中国鹰派学者杨帆警世恒言!

yedong50222211 收藏 4 923
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问:去年您的文章振聋发聩,是这样说的:中国内政外交,都已经进入了一个新时期。国家安全形势是改革开放22年以来最紧张的,而且将继续紧张下去,甚至发生台海战争。无论能否避免战争,保证国家安全比起经济发展更为重要,显然应该成为我国第一位战略目 标。这与发展经济并不矛盾,因为发展国防和战略产业,整治国土与农村城镇化,这些对

国家安全至关重要的措施,同时就是启动内需发展经济的重要内容。 但是,国家安全 目标非常广泛,不可能成为经济发展的附属品,更不能被经济主义自由的目标,比如加入

WTO,申办奥运,扩大出口,提高消费等所限制,美国就是利用我们这些目标来吊我们的

胃口,迫使我们在国家利益方面让步。 我们绝对不可能排除未来台湾悍然宣布独立,

美国大兵压境,与日本联合围堵遏制,甚至分裂中国的可能性。我们与其被动参战,不如

主动备战,中国要冲破美日封锁,保持国家完整,或许早晚要有一战,战则必须胜。 同

时我也认为,战争未必不可避免,关键是我们能够在此5-10年内,坚决进行国内经济战略

和文化战略的调整,在经济上降低对外依存度,在文化上消除恐美崇美病。如果成功,中

国国力将空前强大,加以政治外交斗争,避免战争破坏,和平统一祖国是有可能的;即使

需要使用军事手段,也未必规模很大,胜利当有把握。 反之,如果按照目前经济主义

自由路线继续发展下去,我们在经济和文化上将更加依靠美国,最终在经济上也要付出沉

重的代价。相当的中国人惧怕美国,深受西方价值观念影响。如此下去,5年以后,我们

恐怕就没有打仗的意志和可能了。即使我们不害怕美国的武器,也会害怕西方的经济制裁

。 所谓“不战而屈人之兵“,是硬道理:5年之后,不是我们屈美日台之兵,就是美

日台屈我们之兵。真正的战争不在军事,而在军事之外。在“软战争“中失利,硬战争就

难以取胜。硬战争或者很短,或者打不起来,关键是看谁能够在软战争中,奠定战争胜利

的思想经济基础,把握战争先机,赢得主动权。 你还计算了战争的损失。今年年初又听

你说,台湾有可能在2008年以前独立。我当时认为没有那么快,没想到李登辉真的说出“

2008年建国“这等话,陈水扁又说什么“两岸一边一国“,真的被你言中了。不知你是如

何预测的?



答:我没有特别重视他们最近的言论,上个月不是刚放出缓和空气吗?这些人包括美国方

面,一会儿一出戏,想中国共产党16大之前扩大自己言论空间,造成既成事实。我们不必

神经过敏。过几天他们又说不独立或者不支持独立,我们也不能信以为真。我的预测之所

以准确,是因为我抓住了本质问题。


问:什么是本质问题?


答:本质问题第一:原来的两岸之争,是在“一个中国”内部争正统地位,我们提出的“

和平统一,一国两制”,是改革开放总政策的一部分,但是没有实现。


问:就实质内容而言,“一国两制”允许台湾保留军队和货币,比联邦制权力还大,为什

么台湾不接受?


答:他们要求“政治地位对等”,而不是做中央政府一个特区。


问:难道面子比实际权力更加重要?


答:只要台湾坚持自己是“中华民国”,就一定坚持政治对等。5年前我访问台湾,焦仁

和对我说,中华民国是1911年成立的,让我们当地方政府,权力再大也不能接受。我会见

了几个新党议员,向我痛陈国民党腐败,必然失败无疑。我回来建议趁国民党没有下台的

时候,尽快考虑以某种对等的形式实现统一,否则以后必然走向独立。但是我们这边大多

数人认为国民党不会失败,低估了李登辉。李登辉一手制造了国民党三次大分裂,最后把

自己也分裂出去。宋楚榆和连战的矛盾是李登辉一手造成的,以后也难以真正联合。我们

这边把“政治对等“理解为变相的“两个中国“,实际上中国作为历史概念,只有中心没

有边界;许多时期都是几个政权并存,但是“一个中国“一直是存在的。即使搞联邦议会

,也是我们这边席位多,因为我们控制的人口是台湾的59倍。可惜我的意见不能被接受,

甚至不能被反映上去,结果错过了时间。10年之间李登辉迅速推进了台独,我们这边没有

有效遏止,甚至没有充分预料,被李登辉掌握了主动权,其原因和经济自由主义有关。我

们集中力量于国内经济发展,以为通过贸易和投资就可以有效遏止台独势头。


问:是不是自从民进党当选总统以后,两岸关系就进入新阶段?


