[原创]也谈哪省的士兵战斗力最强
今天在新浪军事博客里看到一篇这样的文章,题目大概是《哪省士兵的战斗力最强》,而其中所描写的大多是广西士兵的战斗力,而且堪称全国之冠。结果细看评语,更是骂声一片。
其实,在我看来这个问题是一个极为可笑的问题,也是一个极其简单的问题。在全国乃至全世界每一块土地上的每一个人种,每一个民族和每一个地区性的人,都因为生存环境不同、物候变化不同、人文熏陶不同、历史遗留因素不同,而有着自己的特点,无所谓“孰强孰弱”。而诸如这篇文章作者所举的那些广西士兵的战例来讲。可以这么说,决定一场战争的因素最简单应该概括为“天时、地利、人合”相兼备。而其中的人合,应该是民与政合,政与兵合,兵与将合,将与势合。所以,单纯的依照作者所阐述的理论,是不能够断章取义的说明广西士兵在中国这块土地上战斗力最强。
众所周知,千百年来中国的每一个省市大都是能人辈出,只是多寡而已。就是按照作者所讲的抗战及解放战争的军队来讲,其实也可以这么分析?
首先,东北弃守是非战之过,罪不在东北军人。而八年抗战中无论从原东北军遗留的队伍中,还是东北抗联,或者是各地散落的抗日队伍,都曾艰苦卓绝的与日军撕杀着。他们当中,有的成了汉奸,也有忠勇而战死的。
而陕西,冯玉祥将军的大西北军也曾在长城沿线与日寇竞日撕杀。杨虎成将军遗留下的小西北军,在中条山,以3万弱冠之师抵挡日军10万之众,更有多少人马革裹尸?
山西的晋绥军,单是忻口一战,临阵先后效死者亦是不计其数。在《忻口会战》一书中,一位团长在拜别母亲时,母亲亲自改写了一首古诗“男儿有志出乡关,生不杀贼死不还。埋骨何须桑梓地,人间处处是青山……”又是何等的壮哉?
南怀化,生自河北的郝梦龄将军率滇军发出“将抱必死决心,士无贪生之意”的慷慨之语。而长沙城下,湖南军民坚壁清野,又是何期悲壮?
腾县城头?川军3000将士以极其简陋的装备与日军终日撕杀,死战不退,全部殉国。而梁园血战,死守阵地的桂军将士更是何等忠勇?
国家民族危难当头,正如当年蒋先生说:“地无分南北,人无分老幼,皆有守土抗战之责”,凡是中国有血性的同胞皆应以拒日寇,保家为国为已任,又何必非要分出孰弱孰强呢?
如今,我们建国刚刚不足六十年,从1840年起,为抵抗列强而殉土的先烈们可谓是尸骨未寒,而我们做为后世享受太平的子孙们,却在这里因为哪一省士兵战斗力最强这个问题而终日争吵?
是可悲呢?还是可笑呢?
中国人都是好样的,世界各族人民为了和平而敢与在任何时候英雄献身的人们也都是好样的。无所谓谁的战斗力强,谁的战斗力弱,在危亡关头,即便是弱小孩童也知道拿起武器给父辈报仇,与敌人同归于尽。更何况我们现在这些生活在和平的阳光下的人们呢?
只要是谁敢妄想分裂我们国家,威害我们国家的安全,挑拨我们各民族矛盾和地区矛盾,我们都要坚持的反对。
因为那才是我们真正的敌人。
因为,我们都是好样的!
每一个中国人………
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特别推荐:湘军,自古无湘不成军,湘军向来以勇敢著称,但后来因为政府管理不当,导致湘军大量涌入土匪行列造成解放后的缴匪大战中使我军损失惨重。
还有就是东北,解放军的4野其战斗力与战斗意志及战绩我就不提了,东北人向来以豪爽著称,但由于东北人太散漫所以管理方面工夫要下得非常的大。
普遍认为,哪支部队里有东北人哪支部队的战斗力就强(但管理人员非常的头疼)。
山东,山东人战斗力非常之强悍,而且服从管教,哪里需要就去哪里,但唯一的缺点就是(解放战争时期的山东人大多数脑筋不是很好用,处理突发没有东北兵有点子,所以东北兵+山东兵的搭配是无敌的。)
呵呵,谈论哪省兵战斗力强弱的问题,是最无聊的问题.
