再驳,[原创]从国际问题看中国军盲,一文

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导读:同样也是很久不在铁血发表文章,刚才也看到了网友ruispecter做出的反驳,相当精辟.但觉得似乎稍有遗漏,有几点补充不吐不快. 首先,作者在第一时间告诉我们,俄军对格鲁吉亚作战中的表现是因为对战争规模的控制.很长的篇幅中,包括,俄军火力的运用(所谓的,强制和平中的火力压制),战斗中空军的出动(明知对方防空力量,依然出动),对敌军驱逐为主,不求全歼的战术(原文:这次只是俄罗斯军队撵的格鲁吉亚军队到处跑,没有致命打击),以及战争中,两军交涉的形式(比如,共同设立哨卡,给平民送面包).他明显是要告诉我们,俄军
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同样也是很久不在铁血发表文章,刚才也看到了网友ruispecter做出的反驳,相当精辟.但觉得似乎稍有遗漏,有几点补充不吐不快.

首先,作者在第一时间告诉我们,俄军对格鲁吉亚作战中的表现是因为对战争规模的控制.很长的篇幅中,包括,俄军火力的运用(所谓的,强制和平中的火力压制),战斗中空军的出动(明知对方防空力量,依然出动),对敌军驱逐为主,不求全歼的战术(原文:这次只是俄罗斯军队撵的格鲁吉亚军队到处跑,没有致命打击),以及战争中,两军交涉的形式(比如,共同设立哨卡,给平民送面包).他明显是要告诉我们,俄军的种种行为,甚至某些看似过多的牺牲,和不同于大多数网友意见,甚至被网友们觉得战斗能力不足的表现,是因为俄军对战略的实践,即,对这场战争规模的控制.而同时,kaliyakv作者本人,很幼稚的提出,俄军对这场战争规模的控制,是出于俄罗斯要以维持和平的身份进入格鲁吉亚.看似相同的一个问题,很明显,他混淆了,俄罗斯军方,是要出于什么目的控制战争的规模.具体的说,应该是,控制战争的规模,而造成以维持和平的身份进入格鲁吉亚的效果,还是,以维护和平的身份进入格鲁吉亚而控制了战争的规模.我相信所有人,都应该能从,以维护和平的身份进入格鲁吉亚,这句完全属于外交辞令的话中,明白它是一个刻意的效果,还是一个最原始的目的.我更相信,作者kaliyakv比我们还清楚这一点.如果作者kaliyakv一定要告诉我们,俄罗斯的确是用了一句极具外交特色的话,告诉了全世界他最原始的发动战争的政治目的,我很难反驳,也无法想象.

第二,在第二点上,我们不得不费一些力,逐条的反驳作者,我们先从中国军队未能击败对方的战争开始.

1,50-53,苏联给了中国64个陆军师的装备,牺牲了大约220个飞行员,击落了美国数千架飞机,美国没有全力攻击中国内地工业基地和设施(只有少量的骚扰行动),这是作者kaliyakv,对我一直引以为豪的朝鲜战争,作出中国军队不如美国军队结论的理由.不错,苏联是给了中国64个陆军师,但是,在这64个陆军师装备的武装下,中国军队的装备水平超过了美国军队么?苏联牺牲了220个飞行员,击落了数千架飞机,中国军队又在整个朝鲜战争中,夺取过制空权么?没有!任何对朝鲜战争的官方资料,不管中国,美国的,都会告诉你没有.那你怎么能在两军最后至少停战的情况下,中国军队当时不如美国军队的结论呢?更不要说,那64个陆军师的装备,那220名飞行员,那击落美国数千架飞机之前,中国志愿军已经取得过第一次战役的胜利.另外,美国为什么不全力攻击中国内地工业基地和设施?是因为他顾及平民的伤亡?是因为他能力的不足?是因为他不想?他为什么不想,作者kaliyakv比谁都清楚,这正是他在最先反复提出的,对战争规模的控制.换句话说,这是美国因为这样一个,对战争规模控制的战略目的所作出的具体实践行为.刻意的误导在严肃的论证中,我完全有理由相信,是一种故意的欺骗.不是么?