答:现在联邦制也不行了,连战提出邦联制,民进党实行渐进台独,同意“一国两制”的

新党得不到选票。中华民国的概念正在社会上消失,剩下一个“台湾全图”,包括台湾岛

和澎湖,连金门马祖也没有了。现在就差正式修宪改国号了。去年12月台湾立法委员选举

时,被国民党开除了的李登辉自组政党,还拿了13席,李登辉在电视上就说了三句话,第

一句:“只有一个中国,就是中华人民共和国“,第二句:“中国民国从1949年被打败就

已不存在“,第三句:“我们是什么?我们是台湾“。你看他有多厉害,连台湾宪法也不

顾。我看这三句话是台湾独立的纲领。现在的主要矛盾,是台湾执政党已经抛弃中华民国

,抛弃在一个中国范围内争地位,逐步脱离中国。而我们需要尽力遏止台湾独立的问题。



问:你所说的第二个本质问题是什么?


答:是领土和国号背后的地缘政治。朝鲜和台湾处于美日中三大国之间的地缘政治要地,

有力的领导人需要不断闹事,最好把几个大国都搅进去,才能获得最大利益。当年朝鲜战

争把中国和美国都卷入了。李登辉对自己的定位是准确的,关键是我们自己的定位如何?

市场经济和全球化要求我们有新的大安全观。阿富汗和台海是中国石油运输线。西藏是中

国的水源,如果控制在外国手里,中国未来16亿人就难以生存。有些人妖魔化我们是左派

,是军国主义法西斯,实际上我们只不过是中国的人权人道主义者,我们不希望在经济自

由主义下中国出现大多数人丧失生存环境,甚至大批失业或者死人的情况。中国人民和企

业要求国家保护是因为他们弱小,而不是想扩张。


问:你是如何估计到李登辉会提出2008年独立的?


答:2008年北京举办奥运会,这是中国大陆22年改革开放以后,和平与发展路线的最高峰

,此时台湾宣布独立,可以对大陆造成最大的制约。北京如果动武,奥运会就办不成,如

果不动武,内部矛盾激化,这等于是在逼我们分裂。除非台湾根本就不想独立,否则为什

么不可能在2008年一试?


问:北京还有办法,可以暂缓动武,等到奥运会以后。


答:那就等于给独立以后的台湾一段时间,事情一拖就有变数,比如国际承认并且介入等

等。所以我在2001年底的估计是:台湾如果真想独立,就不会等到2008年以后。时间表大

概是这样的:2004年陈水扁再次当选,然后组织公民投票,由于年轻人支持独立的比例高

,所以赞成独立的票数会逐年增加,到2007年可能达到台湾法律规定的比例。


问:公民投票对于台湾独立的意义就是,民进党以“民意”为理由,逃避战争责任,争取

美国支持。但公民投票也可能通不过。现在大多数预测都认为,台湾大多数人的意愿是“

不统不独”。


答:关键不在结果,而在于大陆不能允许台湾举行公民投票,台湾的前途是由2200万人投

票决定,还是由13亿人投票决定?这本身就是实力对比关系决定的。是不是先打一仗,由

胜利者定投票范围,然后再投票。自由的背后是什么?是由强势集团定范围定标准。比如

在中国学术界,那些主流派掌握了资源,是从来不和你争论的,甚至不批判你的观点,他

们就是说你不够某种资格,对你不屑一顾,把你排除在学术圈子之外,我对此深受其害,

深知其中奥妙。即使不组织投票,李登辉等人还会有许多其他办法,利用北京办奥运会的

机会推进台湾独立。我们不能再一相情愿,低估对手。


问:中国大陆会不会在台湾没有宣布独立以前就用武力统一台湾?


答:美国鹰派和一些中国的自由主义者是这么说的,他们认为中国政府专制必然扩张,把

内部矛盾向外部转移,这是意识形态偏见。无论从历史经验还是现实利益格局,中国大陆

不可能首先使用武力,大陆发展国防只是为了遏止台湾独立。


问:请问道理何在?


