扫码订阅

这已经是我第4次驳这样的文章了,有一次还很系统的从政治,军制,经济三个方面比较过秦汉时代的中国与马其顿罗马时期的欧洲,为什么还有人写这样粗糙的东西?多余的话不说,猴急朋友以了解历史自居,以‘你们不了解历史’而谈。


小子不才,对历史有点兴趣,就和您谈下秦汉时代的中国军队。


有不少朋友说你有‘崇洋媚外’的嫌疑,其实在我看来,这么说算轻的了,要说重点--无知与偏见(我这样说会不会算人身攻击?)。


首先您对中国古代军队‘对于中国古代的基层官兵素质我能想到的就是“好铁不打钉,好男不当兵”。只有囚犯,乞丐和走投无路被逼无奈的人才会去当兵。而从战国时期开始,中国古代最正统的治军方式就是“愚兵”!!’的论述,以及对中国政权‘重文轻武,当兵都受气’的评价就充分说明了这一点。

第一‘好铁不打钉,好男不当兵’这句话是近代军阀混战时期,中国民间的俗语言--体现了当时兵如匪,既无名声也无保障的状态。离秦汉之中国去之甚远,其次‘重文轻武’之风,始于宋,宋以前的周虽然短暂,但是在中国历史上关于军事的部分也有非常精彩的表现,而宋太祖以武将篡国,所以特别压制武将,才开了重文轻武之风。而且即便是这样,无论北宋还是南宋,他们的部队也有上佳的表演,具体事迹就不一一概述了,如不了解,请自己去查阅。当然,重要的是,这个时候的中国离秦汉也有1000年了。最后,您关于“愚兵”理解明显走火入魔,读读《孙子兵法》先,别说中国古代。现在中国,美国--算了,随便哪个国家,不是奉行“愚兵”?真是不知道士兵充满个性的部队还能打硬仗?---无论宣扬爱国主义,宣扬忠君,宣扬荣誉感,宣扬利润,宣扬X军战无不胜,只要是让士兵失去自己的判断而敢于去铁与火中送死,那都是在“愚兵”。

接下来我们来说秦汉的中国又是怎么样?

韩非的《初见秦》看过没?---‘今秦出号令而行赏罚,不攻无攻相事也。出其父母怀衽之中,生未尝见寇也,闻战顿足徒裼,犯白刃,蹈煨炭,断死于前者比是也。夫断死与断生也不同。而民为之者是贵奋也。一可以胜十,十可以胜百,百可以胜千,千可以胜万,万可以胜天下矣。’---什么叫爱国?什么叫铁血?什么叫有战斗力?如果这段您看不懂,那。。。。我只能说你还是别谈历史吧。

汉朝时陈汤有‘明犯强汉者虽远必诛’的名言,是役,杀郅支单于,俘虏其妻妾与太子,并王侯官吏1000余人。不知道您会不会把匈奴当成野蛮部落来看待,当时的匈奴是一个相当强的游牧民族政权,即便匈奴分裂,北匈奴也控地上千里,控弦10万之众,部众西迁后,打了后来的欧洲人苦不堪言。

您的观点带有强烈的好莱坞大片色彩,2000年前的人,你别指望有多高的思想境界。民趋利而已,到2000年以后都是这样,罗马末年是个什么状况,唐初什么状况?唐末什么状况?清末什么状况?共和国初又什么状况,研究爱国心和铁血气质让我觉得可笑,说真的,在这上面讨论优劣显得幼稚。


另外,您以罗马基层军官素质优于秦汉,我实在不敢苟同,正如某朋友的回帖,班超实际就是个基层军官,你拿他和汉尼拔相提并论实在奇怪,在古代中国,名将多出于微末,韩信本是压粮官,曹参小吏而已,李广侍卫出身,马援出身督邮,云台二十八将一半都是从校尉干起来的。基层军官素质低实在站不住脚,中国古代基层军官识字,读兵法的多了去了。“令之以文,齐这以武”--孙子兵法。这书在中国的地位不用我说吧?

而以布诺战争罗马士兵之坚毅,进而阐述‘秦汉时期从来就没有什么军队因为士兵坚定的意志,铁的纪律和卓越的单兵战斗力闻名于世过’来给当时的中国部队下结论,我更是惊讶万分。我不知道,如先秦名将吴起,二孙等人练兵带兵打仗的事迹,您了解不。战国时秦扫六合而定天下,哪一寸土地不是当兵的打出来的,到你嘴巴里到不值一提了,仿佛农民械斗来着。到秦末项羽背水一战,汉之卫青,将万骑,奔袭千里,直捣龙城,屡败匈奴名王。霍去病初战,将800骑,歼敌2000,受封冠军侯。到了李陵将军,那5000步兵几乎打成奇迹了,班超领三十骑往西域,就能联合纵横,平定西域。这些事阁下是不知道,还是假装失忆了?什么叫士兵?一将功成万骨枯,哪个名将的功业不是靠精兵打出来的?居然说什么从来没有。

朋友,有些话说出来。故意的那叫无耻,无意的那叫无知。谈历史,慎重点好。


另外,您对于什么秦汉亡时候他的部队哪儿去了这种问题感到可笑。没有一个国家的灭亡的原因是从军队里出的,国家行政是个复杂的体系。但是,没有一个国家的灭亡他的军队会没有问题。文化差异导致的关于‘国灭’的理解也不一样,中国文化--易姓改号,谓之亡国;仁义充塞,而至于率兽食人,人将相食,谓之亡天下。这是顾炎武说的。简单的说,在中国,换一家人当皇帝,那就算是亡国了。罗马不一样,只要是罗马人,谁当头不是当?如果按照中国传统,罗马不知道要多亡上多少回?


另外,如果在历史区谈问题,无论军队也好,行政或者其他方面也好。我都坚决反对扯进游戏来,游戏做的再优秀,也只是游戏,提供娱乐是第一目的。而历史本来的面目显然要复杂的多。我写这些东西也不是为了贬低罗马多么差,只是想提供点公正的资料,历史不是想象,你觉得哪一点不行,你得拿出东西来证明‘想象一下’4个字不具备任何的说服力。


如果谁对罗马与秦汉的比较有兴趣,可以查查我以前写的文章。不过,我真的希望我不会再次写东西来反驳这个方面的东西了,真的不想再驳了。

本文内容于 2008-8-5 16:08:53 被永远的长飞编辑

发表评论
发表评论

网友评论仅供其表达个人看法,并不表明铁血立场。

全部评论
加载更多评论
更多精彩内容