自古以来,中国大地分分合合,东西南北方向都有过战争.战争结果是有南人统治过全国,也有北人统治过全国,这说明无论是南人北人都有过人的一面.
现在讨论这个问题,简直是太白痴了.
此类话题好像已经没有实际意义了,因为都是在中国共产党的领导下的人民军队,不是过去军阀割据的年代了。
个人认为东北兵战斗力的确很强,但管理确实比较难,个别还比较屌,但在东北兵中,辽宁和吉林的兵相对好带(可能我们单位龙江的关系兵比较多吧,哈),其实不管是哪的兵,主要是看能不能激发他们的斗志,让他们团结起来,指挥员给他们必胜的勇气和信心,懂得什么是为国家而战,为民族而战,为人民而战,并经过难苦的训练,拥有良好的装备,那才是战无不胜啊,,,,
这种问题没法回答!!!我的军里全国各地(除了港、澳、台)的都有,训练和演戏个个嗷嗷叫,各各争第一。军里的纪录年年被打破,这种情况下楼主的问题怎么回答??
写这贴的人用意非常值得怀疑,有分裂军队影响团结之嫌!!
广西广东 的 桂系最牛X |
我赞成,老蒋的嫡系部队就是我们广西人,打缅甸也是我们广西的,广西人打起仗来,那个猛啊!!!!!!!!!!!!
是广西的支持我
这种属于地地道道的垃圾贴,要证明战斗强只有一条,就是当外敌入侵时能奋勇杀敌,击败敌军,其他比较没有任何意义.
中国地大物博人口众多,在五千年的历史长河里56个民族无不是英雄辈出.讨论那个民族、那个地域士兵战斗力,近似于种族主义言论。司马迁之所以伟大不仅仅是《史记》中优美的文字、真实的记录,还在于他那颗包容的心(即使是匈奴他也认为他们是中国人)。
刚在新浪转了一圈,满眼只看到抬杠与漫骂,感觉自己掉进了垃圾堆里,希望铁血里的战友多一份宽容,少一点爆力。
楼主的意思是大家都强。
但这根本不符合中国人的习惯——窝里斗。
现在和外国没什么仗好打,中国人应该开始研究内斗了。
大家加油吧! 让这个论题成为中国新内战的导火索。
呵呵,我是广西人,我支持广西,不服的就去看看近代史!有哪个省在近代史对外战争中有广西那么牛?清朝屈指可数的几次对外战争都是在哪胜利的?镇南关战役、黑旗军在越南在台湾,这些谁还记得?还有抗日战争中的不少著名战役,桂系军阀的威名,谁敢忘记?连红军最大的损失在湘江,差点绝了红军的命是谁?远在秦始皇南征岭南,连领兵的大将都被兵力只有十分之一的南蛮干掉,最后秦二世而亡,看看被拖在岭南的军队有多少?
读帖杂谈:
1、楼主发了篇好文章,说的合情合理,有理有据。让人读后很是高兴,它维护了稳定和团结,取消了没有意义的争论,让人佩服。
2、自古以来将在“谋不在勇,兵在精不在多”。“方官不爱财,武将不怕死”。是军队的一项基本要求。这一点无论何地的士兵都有这样的人。
3、从1840年以后,中国进入半封建半殖民地的社会,不论何省的士兵,在封建专制的腐败统治下都不可能取得对外战争的彻底胜利。(可以是一时的胜利)。
4、中国在共产党、毛主席的领导下,发挥社会主义制度的优越性、发挥人的主观能动性,才能真正的在对外战争中取得胜利。
5、从抗日战争、解放战争、抗美援朝、对印自卫战争、对苏自卫战争、对越自卫战争。都是很好地发挥了人的主观能动性战胜了敌人。一改中国近代对外战争屡战屡败之风。
6、毛主席说过:在共产党的领导下,只要有了人,就什么样的人间奇迹都能创造出来。关键的问题是谁领导的。
就一句话,千军易得,一将难求.士兵是那里人都不重要.关键是看入伍后如何锤炼成一个钢铁战士.军队的战斗力从士兵培养,战斗动员,战斗储备,将领指挥都离不开一个关键的因素:将领!!!!!
