 不过,这种事情,还是要学德国人,不要学日本人 这种旧账,在具体的数量上面肯定有出入,比如说,事实上可能只杀了一千多万,甚至是只有一两百万。关于纳粹德国的问题,我觉得没有什么讨论的价值,毫无意义!将纳粹德国将蒙古铁骑相提并论,要么是不了解实情(在这个资讯发达的时代,你不了解实情,肯定是你的问题!) 要么就是别有用心——你认为我的想法不正确,却不能写出自己真正的想法!蒙古人善于自己打自己,都想做王,结果被满清利用,让蒙古人自己打自己,满人得利。但是当时怎么说也是满清依靠了蒙古的力量,满蒙是基本平起平坐的。所以蒙古人在当时还是很有一点地位的。咋说康熙他奶奶,也是个蒙古人不是?满蒙联姻几百年,满清王朝的一半血统都是蒙古血统。蒙古人扩张(不要再用侵略之类的词汇了)之前,中国版图之内存在多少国家,您计算过吗?中亚有多少国家您统计过吗?俄罗斯有多少国家您计算过吗?


这些国家之间,由于政策、信仰、地域及民族之间的矛盾,互相之间难以调和,导致了商业贸易、文化艺术的交流难以通过国家之间正常渠道进行沟通、交流。就像是冷战时期的东西方一样,“鸡”之声相闻,老死不相往来”。所有的贸易、文化交流都是民间形式而不是国家行为。“丝绸之路”上的商旅,时断时续,有时甚至几年都不见东西方的客商,被土匪、强盗抢劫的事情不难想象有多少。更不要说路过的这些关卡要征收的税赋和恶吏的敲诈。


蒙古人创建了人类有史以来最广阔的大一统的国家(或可以称为最早的邦联制国家的雏形),摧毁了这些纷繁复杂的各自为政的小国家,在蒙古人统治的区域内,宗教信仰自由,商业贸易自由,人员来往自由——这些做法都符合传统的游牧生活习惯。这种高度的自由化是建立在蒙古人创建的“宪法”——大扎撒的规范下的:只要你不犯法,按政策纳税,就受到保护,就享有高度的自由。


为了政治、军事上的需要,保持与各个地区的信息沟通,其统治者建立了庞大的难以想象的官道、驿站系统。并赋予商人、旅行者、游僧、外国使臣各种腰牌(最早的签证),可以从驿站获得各种帮助,自由通行于蒙古人统治的各个区域。


为了鼓励商人和使臣,窝阔台合罕更常常亲自在哈喇和林的市场上,以几倍于原价的金银,购买客商带来的货品,并给予赏赐。由此各地客商云集于蒙古帝国各地。合罕的使者从哈喇和林出发,经巴格达远赴欧洲,拜见了教皇、法国国王、英国国王。而教皇和法国国王的使者也从罗马出发,访问蒙古的皇帝。这样的交流是史无前例的。


忽必烈汗为了巩固在汉地的统治,更任用汉族官员,鼓励开垦,重启科举,长期免予新恳农耕的赋税,导致南宋的军民成建制的归顺,直接动摇了南宋的经济基础。忽必烈汗在今福建泉洲,大兴土木建立了港口。一方面为了进攻海上的日本,另一方面鼓励海上贸易,沿海仿照驿站模式,建立供给点,直通阿拉伯海,红海,与察合台汗国、术赤汗国通商。最远的建立在非洲沿岸。


由此,形成了一个空前的统一,贸易繁盛,物质极大的富足的国家。倘若不是被瘟疫摧毁,有什么样的国家或军队,能如此迅速的摧毁这个庞大帝国呢?如果这场瘟疫再晚到几百年,现在的中东、俄罗斯岂不是中国的某个省?


没有蒙古人的扩张,俄罗斯肯定还是若干的小的公国,甚至不会有现在的统一的俄罗斯民族!中国……,就不说了!


难怪日本学者说,纵观俄罗斯与中国描写的蒙古史,具有讽刺意味的是:蒙古人最大的遗产,恰恰是现在的俄罗斯和中国。


没有蒙古人的扩张,东西方的交流就是一句空话!西方不知有东方的存在,东方也不知西方有国家。对于西方来说,东方就是***世界而不知有中国(契丹)。对于东方来说,西方也是***世界而不知有欧洲。这个过程被称作:世界的发现。满洲人也是受害者;他们的语言文字几乎就要消失了——这个民族也到了消亡的边缘。


一个国家的颓势,被归咎于统治这个国家的“少数”民族头上,看似冠冕堂皇,实际上的原因究竟何在?


“……腐败的满清政府……”??!!


为什么一个强大到占领了全中国的“少数”民族,在统治国家几百年后,拥有了更多的资源和更多的人口,接受了更先进的中原文化,却反而衰落了?


不要光看书,不要听一面之词,仔细观察,多角度考虑!这衰落原因就在“文化”这个骨子里! 这个“文化”自从“罢黩百家,独尊孔儒”和割掉了司马迁的小弟弟后,基本上也被阉割了!历史上几个“少数”民族在入主中原,接受中原文化后,都迅速衰落了!


其实满洲人还是比较幸运的,毕竟他们下台的时候离现在还不太远,世界也发展到了近代,最多给他们扣个“……腐败、腐朽……”的帽子,还没有人敢凭空把他们的故事发展成“……嗜血成性……”的刽子手!!!


