中国对欧洲左右开弓:印度闹出国际笑话! 汉风1918

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导读:未来中欧的摩擦少不了,不走向政治上的正面对抗就算成功了   大家知道08以来中法争吵不断,在多次冲突、交锋与反复后,在法从既有政治立场做出重大让步的前提下中法关系才出现转机——但我们必须知道实际它并不是简单的中法冲突,在涉华、妖魔化中国角度许多欧盟国家的表演与法相比不过是伯仲之间五十步与百步的区别。我们不过是抓住当前自负且政治经验不足的萨克奇和法多次跳出来企图扮演欧盟领袖而引起其它欧盟国家“围观”嫉妒和猜疑的时机,从分化对手阵营等出发点选了法国作为出击的重点而已。   我也必须清楚的认识到:欧盟

未来中欧的摩擦少不了,不走向政治上的正面对抗就算成功了


大家知道08以来中法争吵不断,在多次冲突、交锋与反复后,在法从既有政治立场做出重大让步的前提下中法关系才出现转机——但我们必须知道实际它并不是简单的中法冲突,在涉华、妖魔化中国角度许多欧盟国家的表演与法相比不过是伯仲之间五十步与百步的区别。我们不过是抓住当前自负且政治经验不足的萨克奇和法多次跳出来企图扮演欧盟领袖而引起其它欧盟国家“围观”嫉妒和猜疑的时机,从分化对手阵营等出发点选了法国作为出击的重点而已。


我也必须清楚的认识到:欧盟作为经济上的重要一极它们早已清楚的认识到随着中国的崛起中欧间的经济摩擦与竞争非但不会减小且只能越来越广泛、越深。特别是“老欧洲”的意识形态中对中国的发展对他们带来的经济机遇与激烈竞争的权衡之间,往往更多的倾向于对前者的忧虑。所以因经济摩擦而政治摩擦,再以政治摩擦和妖魔化对手达到贸易保护和反华经济壁垒统一战线将是对方未来一个时期内的主题——会反复出现。


对此实际没有太好的办法。有人对法国政治让步后中法于G20的时机恢复接触有点看法,认为寡廉鲜耻的萨可奇难免不会出而反尔。实际老欧洲各国与法没有什么不同,没有一个是省油的灯,我们在原则问题上不放松的前提下不过是策略上使用交替分化之计而已,只要不形成“欧盟那一大块”在政治和经济上反华的铁板一块就算成功了,只要在策略上避免中欧走向政治甚至军事上的正面对抗就算成功了。我们是决不能陷入前苏联那样在军事、政治、经济全方位被高度孤立的政治局面,形成国家虽强但树敌甚多、被多方牵制成为众矢之的、疲于四面应付的不利局面。


策略角度简单的可归结为三个简单思路:


一,思考不成为多家之敌(经热政冷,策略性的利益拉动等等)。二.(A)当前的现实经济利益拉动,与(B)远期的全球政治经济重心向亚洲转移(我们的分量重了对方也不得不看我们的眼色)、全球政治经济重心由大西洋两岸向传统的欧亚大陆方向转移(远趋势中,美弱化为多极中的一极,中欧关系取代中美关系成为最重要的国际关系)。关于(B)就是惊雷几年来反复论述的东西。


三.打拉结合,主动推动上述关系的演变。当前的国际金融危机背景下,中美俄仍是军事与战略安全格局博弈的主体,但中美欧才是经济博弈远景的三大主体。过去我们说欧美一家,那么欧洲在当前这个危险与机遇并存的大变局中自然不会永远甘心呆在某超伞下,它是否表现出战略性的远见、又具体通过什么途径和时机实现这种远见值得我们密切注视。美欧矛盾、新欧洲与老欧洲的矛盾都将不可避免的集中暴露,都是可以策略性地有选择地分化、放大和介入,竞争与合作也总是会交替出现。。


关注两个针对欧盟的测力点:


从个人习惯分析角度我建议大家集中研究两个比较直观的方向:A格鲁吉亚方向和B科索沃方向。两个方向都可以测出欧盟的真实决心和对自身的战略定位。


A格鲁吉亚方向:是压缩俄战略空间的环俄罗斯之弧的焦点,集中体现美、俄、新老欧洲矛盾的角斗场,也可以借以测试欧对北约新战略的根本看法,不仅是欧否甘愿跟着美趟雷场的问题,而是欧有什么样的决心把欧盟势力推多远的问题。