我在这里绝对没有贬低士兵在战争中的主力地位的意思.因为任何完备的作战计划都得靠士兵去实现.所以一个合格的将领不但知道如何提高自己.更懂得培养士兵的重要性.这也是历届良将之所以成功的共通之处
中国地大物博人口众多,在五千年的历史长河里56个民族无不是英雄辈出.讨论那个民族、那个地域士兵战斗力,近似于种族主义言论。司马迁之所以伟大不仅仅是《史记》中优美的文字、真实的记录,还在于他那颗包容的心(即使是匈奴他也认为他们是中国人)。
刚在新浪转了一圈,满眼只看到抬杠与漫骂,感觉自己掉进了垃圾堆里,希望铁血里的战友多一份宽容,少一点爆力。
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我就知道中国真正的历史是从公元2273年开始,怎么凑也不够五千年, 匈奴到现在也不承认是中国人,在几千里外新疆东突厥斯坦已经是标准的塔里班性质了, 而且突厥人实际就土耳其人,看看土耳其人的身体素质和民族性格,就知道他们战斗力最强,而且和德国有很深的渊源
在这里给大家介绍一支近现代史上,一支并不为人熟知的真正精锐之师--滇军
作为近现代史上,中国第一支学习发达国家模式训练起来的部队,滇军自推翻清政府的战斗开始,就一直处于中国百年战争的战场之中,从反清斗争到护国起义,护法运动,到抗日战争到之后的抗美援朝,滇军皆有极佳战绩,其中抗美援朝战争中,实际战果还在被称为万岁军的第38军之上,有兴趣的朋友可以去找相关资料看看,为此毛还多次接见了由滇60军整体改编的50军军长。在其后的换装过程中,50军作为唯一一支前国民党人员超过80%的部队,确被定为优先换装的甲等部队,可见毛对50军的重视。
而作为国民党方最高领导者,蒋介石也对滇军极为称赞,称“滇军之精锐,冠之于全国”,能得到国共两党最高领导者的肯定,可见滇军的历史价值。
那个诗,那个诗...是毛主席离家的时候写的,原诗是:孩儿立志出乡关,学不成名誓不还,埋骨何须桑梓地,人生无处不青山.
国家民族危难当头,正如当年蒋先生说:“地无分南北,人无分老幼,皆有守土抗战之责”,凡是中国有血性的同胞皆应以拒日寇,保家为国为已任,又何必非要分出孰弱孰强呢?
大汉奸是北方出的多,广西出得少,历史上北方出过很多伪政权(华北自治、南京汪政权等等),广西基本上没有。对日战争中,台儿庄是广西人指挥的,昆仑关是广西人打的(这两场战役的战绩没有人怀疑吧?)。东北很多人以前是汉八旗的,还领着小日本打老毛子还学会说协和语(汉语和日语的杂交),北京人把保卫他们的袁崇焕(广东人)杀了来吃。洪秀全(广东人)带领广西人打到了南京。中国的革命很多是,广东人出钱,广西人出命,请不要说北方是革命的诞生地。请大家不要否认历史。解放前,我们可以说哪儿比哪儿怎么怎么样,因为中国或者说中华民族没有统一。陈年旧事回想一下可以,解放以后,大家统一了,形成了民族认同感,有爱国精神,所以再说哪里的人比哪里的人,好像是搞分裂吧? 我是广西人,楼主说的有道理。现在即使广西兵最强,也是中国的兵。
哪个省的中国兵最厉害?抗战时期盟军中国战区参谋长,美国将军史迪威说过:广西士兵是世界上最好的士兵。
从两千多年前西瓯国君译吁宋带领五万岭南土著士兵,令秦军伏尸数十万开始广西兵一直是广西军队战斗力强悍的标志。广西土著士兵的勇悍令其所有中外对手感叹!一个地方出精兵的传统历经数千年而不变实为中国所仅有!