答:历史上从明朝开始,中国就丧失了对外扩张的精神,所谓“专制”,主要是维持国内

稳定的,对外相当软弱。 你说中国人天生没有扩张精神,是文明的衰落还是过度成熟,

过度高尚还是过度愚蠢,反正都是一样,构不成什么对外威胁。真正敢于对抗大国的是毛

泽东,但是他现在被主流思想经济极端贬低。希望外国朋友深入了解中国思想界,不要以

为只要是知识分子,说话符合美国价值观念,就是中国民意代表。中国一部分大知识分子

贬低人民和国家利益,为强势集团辩护,和国际势力勾结,从来没有现在这样不象话。象

我这样遏制台湾独立的观点,许多海外朋友愿意听,奇怪的是,许多北京的大知识分子包

括北京大学那个非常有名的自然科学家,一听就火冒三丈,不能容忍。他们亲美甚至同情

台独的程度,你难以想象。


问:的确难以想象。那么从现实利益格局讲,为什么说大陆不可能主动用兵呢?



答:这是22年改革开放逻辑的必然结果。对国际形势的判断与国内政策是相互影响的。毛

泽东时期高度计划经济,对外就是“准备打仗“。邓小平确定改革开放的理论前提就是:

和平与发展是时代主题,世界大战打不起来。这22年的既得利益集团,有巨大海外利益,

一部分人正在走向买办化,他们的理论代表就是中国的“经济学主流派“,他们拒绝战略

调整,主张不惜代价与国际接轨,按照WTO条款以国际惯例改造中国,把中国变成全世界

最大的加工中心,发展比较优势产业即劳动密集型产业,把比较劣势产业即战略产业让给

外资弥补,准备“融入国际社会“等等。国内政策仍旧准备维持对外资的超国民待遇,依

靠每年引进500亿美圆外资,保持经济增长----这样的思想和政策导向,有准备打仗的意

思吗?


问:但是美国方面的报告却列举大量数字说明,中国确实在发展军事力量。


答:我从来不认为战争是单纯的军事问题,还是毛泽东说得对,决定战争胜负的不仅是军

事力量对比,而是人力和人心的对比。我们现在发展军事保护国家安全的努力,和经济自

由主义是矛盾的,而且主流仍旧是后者。不可能想象,在一个依赖于外国资本的经济下,

一个把自己体制改革和经济发展依赖于外资的政策下,有巨大海外利益的利益集团影响政

策,上层精英满脑子融入国际社会,抛弃自己的文化根底,崇美媚美亲美,把越来越多的

资本流向海外,能够有真正的备战和武力占领台湾的决心。军队想打,买办同意吗?中西

部想打,上海广州同意吗?穷人想打,富人愿意吗?北京人在打仗和奥运会之间会选择那

一个?如果初战不利变成持久战,国内既得利益集团能够支持政府打到底吗?


问:看来你的担心和大多数舆论恰恰相反。


答:是的,主流舆论担心大陆经济增长了,会威胁台湾,我却认为国内经济自由主义导致

一系列恶果,将被台独势力利用。我认为我们能够做到而且应该做到的是,尽一切能力,

遏制台湾独立。只要能遏制,就有和平和发展;遏制不住,就没有和平与发展。如果按照

经济自由主义发展下去,不要说主动拿下台湾,就是遏制其独立的力量也会丧失。


问:在理论上经济自由主义如何鼓励了台湾独立倾向?


答:第一,经济自由主义使经济和人口过度密集地集中在沿海地区,降低了我们对台独的

威慑力量。第二,他们反对发展国防独立的战略产业,理论根据就是经济自由主义的基本

原则:全球化不能谈国家安全,战略产业没有比较利益不能赚钱,政府腐败越干预越糟,

有限资源要用于洋房汽车而不能用于国防。第三,他们鼓吹制度决定论,市场万能论,西

方文化中心论,美国优越论,历史命定论,弱肉强食论,加上静态比较利益论和消解政府

论,并且把“和平与发展”从“主题”改为现实存在。这是他们的9个论点,第10个可以

称之为“经济决定论“,以为两岸经济融合特别是以优惠政策吸引台湾资本,造成台湾经

济空心化,就可以促成两岸统一。同样的例子还有西藏和新疆,在毛泽东时期西藏最稳定

了,因为西藏人信宗教,他们认为毛泽东是大神。后来我们说毛泽东是人不是神,他们就

回头追随达赖了。西藏经济发展了几倍,但独立倾向更强了,这是精神问题,不是物质问

题。如果经济自由主义只是扩大了国内两极分化,破坏了环境,而不会导致国家分裂的结

果,我们就没有必要一定要自命为“非主流派“。公开批判他们,这可不是文人斗嘴,而

是涉及国家前途,13亿人民生命悠关的事情。


问:从来是富人怕打仗,穷人想打仗。是不是大陆富裕了就不愿打了?