想想对于倒台后的满清的描写,不难想象出蒙古人走后,这些学了“文化”的“写手”们是如何编写历史的!满洲人并不是受害者,自后金皇太极起在文化上开始首崇儒家,在这个时期东部蒙古与满洲是君臣关系,是满洲人的奴仆并不是早期的同盟关系.康熙时已经出现了满洲贵族为自己家女孩缠足的怪异事件,到了乾隆汉化更为严重,满洲人的老家东北辽宁一半满洲人不会满文满语,而且从北京派到地方的满洲官员普遍认为满文满语比汉文落后,不太重视自己的语言文字,清代中晚期为了维护自己的统治,又将人口过剩的汉人移民到蒙古和满洲地区,而且又不允许蒙古人经商,但却鼓励汉人经商,满洲人还是有消亡蒙古的意图.这种影响是不可能消除了,蒙古人选主子也没有称心如意的.可以看出满洲人为了单一的物质利益,自愿放弃自己祖宗的土地,满文满语和风俗习惯,又没有在宗教和文化上有什么新的见解和发展.满洲人把渔猎民族善于扑捉猎物的这个民族特性发挥的淋漓尽致.再把捉到的猎物驯化成自己的忠实的工具.我觉得这就是蒙古人在清代的角色.当满洲人失去了民族特性,蒙古人又被满洲人消耗殆尽时,被汉人推翻也是顺理成章了.还是不要称呼"满清",给满洲人起码的尊重,蒙古人被满洲征服是蒙古人自己造成的,没有满洲人也会被其他民族打败.现在满洲人彻底倒下了,对蒙古人压力太大.


蒙古人和满族人朝代的统治差异,儒家文化是中国落后的祸根。


蒙古人的衰败来自于蒙古的内斗,这与其它进入中原的民族不同,因为蒙古有自己的文化体系,但这种体系非常的不成熟.本来只是内部矛盾,不会有太大影响,但是被外人利用,就成了蒙古人的灭顶之灾.明朝中国人在东部弱的时候支持东部,西部弱的时候支持西部,挑起蒙古人内部永无休止的内乱,同时唆使东部与女真人搏斗.农耕民族是一个善于使用阴谋的民族.在清代满洲人完全奉行中国人的这种战略.几百年过后,这种做法是成功的,接近于完美.让我想起了法国拿破仑时期,法国人为了消弱大英帝国坚决地支持美国独立,虽然法国人会失去北美大片的殖民地.这种战略上的打击只有后人评价了.

(http://hi.baidu.com/%CC%FD%CB%B5%D2%B6%D7%D3%C2%CC%C1%CB/blog/item/aff8c21128070309203f2e7d.html)


(http://www.mglzaluus.com/bbs/viewthread.php?tid=11523&extra=page%3D1 漠南蒙古的论坛,有作者介绍,成吉思汗与今日世界之形成

作者:(美)杰克?威泽弗德 著,温海清、姚建根 译 )(我不是来卖书的。。)



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我看完以后的几个思考


1 蒙古人杀了 世界 多少人 我不知道,根据现在的“共识”杀掉两亿人是真的话,那元朝是时强盛还是一般般还是很凑乎的一个朝代?人肯定杀了,只要有战争就一定会死人,尤其是古代。


2 关于屠杀方法 最近看了很多揭露 明朝将领屠杀的帖子。和蒙古人屠杀几乎是方法一样,让我很差异。是历史张冠李戴还是明末农民从蒙古人那学来的? 把“扬州十日”与“嘉定三屠” 的故事加到蒙古人身上


关于“扬州十日”与“嘉定三屠”到底谁“屠”谁,本区也有详细讨论的,就不引用了。


3 关于“蒙古大屠杀是谎言的”说法 称“中国史料与俄罗斯的很想相似,并且俄罗斯 成书在二战期间 大概,中国成书在1975到1980 间 主要 根据俄罗斯的书翻译”出处应该是 那个学者的书中。


4 关于 “蒙古人大屠杀” 的说法“ 杀宋人,西夏,中东,有中东的记录和证据” 出处不详。


5 阿拉学者伊本-阿-阿特尔(Ibn Al-Athir) 。“Ibn Al-Athir”单独查名 名字我查到了 ,关系文章内容是阿拉伯人与基督徒的战争,就是十字军东征。“伊本-阿-阿特尔”这个名字,只出现在描写“蒙古人大屠杀”的中文页面中。 张冠李戴?我艹。 桑德斯 这个学者 是哪的学者?NBA教练?还是公司老板?艹了。没有资料。。


5 关于鼠疫 鼠疫到底从哪传播的? 源头是爪哇岛 还是中东? 国内史料我没找到。很模糊的一个区域。 瘟疫的传播让我想到了前几年的SARS 和 最近的 H1N1 流感。


6 问题不是靠噎着藏着就能解决的。 理性唯物对待。



我的观点:“蒙古人大屠杀”一帖,很艹。 引用的学者是YY出来的,屠杀手段是 移花接木, 死亡数字 干脆就是 胡扯。 引用的 阿拉伯学者, 美国学者,剑桥中国史的话 根本是捏造事实。把明朝杀人 双方 换成 蒙古人 和 中东人。 元朝 确实死了很多人,但是是怎么死的?是因为蒙古人的屠杀?




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本文内容于 2009-5-12 16:36:32 被gaoxiaowang1编辑

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