朱德元帅不是说过吗:湖南人最霸气,广西人最蛮横。
可我个人觉得广西人比湖南人更上一层“所谓桂系狼兵雄于天下”是也。比起“楚虽三户亡秦必楚”的湖南强多了。
说是“两广一家亲”,但其实由于环境和经济的极大差异,广西人和广东人的性格简直是天壤之别,广东人待人比较冷漠,还有一点说得难听点就是缺少些血性;而广西人大多则十分的豪爽好客,而且个性很强。
清末,当时太平天国开始的时候,太平军在刚开始只有3万人,这3万人是清一色的广西兵,一路从广西打到南京,多厉害。在北伐战争后,太平军士兵以安徽人和江浙人为主,这些地方的人战斗力根本不能以前的广西兵相比,曾国藩就曾说过:“长毛(太平军)中后期之30万之战斗力,远远不如刚出广西之3万”,广西兵得到了他这么高的评价。
另外还有刘永福的黑旗军在越南抗法和在台湾抗日,冯子才的萃军创造了镇南关大捷,这些都是广西兵打的,以至于有不少人都说,清朝末年对洋人的战争中,全国人几乎都在打败仗,只有广西人打胜了。
在民国时期,李宗仁的桂系部队战斗力非常强悍,特别是桂军的第七军,有“钢军”的美誉,第7军在国民政府北伐战争、军阀混战的时候几乎从来没有吃过败仗。在桂唐战争中,素以彪悍著称的湘军十几万人被桂军几万人打败并被收编。在中原大战开始的时候,十万湘军在面对不到3万桂军的时候,又是一败涂地。在中原大战后,桂军撤退回广西,湘军、滇军、粤军一共集结了近12万兵力力图战胜桂军并占领广西,但是桂军2万多人兵分两路,一路1万多先是击败了超过3万人的滇军,随后又战胜了近3万粤军,把滇军和粤军赶出广西;另一路也是1万人在桂林一带战胜了近6万湘军。 在抗日战争时期,日本人对桂军和广西民团的评价也相当高,桂军的表现也被国内历史学家认为是“杂牌军中的王牌”“战斗力可以和中央军最精锐的部队相比”等等。
在国内战争时期,中共刘伯承元帅曾经在大别山制订了歼敌顺序是:“先打最弱之保安队,次打较强之中央军,最后打最强之桂军。”粟裕等相当多的解放军将领在解放战争时期对国民党军曾经有过这样的话:“要分清国民党军中那些是精锐部队,一要看装备,美式装备的肯定是精锐部队;二要看口音,广西口音的部队一定也是精锐部队。如果是既有美式装备又有广西口音,那绝对是国民党军中最精锐的。”(粟裕大将回忆录记载有这些话,很多解放军其他将领回忆录中也说过)
在1979年对越战争中,广西兵是最多的,现在有不少四川人说是四川出兵最多,这是不对的,在《中共党史》和文史档案中都有介绍的,出兵最多的是广西,而不是四川,至少第一批那十几万人都是广西兵居多。
所以我觉得说起中国各省的人的个性特征,不应该漏了广西,这是一块出血性汉子的热土。
钱钟书先生说:中国有三个半人,湖南人算一个,两广人算一个,江浙人算一个,山东人算半个。
但是后来很多人又改正了这句说是:中国有四个人,湖南人算一个半,广西人也算一个半,山东人算半个,江浙人算四分之一个,广东人也算四分之一个。
在明朝,曾经有过“广西狼兵雄于天下”的称号,广西部队是明军中最精锐的部队之一,曾经在明朝快灭亡的时候,在宁远大战中力挫当时天下无敌的清八旗军,广西兵的战斗力之强可见一斑。
彭德怀元帅在红军时期也说了:黔军滇军两只羊,湘军就是一头狼;广西猴子是桂军,猛如老虎恶如狼。
特别推荐:湘军,自古无湘不成军,湘军向来以勇敢著称,但后来因为政府管理不当,导致湘军大量涌入土匪行列造成解放后的缴匪大战中使我军损失惨重。
还有就是东北,解放军的4野其战斗力与战斗意志及战绩我就不提了,东北人向来以豪爽著称,但由于东北人太散漫所以管理方面工夫要下得非常的大。 普遍认为,哪支部队里有东北人哪支部队的战斗力就强(但管理人员非常的头疼)。
山东,山东人战斗力非常之强悍,而且服从管教,哪里需要就去哪里,但唯一的缺点就是(解放战争时期的山东人大多数脑筋不是很好用,处理突发没有...... |
可的了吧,,什么自古,自古的。
再说了你去过东北吗,东北人怎么散漫了,,人家南方气候好一年四季都能种地,北方呢。