答:更加糟糕的是两极分化,大部分人要打,小部分人怕打,在战争问题上引起社会分裂

。我是不希望打仗的,所以我一直反对两极分化。经济自由主义者只看到两极分化可以促

进消费,或者自己捞取利益,没有看到孕育社会分裂的危险,包括台湾的分裂和大陆内部

的分裂,实在糟糕。一位大陆鹰派专家去年在台湾说:“如果台湾独立,打平了再建设”

,在过去台湾会害怕,这次马上有人到广州回应:“你打我台北,我打你上海;你打我高

雄,我打你广州”,结果是谁害怕?上海广州的经济密度接近了台北和高雄,许多立交桥

周围都是高楼,这就是只讲效率不讲安全的结果。


问:这就是说,经济脆弱性比军事实力更加重要?


答:当然。两岸海空军差不多,陆军我们有优势但发挥不出来,关键就看谁的经济更脆弱

。台湾没有腹地,经济非常脆弱。1996年我在台湾海峡举行军事演习,台湾股市跌破

4800点的心理关口。民众抢购生活必需品和美元,大米抢购一空,连食盐都脱销。台湾经

济有着十分明显的战略弱点。第一典型工商型经济。第二典型外向型海岛型经济,市场狭

小、资源短缺,对外依存度 80%。第三,对大陆依赖性大。台湾对大陆的贸易顺差累计达

1400亿美元,有45000多家台资企业在大陆投资,实际投资可能为达到1000亿美元。第五

,重要经济目标集中。问:那么台湾是肯定不敢独立的了。答:这几年形势变了。第一,

中国的外贸依存度大大增加。目前接近50%,7年以后可能达到70%,接近台湾的外贸依存

度了。第二,依赖西方国家市场。中国大陆对美出口占总出口总量20%,按照美国统计达

到30%,1998年我国外贸64%、约2071亿美元,是与美日欧的贸易,中国贸易顺差600多亿

美元,如果没有这一块,外贸将逆差193亿美元。第三,在技术上依赖于美国和日本。第

四,沿海地区经济过于密集。过几年经济也脆弱,如何遏止其独立?


问:请具体说说你的估计,如果发生台海战争,中国经济损失有多大?一部分是西方封锁

损失,一部分是战争直接损失。


答:第一,东南沿海地区经济受到严重损失。指福建、广东、浙江、上海、江苏南部,有

2亿多人口,耕地面积1000

万公顷,占全国7%;国内生产总值3万亿元人民币,占全国37%;钢产量23%;汽车产量20%

;塑料40%;化纤60%;纱32%;冰箱40%;洗衣机50%;彩电60%。如果东部地区,重要城市

与能源基地受军事受打击,加上经济封锁,经济可能下降1/4---1/5。

第二, 2008年GNP可达16000亿美圆,外贸总额11000亿美圆,外贸依存度70%。进出口各

一半,贸易平衡。在美日封锁下,出口可能下降50%,进口降低20%,出现300亿美圆贸易

逆差。考虑到进口武器增加,贸易逆差达到500亿美圆。国家3000亿美圆外汇储备可以支

持6年-----如果不被美国冻结的话。

第三,加工出口占我国贸易的50%,由于制裁全部中断,我国贸易总额即下降50%,外贸依

存度降低到35%。就业因此增加2000万人。

第四,每年500亿美圆外资将不再进入,利润汇出从每年200亿美圆增加到 500亿美圆,使

国际收支增加800亿美圆的逆差。需要外汇管制禁止利润汇出,否则外汇储备只能支持2年

第五,工业的核心技术和关键原材料零部件,严重依赖进口,一旦被封锁,可能造成许多

高精尖工业的暂时瘫痪。

第六,总体估计,假设战争继续2年,开战第一年西方全面封锁,国民生产总值每年下降1

0---20个百分点,如果遭受军事直接打击,损失加倍。


问:如此大的损失,中国大陆能够承受吗?


