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崇祯朝一代名将—江阴典史阎应元


读历史,读到崇祯朝,总是忍不住的唏嘘万分。然而历史中的小人物,有的时候也翻起来一朵浪花。虽然很快归于沉寂,但是总是明白了,小人物也是人物!!!我要讲的就是江阴的一个小典史的故事。


背景:清兵入关后势如破竹,大明朝在崇祯上吊后已是一盘散沙。明末人口约1亿多,到清顺治的时候,只剩下1400多万,锐减了80%。1628年的大饥荒,这场空前的大灾难毁灭了明王朝。李自成的大顺军战马是饮惯了人血。大顺军未必就是历史说的那样人心所向,农民起义未必就正义。开封居民全城抗击农民军,最后被屠城。张献忠更是个杀人魔王。攻陷成都,屠城3日。很难想象这样的人历史还为他们说话!!!人越穷,造反越可怕!!!满族征服汉族,也是屠杀,破锦州,城中尸体堆积13万。陷扬州,屠杀过80万。比地狱更难忘是人民引颈受戮的场面。史载:只要遇见一个满族士兵,“南人不论多寡,皆垂首匍伏,引颈受刀,无一敢逃者。”后来的日军屠杀南京城,亦不过如此。一样的深重罪孽,一样的惨绝人寰!!!清兵攻陷江阴一县,全城屠杀了17万,仅仅余50余人。

这样介绍后,我们就会体会在“民族融合”的过程,我们中华民族遭受了怎样的苦难。他们的苦难谁来解救?小人物也有生存的权利。振臂一呼,未必就翻不起波浪!他们为生存而斗争的壮烈故事,永远是我们民族的不屈精神。



故事开始了。

顺治二年,即1645年6月24日,清江阴知县到任,限军民三日内剃发,否则格杀勿论,引起全城公愤。江阴江阴的义民高喊着:“头可断,发决不可薙!”,杀死县令,举起了反清义旗。推举主簿陈明遇为首领。这个时候我们的主人公阎应元,开始了他慷慨悲壮的历史!!!

劝降无效,七月一日,清军开始攻城,没想到刚一交火,便尝到了对方的厉害。清朝人邵长蘅所著《阎典史传》载:清兵“引弓仰射,颇伤城上人。”而城上礧炮、机弩、火箭等齐发”,清军伤亡惨重。刘良佐命驾大炮轰城,城墙被轰裂。义民们用铁叶包裹门板,贯铁链将门板连接起来,堵住裂口。然后将空棺材装满土,堵住崩溃处。清军转而用大炮轰北门。几炮下去,北城墙被洞穿。将士们每人运一大石块,在洞穿处筑起坚垒,堵住了漏洞。

陈明遇有治理一方百姓的才干,但缺乏军事指挥才能。面对大兵压境,他自知难胜大任便主动让贤,推荐了阎应明:“吾智勇不如阎君,此大事,须阎君来。”

阎应元,字丽亨,北直通州人,崇祯辛巳年,赴任江阴典史。上任之初,海寇顾三麻子率数百艘战船进犯黄田港,应元领兵拒守,连发三箭,皆有人应弦而倒。海寇心惊胆战,不敢再犯。他任内平定盐盗,平服民乱,政纪突出,江阴百姓感激他的恩德,在社学中为他画像留念。南明朝廷本想调他转任广东韶州英德县主簿。因母亲病重,且道路堵塞,没能成行,全家便在江阴城外砂山脚下散居。

陈明遇知道自己没什么才能,就邀请阎应元来主持大局。城外的阎毅然答应了陈明遇,在夜里悄悄进城,挡起了重任。明知山有虎,偏向虎山行!在阎、陈的指挥下,城乡余下的6万多军民,团结一致,修缮城池,筹备军粮、火器和弹药,等待和清军决一死战。

降清的南明将领刘良佐来劝降。当时清兵根本没有把一个小小的江阴放在眼里。满清铁骑下面,这些汉人还不是乖乖受屠戮?可是咱们的大英雄,阎典史回曰:“自古有降将军,无降典史。”狠狠的回击了降将刘良佐。

不过我们的形势也好不到哪里去。江阴不过一个小城。兵员首先就不足。整个形势比袁崇换好不到哪里去,至少袁的手下是正规军人,江阴县城有的不过是地方的治安力量。典史这个官,比现在的公安局长大不了多少。但是我们的典史,把全城的户口分别丁壮老幼详加调查,挑选年轻力壮的男子组成民兵,会合乡兵二十余万人分班上城,每个城垛十名,按时换班。由武举人王公略守东门,汪把总守南门,陈明遇守西门,应元自任守北门。他和陈明遇兼负昼夜巡查四门的责任。对城中过往行人严加盘诘,肃清内奸。为了解决军械粮饷供应,阎应元同绅民商议后,委任擅长理财人士负责把城内公私所藏物资分类征集,统一分配使用。在阎应元的领导下,很快就做到了人尽其才,物尽其用,各方面的工作做得井井有条。指挥才能远远超过那个空有盛名的史可法。

江阴之战可分成两个阶段,第一阶段是刘良佐攻打江阴,第二阶段是贝勒博洛攻打江阴。

在第一个阶段,让我们看我们阎典史的悲壮战例

缒城夜袭 阎应元并没在城中消极防守,他还时常发起进攻。但他组织的进攻大都在夜间,而且是火攻。白天,他看准了风向,夜间派壮士出城放火,正应了一句俗语“月黑风高夜,杀人放火天”。史载“遣壮士夜缒城入营,顺风纵火;军乱,自蹂践相杀死者数千。”刘良佐为防止再次遭袭,下令后撤三里。

人体炸弹 刘良佐于7月13日再次劝降。阎应元利用了这次机会,他表示愿意投降,14日,他派出一批老者带着几千银两赴清军营中慰问。青壮们抬着箱子,上面是一层银子,下面装的是火药。到了清军营中,老者们将药捻点燃,两千多清军士兵被炸死,前去慰问的老少青壮与敌兵同归于尽,他们用自己的生命谱写了一曲抗击异族侵略的英雄赞歌。

十五日,刘良佐搞起了声东击西,他命清军以炮击城西南,造成攻打西南角的假象。在城东南却以三层牛皮帐为掩护掘城,掘至城下时,被城上军民识破,他们用煮沸的桐油浇牛皮帐,皮帐被浇透,帐下清兵多被活活烫死。

第二阶段。

惊天动地正气歌 江阴之战的八十一天,劝降和激战在反复地循环着。劝降,拒

绝,开战;再劝,再拒,再战……

七月十一日,清军发动了围城以来最大的一次攻势。清军这次动用兵力3万,先用重炮击北门,架10座浮桥渡过护城河,竖梯登城。这一仗打得十分激烈。城中军民万众

一心,炮矢齐发,挫败清军多次进攻,双方伤亡都很惨重。

8月6日清军一员猛将,身披重甲,腰悬双刀、双斧、弓箭,手提长枪,攀梯登城,十分勇猛。守城士兵以刀枪刺之,不能透甲。攻城中最怕捷足先登,一旦有人登上城头,且能坚持搏击,后面的随之而上,就有可能由此突破。所幸这员猛将后面无继之者,此人在城头单打独斗,他仗着身上的重甲,越战越勇,城上守兵几乎无可奈何。有人在旁喊道:刺他的脸。这一声喊提醒了守城将士,他们用乱枪向其脸上扎去,这员大将的三寸被人抓住了,他以手护面时,旁边一人用钩枪钩住他的铠甲,将其拽倒在地,砍下了他的脑袋,尸体被抛落城下。史载这员大将的头重十八斤,可见其高大威猛。

史料上没有记载这位大将到底是谁,但估计一定是位十分重要的人物。因为城下清军皆跪下求还首級。清军将士齐来抢尸,城上梆鼓齐鸣,砖石小箭如雨点,清兵为此伤亡千余人。刘良佐命令军士索那满将的头,阎应元不允。刘良佐表示愿意用银赎买,命人将银当面装入银鞘吊入城。又命军士于城下哀号:“还我将军的头!”阎应元让人以蒲包裹一黄狗头,扔下城,却将满将的头悬在城上。刘良佐亲自带人在城下苦苦哀求,城上方把头扔下,清军将身首縫合在一起,掛孝三日全军举哀。

又有六名勇士身披重甲,将铁钉钉于城墙砖缝上,攀钉登墙,城上石箭如雨,却奈何不得他们,快攀到城堞处时,才被城上军民用长枪刺杀。

一晃,中秋节快到了。江阴城内的这次中秋节表面上充满了欢乐,但实际上这是人们为自己在作生祭,因为谁都知道,他们距殉难的日子越来越近了。

十三日,距中秋还有两天,阎应元决定向百姓发放赏月食品月饼、酒、菜等,中秋之日,让百姓带酒登城,举杯痛饮。秀才许用模仿楚歌,作《五更传》曲,令善歌者登高传唱,笙笛箫鼓相和。此时,天无纤翳,皓月当空,清露薄野,剑戟无声。歌声悲壮,回荡云霄。清兵争向靠前倾听,或怒骂,或悲叹,或哭泣,城上城下几乎忘了是在战场。这种悲壮的欢乐一直持续了三天。

金、清两朝至兴兵以来,除了在宁远城遇到过袁崇焕的殊死抵抗外,在其它任何一次战役中都没有碰到过像阎应元这样强硬的敌手,一个小小的江阴城令清军屡屡受挫,伤亡惨重,攻了一月之久,还没拿下来。多铎又气又恨,他先是派恭顺王孔有德增缓,接着又派贝勒博洛、贝勒克勒德浑等率十四万大军增援,围城军队已民达24万众。

十九日,博洛抵达江阴前线,他对刘良佐率十万大军连个小小的江阴城都攻不下来,极其不满,将其痛斥一番后,还打了一顿屁股板子。

前面我们介绍过博洛,他是努尔哈赤的亲孙子,金清两代名将饶余贝勒阿泰第三子,二十岁二时就已是多铎麾下的一员猛将,跟随多铎打过许多硬仗,戎马生涯二十余年,作战经验十分丰富。到了江阴后,他并没有急于攻城,而是先登高察看江阴城貌,他想弄明白,为什么清军攻了这么长时间没攻下来。视察了一番后,他心中有了主张:此城舟形,攻两端于大局无伤,必须从中间要害处下手。

博洛大军带来红衣炮几十门,加上刘良佐、孔有德的,大炮总数已达二百多门。八月二十日,清军鼓吹前導,砲手披紅,开始再次攻城,博洛下了死令,限三日內破城。

清军先是向南门发砲,击中之处,石泥俱碎,城墙崩塌,再也无法重修。一士兵立于城头上,头随着火弹飞去,而身体僵立不倒;一个人胸背都被打穿,但仍直立在那里。二百门火炮的威力实在是太大了,此时城中军民已困乏到极点,但面对汹涌而上的清兵,仍继续坚守,燃火发砲,击死清兵无数,据说其中有三位清军的王爷和十八员大将。

是日二更后,博洛将大炮又调到北门,二百多门大炮连续轰击,江阴城终于被攻克了。城破后,阎应元气定神闲,他端坐在东城敌楼,提笔题词于城门楼门上:


“八十日带发效忠,表太祖十七朝人物;

十万人同心死义,留大明三百里江山。”


题后,跃上战马,带领千人赴巷中格斗,击杀清兵无数,然后欲夺门西出,但未果。他环视四周,已遍是清兵,惟有一死报国了。于是对从人道:为我谢百姓,我报国事尽矣。说罢拔出短刀,欲刺胸自尽,未死,再投入湖中,为义民陆正先拉起。恰好刘良佐部下赶到,将其生擒,押至佛殿。刘良佐对阎敬若神明,见其被押到,竟跳了起来,两手拍其双肩而哭。

阎应元道:“哭何为?事已至此,惟一死耳,快杀我!”

贝勒博洛、克勒德浑对阎应元同样十分景仰,听说活捉了阎应元,立即命令将他押到县衙。阎应元到了堂上,挺立不屈,背向二人,骂不绝口。一个清兵气得用枪刺他的小腿,小腿血流如注,他这才倒了下去。博洛见其志不可夺,将他暂押至栖霞庵,天明时,这位惊天地泣鬼神的大英雄英勇就义。

他的同伴陈明遇则关闭衙门,亲自点火,将家人男女大小共四十三人一起烧死,然后持刀到兵备道前下马与清兵肉博,身负重伤,握刀僵立于墙而亡,就是死,也没有倒下。

小小的江阴城,维持了尊严!!

阎应元临终前一日,在江阴城楼上留有一首绝命联:

  八十日带发效忠,表太祖十七朝人物。

  十万人同心死义,留大明三百里江山。

这就是我们中华民族一个小人物的抗争。江阴之战,从战略角度上看算不上一场重要战役,但它以其崇高的民族气节,壮烈的牺牲靖神,冲天的凛然正气,震撼着千秋历史。悲壮哉,阎典史!


崇祯朝一代名将—江阴典史阎应元 的精彩评论
几个蛮遗,在这里呈口舌之勇,我大汉子孙,吐几口痰就够你们祖宗18代扑腾了,在我大汉皇土上,只许老老实实,不许乱说乱动,否则灭了你们祖宗18代,不过,19代前你们就是猴子了,现在也是保护动物,把它们关在保护区算了。
那个什么137的SB,你们跟它费什么口舌?就是一个毛还没退尽的蛮遗,你们跟它辩论也不怕掉了身份,你们是皇汉子孙吗?把它直接开膛破肚喂狗,为300年前的江阴先烈报仇!
别跟这些MAN YI费口舌,300年前的血债,总有一天要偿还,杀尽这些乱我华夏的畜生!我皇汉子孙当念念不忘!
 以下是引用fswx 在第138楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第137楼的发言:
 以下是引用fswx 在第136楼的发言:
明粉们也就图个嘴上过瘾了.
死守80天,我看是多铎放那群贰臣贰民多活80天而已.
还人肉炸弹炸死百余清兵,三个将领.哎呀呀,明粉慢慢吹吧.反正吹牛不上税.

江阴人民饶不了你

事实如此.
江阴本来是明朝的地盘,投降清朝又反清,叛变了又叛变,这不是贰民是什么?汉族的优良传统就是这样厚颜无耻不要脸的叛变来叛变去?就是头发比国家重要衣服比社稷重要?
另外现在的江阴人和当时的那群叛来叛去的家伙已经没有什么关系了吧.多铎没有给他们再叛变一次的机会.别侮辱现在的江阴人,你觉得你的祖先叛变n次是值得炫耀的事,但别人没这爱好吧.