中国军人就是好样的。
前两天看了有一位网友发的关于广西兵战斗力的贴子,现整理资料重发如下:
广西是明朝以前就是十省重犯的流放地,文人,罪犯都被迫在此地流放,对当地有一些影响,加上环境恶劣,“民气强梁”,广西人是移民类型,北方基因和本地基因的结合使广西人在环境适应性上是相对强的;广西是山地丘陵地理,兵势如水的战争定律在特殊的地域发挥着普遍的作用;邻近的广东和越南在历史上对广西军事的发展提供了来自海外的理念和资金支持;广西民族团结,融合彻底.古代流放文人武将的后人只视自己为中国人,而少数民族更是以中华民族为傲。
洪秀全从金田出发,一直杀到南京,攻下清朝的大半江山。杀得湘军溃不成军。曾国蕃几乎要跳河自尽,李鸿章和洋人也拿太平军没办法。当初太平天朝是多么地辉煌,这与当初起义的广西兵的功劳密不可分。
从1840年鸦片战争以来,中国与外国打仗几乎从来就没赢过。可1885年中法之战,中国在镇南关取得大捷,法军大败,连法国内阁都下了台,这是清政府唯一打赢的一场反侵略战争,可见广西兵是多么的英勇。
中原大战时,桂系最弱,却敢和老蒋单挑,如果不是阎锡山误事,张学良投蒋,蒋介石早就被扳倒了,那么历史就应该另当别论了。
老蒋曾发动100万大军围剿红军都未成功,可红军一到桂北,就遇到了凶狠的广西兵,湘江之战役红军损失惨重,5万人马变3万。红军将领也说过:“白崇禧[桂系将军]的部队,善爬山,爬树,会游泳,跑起步来飞快,打起仗来象猴一样精。”
抗日战争时,第五站区司令官李宗仁(桂系将军)率领军队在台儿庄打败日军,取得了国X党正面战场上第一次胜利。日军想进范广西,却损失了4000人在昆仑关。直到1945年也未撤底的征服广西。
在八年的对外抗战中,广西这么个小省,人口仅一千多万,却出兵之多,公次于四川,而桂林与柳州两地在抗战中起着基地的作用;抗战中的“第一大机械化攻坚战役”是在广西的取得胜利。
在北伐的时候,四军被称为铁军,桂系被称为钢军,而且桂系在外地作战很守纪律,桂系十不允许有劣迹的人参军的,所以桂系在国民党时代比较得人心。
而解放军解放全中国时,最头痛的对手也就是桂系的部队。
粟裕在苏中时候,陈毅在泗县以绝对优势兵力围攻桂系七军,结果惨败。
--------大部队南下前,作为司令员,林彪前去向罗荣桓辞行。罗荣桓人在病榻上,心系四野。他不无担心地对林彪说:“要警惕广西兵团,就是李宗仁、白崇禧的两广(广东、广西)部队。这些着短裤、穿草鞋的兵,打仗顽强,又善于爬山,跑起来像揩了油的,很难抓住。特别是桂军对白崇禧很迷信,有所谓‘小诸葛在,共军其奈我何’的狂言。从湖北的武胜关到湖南的武陵山脉恐怕主要是同两广部队作战,部队要有准备,尤其是指挥员,要心内有底,可能还要付出一定的代价。” (摘自《南疆逐鹿》)
--------中央军的军官多数是军校出身,他们摆架子,打仗怕死,在士兵中没有威信。广西军就不同,他们的军官是从士兵升到班长,再经过教导队训练,然后当排长、连长,所以他们官兵关系好,战斗力强
我发现讨论广西兵的战斗力之类的贴已成为月经贴了,个人感觉战斗力还得看地形,让北方大汉到广西那种山区,全得歇菜,要广西兵去北方平原打阵地战广西兵也得傻眼。当然这是以前的事,现在,就得看装备了,装备不行,再牛叉也是当炮灰。我发现整天有人没事就提广西兵如何如何,提得我都有些歪腻了,你再厉害有多少将领来之广西?看看无论在国民党还是共产党的军队里广西将领的比例,再想想广西兵出了南方地区,作战还有哪么凶猛吗?抗日再厉害人家日本人还不是打通了交通线?你以为日本人就打到广西就前进不了了?个人再厉害,还得看谁领导,没有狮虎狼这样的领导,个人再厉害最终不是变炮灰就是变绵羊。
广西广东 的 桂系最牛X
----------------------------- 什么叫牛啊,那是大脑缺乏蛋白质,不吃肉的事草动物, 本人在交通台听主持人一次去广东回来是有个老太太给儿子找对象,说了句话,把我们笑的:我儿子1米70的大个,上哪找不到好老婆啊!