2,60年代,中苏冲突,双方各有伤亡,(问提是为什么中央全面疏散,3线开始建设,哪个国家能抵挡住苏联钢铁洪流,没有开打,是双方领导人政治上的成熟,要打中国就完了)

60-70,中国支援越南打美国,支援的是粮食和工程建设,武器和战术指挥是苏联在帮忙,别说不让美国不过17度线,美国就不过,是因为苏联)

这里,中苏冲突的部分,双方各有伤亡,在中央提前全面疏散,3线开始建设的问题上,你有意无意的暗示,中国领导层是因为觉得会失败,实际上,不存在无意,你在最后明确的指出了,没有开打,是双方领导人政治上的成熟,要打中国就完了.问题又来了,中国领导当时的领导,是以毛 泽 东为首的中央军委,毛 泽 东本人对战略,战术,军事的驾驭能力,有目共睹,也是被历史实践证明的.这样一个人,会在知道肯定战败的情况下,发动一场战争么?一个在孙子兵法和战争论都作为基本经验的原则,我不认为他会,我不认为当时的领导层会.而且,又要指出,全面疏散,3线建设,在整个历史上,不是没有先例的,我的判断并非完全站在对毛 泽 东战略认识的盲目信任上.例如,第二次世界大战,德国入侵苏联,苏联同样采取了后撤,疏散,转移战备实力的行为.所以,我们完全有理由相信,中国领导人当时的判断是,这场战争可以打,但是会惨胜,或者说,对方的实力能做到压迫自己进入持久作战.你在第二种论点完全有理由站住脚的情况下,只字不提,造成一种,完全只有第一种可能的假象.很难让我相信,你这不是对读者的刻意误导.

关于,美国和越南的战争,因为没有中国军队的直接参与,我甚至不想做太多评论,仅是指出一点,对于,中国支援的是粮食和工程建设,武器和战术指挥是苏联在帮忙,作者kaliyakv对于这一结论的佐证和出处.在陈赓大将也参加顾问的情况下,我很难相信中国没有能直接参与军事指挥.对于美国不过17度线,是因为苏联,我同样要求佐证.如果没有在大多数资料证实是周总理最先以正式外交途径向美方通告的情况下,我很难信服.如果不能,我不得不怀疑作者kaliyakv在辩论中的操守.

接着,我们继续看下作者kaliyakv对中国击败对方的战争的评价:

60年代,印度是个军事弱国,武器很乱,很多是2战武器,空军没动(打这样一个很弱的国家也很开心吗)

70-80,自卫反击,付出了多大代价,空军都没敢动(官方已经承认了当时的空战困难,难得),苏联北面调兵。中国就撤了。

这里,首先,中印战争,我不能理解,为什么战胜一个国家以后,我们没有理由高兴,这点相当的奇怪.当战胜一个国家,为什么战胜国的国民不应该感到高兴,难道当时美军攻占伊拉克首都巴格达的消息,使美国股市大涨,使因为他们对祖国前景的悲观?这点必须请教我们的kaliyakv.第二,中越边境自卫反击,中国没有动用空军,苏联北面调军,两者没有联系么?既然kaliyakv能理解对于某些战争,出于战略目的的需要,必须控制战争规模,正如他最先提到的俄罗斯与格鲁吉亚的战争,在中越边境自卫反击战中,他为什么,选择性的失明了呢?他为什么完全舍弃了这种可能,而断然下了中国军队不行的结论呢?对于在此之前,美国在越南战争中,不胜而归,而此后同样的越南军队面对中国,并且是,刚刚经历10年动乱的中国军队,另外,越南身后同样有苏联支持的情况下,中国军队的胜利或许不能说明中国军队胜过当时的美国军队.但是我很想知道的是,kaliyakv是怎么作出,当时的中国军队不如美国军队的结论的?