不学无术还来丢人。
他们投降满清是对南明弘光政权的失望,后来反抗是因为多尔衮剃发令已经伤害了他们的民族感情。就跟你强迫回民吃猪肉,他们非但不会吃还要打你。
人家不是为了国家而战,而是为他们心中的“中华文明”而战,正是所谓国之兴亡,肉食者谋之,天下兴亡,则匹夫有责。
其实国家是国家,政权是政权,两者基本不相关,只有当政权真正保护人民利益的时候才会代表国家,才会等同于天下。

本文内容于 2008-8-22 19:36:01 被灵池红利编辑

江阴可是有名的“忠义之邦”
康熙时期,清廷后来安抚江阴,题匾额,忠义之邦,高悬城门,并且增加江阴的考试录取名额。如今,哪个县市有因为忠义而增加高考录取名额的荣耀?此匾额日军攻城时被毁,唯余“忠”“邦”二字,现存于江阴忠邦亭。抗战胜利后,老蒋重新题写“忠义之邦”,并制作新匾额,高挂城头。
 以下是引用koonzi 在第131楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第130楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第126楼的发言:
......
唉,你就会抓别人语言的漏洞
江阴人民是用脖子跟满清比刀硬吗?
小小江阴城,清军围了整整81天,
我要说的,要再次强调的是,
小人物有时候爆发出的能量
远远超过那些所谓名士!!!
中国不缺能人志士


语言漏洞?你们这号人的历史知识与思维与白痴无异,哪里光是语言的事儿?


江阴那群乌合之众不过是靠着城墙厚度才守了八十一天,而且知道自己是一座孤城,一开始根本就活不成了,所以才做殊死斗。这不叫拿自己的脖子与刀比硬是什么?


你让那群小人物出城野战一下试试?一顿饭的功夫就会全成为刀下鬼!


战争是需要职业军人滴,不是老百姓可以玩的。

一个国家的正规军如果是一群草包,国恒亡。

就凭你刚才这句话,你也配谈战争吗?
我原谅是你的口误
汉族本来就是善于守城
放弃自己长处,用自己的劣势去拼敌人的优势
明朝这样傻帽的军官也不少

你不仅无知,还狂妄。
真还把满清当回事情啊?
2000年前秦朝军队都能把它打得满地找牙

明朝不是因为军事实力不如满清,而是因为政治的腐败。
满清那群人,不就是脑袋后拖个辫子吗
你崇拜的话也留跟辫子吧
 以下是引用koonzi 在第137楼的发言:
 以下是引用fswx 在第136楼的发言:
明粉们也就图个嘴上过瘾了.
死守80天,我看是多铎放那群贰臣贰民多活80天而已.
还人肉炸弹炸死百余清兵,三个将领.哎呀呀,明粉慢慢吹吧.反正吹牛不上税.

江阴人民饶不了你

事实如此.
江阴本来是明朝的地盘,投降清朝又反清,叛变了又叛变,这不是贰民是什么?汉族的优良传统就是这样厚颜无耻不要脸的叛变来叛变去?就是头发比国家重要衣服比社稷重要?
另外现在的江阴人和当时的那群叛来叛去的家伙已经没有什么关系了吧.多铎没有给他们再叛变一次的机会.别侮辱现在的江阴人,你觉得你的祖先叛变n次是值得炫耀的事,但别人没这爱好吧.
明粉们也就图个嘴上过瘾了.
死守80天,我看是多铎放那群贰臣贰民多活80天而已.
还人肉炸弹炸死百余清兵,三个将领.哎呀呀,明粉慢慢吹吧.反正吹牛不上税.
 以下是引用koonzi 在第132楼的发言:
试问,五胡乱华之时,有百姓任其屠戮。
也有汉族百姓奋起反抗。
“乞活军”你听说过吗?
破衣烂衫的
但是他们还是奋力抵抗
按照你的大历史观
是怎么评价了?


孩子,记住,见到类似“乞活军”这样的新名词时,要先搞清楚它的来龙去脉,然后再张开大嘴白话。


第一,乞活军虽然最初由流民组成,但后来已成为世袭的职业军人集团。第二,乞活军并非是有自觉的汉族意识,它也曾依附强胡,做胡人鹰犬,如李农与石闵。第三,乞活军成立于晋惠帝时期,而不是五胡乱华后。它最初是由于并州大饥,到河北就食的山西流民。造成他们到“乞活”的境地的是西晋而不是五胡。



乞活 西晋末至东普活跃于黄河南北的武装流民集团。两晋之际,不少北方流
民在其首领如祖逖、苏峻、郗鉴等人率领下,南渡长江,成为东晋统治阶级
中各派系所利用的武装力量。晋惠帝光熙元年(306),并州(今山西)大饥,
刺史司马腾率并州诸将及部众两万余户就谷冀州,形成号为乞活的流民集
团。他们没有南渡,在黄河两岸先后为各方镇如司马越、苟晞、王浚所驱使,
而其主要活动则是抗击夙与司马腾为敌的羯胡石氏,起了保障东晋政权的作
用。311年洛阳陷于匈奴之后,大河以北的广宗(今河北威县东)和河南的陈
留(今河南开封东)是乞活流民集团屯聚的两个中心。他们有时迫于形势,暂
时与石氏妥协,但陈留的乞活帅陈午临终时告戒部众不要归附胡人。349年,
后赵主石虎死,诸子争立,大臣相杀,大将李农逃奔广宗,成为数万家乞活
的首领。原陈午部众冉瞻之子冉闵乘石氏兄弟自相残杀的混乱局势,在李农
的协助下,于次年灭后赵,建冉魏。乞活灭石氏,上距他们随司马腾离并州
已经四十余年。乞活和其他流民集团相似,世代蕃衍,首领多由同一宗族承
袭。乞活也有南移到江淮之间者。前秦苻坚部下曾有多力善射的乞活为将。
直到东晋末年,恭帝元熙元年(419),河南还有流民一千余户在洛阳金墉城
南参加拥立司马氏的举动,他们仍沿用“并州乞活”之名,而从306年至此
已经113年。


本文内容于 2008-8-17 1:42:51 被缗昏生137编辑
 以下是引用koonzi 在第131楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第130楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第126楼的发言:
......
唉,你就会抓别人语言的漏洞
江阴人民是用脖子跟满清比刀硬吗?
小小江阴城,清军围了整整81天,
我要说的,要再次强调的是,
小人物有时候爆发出的能量
远远超过那些所谓名士!!!
中国不缺能人志士


语言漏洞?你们这号人的历史知识与思维与白痴无异,哪里光是语言的事儿?


江阴那群乌合之众不过是靠着城墙厚度才守了八十一天,而且知道自己是一座孤城,一开始根本就活不成了,所以才做殊死斗。这不叫拿自己的脖子与刀比硬是什么?


你让那群小人物出城野战一下试试?一顿饭的功夫就会全成为刀下鬼!


战争是需要职业军人滴,不是老百姓可以玩的。

一个国家的正规军如果是一群草包,国恒亡。

就凭你刚才这句话,你也配谈战争吗?
我原谅是你的口误
汉族本来就是善于守城
放弃自己长处,用自己的劣势去拼敌人的优势
明朝这样傻帽的军官也不少


孩子,你用脑袋好好想想,那城会自己飞起来冲向赫图阿拉么?城会主动杀敌,歼灭敌人的有生力量么?城会自己生产粮食么?人家打不下来,大不了不打,围着就是了,你早晚不得出来找粮食,不得野战?主动权永远都是人家的,人家想打就打,不想打就不打。守城是弱者不得已而为之的办法。真正的强者都是野战中的强者。人民解放军有第一到第四野战军的编制,还真没听说过有第一到第四守城队的编制。

照你这说法,乌龟就是天字号的善战动物,因为他擅长缩壳战术。

汉唐强盛时难道是靠守城打到匈奴与突厥的领土上去的?

孩子,听你昏爷一句话,快回家歇了吧,你不仅不配谈战争,而且不配谈任何复杂程度超过天气预报的话题。


 以下是引用koonzi 在第128楼的发言:
范仲淹守边,西贼不敢来犯。这个就说明了汉人从来不缺战士,缺乏指挥而已。
指挥起来的汉人农民在技术方面从来都具有优势

如果再优秀的统帅,那么什么满清铁骑都算不了什么。

戚继光守边,满清军队10年不敢进犯。

看看明朝的防御工事吧

山海关清军不费吹灰之力就进入

说明我们缺乏是统帅



“戚继光守边,满清军队10年不敢进犯”。

您老这是那国的历史啊?就好像那10年前满人进犯过似的!我靠,戚继光时威胁明的是倭冠与蒙古人啊,关满人什么事儿?努尔哈赤明万历十一年(1583年),努尔哈赤不屈奋起,以父,祖遗甲十三副起兵,“自中称王”,戚继光过五年1588就死了。你是怎么把他们俩凑一块的?他们也没打过照面啊?你太面了,教你聪明简直不可能。

“范仲淹守边,西贼不敢来犯。这个就说明了汉人从来不缺战士,缺乏指挥而已。”

你回去好好看看他打过什么大仗?他不过以德服人,好言劝人家西夏不打他罢了。他真有本事把西夏灭了,你说的才能成立。


试问,五胡乱华之时,有百姓任其屠戮。
也有汉族百姓奋起反抗。
“乞活军”你听说过吗?
破衣烂衫的
但是他们还是奋力抵抗
按照你的大历史观
是怎么评价了?
 以下是引用缗昏生137 在第130楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第126楼的发言:
......
唉,你就会抓别人语言的漏洞
江阴人民是用脖子跟满清比刀硬吗?
小小江阴城,清军围了整整81天,
我要说的,要再次强调的是,
小人物有时候爆发出的能量
远远超过那些所谓名士!!!
中国不缺能人志士


语言漏洞?你们这号人的历史知识与思维与白痴无异,哪里光是语言的事儿?


江阴那群乌合之众不过是靠着城墙厚度才守了八十一天,而且知道自己是一座孤城,一开始根本就活不成了,所以才做殊死斗。这不叫拿自己的脖子与刀比硬是什么?


你让那群小人物出城野战一下试试?一顿饭的功夫就会全成为刀下鬼!


战争是需要职业军人滴,不是老百姓可以玩的。

一个国家的正规军如果是一群草包,国恒亡。

就凭你刚才这句话,你也配谈战争吗?
我原谅是你的口误
汉族本来就是善于守城
放弃自己长处,用自己的劣势去拼敌人的优势
明朝这样傻帽的军官也不少
 以下是引用koonzi 在第126楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第124楼的发言:
 以下是引用de9000 在第123楼的发言:
......
不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了?当时天下就是少了这种敢拿脖子与刀比硬之人,满朝皆是靡靡之风,才有天下亡!
即使到今日之中国,我们也需要脖子与刀比硬的气概!


中国人若老到用脖子与人家的刀比硬的地步,那叫十足的悲哀!一个人口近亿的国家,打不过人家人口才几十万的国家,落到正规军全灭,要让老百姓的脖子与别人的正规军的刀比硬的地步,不丢人么?

祖鲁人不仅用脖子与刀比硬,还用胸口与机枪比硬呢,它不更有“骨气”?可“骨气”那玩意儿顶事儿么?祖鲁人还不是最终当了奴才?

反思一下明为何是那个倒霉德性的原因,才是有意义的,而不是已经稀里里哗啦啦以后最后的挣扎。

唉,你就会抓别人语言的漏洞
江阴人民是用脖子跟满清比刀硬吗?
小小江阴城,清军围了整整81天,
我要说的,要再次强调的是,
小人物有时候爆发出的能量
远远超过那些所谓名士!!!
中国不缺能人志士


语言漏洞?你们这号人的历史知识与思维与白痴无异,哪里光是语言的事儿?


江阴那群乌合之众不过是靠着城墙厚度才守了八十一天,而且知道自己是一座孤城,一开始根本就活不成了,所以才做殊死斗。这不叫拿自己的脖子与刀比硬是什么?


你让那群小人物出城野战一下试试?一顿饭的功夫就会全成为刀下鬼!


战争是需要职业军人滴,不是老百姓可以玩的。

一个国家的正规军如果是一群草包,国恒亡。
范仲淹守边,西贼不敢来犯。这个就说明了汉人从来不缺战士,缺乏指挥而已。
指挥起来的汉人农民在技术方面从来都具有优势

如果再优秀的统帅,那么什么满清铁骑都算不了什么。

戚继光守边,满清军队10年不敢进犯。

看看明朝的防御工事吧

山海关清军不费吹灰之力就进入

说明我们缺乏是统帅

 以下是引用koonzi 在第125楼的发言:
 以下是引用de9000 在第123楼的发言:
......
不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了?当时天下就是少了这种敢拿脖子与刀比硬之人,满朝皆是靡靡之风,才有天下亡!
即使到今日之中国,我们也需要脖子与刀比硬的气概!

按这位朋友的说法,
如果我们无法给日军造成实质性的损失,我们干脆投降算了,用的着抵抗吗?
不过结果如何,
他们表现的气概值得敬佩。
看看扬州十日,89万汉人,不做任何抵抗。可悲!


你要能证明由于江阴的抵抗,清由此就停了剃发易服,你祖宗也没做大清子民,俺便服了你!

那江阴也是先不做任何抵抗就降了,接受了清委任的知县方亨,并非一开始就有骨气来着。

孩子,你历史素养太差,快成小丑了。
 以下是引用缗昏生137 在第124楼的发言:
 以下是引用de9000 在第123楼的发言:
......
不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了?当时天下就是少了这种敢拿脖子与刀比硬之人,满朝皆是靡靡之风,才有天下亡!
即使到今日之中国,我们也需要脖子与刀比硬的气概!


中国人若老到用脖子与人家的刀比硬的地步,那叫十足的悲哀!一个人口近亿的国家,打不过人家人口才几十万的国家,落到正规军全灭,要让老百姓的脖子与别人的正规军的刀比硬的地步,不丢人么?

祖鲁人不仅用脖子与刀比硬,还用胸口与机枪比硬呢,它不更有“骨气”?可“骨气”那玩意儿顶事儿么?祖鲁人还不是最终当了奴才?

反思一下明为何是那个倒霉德性的原因,才是有意义的,而不是已经稀里里哗啦啦以后最后的挣扎。

唉,你就会抓别人语言的漏洞
江阴人民是用脖子跟满清比刀硬吗?
小小江阴城,清军围了整整81天,
我要说的,要再次强调的是,
小人物有时候爆发出的能量
远远超过那些所谓名士!!!
中国不缺能人志士
 以下是引用de9000 在第123楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第119楼的发言:
 以下是引用de9000 在第111楼的发言:
......
史可法是国防部长,手下南明军队何止百万,可他上不能报效皇恩,下不能保卫百姓,身在其位不谋其职,昏招乱招祸国殃民,他会没有责任?他如果都没有责任,那就最大不负责任!
所谓大势者,因人成势而已,若非满清诸王苦心积虑,捕捉良机,又何来满清一统天下之势。反观南明,或是马士英乱权祸国,或是史可法之无能昏庸,满朝蝇苟,可谓是天怨人怒!以致不过数万清兵,摧枯拉朽,一举荡平。这才成天下之势。试问当时如果天下不是一个江阴,而是十个江阴,清军还能有何作为?