世界最高的平均身高的荷兰是183厘米,也就是说 连女人都平均在180厘米以上,最有战斗力的是我们东北,世界最有战斗力的前法西斯德国,现在战斗力最强的是美国,以色列,英国 |
战斗力好像与身高无关吧,霉菌遇到小个子越南人也没占到便宜。大个子,狙击手最喜欢。
战斗力好像与身高无关吧,霉菌遇到小个子越南人也没占到便宜。大个子,狙击手最喜欢。
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身材高大强壮说明生活质量好,基因遗传好,东北是移民省份和北方民族的居住地,不是关内的不流动人群能比的,什么打到广西日本就打不动了,那都是1945年的事情了,美国军队和中国军队在印度支那共同训练组建部队,兵力和火力技术远强与当时的驻守的日本军队,如若先从广西广东开打那又怎样。 南方人各自矮就是饮食和遗传基因的问题, 还乱吃野生动物,残忍。果子狸报复广东人没有!·还吃猫和老鼠,外星人掉下来估计也得你们吃了!
其他省的人战斗力不知道怎么样,但是广西的确实挺牛X的,看下市里面的人民英雄纪念碑就知道了,
或者听下老人说,败退的残军都让解放军损失巨大才能截住,不过还好就是截住了,否则逃了话,就不知道还要多死多少人了。
我广东的~~~
各省皆有精兵,是中国的大幸,两广,自古民风彪悍,西北,朴实且粗犷,东北,刚直而爽朗,华中,细腻中透着狡猾。各地的士兵组合在一起就是战无不胜的中国军队。
战斗力好像与身高无关吧,霉菌遇到小个子越南人也没占到便宜。大个子,狙击手最喜欢。
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身材高大强壮说明生活质量好,基因遗传好,东北是移民省份和北方民族的居住地,不是关内的不流动人群能比的,什么打到广西日本就打不动了,那都是1945年的事情了,美国军队和中国军队在印度支那共同训练组建部队,兵力和火力技术远强与当...... |
估计你没来过南方,就城市而言,南方和北方,特别是南方发达地区,很多人身高和北方人相差不大,像我在天津读书,班里最高的是一个来至广东的同学,185cm的身高。最矮的反而是来至天津的一个同学,只有160cm。由于现在饮食的改变和营养的提高,现在小孩中城市里的南方人和北方人在身高方面差距已不像以前那么大了。你说的那个笑话只能说明说得人见识浅而已,只能做笑话了。另,一个事实就是,在中国,城市里平均身高最高的不是北方的城市,而是上海,而江浙那边人的平均身高甚至体格不亚于北方人。不过对于你说的广东人的饮食,我对他们也很鄙视,有些人真是什么都吃,他们中的一部分人为了口欲的那种贪婪实在难以忍受。至于基因问题,不能说高就是好,和气候环境有很大关系的,最好不要有这种论调。另外关内人口的流动性远大于关外,上海100年前说的上海话和现在说的上海话就完全不同了,至于古代,四川,湖广地区有很多来之山东的移民,这个你可以看清朝的历史就知道了。相反,近百年来北方地区移民反而少了,其实你想想就知道,是东北的南方人多呢?还是南方的东北人多?甚至国外,是东北人多还是南方人多?我只能说,南北各有各得优势,只要当年抗日的,谁又不是英雄呢?
估计你没来过南方,就城市而言,南方和北方,特别是南方发达地区,很多人身高和北方人相差不大,像我在天津读书,班里最高的是一个来至广东的同学,185cm的身高。最矮的反而是来至天津的一个同学,只有160cm。由于现在饮食的改变和营养的提高,现在小孩中城市里的南方人和北方人在身高方面差距已不像以前那么大了。你说的那个笑话只能说明说得人见识浅而已,只能做笑话了。另,一个事实就是,在中国,城市里平均身高最高的不是北方的城市,而是上海,而江浙那边人的平均身高甚至体格不亚于北方人。不过对于你说的广东人的饮食,我对他们也很鄙视,有些人真是什么都吃,他们中的一部分人为了口欲的那种贪婪实在难以忍受。至于基因问题,不能说高就是好,和气候环境有很大关系的,最好不要有这种论调。另外关内人口的流动性远大于关外,上海100年前说的上海话和现在说的上海话就完全不同了,至于古代,四川,湖广地区有很多来之山东的移民,这个你可以看清朝的历史就知道了。相反,近百年来北方地区移民反而少了,其实你想想就知道,是东北的南方人多呢?还是南方的东北人多?甚至国外,是东北人多还是南方人多?我只能说,南北各有各得优势,只要当年抗日的,谁又不是英雄呢?