最后,我们也反驳下,他提出的,在现代,历次美国与其他国家战争,中国军队作为旁观者的情况下,他作出的一些结论.大家也注意到了,他多次提到了崩溃.我们先不谈他使用崩溃一词的感情色彩.两次伊拉克战争,前南战争,美国作为发动者,其他国家军队作为旁观者,历来战争中,旁观者的军事人士的重要责任就是从别人的战争中,总结对方军事力量的优缺点,以及自己国家应对的方法,何来崩溃一说?什么是崩溃?就是自己完全误解的,然后突然明白.如果中国军方当时完全误解,那为什么在同时期,多次的台海问题,与美国的摩擦中,中国一直采取忍让呢?可以相信,中国军方,正是已经提前意识到了这种差距.不胜不战么?完全可以作为支持本人这种观点的佐证.那你又为什么使用崩溃一说呢?历来战争,黩武必败,为什么?因为在你反复战争的过程中,你的优点,弱点也反复暴露在了自己潜在对手的面前,这正是美国目前很大的威胁.中国作为旁观者,之后的对自己军队的改变,强调信息化,强调打赢高科技下的局部战争,也完全做到了,作为一个弱势旁观者学习和吸取经验的要求.为什么kaliyakv要反复使用崩溃一词呢?如果真的盲目自信自己实力高于美国,为什么在此前多次的摩擦中,中美始终没有擦枪走火呢?是美国的忍让,还是中国呢?这里我们期待作者kaliyakv的解释.

综上所述,我们不得不对kaliyakv的[从国际问题看中国军盲]一文产生很大置疑,

首先,他本文中多次在自己明知理由,例如,参战国出于战争需要,对战争规模的控制,正是他最先提到的俄格战争,但是在后来提到的中越战争中,他却视而不见.只字不提.我们不得不怀疑,这种诡辩的技巧,甚至可以说刻意的欺骗,在一篇主体意境为他反驳某些网友,和具体论证自身观点的文章中的目的.

其次,他多次刻意误导读者,片面的列举事实,用语言上的语境运用,感染感情色彩,也使人对其论证自身观点的目的发出疑问.例如,原文中,问题是为什么中央全面疏散,3线开始建设,哪个国家能抵挡住苏联钢铁洪流,没有开打,是双方领导人政治上的成熟,要打中国就完了,以及多次提到的崩溃.

最后,对某些他还没有提供佐证的论点,我个人也保持置疑.比如,60-70,中国支援越南打美国,支援的是粮食和工程建设,武器和战术指挥是苏联在帮忙,别说不让美国不过17度线,美国就不过,是因为苏联

这里我想指出的是,一篇作者kaliyakv以阐述观点为目的,以严肃的论证为基调的文章,出现以上几点问题,是十分不应该的,这让人不得不对你文章的最原始目的产生很强的怀疑.我从来不以最恶意的想法去揣测他人的目的.我希望,你的目的仅是因为,网友们最早在俄罗斯与格鲁吉亚的战争中,对你所热爱的俄军当前战斗力不行的一种反击.但愿如此.

另外,我作为一个很难有动力提笔写一些东西的人,今天写了这么多,说实话,是出于对铁血网上,很大一部分,参过军的网友的尊敬.是的,是一种尊敬,正如在kaliyakv的帖子后面看到的,他们回贴,或许看不出你的诡辩的技巧和某些刻意的误导,可能他们显得语言上很单薄,不是你的对手,但是他们的确热爱自己的国家,自己的军队,而这些深深感动着我这样一个,刚刚年满25岁,但是因为种种原因,选择了大学,然后留学,没有能去参军,去真正实现自己重大生命理想的人.我尊敬他们的理由是,我能做的不过是,坐在电脑前,用语言来捍卫我的理想,而他们,曾经用血和汗实现自己的理想.这种尊敬也正是我提笔反击你的动力.

附,为方便网友们的比较和阅读,附keliyakv原文地址:http://bbs.tiexue.net/post_3018500_1.html,本文如有不足,望大家不吝指正.

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

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