你倒没问要有六万个江阴呢?你自己用脑袋想想,那可能吗?

江阴给清军造成了什么实质性的损失?不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了!

一群乌合之众要能成气候,一个国家还要国防军做个鸟甚?

不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了?当时天下就是少了这种敢拿脖子与刀比硬之人,满朝皆是靡靡之风,才有天下亡!
即使到今日之中国,我们也需要脖子与刀比硬的气概!

按这位朋友的说法,
如果我们无法给日军造成实质性的损失,我们干脆投降算了,用的着抵抗吗?
不过结果如何,
他们表现的气概值得敬佩。
看看扬州十日,89万汉人,不做任何抵抗。可悲!
 以下是引用de9000 在第123楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第119楼的发言:
 以下是引用de9000 在第111楼的发言:
......
史可法是国防部长,手下南明军队何止百万,可他上不能报效皇恩,下不能保卫百姓,身在其位不谋其职,昏招乱招祸国殃民,他会没有责任?他如果都没有责任,那就最大不负责任!
所谓大势者,因人成势而已,若非满清诸王苦心积虑,捕捉良机,又何来满清一统天下之势。反观南明,或是马士英乱权祸国,或是史可法之无能昏庸,满朝蝇苟,可谓是天怨人怒!以致不过数万清兵,摧枯拉朽,一举荡平。这才成天下之势。试问当时如果天下不是一个江阴,而是十个江阴,清军还能有何作为?


你倒没问要有六万个江阴呢?你自己用脑袋想想,那可能吗?

江阴给清军造成了什么实质性的损失?不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了!

一群乌合之众要能成气候,一个国家还要国防军做个鸟甚?

不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了?当时天下就是少了这种敢拿脖子与刀比硬之人,满朝皆是靡靡之风,才有天下亡!
即使到今日之中国,我们也需要脖子与刀比硬的气概!


中国人若老到用脖子与人家的刀比硬的地步,那叫十足的悲哀!一个人口近亿的国家,打不过人家人口才几十万的国家,落到正规军全灭,要让老百姓的脖子与别人的正规军的刀比硬的地步,不丢人么?

祖鲁人不仅用脖子与刀比硬,还用胸口与机枪比硬呢,它不更有“骨气”?可“骨气”那玩意儿顶事儿么?祖鲁人还不是最终当了奴才?

反思一下明为何是那个倒霉德性的原因,才是有意义的,而不是已经稀里里哗啦啦以后最后的挣扎。
 以下是引用缗昏生137 在第119楼的发言:
 以下是引用de9000 在第111楼的发言:
......
史可法是国防部长,手下南明军队何止百万,可他上不能报效皇恩,下不能保卫百姓,身在其位不谋其职,昏招乱招祸国殃民,他会没有责任?他如果都没有责任,那就最大不负责任!
所谓大势者,因人成势而已,若非满清诸王苦心积虑,捕捉良机,又何来满清一统天下之势。反观南明,或是马士英乱权祸国,或是史可法之无能昏庸,满朝蝇苟,可谓是天怨人怒!以致不过数万清兵,摧枯拉朽,一举荡平。这才成天下之势。试问当时如果天下不是一个江阴,而是十个江阴,清军还能有何作为?


你倒没问要有六万个江阴呢?你自己用脑袋想想,那可能吗?

江阴给清军造成了什么实质性的损失?不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了!

一群乌合之众要能成气候,一个国家还要国防军做个鸟甚?

不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了?当时天下就是少了这种敢拿脖子与刀比硬之人,满朝皆是靡靡之风,才有天下亡!
即使到今日之中国,我们也需要脖子与刀比硬的气概!
 以下是引用koonzi 在第112楼的发言:
 以下是引用de9000 在第111楼的发言:
......
史可法是国防部长,手下南明军队何止百万,可他上不能报效皇恩,下不能保卫百姓,身在其位不谋其职,昏招乱招祸国殃民,他会没有责任?他如果都没有责任,那就最大不负责任!
所谓大势者,因人成势而已,若非满清诸王苦心积虑,捕捉良机,又何来满清一统天下之势。反观南明,或是马士英乱权祸国,或是史可法之无能昏庸,满朝蝇苟,可谓是天怨人怒!以致不过数万清兵,摧枯拉朽,一举荡平。这才成天下之势。试问当时如果天下不是一个江阴,而是十个江阴,清军还能有何作为?

即使失败,也要让满清明白
中华民族不可以被乱来,不是可以随便欺侮
士可杀不可辱
这就是小人物抗争的历史意义


那顶个屁啊!江阴后来没与全国一样剃发易服,当了大清二百六十七年的顺民?


 以下是引用koonzi 在第109楼的发言:
现在有人说满清铁骑是当时最强的陆军
不以为然。
首先,满清乃至明朝都已经落后了历史潮流。满清比明朝落后更严重。火枪队才是历史潮流啊。
明朝的火枪队如果能用西洋人的,80旗都是送死的。僧格林沁的骑兵就是这样毁的。
其次,明朝内乱,几乎拿不出一成力量来打击满清。
乘我大明内乱夺取了江山,还呼什么大陆最强?
匹夫而已


萨尔浒、松山、大小凌河、辽阳、沈阳战役也是“乘我大明内乱”?你那大明的内乱是人家用实力打出来的!正是因为俺大明在辽东一败再败,最强的“九边之军”损失殆尽,才不断加派辽饷,引发民变。

李自成造反时都崇祯三年了,人家皇太极在前一年就第一次入关,围了北京。袁崇焕因那次围京被捕,一年后被剐。满桂、赵率教挂了。你基本上就一史盲,不要现眼没够好么?

一个北边是呼伦四部、西边是蒙古、东面是朝鲜,南面是明,处于四战之地的建州女真,能一步步以弱胜强,以小博大,没一支超强的军事力量可能么?猪脑袋也得不出后金与清初的八旗是“匹夫而已”的傻屄结论啊。

可你就能,你真能!



本文内容于 2008-8-17 0:13:19 被缗昏生137编辑
 以下是引用de9000 在第111楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第106楼的发言:
 以下是引用de9000 在第102楼的发言:
......
我等纸上谈兵只是叙发心意,而史可法无能却毁灭一个国家,这仅是窝囊吗?



明朝是史可法的无能毁灭的?你可别丢人了!明到了那份上,是史可法的责任?

指望当时的全体中国人都像江阴那样“举国玉碎”,不过是你们群弱智的东西的梦呓罢了。

江阴虽然英勇,可歌可泣,但于大势有个蛋的作用啊?顶多不也就与史可法一样,一死了之呗。

国防军扛不住的敌人,指望老百姓用“人体炸弹”顽抗之,那这世上要职业军人干吗?

史可法是国防部长,手下南明军队何止百万,可他上不能报效皇恩,下不能保卫百姓,身在其位不谋其职,昏招乱招祸国殃民,他会没有责任?他如果都没有责任,那就最大不负责任!
所谓大势者,因人成势而已,若非满清诸王苦心积虑,捕捉良机,又何来满清一统天下之势。反观南明,或是马士英乱权祸国,或是史可法之无能昏庸,满朝蝇苟,可谓是天怨人怒!以致不过数万清兵,摧枯拉朽,一举荡平。这才成天下之势。试问当时如果天下不是一个江阴,而是十个江阴,清军还能有何作为?


你倒没问要有六万个江阴呢?你自己用脑袋想想,那可能吗?

江阴给清军造成了什么实质性的损失?不过是拿着自己脖子与刀比硬罢了!

一群乌合之众要能成气候,一个国家还要国防军做个鸟甚?

本文内容于 2008-8-17 0:20:08 被缗昏生137编辑
 以下是引用koonzi 在第108楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第106楼的发言:
 以下是引用de9000 在第102楼的发言:
......
我等纸上谈兵只是叙发心意,而史可法无能却毁灭一个国家,这仅是窝囊吗?



明朝是史可法的无能毁灭的?你可别丢人了!明到了那份上,是史可法的责任?

指望当时的全体中国人都像江阴那样“举国玉碎”,不过是你们群弱智的东西的梦呓罢了。

江阴虽然英勇,可歌可泣,但于大势有个蛋的作用啊?顶多不也就与史可法一样,一死了之呗。

国防军扛不住的敌人,指望老百姓用“人体炸弹”顽抗之,那这世上要职业军人干吗?

你终于认识正确了
爪哇岛夕死可矣
正因为如历史的一粒小浪,
也让你知道中华民族不是都若夫
也有铜豌豆


可笑的屁话。您老倒没说中华民族是巴勒斯坦那样无能而绝望的民族!还“铜豌豆”呢,有几个?你祖宗没乖乖地剃发易服?没对着满清皇帝山呼万岁当大清顺民?
按现在眼光看成内部矛盾
其实,在当时看来就是民族危机
小典史完全可以拒绝领导义举,做他的良民
但是他没有!!!
知其不可而为之。
这才是真英雄!
那种看大势的人,十之八九就是汉奸的论调
 以下是引用de9000 在第111楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第106楼的发言:
 以下是引用de9000 在第102楼的发言:
......
我等纸上谈兵只是叙发心意,而史可法无能却毁灭一个国家,这仅是窝囊吗?



明朝是史可法的无能毁灭的?你可别丢人了!明到了那份上,是史可法的责任?

指望当时的全体中国人都像江阴那样“举国玉碎”,不过是你们群弱智的东西的梦呓罢了。

江阴虽然英勇,可歌可泣,但于大势有个蛋的作用啊?顶多不也就与史可法一样,一死了之呗。

国防军扛不住的敌人,指望老百姓用“人体炸弹”顽抗之,那这世上要职业军人干吗?

史可法是国防部长,手下南明军队何止百万,可他上不能报效皇恩,下不能保卫百姓,身在其位不谋其职,昏招乱招祸国殃民,他会没有责任?他如果都没有责任,那就最大不负责任!
所谓大势者,因人成势而已,若非满清诸王苦心积虑,捕捉良机,又何来满清一统天下之势。反观南明,或是马士英乱权祸国,或是史可法之无能昏庸,满朝蝇苟,可谓是天怨人怒!以致不过数万清兵,摧枯拉朽,一举荡平。这才成天下之势。试问当时如果天下不是一个江阴,而是十个江阴,清军还能有何作为?

即使失败,也要让满清明白
中华民族不可以被乱来,不是可以随便欺侮
士可杀不可辱
这就是小人物抗争的历史意义
 以下是引用缗昏生137 在第106楼的发言:
 以下是引用de9000 在第102楼的发言:
......
我等纸上谈兵只是叙发心意,而史可法无能却毁灭一个国家,这仅是窝囊吗?



明朝是史可法的无能毁灭的?你可别丢人了!明到了那份上,是史可法的责任?

指望当时的全体中国人都像江阴那样“举国玉碎”,不过是你们群弱智的东西的梦呓罢了。

江阴虽然英勇,可歌可泣,但于大势有个蛋的作用啊?顶多不也就与史可法一样,一死了之呗。

国防军扛不住的敌人,指望老百姓用“人体炸弹”顽抗之,那这世上要职业军人干吗?

史可法是国防部长,手下南明军队何止百万,可他上不能报效皇恩,下不能保卫百姓,身在其位不谋其职,昏招乱招祸国殃民,他会没有责任?他如果都没有责任,那就最大不负责任!
所谓大势者,因人成势而已,若非满清诸王苦心积虑,捕捉良机,又何来满清一统天下之势。反观南明,或是马士英乱权祸国,或是史可法之无能昏庸,满朝蝇苟,可谓是天怨人怒!以致不过数万清兵,摧枯拉朽,一举荡平。这才成天下之势。试问当时如果天下不是一个江阴,而是十个江阴,清军还能有何作为?
满清入主中原,
是上帝开了一个玩笑
让我们以后拿着大刀去抗击列强
现在有人说满清铁骑是当时最强的陆军
不以为然。
首先,满清乃至明朝都已经落后了历史潮流。满清比明朝落后更严重。火枪队才是历史潮流啊。
明朝的火枪队如果能用西洋人的,80旗都是送死的。僧格林沁的骑兵就是这样毁的。
其次,明朝内乱,几乎拿不出一成力量来打击满清。
乘我大明内乱夺取了江山,还呼什么大陆最强?
匹夫而已
 以下是引用缗昏生137 在第106楼的发言:
 以下是引用de9000 在第102楼的发言:
......
我等纸上谈兵只是叙发心意,而史可法无能却毁灭一个国家,这仅是窝囊吗?



明朝是史可法的无能毁灭的?你可别丢人了!明到了那份上,是史可法的责任?

指望当时的全体中国人都像江阴那样“举国玉碎”,不过是你们群弱智的东西的梦呓罢了。

江阴虽然英勇,可歌可泣,但于大势有个蛋的作用啊?顶多不也就与史可法一样,一死了之呗。

国防军扛不住的敌人,指望老百姓用“人体炸弹”顽抗之,那这世上要职业军人干吗?

你终于认识正确了
爪哇岛夕死可矣
正因为如历史的一粒小浪,
也让你知道中华民族不是都若夫
也有铜豌豆
 以下是引用de9000 在第102楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第95楼的发言:
 以下是引用de9000 在第44楼的发言:
......
世常有千里马,而常无伯乐也!难道说偌大个江南,居然找不到一个军事人材,可能吗?究竟是没有军事人材,还是史可法无知人之明?
史可法身为国防部长,在其任上提拔了多少新锐将领?我们可以看到几乎为0!他把希望完全放到已经军阀化的四大镇上!然清军一到,早已腐烂不堪的四大镇望风而降,他却无计可施!本来高杰部为南明之栋梁,高杰遇害,军心大乱,史可法可曾为挽救这支军队作过有任何有价值的努力?又是一个0!他是驾驴车弃军而逃,将这只最有战斗力的军队交给了清军,然后反过来攻打扬州!就是其困守扬州期间,在他到处找人全其“气节”时,他的部曲们却都在不停的叛变倒戈,他对军队完全失去了控制力。
他是南明王朝的国防部长啊,将者三军司命也,除了一个名声,他到底为这只军队做了什么?


他顶多算“无能”,但那厮说他“算个球”。一个以死殉国的文人尽管窝囊,但总比你们这群三百多年后,无生死之忧,只会纸上谈兵的东西强多了吧?