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比较客观,但你的思想很中庸,缺乏斗志,虽然理性很好,但缺乏对自己家乡的爱与认知,上海是人均身高最高的,但上海的外来人口多大600万,我们东三省份城市与乡村的身高差距是中国最小的,这个才是真正生活质量平均,不是一个南方城市和周遍乡村有如此大的差距,我们东北的各个城市虽然不如上海等一线城市发达,但我们和乡村贫富差距没有南方那么巨大,而且南方的各种传染病,血吸虫,肝炎,等等远远高于我们,身体素质是相差很多的,就连吃狗肉问题我们正在讨论是否还应允许的问题,长春已经是禁止随意杀害流浪猫狗等动物的城市,生活的质量南方也无法比较,人口我们一百多万平方公里只有不到一亿人,各类自然资源高于南方几倍,全国第一个村村同公路,通电以及电话的是吉林省份。平均身高最高也是吉林省份
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我只能说,有空在南方住上一两年再说吧,我原以为南方如何如何,在这边这么长时间了,感觉和原来想法不一样。至于生活质量,这个你有你的看法,但是大体上会有个标准的,这个标准你我都说了不算,去查查权威资料吧。看看前50位里东北三省比例是多少?至于南方的传染病,这个是和这边的气候有关,和生活质量没多大关系的,而且现在这边传染病少了许多,你说的那些在城市里几乎就看不到的,城市里传染病多的是艾滋,性病。。。。这个的确对社会有很大危害。至于“全国第一个村村同公路,通电以及电话的是吉林省份。”这个,呵呵,不知道你这个从哪引用来的。这个在很多南方地区早就不稀奇了,没人再把这当回事。至于资源,南方也有南方的资源的,比如一些稀有金属。总比还是客观看待南北优势和劣势,凡事总是有好有坏的,没必要搞不团结。
我赞成,老蒋的嫡系部队就是我们广西人,打缅甸也是我们广西的,广西人打起仗来,那个猛啊!!!!!!!!!!!!
是广西的支持我 |
貌似没打过GCD的军队吧?所以并不是哪个省的兵厉害,而是看哪支军队装备好,训练好,将领好.用远记住这个话,将雄雄一窝,兵雄雄一个
PS 69楼
全体南方倒在北方人枪炮下.................
你以为北方是一个国家南方是一个国家吗?
北方人天下无敌啦??????????????
就那些被方人,长五大牛粗的有个叼用啊,当兵的时候他们以为自己很了不起,但搞起训练来狗都不如,单双杠三练习都不能完成,而我们广西兵5、6练习玩的忽忽转!别的军事项目更加不用说了.
哇呀。。中国版的南北战争。。。。。各省的人都互有长短。。没有哪个是完美的。。只有一点就是我们都是中国人。我是广西的,我爷爷就是李宗仁的警卫部队,还我河山。。。4个大字激励了多少人啊
我赞成,老蒋的嫡系部队就是我们广西人,打缅甸也是我们广西的,广西人打起仗来,那个猛啊!!!!!!!!!!!!
是广西的支持我 |
呵呵!广西是小白的嫡系,可不是老蒋的嫡系。
老蒋的嫡系可是中央军,军官大多来自浙江一带。别啥都往头上扯,连个屎盆子也要争。
楼主所说的那个贴我也看过,是说抗战时期的事,不过那位发贴的没有学好历史,不然就是看书看一半不看半的那种.当时的日军已走了下坡路,而且主力部队已被调往与美国对抗的太平洋前线,在广西作战的大部分是新兵,而且是娃娃兵,战斗力跟开始进入中国的时候不可同日而语.如果以此来推出结论说广西兵如何如何行,那不是赞扬广西人,而是对广西人的侮辱.