B科索沃方向:实际是多方面打击欧元的动作和集中测试欧洲在国际金融格局演变过程中到底在选择走什么方向、有什么样的决心。伦敦G20金融蜂会前美突然做出了欲引暴东欧经济危机的动作亦即向欧洲张开了大嘴……不管是推动东欧经济危机的“西进”、还新老欧洲的矛盾亦或俄乌矛盾其本质都是把欧洲向新老分裂和经济政治失稳的不利局面上推。欧洲将不得不为自己在未来国际经济格局、政治格局中想要扮演的角色做出选择,科索沃问题也是欧盟与外力就欧洲大区域安全框架的主导权之争,欧洲的稳定、政治一体化的进退、欧元与美元的博弈都将以各方在科索沃问题的表现为新起点。在抓住对手的弱点上谁都不含糊。


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看看某方动作的细节


欧洲历来不是欧洲人自己的事,没有办法这个是经历过两次世界大后的既定格局所决定的。新欧洲是胎里带来的摇摆不值得说,老欧洲也一直没有把自己的经济与战略安全完全按在自己手里的能力。所谓“主动推动上述关系的演变”不是说说而已,某方也没有闲着。不是都需向俄那样前台喊叫或展现强势,关键还在介入点的选择和终点效果。我们来看这则新闻:“贝尔格莱德爱国报《斗争》援引其消息人士的话说,塞尔维亚向俄罗斯和中国申请一方2亿欧元的商业贷款”。呵呵,塞方面的骑墙党政府不愧是见风使舵的好手,真是会看眼色一点就透。俄哪来的钱呢?正在危急中勒着裤腰带呢。而塞方面话音未落,阿尔巴尼亚总理就火急登门拜访,阿总理贝里沙特别强调了阿尔巴尼亚与中国的“传统友好关系”……


恰好是正手一拳反手又一掌。从某方一正一反的动作细节来看,是在轻轻拨动两只斗牛的牛角……拉不拉得动就看欧洲是否精明了。这个世界没有省油的灯。


问:德的反华情绪还是不小的---此话怎讲


答:看看奥运火炬和314事件时德的总体舆论氛围便知,民间反华情绪最不理性的几乎就是德,这个将是中德关系长期的绊脚石(官方主导的外交与国家关系是一方面且往往是策略性和实用主义的,而民众的意识形态与相互了解其影响也是不可忽视的,要形成长期稳定的双边友好关系与国家间深层次的默契与彼此谅解是不能离开民间和民众基础的)。其实ZD团体最活跃的国家就是德,不过是德国政府在国内垄断集团商业利益的巨大压力下保持了低调没有公开进行大的官方参与而已。


问:看到汉大的帖子,找来点信息贴上(俺坚信若不是为了影响问题,航母应该早可以出来了!):

。。。 印度首艘自建航母舰长252米,宽58米,舰体吃水深25.6米,排水量36500吨,装备有4台LM2500气轮机,使航母最大时速可达28节。印度自制航母考虑装备的战机包括米格-29K、印度自行研发的轻型战斗机和卡-31直升机。按印度海军的建造计划,这艘航母将在两年半后下水,2014年正式加入印度海军服役。。。。

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印度航母完工之日,便是中国新航母服役之时!

出处:网上谈兵 作者:马拖骡辣 时间:2009-04-29 11:07:37 点击:3360

首先声明一点,在此文中,我不是简单的把中国与印度进行对比。我的观点向来是一致的,即印度与中国没有可比性,他没有资格。


有网友也许会问,为什么我既认为印度与中国没有可比性,又要提出这样的观点,即"印度航母建成之日,便是中国新航母服役之时!"两个论点是不是相互矛盾?其实不然,以下请容我一一解释。


先说个与航母无关的话题,大家应该都记得中国的"嫦娥一号"月球探测卫星和印度那个月球探测器的那档子事。中国的卫星先于印度发射升空,在轨运行时间要长,获得了大量有价值的关于月球的信息数据。而印度发射升空以后,在较短时间内就实现了"撞月"(可控还是不可控尚不可知),为了一个世界第三的虚名而不惜"玉碎",着实抢在中国前面"风光"了一把,可惜啊可惜!幸福的感觉对于印度来说经常是十分短暂的。中国的卫星,在圆满完成即定任务和超期在轨运行以后,十分从容的与月球实现了理性的"亲密接触"。这个事件从一个侧面反映了中印战略博弈的现状,即战略主动权掌握在中国手里,印度想出风头,想抢中国的风头,到最后只能是赔了夫人又折兵,闹出国际笑话。


再来说航母,"瓦格良"的挪窝,在我看来,无非是再一次吸引国内外"关注的目光"罢了,其真正目的在于转移国际社会对于中国新的自建航母的关注。为什么前面我要说国内外,因为国内也有一部分出于自身利益的人在为国外的机构组织提供"服务"。中国在前一阵子高调宣称具备建造航母的能力、并说明"中国不会永远没有航母"、"建航母需要看民意",请不要忽视这种宣传特别是最后一句话。为什么?官方宣传的本身与"瓦格良"挪窝本来就是一种配合,是一种姿态,其目的我认为有三:


1、抚慰国内民心,为航母开工定调。国内民意不够,后果是难堪设想的,航母是个烧钱的东西,反对的声音国内还很多,包括"潜艇派"和"航母无用论"者;


2、给印、俄施压,督促其航母的进度,以便安排国内航母的建造时间表,同时不愿因航母下水过早而出风头。为什么要把印、俄连带在一起?很简单,印度没能力,航母还在老毛子的船坞里。老毛子与中国打配合,想快点就快点,想慢点就拿资金说事,哈哈!现在中国自己的航母要赶时间了,所以督促一下,免得"抢"在印度前面过于出风头。反观印度只能是张嘴不能吃肉,完全没有主动权。为什么?没能力没地位哪个鸟你?


3、前面两点的一个前提在于中国对于航母、特别是对于建造航母的技术吃透能力和维护能力。没绝对的把握,不管是有钱没技术,还是没钱有技术,中国政府都不会随意开口的,中国政府是懂得低调滴。不像印度,天天吼着印度之洋的地方还经常让别国军舰护航,貌似还有韩国!!! =。=!


可以肯定的是--中国的航母,是新航母也包括瓦格良,已经开工,进度不会比印度的差,准备工作只怕有过之而无不及。在今天举国上下为了提振经济而绞尽脑汁的时候,一艘或几艘耗费极大的航空母舰对于拉动国内内需和GDP的作用是相当大的。


但是,中国航母的下水在很大程度上,时间有可能要稍晚于印度,但也不会太晚。网友们,不要骂政府的软弱了。相信每个人都知道"财不露白"这句话,有些事,风头越小效果越好。印度航母一旦服役,就成了"世界第二"了,不管是虚的还是实的,都会引起国际社会特别是周边国家的警惕,让他自夸去吧,牛皮吹破天让美国防着更好。大家想想,当全世界的目光都聚焦在印度一艘航母,而中国一艘或多艘航母悄悄的下水服役,那将是一件多么惬意的事情,暗爽也是爽啊!同志们!军扩的黑锅让印度背着吧!我们国家是爱好和平、并努力维护世界和平的。


在最后,希望热捧航母的广大网友们能够给予我们的邻居--老毛子,一点掌声。他完全可以尽快完工,把航母交与印度,但是他的改造进程把握的相当好,在中国没有明言有能力建造航母的时候,他就一直耗着。不管是出于其国家利益还是其他目的,都为中国提供充裕的时间吃透航母技术,以便于在战后二代航母的使用过程当中,中国不至于过多的落后于印度(注:个人认为"瓦格良"和印度的改装航母均应属于战后二代航母)


祝我们的海军越来越强大!


答:老瓦历来就是用来放烟雾和测反应的。还是亲生的好……12年见


转文前面写的不错。试纠正两个混乱看法,是印度盯我们而我们可不看印度,造大船只是按既定时间表推进,我不同意“关于加快了进度”的说法。我们也根本不需要根据印的速度决定我们的速度。咱们的大船和印的作战需求和体系支持差别巨大,可比性不强。值得我们紧盯的对手只有某超。一代HM解决有无,二代上海军型Y身机。


特别要指出的是关于所谓呼吁“给予我们的邻居--老毛子一点掌声”这段是绝对的研究反相了。俄印航母的争吵部分的是俄对印美战略接触的一种警告,但更多属俄印关系范畴。客观上勉强算对咱有利。但根本上俄对印的技术援助和武器输出本质上属于大规模的武器扩散和战略支持

无论是航天技术输出还是重大装备和军事技术援助,包括帮助印度有计划地建立起基础的战略研究、生产、科研体系——都是严重的武器和战略能力扩散行为。我们没有找俄罗斯算帐就已不错了。所谓鼓掌那是非常荒唐的……


俄美的大规模武器扩散的背后反应了他们对未来全球战略新格局在新平衡和布局上的思考。


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加一句,俄就不会F裂了么?任棱兄当年有几句话说的非常到位。历史有他自己的轨迹,他的前进虽势不可挡,但其轨迹却总是倾向于回归最合理的轨道。


问:以其人之道还治其人之身,生化战,对等威慑!


答: 如果的话当然是没有问题的。但按常识需先看清楚谁是“目标”谁是旁观者……要知道有时旁观也很难得。被直接打击的是美墨经济,或者说北美经济圈,目前在向大西洋两岸方向扩散。值得庆幸的是墨以外国家的疫情和发病症状外总体都比较温和。


扎紧篱笆防止狗急跳墙就是了。适度的前提下积极履行人道主义义务才是短时期我们在忙的和应该忙的。

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——狗急了是不是真的会跳墙呢?


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目前是北美区最严重,跨大西洋传播的趋势,渐趋温和。谁又是在欧洲急眼的那个“人”?



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