我等纸上谈兵只是叙发心意,而史可法无能却毁灭一个国家,这仅是窝囊吗?



明朝是史可法的无能毁灭的?你可别丢人了!明到了那份上,是史可法的责任?

指望当时的全体中国人都像江阴那样“举国玉碎”,不过是你们群弱智的东西的梦呓罢了。

江阴虽然英勇,可歌可泣,但于大势有个蛋的作用啊?顶多不也就与史可法一样,一死了之呗。

国防军扛不住的敌人,指望老百姓用“人体炸弹”顽抗之,那这世上要职业军人干吗?
 以下是引用我的用户名被人抢注了 在第104楼的发言:
史可法为什么不行?因为他辜负了扬州80万父老乡亲,尽管不全是他的责任

袁崇焕到死也没让皇太极进了中原大地,还有生么好争论的

说白了就是公务员的职业道德问题

挺反感把这两人相提并论

对。
我前面讲责任,也就是这个意思。
史可法辜负了南明的百姓
小典史没有辜负任何人。
史可法为什么不行?因为他辜负了扬州80万父老乡亲,尽管不全是他的责任

袁崇焕到死也没让皇太极进了中原大地,还有生么好争论的

说白了就是公务员的职业道德问题

挺反感把这两人相提并论
除了袁崇焕,最佩服的就是他了

史可法?不具可比性,酸腐秀才而已。可惜左公的殷切希望了

两人都死于满人之手,不必为此整个面红耳赤,要那么说,袁崇焕死于自己人手里,就不是名将而成国贼了???


江阴保卫战是事实,不必为此争吵


个人建议:多读史,少论史

 以下是引用缗昏生137 在第95楼的发言:
 以下是引用de9000 在第44楼的发言:
......
世常有千里马,而常无伯乐也!难道说偌大个江南,居然找不到一个军事人材,可能吗?究竟是没有军事人材,还是史可法无知人之明?
史可法身为国防部长,在其任上提拔了多少新锐将领?我们可以看到几乎为0!他把希望完全放到已经军阀化的四大镇上!然清军一到,早已腐烂不堪的四大镇望风而降,他却无计可施!本来高杰部为南明之栋梁,高杰遇害,军心大乱,史可法可曾为挽救这支军队作过有任何有价值的努力?又是一个0!他是驾驴车弃军而逃,将这只最有战斗力的军队交给了清军,然后反过来攻打扬州!就是其困守扬州期间,在他到处找人全其“气节”时,他的部曲们却都在不停的叛变倒戈,他对军队完全失去了控制力。
他是南明王朝的国防部长啊,将者三军司命也,除了一个名声,他到底为这只军队做了什么?


他顶多算“无能”,但那厮说他“算个球”。一个以死殉国的文人尽管窝囊,但总比你们这群三百多年后,无生死之忧,只会纸上谈兵的东西强多了吧?

我等纸上谈兵只是叙发心意,而史可法无能却毁灭一个国家,这仅是窝囊吗?
我是江阴人,阎应元是我们这儿著名的抗清英雄,孔庙后面的三公祠里有他的塑像和庙,不知道的人不要胡说。他的故事我们这儿每个人都知道。
 以下是引用koonzi 在第99楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第98楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第65楼的发言:
名将不是自封的
我们后人认为他当的上这个称号
至于史可法,
历史烟雾散去,
却当不起名将这个称号


谁说过他是名将?你自己没事儿常玩唐吉诃德那勇斗风车的把戏么?

你算个球!

抗清名将——史可法
说你无知你还不知道


“抗清名将——史可法”,这帖子里谁说过?在哪儿?

说你爱玩风车你还不服气!他是文人,左光斗的学生,也就你这号的蠢蛋不知!

也就你会把阎应元这样根本就没打过正经仗,而只与水贼顾三麻子玩过几天过家家的小吏当成名将,还是崇祯朝的!我靠,你真它妈的行!

你是够“名酱”的,俺大冥就是让你这样的“名酱”给吹死了!





本文内容于 2008-8-16 0:43:29 被缗昏生137编辑
 以下是引用koonzi 在第65楼的发言:
名将不是自封的
我们后人认为他当的上这个称号
至于史可法,
历史烟雾散去,
却当不起名将这个称号


谁说过他是名将?你自己没事儿常玩唐吉诃德那勇斗风车的把戏么?

你算个球!

本文内容于 2008-8-16 0:12:15 被缗昏生137编辑
 以下是引用de9000 在第64楼的发言:
 以下是引用mvpwolf 在第61楼的发言:
 八十日带发效忠,表太祖十七朝人物。

  十万人同心死义,留大明三百里江山。
可惜明朝气数已尽,忠臣良将已经在内战和猜忌中损失殆尽
不然,满族就算入关,胜负也未可知也

南明朝抗清时不需要什么良将,只需要各尽其责,满清就别想过江。


这话等于什么也没说。这般假设起来,女真若早些同心一德早些统一起来,明怎么也过不了长城。

元要各尽其责,而不是两个贴木儿自相残杀个没完,怎么会轮到猪八八一个叫花子兼花和尚坐天下?

本文内容于 2008-8-16 0:11:34 被缗昏生137编辑
 以下是引用de9000 在第44楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第29楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第28楼的发言:
......
那个江阴主簿尚且知道请能人来主持大局。
无能却无自知之明,
误国如此,
死不足惜!


你要是在他所处的环境下,还指不定啥德性呢!别说这种狗屁的风凉话。

找人主持大局?他找谁去啊?刘良佐投降了,高弟死了,只剩一个黄得功,还远水解不了近渴。

况且那时清还没强迫“剃发令”,他当然对清还抱有幻想,阎不也是先降,后因剃发才抱必死的决心反的吗?

世常有千里马,而常无伯乐也!难道说偌大个江南,居然找不到一个军事人材,可能吗?究竟是没有军事人材,还是史可法无知人之明?
史可法身为国防部长,在其任上提拔了多少新锐将领?我们可以看到几乎为0!他把希望完全放到已经军阀化的四大镇上!然清军一到,早已腐烂不堪的四大镇望风而降,他却无计可施!本来高杰部为南明之栋梁,高杰遇害,军心大乱,史可法可曾为挽救这支军队作过有任何有价值的努力?又是一个0!他是驾驴车弃军而逃,将这只最有战斗力的军队交给了清军,然后反过来攻打扬州!就是其困守扬州期间,在他到处找人全其“气节”时,他的部曲们却都在不停的叛变倒戈,他对军队完全失去了控制力。
他是南明王朝的国防部长啊,将者三军司命也,除了一个名声,他到底为这只军队做了什么?


他顶多算“无能”,但那厮说他“算个球”。一个以死殉国的文人尽管窝囊,但总比你们这群三百多年后,无生死之忧,只会纸上谈兵的东西强多了吧?
 以下是引用koonzi 在第15楼的发言:
历史的史可法,却是被拔高的人物。
迂腐不堪,无丝毫统帅能力。扬州不陷落倒是奇怪了
假设中国统帅都能有阎典史这样的本事,
满清如何能入主中原,杀我百姓了?

PS:一个小小的典史,在那样的乱世能够做什么了?
受江阴义民所托,毅然入城,
这是何等的气节,何等的气概!
确有无知之辈在那里冷言冷语!?

同意,史可法还曾经建议南明小朝廷出兵帮清军剿灭李闯。当时多尔衮犯了个战略错误,把本来为数不多的八旗军分兵两路一路南下攻打南明,一路奔陕西剿灭李闯。北直隶满清兵力空虚。正是出兵光复河山的大好时机。他确出了这么个狗屁主意。
请问,
为民族的生存而抗争
是否不如史可法为明朝尽忠高尚?
日本入侵中国时候,中国多少良民?
日统区又有多少居民来不及逃跑?
他们奋起反击日军?按你们的奇怪思维,
是不高尚了?
为国军尽忠就高尚了?
 以下是引用fswx 在第75楼的发言:
 以下是引用mvpwolf 在第61楼的发言:
 八十日带发效忠,表太祖十七朝人物。

  十万人同心死义,留大明三百里江山。
可惜明朝气数已尽,忠臣良将已经在内战和猜忌中损失殆尽
不然,满族就算入关,胜负也未可知也

江阴投降多铎大军了吗?他们的身份是清朝人。他们举兵不是为明朝尽忠而是反对清朝的统治。
这点必须弄清楚。

正是,他们是那片土地的主人。
朝廷抛弃他们跑了。
他们现在又被异族逼上绝路
造反怎么反而无理了?
怎么气节不高尚了?
他们确实没有想的那么多,
他们是普通的老百姓
但是汉族传统被改,
他们淳朴的觉得必须反了!!!
元朝统治汉人,并没有改变汉人传统。
 以下是引用koonzi 在第83楼的发言:
说到气节,
我看不出史可法会比小典史更有气节。
你们要求一个小百姓讲气节?
可笑啊
在那样兵荒马乱的年代,一个小百姓能够有什么气节可讲的吗?
小典史不过是受江阴人所托,
有想过为什么会推举一个小典史吗?
因为明朝的那些大官们都跑了啊
有想过他为什么抗争的吗?
他为的是那些百姓的殷殷期望。
他一个小典史,能有什么抱负?
又有什么舞台?
难得的是悄然入城,领导义民。
这份气魄却不是那个一般人能比的
朝廷败亡,普通百姓除了降,还能干嘛?
剃发使他们强烈感受到异族的统治,亡......

百姓亦讲气节,江阴抗清正是中华汉民族的大气节!

明朝以苛政待民,民何以忠之于明?再看南明上下满朝蝇苟,此朝不灭,天理不容!江阴百姓又怎么能为此污秽之朝而空掷性命?

我中华汉族文化千年传承,百代衣礼,汉族百姓受此哺育生于斯长于斯,血脉相融,骨肉连枝,无谓之伟大,而通之灵魂!为民族之魂,谁敢说不是大忠大义,谁说不是大气节?
 以下是引用fswx 在第79楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第72楼的发言:
扬州十日,
汉民引颈就nu
不能不感叹我们民族绵羊的性格
正因为如此,
纪念一个小典史的抗争,
更显得意义非凡

史可法是作为明臣的身份被杀害的。所以别管他们到底谁本事大,谁才华高,史可法一条忠臣就压死闫应元这个贰臣三臣了。作为明粉的你们应该知道明朝人选拔人才最看重的是什么吧!似乎是一个人的品德。闫应元的品德就不行,怎么能算的上明朝的优秀人才呢?
就好比明粉伟大的明朝辽东经略群们,最伟大的永远是袁应泰。什么熊廷弼、孙承宗都没有他的口碑没有他下场好。为什么?因为他是最有气节的。汉族文化不是ls某位所说的什么衣服啊、头发啊之类的身外之物,而是袁应泰、史可法的气节。气节都没有,就别再谈什么为了头发,为了衣服作战有多伟大了。

再一次指出:民为重,社稷次之,君为轻!
史可法一条忠臣只忠于明君,只重于虚名好闻。于民何益?而我中华汉族文化千年传承,百代衣礼,不依夏亡,不为纣悲。闫应元等江阴起义军民为此而战,方才是大忠大义,不负炎黄子孙之名!
说到气节,
我看不出史可法会比小典史更有气节。
你们要求一个小百姓讲气节?
可笑啊
在那样兵荒马乱的年代,一个小百姓能够有什么气节可讲的吗?
小典史不过是受江阴人所托,
有想过为什么会推举一个小典史吗?
因为明朝的那些大官们都跑了啊
有想过他为什么抗争的吗?
他为的是那些百姓的殷殷期望。
他一个小典史,能有什么抱负?
又有什么舞台?
难得的是悄然入城,领导义民。
这份气魄却不是那个一般人能比的
朝廷败亡,普通百姓除了降,还能干嘛?
剃发使他们强烈感受到异族的统治,亡国灭种的危机而起义举!
 以下是引用fswx 在第74楼的发言:
 以下是引用de9000 在第59楼的发言:
 以下是引用fswx 在第58楼的发言:
......
照你的说法,闫应元等造反更没有道理了。明知道造反肯定要失败,百姓要被屠杀。社稷都不重要了,还在乎头发干什么?士大夫的气节就是头发?

身体发肤,受之父母,不敢毁伤,孝至始也。立身行道,扬名於后世,以显父母,孝之终也。
我汉家衣冠,乃我千年汉家文化之传承,兴礼仪之邦,毁我衣冠即断我文化,试问天地人心,何人不愤?

别拿中华传统来赞扬江阴起义。这些人根本就不配。
江阴那个是为了国家为了民族作战的?同胞们在扬州被屠杀时,南明皇帝逃难被捕杀时,闫应元在干什么?还不是恭恭敬敬的等着多铎大军,在路边祈祷?

正是有扬州之仇在前,有剃发之耻在后,方有江阴为我华夏汉族文化一战!
 以下是引用koonzi 在第72楼的发言:
扬州十日,
汉民引颈就nu
不能不感叹我们民族绵羊的性格
正因为如此,
纪念一个小典史的抗争,
更显得意义非凡

史可法是作为明臣的身份被杀害的。所以别管他们到底谁本事大,谁才华高,史可法一条忠臣就压死闫应元这个贰臣三臣了。作为明粉的你们应该知道明朝人选拔人才最看重的是什么吧!似乎是一个人的品德。闫应元的品德就不行,怎么能算的上明朝的优秀人才呢?
就好比明粉伟大的明朝辽东经略群们,最伟大的永远是袁应泰。什么熊廷弼、孙承宗都没有他的口碑没有他下场好。为什么?因为他是最有气节的。汉族文化不是ls某位所说的什么衣服啊、头发啊之类的身外之物,而是袁应泰、史可法的气节。气节都没有,就别再谈什么为了头发,为了衣服作战有多伟大了。
 以下是引用铁血政客 在第67楼的发言:
还有谁他妈装B说江阴人民抗清是杜撰的,请自己到江阴文庙阎应元纪念碑前磕300响头.

史可法军队是以明朝军队的身份去和多铎大军做战的,所以叫抗清。
闫应元等人是以清朝百姓的身份去造反的,所以叫反清。
“抗”和“反”有本质上的区别。明白?
 以下是引用mvpwolf 在第61楼的发言:
 八十日带发效忠,表太祖十七朝人物。

  十万人同心死义,留大明三百里江山。
可惜明朝气数已尽,忠臣良将已经在内战和猜忌中损失殆尽
不然,满族就算入关,胜负也未可知也

江阴投降多铎大军了吗?他们的身份是清朝人。他们举兵不是为明朝尽忠而是反对清朝的统治。
这点必须弄清楚。
 以下是引用de9000 在第59楼的发言:
 以下是引用fswx 在第58楼的发言:
......
照你的说法,闫应元等造反更没有道理了。明知道造反肯定要失败,百姓要被屠杀。社稷都不重要了,还在乎头发干什么?士大夫的气节就是头发?