答:经济增长率从增长7%变成负20%,连续两年,经济下降1/4,倒退5年,就是回到目前

中国的水平,也没有什么了不起。关键是亲美利益集团损失大。俄罗斯按照经济自由主义

搞休克疗法15年,经济下降50%,要恢复到1989年水平还需要10----15年。平均寿命下降

了8岁,总人口从1。5亿下降到1。1亿。非正常死亡大部分是男人酗酒而死,减少千万以

上。谁说经济自由主义的休克疗法比战争会少死人?即使没有休克,因为车祸,触电,污

染的“现代化代价”,也不比战争死人少。如果中国分裂,丧失稳定,死亡人数肯定超过

一次台海战争许多倍。


问:是否有更好的办法减少损失?


答:办法就是提前调整,降低对外依赖。


问:中国政府不是有西部大开发战略吗?


答:战略和政策之间有矛盾,在和平前提下,民间资本和外资不愿意去中西部,因为沿海

地区的投资回报率总是远远高于内地,离饱和远着呢。经济学主流派以制度落后解释是完

全错误的。不是内地制度落后妨碍了资本自由,而是改革开放使得农民有了自由,无数劳

动力流入沿海地区打工,资本就不会到内地去。只有国家计划投资,或者台海紧张,在沿

海投资不安全,资本才能够大批投入中西部。依靠市场机制,东西部差距还会继续拉大,

对于国家安全和统一不利。


问:以国家安全为目标,你的调整办法是什么?


答:首先要假设台湾可能在2008年以前独立,以国家安全为目标,以遏制台独为主要内容

,制定国家战略。国家继续以财政力量投入中西部基础建设。在西安,重庆建设第二股票

中心,必要时准备内迁。在湖北建设新的经济文化中心。以江西等地作为上海投资者的腹

地,以广西作为广东的腹地。富人可以到内地投资,穷人可以进入上海广州修地铁,交通

备战两用。以低成本办法迅速清除腐败,提高政府能力。制定战略产业振兴法,长期不懈

地发展战略产业。上述任务在经济自由主义路线下几乎不可能,在备战状态下很容易达到


问:你的意思是,如果预先采取这样的调整,就可以遏制台湾独立。


答:台湾看到我们预先调整,不怕打仗,自然不敢独立。这样就有和平。两岸维持现状可

以维持下去。


问:决策层能否采纳你的意见?


答:即使政治领导人完全同意我的意见,目前也很难实行,因为亲美利益集团反对。只有

真正的危机发生了,才有压力迫使我们进行利益格局调整。如果我们现在不清除经济自由

主义,那么在危机出现以后也会被迫清除,然后迫使台湾收回独立。未必打大仗,甚至未

必打仗,关键是清理内部的经济自由主义,这就叫上上策----不战而屈人之兵。


问:那么你所说,也可能是别人屈我们之兵,就是被经济自由主义瓦解了内部,台湾独立

了,中国大陆方面也没有办法?


答:有这种危险。


问:美国的态度会怎样?


答:美国的态度并没有那么重要。我们是不是真正把台湾问题作为内政了?而且美国已经

说了,他是模糊政策,就是说他们要评估中国大陆的政策走向。他是根据我们的态度决定

他们的态度,我们就没有必要反过来看他们脸色。


问:你估计美国会不会直接出兵帮助台湾?


答:可能性非常大。但不可怕。台湾离我们近,离美国远,即使从关岛也来不及。关键是

我们有坚决态度,制止邻国帮助台独。没有邻国帮助,美国没有力量保护台湾。关键不在

军事力量,而在于我们自己的经济是否脆弱,能否承受战争压力。我实际上只是希望能够

遏制台独,至于如何统一并不着急,可以维持现状,大力发展两岸之间,中日之间经济合

作,待以后有了民主基础,经济基础,国际基础,政治领导基础,统一自然水到渠成,什

么形式统一也可能大大超出现在人的意料。我想我们这一代插队人的历史使命,就是要在

改革开放过程中,遏制台湾的独立,尽力防止战争,克服国内外各种危机,为中华民族真

正的伟大复兴,奠定基础.

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