身体发肤,受之父母,不敢毁伤,孝至始也。立身行道,扬名於后世,以显父母,孝之终也。
我汉家衣冠,乃我千年汉家文化之传承,兴礼仪之邦,毁我衣冠即断我文化,试问天地人心,何人不愤?

别拿中华传统来赞扬江阴起义。这些人根本就不配。
江阴那个是为了国家为了民族作战的?同胞们在扬州被屠杀时,南明皇帝逃难被捕杀时,闫应元在干什么?还不是恭恭敬敬的等着多铎大军,在路边祈祷?
那时候信息那象现在这么发达
就算是现在也很难判明真假,何况在当时
典史非常不错了
扬州十日,
汉民引颈就nu
不能不感叹我们民族绵羊的性格
正因为如此,
纪念一个小典史的抗争,
更显得意义非凡
 以下是引用fswx 在第52楼的发言:
 以下是引用de9000 在第45楼的发言:
 以下是引用fswx 在第21楼的发言:
阎应元还民族英雄呢,不忠于明朝皇帝而忠于自己的头发,这种人都能被明粉拿来做榜样。明粉真悲哀啊!
还有明粉引用的资料,一直是脑残智障的典范:大凌河锦州这样的军事重镇被包围3个月城里的女人老人都被明军吃光了。小小的江阴城能有多少粮食?如果真的是17万人在6月份被包围80天,明粉自己思考一下百姓们是被谁杀害的吧。(当然不排除明粉口中称为榜样的江阴百姓在军粮严重吃紧时,每家都贮存了n多粮食不交给国家而是等着欢迎满清大军,结果还没用上只好自己吃了@@)
城墙问题:没有任何资料能够表明江阴城是明朝南方......

请注意一下,关外的军事重镇的补给是从关内运过去的,长途运输储存的粮食存量能和江南产粮区粮食存量相比吗?

扬州之战清军真正凭的不是大炮,而是大批大批的明军临阵叛变。再坚固的城防,没有忠贞的军人守卫又有何用?

匹夫拼命,万军难敌。一个连100人军队都没有指挥过的阎应元从哪里来的经验为什么突然能够指挥17万人统一行动? 凭其熟读兵法,凭其阅历丰富,凭其个人魅力气节无双……此外他在战场上没有犯以前明军将领那种如同白痴般的错误,只是将民心军心得以正确使用,笼城而战。就是这样书写81天之传奇。

江南是粮食产地。但是我说过,城墙面积是一个很重要的问题。即使你有很多粮食,但是你的粮仓就那么大一点点。还有本来粮草够1万人吃10个月的,结果进入了10万人,只能吃1月了。
军粮储备和粮食产量没有关系的,南方的军粮更少,北方的军镇是储备粮食的重中之重,南方收税的粮食需要源源不断的运输到北方去。明政府不会sb到南方无用之地储备百万粮草而北方军镇不存余粮的地步吧!
你说的江阴是要塞。对付强盗、倭寇之类的要塞和能够经得住满清大军吗?即使说江阴城曾经很坚固过,但城墙这玩意需要政府调集大量民力修建,明末财政紧张,根本不可能修补城墙的。
至于你说闫应元熟读兵书,阅历丰富就能承担指挥10万人大任。很不认同。 因为指挥万人的将军是超级稀有人群。读读书带几个人溜溜弯就指挥万人作战的例子也有:赵括、马谡。别的好像就想不起来那些了。就像你说的明朝书生将领经常失误,他们不是笨蛋笨蛋也不可能做那么高的官。正因为他们缺少实战经验,缺少对战争的理解,才会出现失误的。话说杨镐、袁崇焕、史可法等书生没有经验会出错,凭什么同样毫无经验的闫应元就能面面俱到?
还有你说扬州失败是因为叛徒,有道理。左良玉部不叛变的话,多铎也不会轻易包围扬州了。但扬州1日攻城战中,当城墙被大炮击毁清兵上城后史可法的士兵才大量逃生的。别忘了,史可法的士兵是江南兵,他们能坚持到城破才逃命已经能算是江南的勇士了!话说整个江南数十万士兵上千万男人才有几个多少敢于面对多铎大军的?更多的是见到多铎就下跪投降焚香祈祷,多铎派1个能砍100个的孬种吧!

你说的这些问题,为什么不能理解城是清军的战斗力低下的表现呢?要不是你们所谓的满清英雄吴三桂开关放贼,八旗军恐怕今天还在长城外面造长梯吧.
还有谁他妈装B说江阴人民抗清是杜撰的,请自己到江阴文庙阎应元纪念碑前磕300响头.
 以下是引用fswx 在第31楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第28楼的发言:
......
那个江阴主簿尚且知道请能人来主持大局。
无能却无自知之明,
误国如此,
死不足惜!

明遗吹谁,谁就牛啊。
打仗需要的是有人指挥,有武器,有后勤。江阴城没有任何一个指挥官指挥官千人级别的战斗,没有武器,没有稳定的后勤。
江阴这地方算是江南地区。不是挑拨南北关系,自有文字记载以来江南就以民风懦弱、缺少血性、精明狡猾闻名!从来任何中文资料记载过江南地区盛产死士。有的只是无数南方百姓被不足自己人数1/100的北方大军烧杀奸淫的惨剧!例如你们所谓的扬州80万百姓。冷兵器时代白旗部队只有1万多,按照你们明粉的说法扬州80万人,少说有20万15~60岁的男子,还有几千军队。20个打一个,用石头都能把白旗砸回东北了。结果百姓除了烧香祈祷外有勇气做过什么抵抗?
作为明粉你认真想想,一盘散沙似的懦弱江南人为什么死心塌地的把自己的生命交给没有威望的甚至绝大部分百姓从来没有听说过的阎应元而不顾自己生命去执行任务? 一个连100人军队都没有指挥过的阎应元从哪里来的经验为什么突然能够指挥17万人统一行动? 古代能够指挥好万人作战的将军不多,而且大都是身经百战的老将军,经过从无数战役从指挥百人到千人,打了无数次大战才能够良好的发挥手下上万大军。(即使是神将霍去病也是因为自己的出身从小就受到渲染再加上又是千年不遇的天才。)
太多的不可能,只能得出一个结论:你zz的明遗写的文章是胡说八道yy出来的。如果阎真象文章说的那么有才华,明朝就没有不灭亡的道理了:这么牛b的天才竟然没有调去做辽东经略!

放屁,谁告诉你江阴人懦弱?江阴自古出强盗,我是江阴人,老一辈的人都这么说.
名将不是自封的
我们后人认为他当的上这个称号
至于史可法,
历史烟雾散去,
却当不起名将这个称号
 以下是引用mvpwolf 在第61楼的发言:
 八十日带发效忠,表太祖十七朝人物。

  十万人同心死义,留大明三百里江山。
可惜明朝气数已尽,忠臣良将已经在内战和猜忌中损失殆尽
不然,满族就算入关,胜负也未可知也

南明朝抗清时不需要什么良将,只需要各尽其责,满清就别想过江。
 以下是引用万家灯 在第62楼的发言:

阎应元,英雄也,不过要算一代名将,恐怕是要算在南明时代.在崇祯时也没见他立过军功啊!

是我的笔误。
不过南明的短命就不提了。
他也是崇祯时期的官员。
所以这样说,应该也不算什么,只是想让标题鲜明一些
当然多谢你的提醒

阎应元,英雄也,不过要算一代名将,恐怕是要算在南明时代.在崇祯时也没见他立过军功啊!
我的看法:史可法身为朝廷主帅,
其责任自然是江阴小典史不可比的。
异族入侵,作为一个小百姓,逃亡是正常不过的事情。
如果没有江阴义民的反清,也不会上演这个历史悲壮的一幕。
一个小典史尚且如此,
说江南无人可用,真是滑天下之大稽。
史可法为一腐儒,奈何国家危亡成就的是他个人的气节。
有何可敬?!
假设有小典史之能,江南挡住满清的军队,也不是不可能的。
 以下是引用fswx 在第58楼的发言:
 以下是引用lsqiang 在第55楼的发言:
 以下是引用古里佳枫 在第10楼的发言:
明末清初的历史上,吴三桂和闫应元,似乎是截然相反的两个人,但吹去历史的浮砂,细看二人真实的所作所为,确实如此相似。可是历代以来前者被视为汉奸,而后者侧一度被一些人捧为英雄,真是历史和我们国家民族开的大玩笑。

<B>明朝</B> 官职

吴三桂:辽东总兵,平西伯 戍卫辽东,山海关 "受诏勤王未赴"
阎应元:江阴典史, 广东韶州英德县主簿(未赴任)

官阶高低,天差地别

<B>入清</B>

吴三桂:先是李自成紧逼北京,崇祯没辙,只好动老本,下召吴三桂带关宁铁骑勤王,吴三桂......
哈哈,你把反抗看的太简单了。你知道“民为重,社稷次之,君为轻”的意义吗?想那时侯,民众如处水火,极想一个解放者推翻腐败政权,根本不会顾及这个解放者是谁,难道你会反抗,英雄乘势而为啊。而当剃发令下来后,群情激愤,时机成熟,这才是英雄显身手的时候。如果以前反抗,那是将民众拖入死亡旋涡,是根本得不到民众支持的。
民为重,社稷次之,君为轻,如果现代演义,那么就是老百姓的利益放在首位,如果老百姓的利益得到满足,国家、政府都可以覆亡,这是现代政治的常识,虽然是几千年前说的。

照你的说法,闫应元等造反更没有道理了。明知道造反肯定要失败,百姓要被屠杀。社稷都不重要了,还在乎头发干什么?士大夫的气节就是头发?

身体发肤,受之父母,不敢毁伤,孝至始也。立身行道,扬名於后世,以显父母,孝之终也。
我汉家衣冠,乃我千年汉家文化之传承,兴礼仪之邦,毁我衣冠即断我文化,试问天地人心,何人不愤?
 以下是引用lsqiang 在第55楼的发言:
 以下是引用古里佳枫 在第10楼的发言:
明末清初的历史上,吴三桂和闫应元,似乎是截然相反的两个人,但吹去历史的浮砂,细看二人真实的所作所为,确实如此相似。可是历代以来前者被视为汉奸,而后者侧一度被一些人捧为英雄,真是历史和我们国家民族开的大玩笑。

<B>明朝</B> 官职

吴三桂:辽东总兵,平西伯 戍卫辽东,山海关 "受诏勤王未赴"
阎应元:江阴典史, 广东韶州英德县主簿(未赴任)

官阶高低,天差地别

<B>入清</B>

吴三桂:先是李自成紧逼北京,崇祯没辙,只好动老本,下召吴三桂带关宁铁骑勤王,吴三桂......
哈哈,你把反抗看的太简单了。你知道“民为重,社稷次之,君为轻”的意义吗?想那时侯,民众如处水火,极想一个解放者推翻腐败政权,根本不会顾及这个解放者是谁,难道你会反抗,英雄乘势而为啊。而当剃发令下来后,群情激愤,时机成熟,这才是英雄显身手的时候。如果以前反抗,那是将民众拖入死亡旋涡,是根本得不到民众支持的。
民为重,社稷次之,君为轻,如果现代演义,那么就是老百姓的利益放在首位,如果老百姓的利益得到满足,国家、政府都可以覆亡,这是现代政治的常识,虽然是几千年前说的。

照你的说法,闫应元等造反更没有道理了。明知道造反肯定要失败,百姓要被屠杀。社稷都不重要了,还在乎头发干什么?士大夫的气节就是头发?
 以下是引用fswx 在第53楼的发言:
 以下是引用de9000 在第44楼的发言:
......
世常有千里马,而常无伯乐也!难道说偌大个江南,居然找不到一个军事人材,可能吗?究竟是没有军事人材,还是史可法无知人之明?
史可法身为国防部长,在其任上提拔了多少新锐将领?我们可以看到几乎为0!他把希望完全放到已经军阀化的四大镇上!然清军一到,早已腐烂不堪的四大镇望风而降,他却无计可施!本来高杰部为南明之栋梁,高杰遇害,军心大乱,史可法可曾为挽救这支军队作过有任何有价值的努力?又是一个0!他是驾驴车弃军而逃,将这只最有战斗力的军队交给了清军,然后反过来攻打扬州!就是其困守扬州期间,在他到处找人全其“气节”时,他的部曲们却都在不停的叛变倒戈,他对军队完全失去了控制力。
他是南明王朝的国防部长啊,将者三军司命也,除了一个名声,他到底为这只军队做了什么?

你去翻翻书,中国有山东山西名将,有河南河北名将,有湖广云贵名将,有淮北淮西名将等等等等,就是没有江南名将。。。这别怪史可法,江南这地方不产名将。(当然闫应元在明粉看来也算是半个名将吧) 自从江南被大规模开发以来无论是古代现代就没有说那个军阀依靠江南人或者江南子弟兵打仗能赢的。 你让史可法去江南招募逃兵很容易招到1万,招募为国效忠的勇士整个江南也找不到2位数吧!
还有南明政权建立的时间才多久?崇祯自杀后到多铎攻击扬州不过1年时间,史可法作为兵部尚书要干的事情太多了,团结拉拢军阀,参加东林党争等等。他哪里有额外的精力兼职吏部尚书选拔民间有才之士? 话说古代会用人的军官也很多,但是没有谁敢把自己的几千部队交给一个战场都没有上过的公安局长吧。
这点你是太冤枉史可法了!江南没有将才。即使史可法发现了那个人才,他也不是吏部尚书。我不太清楚吏部的人是不是东林的,如果不是的话史可法也没法提拔。

请问大明王朝龙兴之地凤阳是南方还是北方?

还是那句话:世常有千里马,而常无伯乐也!选拔人材,首先就是要有眼光,否则就是再辛苦又有何用?姜尚公八十为相,仅是周文王巡骊山而闻凤鸣并非刻意寻找。此所谓有心者。史阁部无人可用,首先是其无心在上,怪不得旁人。多铎以区区数万人马而下江南时,北方之事更为复杂,清庭可是否停之。所谓“团结拉拢军阀,参加东林党争”这些又与国何用?拉拢军阀花费钱粮换来降兵叛将如云。唯一可称江南屏障的高杰部却能弃之不顾。东林党争争的一片锦锈河山落入鞑虏之手,“河水太凉”矣!“我自降清,然妻必以死保节”,一群大男人连妓女都不如!
 以下是引用fswx 在第52楼的发言:
 以下是引用de9000 在第45楼的发言:
 以下是引用fswx 在第21楼的发言:
阎应元还民族英雄呢,不忠于明朝皇帝而忠于自己的头发,这种人都能被明粉拿来做榜样。明粉真悲哀啊!
还有明粉引用的资料,一直是脑残智障的典范:大凌河锦州这样的军事重镇被包围3个月城里的女人老人都被明军吃光了。小小的江阴城能有多少粮食?如果真的是17万人在6月份被包围80天,明粉自己思考一下百姓们是被谁杀害的吧。(当然不排除明粉口中称为榜样的江阴百姓在军粮严重吃紧时,每家都贮存了n多粮食不交给国家而是等着欢迎满清大军,结果还没用上只好自己吃了@@)
城墙问题:没有任何资料能够表明江阴城是明朝南方......

请注意一下,关外的军事重镇的补给是从关内运过去的,长途运输储存的粮食存量能和江南产粮区粮食存量相比吗?

扬州之战清军真正凭的不是大炮,而是大批大批的明军临阵叛变。再坚固的城防,没有忠贞的军人守卫又有何用?

匹夫拼命,万军难敌。一个连100人军队都没有指挥过的阎应元从哪里来的经验为什么突然能够指挥17万人统一行动? 凭其熟读兵法,凭其阅历丰富,凭其个人魅力气节无双……此外他在战场上没有犯以前明军将领那种如同白痴般的错误,只是将民心军心得以正确使用,笼城而战。就是这样书写81天之传奇。

江南是粮食产地。但是我说过,城墙面积是一个很重要的问题。即使你有很多粮食,但是你的粮仓就那么大一点点。还有本来粮草够1万人吃10个月的,结果进入了10万人,只能吃1月了。
军粮储备和粮食产量没有关系的,南方的军粮更少,北方的军镇是储备粮食的重中之重,南方收税的粮食需要源源不断的运输到北方去。明政府不会sb到南方无用之地储备百万粮草而北方军镇不存余粮的地步吧!
你说的江阴是要塞。对付强盗、倭寇之类的要塞和能够经得住满清大军吗?即使说江阴城曾经很坚固过,但城墙这玩意需要政府调集大量民力修建,明末财政紧张,根本不可能修补城墙的。
至于你说闫应元熟读兵书,阅历丰富就能承担指挥10万人大任。很不认同。 因为指挥万人的将军是超级稀有人群。读读书带几个人溜溜弯就指挥万人作战的例子也有:赵括、马谡。别的好像就想不起来那些了。就像你说的明朝书生将领经常失误,他们不是笨蛋笨蛋也不可能做那么高的官。正因为他们缺少实战经验,缺少对战争的理解,才会出现失误的。话说杨镐、袁崇焕、史可法等书生没有经验会出错,凭什么同样毫无经验的闫应元就能面面俱到?
还有你说扬州失败是因为叛徒,有道理。左良玉部不叛变的话,多铎也不会轻易包围扬州了。但扬州1日攻城战中,当城墙被大炮击毁清兵上城后史可法的士兵才大量逃生的。别忘了,史可法的士兵是江南兵,他们能坚持到城破才逃命已经能算是江南的勇士了!话说整个江南数十万士兵上千万男人才有几个多少敢于面对多铎大军的?更多的是见到多铎就下跪投降焚香祈祷,多铎派1个能砍100个的孬种吧!

存粮不仅是国家的事,也是民间的事。自古以来就有“家有存粮,心中不慌”的说法。
所谓“南方的军粮更少,北方的军镇是储备粮食的重中之重”更是一种主观腻断的说法,如果后方产粮区没有储粮的话,又拿什么运前方?在古代地理环境影响下,北方再重要军事重镇存粮都要受运输条件的限制,后方有粮,前线运不上去有什么办法?西方军事学家在对西方古代军事研究时就发现后,时代越是前进,军人VS运输人员比例就越低,亚历山大战争时期,两名士兵一名后勤人员,罗马战争时期,两名士兵三名后勤人员……这样一比照下来战争成本自然越来越高,可见运粮比运兵更痛苦。到明朝末期,天下大乱,更无法从南方征粮至北方了。从历史资料中可以看到阎应元首先就统一编配了全城物资,实行配给制,官粮+私粮,加上战争不断伤亡减少其消耗,撑过81天并不奇怪。你后面所说有关将军资历问题,请注意他是笼城而战,机动性较少,大规模军队控制难点就在于军队机动性,而且指挥机构非他一人,城中绅户和大姓乡老,都成为指挥机构中一员,所谓上阵父子兵正是此理。当然最关键一点是就是我说过的:匹夫拼命,万军难敌。我们可以看到清灭南明之时,明将领不但是白痴指挥,而且是根本没有指挥。望风而降,闻声而溃,这样才使八旗铁骑能一日下名城大县过百!然江阴一战,民皆同心,誓死而战,对面又多为南明降军,在一位头脑冷静,正常发挥事素质的指挥员指挥下,出现江阴奇迹也就不足为奇了。
关于扬州一战,不仅是左丘明一军之降,清军至城下后,扬州各部投降之风便不断发生,实际最后抵抗仅是史阁部数千亲兵而已。
“话说整个江南数十万士兵上千万男人才有几个多少敢于面对多铎大军的?更多的是见到多铎就下跪投降焚香祈祷,多铎派1个能砍100个的孬种吧!”——一请看我之前文,知道为什么有这种情况发生吗?

明与民无恩,民何与明有义?然民族大义犹在,剃发乃毁我华夏汉族文化之根基,大义在前,我汉家子女自当拼死反抗!“自古有降将军,无降典史。”一句“自古”道出了起义军民非独为明朝一家忠义,乃为我华夏文化千秋耳!


 以下是引用古里佳枫 在第10楼的发言:
明末清初的历史上,吴三桂和闫应元,似乎是截然相反的两个人,但吹去历史的浮砂,细看二人真实的所作所为,确实如此相似。可是历代以来前者被视为汉奸,而后者侧一度被一些人捧为英雄,真是历史和我们国家民族开的大玩笑。

<B>明朝</B> 官职

吴三桂:辽东总兵,平西伯 戍卫辽东,山海关 "受诏勤王未赴"
阎应元:江阴典史, 广东韶州英德县主簿(未赴任)

官阶高低,天差地别

<B>入清</B>

吴三桂:先是李自成紧逼北京,崇祯没辙,只好动老本,下召吴三桂带关宁铁骑勤王,吴三桂......
哈哈,你把反抗看的太简单了。你知道“民为重,社稷次之,君为轻”的意义吗?想那时侯,民众如处水火,极想一个解放者推翻腐败政权,根本不会顾及这个解放者是谁,难道你会反抗,英雄乘势而为啊。而当剃发令下来后,群情激愤,时机成熟,这才是英雄显身手的时候。如果以前反抗,那是将民众拖入死亡旋涡,是根本得不到民众支持的。
民为重,社稷次之,君为轻,如果现代演义,那么就是老百姓的利益放在首位,如果老百姓的利益得到满足,国家、政府都可以覆亡,这是现代政治的常识,虽然是几千年前说的。
 以下是引用de9000 在第44楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第29楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第28楼的发言:
......
那个江阴主簿尚且知道请能人来主持大局。
无能却无自知之明,
误国如此,
死不足惜!


你要是在他所处的环境下,还指不定啥德性呢!别说这种狗屁的风凉话。

找人主持大局?他找谁去啊?刘良佐投降了,高弟死了,只剩一个黄得功,还远水解不了近渴。

况且那时清还没强迫“剃发令”,他当然对清还抱有幻想,阎不也是先降,后因剃发才抱必死的决心反的吗?

世常有千里马,而常无伯乐也!难道说偌大个江南,居然找不到一个军事人材,可能吗?究竟是没有军事人材,还是史可法无知人之明?
史可法身为国防部长,在其任上提拔了多少新锐将领?我们可以看到几乎为0!他把希望完全放到已经军阀化的四大镇上!然清军一到,早已腐烂不堪的四大镇望风而降,他却无计可施!本来高杰部为南明之栋梁,高杰遇害,军心大乱,史可法可曾为挽救这支军队作过有任何有价值的努力?又是一个0!他是驾驴车弃军而逃,将这只最有战斗力的军队交给了清军,然后反过来攻打扬州!就是其困守扬州期间,在他到处找人全其“气节”时,他的部曲们却都在不停的叛变倒戈,他对军队完全失去了控制力。
他是南明王朝的国防部长啊,将者三军司命也,除了一个名声,他到底为这只军队做了什么?

你去翻翻书,中国有山东山西名将,有河南河北名将,有湖广云贵名将,有淮北淮西名将等等等等,就是没有江南名将。。。这别怪史可法,江南这地方不产名将。(当然闫应元在明粉看来也算是半个名将吧) 自从江南被大规模开发以来无论是古代现代就没有说那个军阀依靠江南人或者江南子弟兵打仗能赢的。 你让史可法去江南招募逃兵很容易招到1万,招募为国效忠的勇士整个江南也找不到2位数吧!
还有南明政权建立的时间才多久?崇祯自杀后到多铎攻击扬州不过1年时间,史可法作为兵部尚书要干的事情太多了,团结拉拢军阀,参加东林党争等等。他哪里有额外的精力兼职吏部尚书选拔民间有才之士? 话说古代会用人的军官也很多,但是没有谁敢把自己的几千部队交给一个战场都没有上过的公安局长吧。
这点你是太冤枉史可法了!江南没有将才。即使史可法发现了那个人才,他也不是吏部尚书。我不太清楚吏部的人是不是东林的,如果不是的话史可法也没法提拔。
 以下是引用de9000 在第45楼的发言:
 以下是引用fswx 在第21楼的发言:
阎应元还民族英雄呢,不忠于明朝皇帝而忠于自己的头发,这种人都能被明粉拿来做榜样。明粉真悲哀啊!
还有明粉引用的资料,一直是脑残智障的典范:大凌河锦州这样的军事重镇被包围3个月城里的女人老人都被明军吃光了。小小的江阴城能有多少粮食?如果真的是17万人在6月份被包围80天,明粉自己思考一下百姓们是被谁杀害的吧。(当然不排除明粉口中称为榜样的江阴百姓在军粮严重吃紧时,每家都贮存了n多粮食不交给国家而是等着欢迎满清大军,结果还没用上只好自己吃了@@)
城墙问题:没有任何资料能够表明江阴城是明朝南方......

请注意一下,关外的军事重镇的补给是从关内运过去的,长途运输储存的粮食存量能和江南产粮区粮食存量相比吗?

扬州之战清军真正凭的不是大炮,而是大批大批的明军临阵叛变。再坚固的城防,没有忠贞的军人守卫又有何用?

匹夫拼命,万军难敌。一个连100人军队都没有指挥过的阎应元从哪里来的经验为什么突然能够指挥17万人统一行动? 凭其熟读兵法,凭其阅历丰富,凭其个人魅力气节无双……此外他在战场上没有犯以前明军将领那种如同白痴般的错误,只是将民心军心得以正确使用,笼城而战。就是这样书写81天之传奇。

江南是粮食产地。但是我说过,城墙面积是一个很重要的问题。即使你有很多粮食,但是你的粮仓就那么大一点点。还有本来粮草够1万人吃10个月的,结果进入了10万人,只能吃1月了。
军粮储备和粮食产量没有关系的,南方的军粮更少,北方的军镇是储备粮食的重中之重,南方收税的粮食需要源源不断的运输到北方去。明政府不会sb到南方无用之地储备百万粮草而北方军镇不存余粮的地步吧!
你说的江阴是要塞。对付强盗、倭寇之类的要塞和能够经得住满清大军吗?即使说江阴城曾经很坚固过,但城墙这玩意需要政府调集大量民力修建,明末财政紧张,根本不可能修补城墙的。
至于你说闫应元熟读兵书,阅历丰富就能承担指挥10万人大任。很不认同。 因为指挥万人的将军是超级稀有人群。读读书带几个人溜溜弯就指挥万人作战的例子也有:赵括、马谡。别的好像就想不起来那些了。就像你说的明朝书生将领经常失误,他们不是笨蛋笨蛋也不可能做那么高的官。正因为他们缺少实战经验,缺少对战争的理解,才会出现失误的。话说杨镐、袁崇焕、史可法等书生没有经验会出错,凭什么同样毫无经验的闫应元就能面面俱到?
还有你说扬州失败是因为叛徒,有道理。左良玉部不叛变的话,多铎也不会轻易包围扬州了。但扬州1日攻城战中,当城墙被大炮击毁清兵上城后史可法的士兵才大量逃生的。别忘了,史可法的士兵是江南兵,他们能坚持到城破才逃命已经能算是江南的勇士了!话说整个江南数十万士兵上千万男人才有几个多少敢于面对多铎大军的?更多的是见到多铎就下跪投降焚香祈祷,多铎派1个能砍100个的孬种吧!
闰六月初一日清晨,方亨以上香为名,召集地方诸生百余人及乡绅、百姓会于文庙。众人问道:“现在江阴已尽归顺,应该没有什么事了吧?”方亨道:“只剩下剃发了。刚才所差四兵,便为押人剃发之故。”众人道:“发可以剃吗?”方亨道:“这是大清律法,不可违背。”说罢就回衙了。诸生许用等人聚集不去,在明伦堂共同立誓道:“头可断,发决不可剃!”正在这时,常州府发来严令剃发的文书,其中有“留头不留发,留发不留头”的话。方亨叫书吏把府文写成布告张贴,书吏写到这句话时,义愤填膺,把笔扔到地上说:“就死也罢!”消息很快传遍全城,立刻鼎沸起来。方亨见士民不从,秘密报告常州府请上司派兵“多杀树威”。这封密信被义民搜获,于是在初二日擒住方亨,斩杀清差,推典史陈明遇为首,以“大明中兴”为旗号,自称江阴义民正式反清。
阎应元招募的人体炸弹一次炸毙满清三个将领,当场陪葬的还有清兵数百人,仅此一次攻击其轰杀清兵数量已经超过袁督师在宁远之战里的斩首数量,如果连袁崇焕这样啥战果都没有就知道八旗来了就“用钢铁给各大贝勒煮一锅东北扣肉”的人都叫名将了,那么有更大战果的人更应该叫了。
不要提“不以成败论英雄”至少在军事领域,如果拿不出来杀敌人数,只能当狗熊。军人的职责就是作战,连仗都大不好,根本就是渎职,还自称英雄,没脸!
fswx网友可能没在网上查过“江阴强盗”一说吧,江阴本身就是一座要塞城。
 以下是引用fswx 在第21楼的发言:
阎应元还民族英雄呢,不忠于明朝皇帝而忠于自己的头发,这种人都能被明粉拿来做榜样。明粉真悲哀啊!
还有明粉引用的资料,一直是脑残智障的典范:大凌河锦州这样的军事重镇被包围3个月城里的女人老人都被明军吃光了。小小的江阴城能有多少粮食?如果真的是17万人在6月份被包围80天,明粉自己思考一下百姓们是被谁杀害的吧。(当然不排除明粉口中称为榜样的江阴百姓在军粮严重吃紧时,每家都贮存了n多粮食不交给国家而是等着欢迎满清大军,结果还没用上只好自己吃了@@)
城墙问题:没有任何资料能够表明江阴城是明朝南方......

请注意一下,关外的军事重镇的补给是从关内运过去的,长途运输储存的粮食存量能和江南产粮区粮食存量相比吗?

扬州之战清军真正凭的不是大炮,而是大批大批的明军临阵叛变。再坚固的城防,没有忠贞的军人守卫又有何用?

匹夫拼命,万军难敌。一个连100人军队都没有指挥过的阎应元从哪里来的经验为什么突然能够指挥17万人统一行动? 凭其熟读兵法,凭其阅历丰富,凭其个人魅力气节无双……此外他在战场上没有犯以前明军将领那种如同白痴般的错误,只是将民心军心得以正确使用,笼城而战。就是这样书写81天之传奇。
 以下是引用缗昏生137 在第29楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第28楼的发言:
......
那个江阴主簿尚且知道请能人来主持大局。
无能却无自知之明,
误国如此,
死不足惜!


你要是在他所处的环境下,还指不定啥德性呢!别说这种狗屁的风凉话。

找人主持大局?他找谁去啊?刘良佐投降了,高弟死了,只剩一个黄得功,还远水解不了近渴。

况且那时清还没强迫“剃发令”,他当然对清还抱有幻想,阎不也是先降,后因剃发才抱必死的决心反的吗?

世常有千里马,而常无伯乐也!难道说偌大个江南,居然找不到一个军事人材,可能吗?究竟是没有军事人材,还是史可法无知人之明?
史可法身为国防部长,在其任上提拔了多少新锐将领?我们可以看到几乎为0!他把希望完全放到已经军阀化的四大镇上!然清军一到,早已腐烂不堪的四大镇望风而降,他却无计可施!本来高杰部为南明之栋梁,高杰遇害,军心大乱,史可法可曾为挽救这支军队作过有任何有价值的努力?又是一个0!他是驾驴车弃军而逃,将这只最有战斗力的军队交给了清军,然后反过来攻打扬州!就是其困守扬州期间,在他到处找人全其“气节”时,他的部曲们却都在不停的叛变倒戈,他对军队完全失去了控制力。
他是南明王朝的国防部长啊,将者三军司命也,除了一个名声,他到底为这只军队做了什么?
 以下是引用koonzi 在第37楼的发言:
有了英雄却不懂珍惜的民族是没有希望的奴隶之邦

胡编乱造英雄是明粉和棒子的特长吧。
我给你提的疑点你还没解释了,你先证明是事实而不是你们明粉明遗yy的吧。
 以下是引用koonzi 在第37楼的发言:
有了英雄却不懂珍惜的民族是没有希望的奴隶之邦


别在这儿一本正经地放臭屁了。说史可法“算个球”的东西,有资格说这话么?你先看看你自己算个球,是不是奴隶胚子吧。
 以下是引用koonzi 在第36楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第33楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第30楼的发言:
阎不也是先降,后因剃发才抱必死的决心反的吗?
说的对!!!
中华民族一般也因为活不下去才奋起反击!
但是这样难道可耻吗?
你的历史观是否歪曲了?


还对?那你凭什么要求还没下剃发令时的史可法对清军没幻想?

你基本上就是连基本的形式逻辑都不懂的混人,还忝论历史,不害臊么?

还史可法算个球,你先看看你自己算个什么东西吧!

你懂个鸟
每个人的位置不同,历史责任不同。
对于阎应元,一个小人物,强加责任于他,我觉得你才无耻了。
他能够做出义举,才更显得气壮山河!
对于史可法,它是大统帅,是国之干成,居然对敌人幻想,这个不是幼稚是什么?
这个不是误国是什么?几千万百姓的生命在他身上,他的责任在哪里?
你也够混账的了


去你妈的吧!就你这样的下三烂也好意思个说出个“懂”字来,它妈没天理了!

你它妈的刚在我引用的大圈时说“中华民族一般也因为活不下去才奋起反击,但是这样难道可耻吗?”为阎应元开脱,那我告诉你史可法时还没实行“剃发令”,所以史可法对清军有幻想是合理的,这有错么?

你怎么又扯到史与阎“人物大小”、“责任大小”上面去了?你那脑袋里纯粹就是盛了一锅浆糊,还好意思“懂个鸟”?你那鸟现在还完整么?还史可法算个球,我看你三角都算不上,就是一滩稀屎!


 以下是引用缗昏生137 在第33楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第30楼的发言:
阎不也是先降,后因剃发才抱必死的决心反的吗?
说的对!!!
中华民族一般也因为活不下去才奋起反击!
但是这样难道可耻吗?
你的历史观是否歪曲了?


还对?那你凭什么要求还没下剃发令时的史可法对清军没幻想?

你基本上就是连基本的形式逻辑都不懂的混人,还忝论历史,不害臊么?

还史可法算个球,你先看看你自己算个什么东西吧!

你懂个鸟
每个人的位置不同,历史责任不同。
对于阎应元,一个小人物,强加责任于他,我觉得你才无耻了。
他能够做出义举,才更显得气壮山河!
对于史可法,它是大统帅,是国之干成,居然对敌人幻想,这个不是幼稚是什么?
这个不是误国是什么?几千万百姓的生命在他身上,他的责任在哪里?
你也够混账的了
 以下是引用koonzi 在第34楼的发言:
最反感的就是那种未做评论先扣帽子的做法
这个跟以前大动乱有什么区别啊?
世风没长进


世风再长进,也长进不到你这种自身的人身安全一点儿都没威胁的神汉站着放屁不嫌腰疼说三百年前的史可法“算个球”,而没人反驳的程度。

你先给史可法戴上“算个球”的帽子,还腆脸埋怨别人给你扣帽子,你脸皮到底有多厚,可以无耻至此?

本文内容于 2008-8-14 13:02:30 被缗昏生137编辑
最反感的就是那种未做评论先扣帽子的做法
这个跟以前大动乱有什么区别啊?
世风没长进
 以下是引用koonzi 在第30楼的发言:
阎不也是先降,后因剃发才抱必死的决心反的吗?
说的对!!!
中华民族一般也因为活不下去才奋起反击!
但是这样难道可耻吗?
你的历史观是否歪曲了?


还对?那你凭什么要求还没下剃发令时的史可法对清军没幻想?

你基本上就是连基本的形式逻辑都不懂的混人,还忝论历史,不害臊么?

还史可法算个球,你先看看你自己算个什么东西吧!
本文内容于 2008-8-14 12:55:53 被缗昏生137编辑
 以下是引用fswx 在第31楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第28楼的发言:
......
那个江阴主簿尚且知道请能人来主持大局。
无能却无自知之明,
误国如此,
死不足惜!

明遗吹谁,谁就牛啊。
打仗需要的是有人指挥,有武器,有后勤。江阴城没有任何一个指挥官指挥官千人级别的战斗,没有武器,没有稳定的后勤。
江阴这地方算是江南地区。不是挑拨南北关系,自有文字记载以来江南就以民风懦弱、缺少血性、精明狡猾闻名!从来任何中文资料记载过江南地区盛产死士。有的只是无数南方百姓被不足自己人数1/100的北方大军烧杀奸淫的惨剧!例如你们所谓的扬州80万百姓。冷兵器时代白旗部队只有1万多,按照你们明粉的说法扬州80万人,少说有20万15~60岁的男子,还有几千军队。20个打一个,用石头都能把白旗砸回东北了。结果百姓除了烧香祈祷外有勇气做过什么抵抗?
作为明粉你认真想想,一盘散沙似的懦弱江南人为什么死心塌地的把自己的生命交给没有威望的甚至绝大部分百姓从来没有听说过的阎应元而不顾自己生命去执行任务? 一个连100人军队都没有指挥过的阎应元从哪里来的经验为什么突然能够指挥17万人统一行动? 古代能够指挥好万人作战的将军不多,而且大都是身经百战的老将军,经过从无数战役从指挥百人到千人,打了无数次大战才能够良好的发挥手下上万大军。(即使是神将霍去病也是因为自己的出身从小就受到渲染再加上又是千年不遇的天才。)
太多的不可能,只能得出一个结论:你zz的明遗写的文章是胡说八道yy出来的。如果阎真象文章说的那么有才华,明朝就没有不灭亡的道理了:这么牛b的天才竟然没有调去做辽东经略!

这个更证明了你只是通过推测来否定。
有了英雄却不懂珍惜的民族是没有希望的奴隶之邦
 以下是引用koonzi 在第28楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第23楼的发言:
 以下是引用de9000 在第18楼的发言:
......

死有重于泰山,有轻于鸿毛。史可法上不可保国,下不可护民。先有“借虏平叛”之幻想,后有乱高杰军之败笔,大难来临之际,不思守城卫民,唯念自身“名节”,与国何用,与民何堪?


他再不济,也顶多算是无能。他能以身殉国,大节不亏,总不至于“算个球”吧?

你设身处地地想一想,你与那位koonzi先生在他所处的形势下,就一定能比他更“有能”?未必吧?你们一定能以死殉国,不见得吧?

抽着小烟,喝着小酒,严格要求三百年前血雨腥风中的古人做十全十美的大肉丸子,站着说话不腰疼,你们俩个“大明白”不觉得自己太过无耻么?

那个江阴主簿尚且知道请能人来主持大局。
无能却无自知之明,
误国如此,
死不足惜!

明遗吹谁,谁就牛啊。
打仗需要的是有人指挥,有武器,有后勤。江阴城没有任何一个指挥官指挥官千人级别的战斗,没有武器,没有稳定的后勤。
江阴这地方算是江南地区。不是挑拨南北关系,自有文字记载以来江南就以民风懦弱、缺少血性、精明狡猾闻名!从来任何中文资料记载过江南地区盛产死士。有的只是无数南方百姓被不足自己人数1/100的北方大军烧杀奸淫的惨剧!例如你们所谓的扬州80万百姓。冷兵器时代白旗部队只有1万多,按照你们明粉的说法扬州80万人,少说有20万15~60岁的男子,还有几千军队。20个打一个,用石头都能把白旗砸回东北了。结果百姓除了烧香祈祷外有勇气做过什么抵抗?
作为明粉你认真想想,一盘散沙似的懦弱江南人为什么死心塌地的把自己的生命交给没有威望的甚至绝大部分百姓从来没有听说过的阎应元而不顾自己生命去执行任务? 一个连100人军队都没有指挥过的阎应元从哪里来的经验为什么突然能够指挥17万人统一行动? 古代能够指挥好万人作战的将军不多,而且大都是身经百战的老将军,经过从无数战役从指挥百人到千人,打了无数次大战才能够良好的发挥手下上万大军。(即使是神将霍去病也是因为自己的出身从小就受到渲染再加上又是千年不遇的天才。)
太多的不可能,只能得出一个结论:你zz的明遗写的文章是胡说八道yy出来的。如果阎真象文章说的那么有才华,明朝就没有不灭亡的道理了:这么牛b的天才竟然没有调去做辽东经略!
阎不也是先降,后因剃发才抱必死的决心反的吗?
说的对!!!
中华民族一般也因为活不下去才奋起反击!
但是这样难道可耻吗?
你的历史观是否歪曲了?
 以下是引用koonzi 在第28楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第23楼的发言:
 以下是引用de9000 在第18楼的发言:
......

死有重于泰山,有轻于鸿毛。史可法上不可保国,下不可护民。先有“借虏平叛”之幻想,后有乱高杰军之败笔,大难来临之际,不思守城卫民,唯念自身“名节”,与国何用,与民何堪?


他再不济,也顶多算是无能。他能以身殉国,大节不亏,总不至于“算个球”吧?

你设身处地地想一想,你与那位koonzi先生在他所处的形势下,就一定能比他更“有能”?未必吧?你们一定能以死殉国,不见得吧?

抽着小烟,喝着小酒,严格要求三百年前血雨腥风中的古人做十全十美的大肉丸子,站着说话不腰疼,你们俩个“大明白”不觉得自己太过无耻么?

那个江阴主簿尚且知道请能人来主持大局。
无能却无自知之明,
误国如此,
死不足惜!


你要是在他所处的环境下,还指不定啥德性呢!别说这种狗屁的风凉话。

找人主持大局?他找谁去啊?刘良佐投降了,刘泽清降了,高杰死了,只剩一个黄得功,还远水解不了近渴。

况且那时清还没强迫“剃发令”,他当然对清还抱有幻想,阎不也是先降,后因剃发才抱必死的决心反的吗?

本文内容于 2008-8-16 0:13:34 被缗昏生137编辑
 以下是引用缗昏生137 在第23楼的发言:
 以下是引用de9000 在第18楼的发言:
......

死有重于泰山,有轻于鸿毛。史可法上不可保国,下不可护民。先有“借虏平叛”之幻想,后有乱高杰军之败笔,大难来临之际,不思守城卫民,唯念自身“名节”,与国何用,与民何堪?


他再不济,也顶多算是无能。他能以身殉国,大节不亏,总不至于“算个球”吧?

你设身处地地想一想,你与那位koonzi先生在他所处的形势下,就一定能比他更“有能”?未必吧?你们一定能以死殉国,不见得吧?

抽着小烟,喝着小酒,严格要求三百年前血雨腥风中的古人做十全十美的大肉丸子,站着说话不腰疼,你们俩个“大明白”不觉得自己太过无耻么?

那个江阴主簿尚且知道请能人来主持大局。
无能却无自知之明,
误国如此,
死不足惜!
 以下是引用koonzi 在第15楼的发言:
历史的史可法,却是被拔高的人物。
迂腐不堪,无丝毫统帅能力。扬州不陷落倒是奇怪了
假设中国统帅都能有阎典史这样的本事,
满清如何能入主中原,杀我百姓了?

PS:一个小小的典史,在那样的乱世能够做什么了?
受江阴义民所托,毅然入城,
这是何等的气节,何等的气概!
确有无知之辈在那里冷言冷语!?

史可法是因为你们没有yy他。
如果明遗或者明粉把他yy包装一下,能吹的比熊廷弼还牛b。
 以下是引用de9000 在第18楼的发言:
 以下是引用缗昏生137 在第17楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第16楼的发言:
史可法算个球


他再不济也为明殉节了?敢问阁下你算个球?你真处在他的处境中会舍弃你那粪球般的生命吗?


屎克螂打哈欠,口气真大,就是它妈的有点太臭了!


死有重于泰山,有轻于鸿毛。史可法上不可保国,下不可护民。先有“借虏平叛”之幻想,后有乱高杰军之败笔,大难来临之际,不思守城卫民,唯念自身“名节”,与国何用,与民何堪?


他再不济,也顶多算是无能。他能以身殉国,大节不亏,总不至于“算个球”吧?

你设身处地地想一想,你与那位koonzi先生在他所处的形势下,就一定能比他更“有能”?未必吧?你们一定能以死殉国,不见得吧?

抽着小烟,喝着小酒,严格要求三百年前血雨腥风中的古人做十全十美的大肉丸子,站着说话不腰疼,你们俩个“大明白”不觉得自己太过无耻么?

本文内容于 2008-8-14 11:46:48 被缗昏生137编辑
恩,阎应元虽为小吏,但是成就大功。
他发明的人体炸弹,恐怕是中国最后一项重大军事发明了。
阎应元还民族英雄呢,不忠于明朝皇帝而忠于自己的头发,这种人都能被明粉拿来做榜样。明粉真悲哀啊!
还有明粉引用的资料,一直是脑残智障的典范:大凌河锦州这样的军事重镇被包围3个月城里的女人老人都被明军吃光了。小小的江阴城能有多少粮食?如果真的是17万人在6月份被包围80天,明粉自己思考一下百姓们是被谁杀害的吧。(当然不排除明粉口中称为榜样的江阴百姓在军粮严重吃紧时,每家都贮存了n多粮食不交给国家而是等着欢迎满清大军,结果还没用上只好自己吃了@@)
城墙问题:没有任何资料能够表明江阴城是明朝南方重镇。扬州城作为富裕的商业中心被大炮轰了1天不到城墙就崩塌了而江阴的城墙还要200门大炮轰击几次?明粉们解释一下江阴城是怎么修的顺便再骂一下修扬州城的人吧!
起义军武器问题:江阴起义百姓用的什么兵器和清军作战?砖头?木棍?弹弓?臭鸡蛋?西红柿? 刀枪不可能有多少的。因为即使江阴城本来有很多武器,反清武装逃跑时不会放弃这些物资的,清军受降时也会收缴武器的。 如果明粉认为江阴百姓就是又刀剑的话,请懂刀剑生产的明粉解释一下:如何在那么短的时间内生产出足以抵抗几万军队的刀剑吧。 如果明粉认为不是用刀剑的话,使熟悉格斗的明粉解释一下:身材弱小手持西红柿而且没有经过训练的江阴人怎么与高大有武器且受过训练士兵格斗的吧!
包围军队问题:明朝、清朝、李自成三方之间会战无数,攻防战无数。但从来没有任何战役单方面出动过24万人的。唐五代宋也没有过--就算是最大的攻城战役幽州大战,北宋集结全部力量n路大军不过10万多人。 小小的江阴城真的需要24万人来包围吗? 再说扬州作为繁华大城面积8平方公里,江阴的城墙不会超过10公里的。10公里被24万人附带n多战马n多大炮包围!估计清军最外围军营都要驻扎在长江里面了- - 还是请明粉的军事天才解释一下怎么包围的吧。
清军伤亡问题:多铎的嫡系部队在南征战役一直保持超级强大的实力,1.5万白旗大军足以击溃10万受过训练的江南士兵。刘良佐部虽然也是江南兵弱不禁风但至少受过几天训练而且还有武器。 不明白明粉所号称的一群鸡都没杀过的江南农民去杀死几万人是怎么做到的@@
个人认为江阴80日是明遗们为了自我安慰而写的yy小说。稍微想一下就有n多不可能。


 以下是引用古里佳枫 在第10楼的发言:
明末清初的历史上,吴三桂和闫应元,似乎是截然相反的两个人,但吹去历史的浮砂,细看二人真实的所作所为,确实如此相似。可是历代以来前者被视为汉奸,而后者侧一度被一些人捧为英雄,真是历史和我们国家民族开的大玩笑。

<B>明朝</B> 官职

吴三桂:辽东总兵,平西伯 戍卫辽东,山海关 "受诏勤王未赴"
阎应元:江阴典史, 广东韶州英德县主簿(未赴任)

官阶高低,天差地别

<B>入清</B>

吴三桂:先是李自成紧逼北京,崇祯没辙,只好动老本,下召吴三桂带关宁铁骑勤王,吴三桂......

知道为什么有这种情况发生吗?
明与民无恩,民何与明有义?然民族大义犹在,剃发乃毁我华夏汉族文化之根基,大义在前,我汉家子女自当拼死反抗!“自古有降将军,无降典史。”一句“自古”道出了起义军民非独为明朝一家忠义,乃为我华夏文化千秋耳!
 以下是引用缗昏生137 在第17楼的发言:
 以下是引用koonzi 在第16楼的发言:
史可法算个球


他再不济也为明殉节了?敢问阁下你算个球?你真处在他的处境中会舍弃你那粪球般的生命吗?


屎克螂打哈欠,口气真大,就是它妈的有点太臭了!


死有重于泰山,有轻于鸿毛。史可法上不可保国,下不可护民。先有“借虏平叛”之幻想,后有乱高杰军之败笔,大难来临之际,不思守城卫民,唯念自身“名节”,与国何用,与民何堪?
历史的史可法,却是被拔高的人物。
迂腐不堪,无丝毫统帅能力。扬州不陷落倒是奇怪了
假设中国统帅都能有阎典史这样的本事,
满清如何能入主中原,杀我百姓了?

PS:一个小小的典史,在那样的乱世能够做什么了?
受江阴义民所托,毅然入城,
这是何等的气节,何等的气概!
确有无知之辈在那里冷言冷语!?
 以下是引用roberto_1982 在第11楼的发言:
人才,没有被发掘出来

区区一个皮岛,便有清朝三个王爷!
"千里马长有,而伯乐不长有!"
如果没有剃发这件事情,可能他们也会接受清朝的统治。但是,请看的是....
首先,他是个典史,一个历史的小人物。不要给他承担那么多历史的重任!!!一个小人物面对民族的危亡,你似乎要求了太多?!
其次,他抗击乃是受义所托,明知不可而为之。一个小小典史当起守城的重任,那个时候那些打人物在哪里?
而且,他去守城,乃大义所向,悄悄进城领导县民。民族危亡,他却不是那个吴三桂可比的!
阎应元算个啥名将哟,一小吏而已。

不过这个小吏的忠勇壮烈让我大明N多的名将汗X,象洪督师吴总兵还有江北X镇等,在这个小吏面前,连狗屎都不如。
明末清初的历史上,吴三桂和闫应元,似乎是截然相反的两个人,但吹去历史的浮砂,细看二人真实的所作所为,确实如此相似。可是历代以来前者被视为汉奸,而后者侧一度被一些人捧为英雄,真是历史和我们国家民族开的大玩笑。

<B>明朝</B> 官职

吴三桂:辽东总兵,平西伯 戍卫辽东,山海关 "受诏勤王未赴"
阎应元:江阴典史, 广东韶州英德县主簿(未赴任)

官阶高低,天差地别

<B>入清</B>

吴三桂:先是李自成紧逼北京,崇祯没辙,只好动老本,下召吴三桂带关宁铁骑勤王,吴三桂逡巡不前,一路观望,错失良机。
后来李自成的叛乱进入北京,崇祯去景山上树,三桂不投降李自成,引兵退保山海关避开风头以观其变。李自成害怕清兵入关,决定「灭吴保关」,于是发兵20馀万,4月13,由李自成亲率大军,奔赴山海关攻讨吴三桂。4月22,吴军大败,吴三桂为消灭李自成,复辟明朝,乃求救于多尔衮,引清兵入关,联军击溃李自成。但后来局势发展导致身不由己,其本人也没有为大明殉国的意思,于是投降清朝

阎应元们:
江阴典史,击败海盗(抑或镇压渔民起义)有功,被调任广东韶州英德县主簿,此时清朝已下江南,国家易代在旦夕直接,阎应元也是逡巡不前,嫌路不好走为由未去广东赴任,留在江阴观察局势。
大清顺治2年(一6死5年),残明“弘光皇帝”伏诛,江阴降清,残明知县解印去职。清朝派员接收。闫应元们也没有为大明殉国的意思,顺利降清。
此时“弘光皇帝”虽然已经完蛋,但残明政权还在,江阴附近还有杨文骢等武装抗清,如果阎应元真有他后来遗书里“带发效忠”“死义”“留大明三百里江山”的志向,或者可以跟残残明南奔,或者可以跟杨文骢等人起事,或者可以一个人抗把大刀杀到清兵群里杀一个够本杀俩赚一个,也可以搞点恐怖活动之类的,但他都没有作。任凭清朝接收江阴。

他们实际上作了什么呢。

我看很多鼓吹阎应元和他的朋友,以后和他并称抗清三公公的江阴训导冯厚敦典史陈明遇的文章,发现即使是这些东西也有描述了下面的事件:

清知县方亨继任,循例颁布剃发令。方亨叫书吏把府文写成布告张贴,书吏把笔扔到地上说:“就死也罢!”消息很快传遍全城,阴历6月28日乡耆议请留发。方亨不许。 闰6月初一日清晨,方亨以上香为名,召集地方诸生百余人及乡绅、百姓会于文庙。众人问道:“现在江阴已尽归顺,应该没有什么事了吧?”方亨道:“只剩下剃发了……

我们看,残明败退的时候,书吏,训导冯厚敦,典史陈明遇,阎应元这些人压根并没有讲什么忠义——留在江阴等接收,也没有讲什么华夷之辨——跟杨文骢等武装抗清,他们都是乖乖的把清朝的接收官员请了进来,踏踏实实的继续当自己的公务员。他们是“忍辱负重”的地下工作者吗?似乎也不可能,不然方亨怎么会在他们的帮助下把接收工作进行的这么顺利?他们都是最下层的小官吏,比不了吴三桂的,可他们给大清朝的扛的活,也算尽了一个投降小吏的义务,兢兢业业的完成了交接,叫清朝的接收官员基本很满意。

如果不出后来的事,他们就是小洪承筹,但后来的事发生了,他们和吴三桂一样,也造反了

<B>复叛</B>
吴三桂
此君在清朝初年勤勤恳恳任劳任怨南征北战,寿衣帮的说起这个来如数家珍,我就不细说了。他完成了一个投降大员的义务,然后也得到了自己应得的奖励,去云南就藩了。

然而“顺治十七年,朝廷以赋税不足,令吴三桂裁减兵员。康熙12年(1673年)康熙帝议撤藩,于是吴三桂联合平南王世子尚之信、靖南王耿精忠及广西将军孙延龄、陕西提督王辅臣等以打着复衣冠大明的旗号起兵反清。一时尽下西北西南华南,声势浩荡。

阎应元
也是打着衣冠的旗号又反了,他们在初2日突然发难,把方亨等逮捕,推典史陈明遇阎应元为首,以“大明中兴”为旗号,看好了,这时候想才起中兴来了,早干什么去了呢?自称江阴义民正式叛清。常州知府宗灏派兵丁三00人赶来镇压被歼,清军统帅多铎派刘良佐领兵数万来攻。自闰6月下旬包围江阴县城,屡攻不利。再派恭顺王孔有德“率所部兵协攻”,接着又派贝勒博洛和贝勒尼堪携红衣大炮前往攻城。屡惨败,居然赔进去了好几个亲王贝勒。这和吴三桂一时席卷半个中国相比也小几号。

<B>死亡</B>
吴三桂
自称周王、天下招讨大元帅。康熙十五年(一676年)起,王辅臣接受康熙的招抚,耿精忠势穷乞降,尚之信也继而降清。吴三桂占领湖南后,未趁王辅臣之响应,溯江北上,坐失战机,而清军则贯注全力,收复湖南大片土地。康熙一7年,吴三桂在衡州(今湖南衡阳)称帝,国号“大周”,改元“昭武”,大封百官诸将。当年秋,吴三桂病死,其孙吴世璠继承帝位。清军乘机分路并进,湖南、贵州、广西、四川等沦陷各省次第光复。20年清军光复云南省城昆明,吴世璠绝望自杀。

阎应元
8月2一日,清军集中大炮轰击城,东北角,城墙崩塌,清军蜂拥而上,江阴失守。冯厚敦绝望自杀,陈明遇巷战死,阎应元负伤投湖,清军还是把他从水中救出,屡次劝他投降,这次不降了,被正法。

还用再说什么吗?

阎应元们或为县府小吏或为士绅,在自己效忠的王朝行将就木的时候,并没有设法挽救,而是冷眼旁观,抛弃了腐朽的封建道德,老老实实的去了新王朝继续自己的事业。
而吴三桂可以托词借兵助剿,唐朝就有借胡兵剿灭叛乱故事,这样的大人物,总要想办法给自己遮羞,而这些小人物,却连这个托词都不用找,一个阎应元跟吴三桂比算不了啥,但千千万万个阎应元就不是一个吴三桂比得了的了,明朝最后的灭亡,清朝的顺利接收和建立,不在李自成,不在大清,就在于这千千万万个小吴三桂啊。
后来二人如出一辙的复判,都表现了二人的反复无常,当然还是那句话,二人对在历史里起的作用,有大有小,但过程和结果惊人相似,无非一个是放大版,一个是浓缩版罢了。

还有人纠缠阎应元们是不是民族英雄?还是那句话,没必要谈论民族不民族的,这些几姓家奴首先根本就不是英雄.

小小的典史,在历史长河中也能翻起波浪
可是看看这个帖子没人跟,
就知道大家只是关心那些所谓的大人物了
阎应元从级别上说还算不是将领,但他可比那些大帅将军们更像个军人
“有明之季,士林无羞恶之心。居高官、享重名者,以蒙面乞降为得意;而封疆大帅,无不反戈内向。独阎、陈二典史乃于一城见义。向使守京口如是,则江南不至拱手献人矣。”此言甚当,沧海横流方显英雄本色,在江南各地望风披靡之时,阎应元以微末下吏凭借江阴百姓的支持,面对强敌,临危不惧,坚持了近三个月,击杀清军数万人,重挫了清兵锐气,钳制了清军主力南下,推动了各地的抗清斗争。在城破以后,仍拚死巷战,“竟无一人降者”。以阎应元为代表的江阴士民抗击满清的英雄事迹,凛凛气节在中华反侵略史上留下了光彩夺目的一页。
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崇祯朝一代名将—江阴典史阎应元

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