在中日最后一战的雪峰山之战,日本鬼在湘西战败,难道就可以说,是湘军赶走了日本鬼子?这不是很可笑的嘛.抗是全国人民的事,各族人民流血牺牲才将日本鬼子的有生力量消耗而尽,最后成就了全国抗战的胜利.
关于这个问题其实我已经多次驳斥过这种文章的发表者,在中华网上有,在铁血上也有。今天,既然看到大家讨论的这么激烈我也有兴趣的再写点看法。
关于中国那个省份的兵最强的这个问题,其实就是伪命题。其实在中国历史上最强之兵是什么兵?那就是中国兵,中国这个概念以前是泛指民族的,那个民族?就是今天的汉族,汉族这个概念也是建国后才出现的。因为在满清以前我中国所谓的正统朝代都是自命为“华夏”。“汉人”这个概念是少数民族对我华夏族的称呼。这里又牵扯到一个民族问题,华夏族在西汉一朝大肆的对北方、南方和西南、西北等地大肆用兵,并且都取得了很大的胜利,这个“汉”字大旗可以说对这些现在称谓的“少数民族”的影响不可不谓之深远。“汉人”这个概念就是在那个时期形成的,直到今天。刚才大家也提到的那篇文章可以说就是个别有用心的文章,不可不谓之其险恶的用心。竟然现在都是民族平等了(其实少数民族相比汉族还有这样那样的优待政策),估计民族强盛论这个命题会被大多数清醒的人识破,现在又开始叫喊“地域文明”这个口号了。关于所谓的一些文章的中所谓的“广西兵”如何这个问题,我已经说过多次了,有些所谓的“某某事件和某某人说”大多数是虚假的和颠倒黑白的手段。
我现在一条条的将这些颠倒黑白的地方指出来:
1.洪秀全从金田出发,一直杀到南京,攻下清朝的大半江山。杀得湘军溃不成军。曾国蕃几乎要跳河自尽,李鸿章和洋人也拿太平军没办法。当初太平天朝是多么地辉煌,这与当初起义的广西兵的功劳密不可分。
这个所谓的“太平军广西论”。首先第一点指出的是,的确,洪秀全等人的“金田团营举事”,是在广西境内的金田村发起的,但是太平军的初期力量中不是广西一地之人,其领导核心前期主要是一个重要的人物:南王冯云山(广东花县人)。而且其中参加者中有大批的广东境内的“红钱会”,“天地会”成员。而且在太平军被迫突围北上后,太平军一进入湖南境内就惨遭大败,被当时的满清全州知州江忠源带领1500乡勇于蓑衣渡大败之,此役南王冯云山战死。太平军继续向北进军后,在湖南郴县接纳了大批的当地矿工,为此专门成立了一个“营”-土营,正是因为这些矿工的进入和土营的成立,太平军成为中国近代历史上最早成立专业工兵部队的军队,而且土营在日后进攻武昌和南京,并参与北伐的战斗中是起了及其重要的作用的。太平军在郴县停留不久,江忠源就率兵向此地追击,为此太平军不得不继续北进,绕过满清在湖南南部的重镇衡阳,企图进攻长沙,但是江忠源随后不久又赶到长沙,参与长沙守军与太平军的作战,“援长沙,占城东南高地蔡公坟,使发匪局处城南一隅陷入绝地亦”,此役,太平军不但没有攻陷长沙,而且在战斗中西王肖朝贵战死。
太平军被迫继续北上,在岳阳,又有船户数万加入,在此基础上又成立了太平军水营,水营主将就是后来的太平天国“恩赏丞相、殿左五指挥、提督水营事务,航王”唐正才(湖南祁阳人)。因为有了水营的基础上,东王杨秀清和冀王石达开才提出北渡长江,先占武昌,续攻金陵的战略计划。此后太平军才在江南打开了一片局面。正是因为太平军水营的强大,才又在其后能大败曾国藩的水军。但是随着太平天国的领导者的内杠和排外,太平军水营和土营逐渐消弱,最后也随着太平天国最后消亡。而湘军也正是靠着其水师击败太平军水营后,封锁金陵,而后同样是利用工兵作业炸塌南京城墙攻陷之。
2.从1840年鸦片战争以来,中国与外国打仗几乎从来就没赢过。可1885年中法之战,中国在镇南关取得大捷,法军大败,连法国内阁都下了台,这是清政府唯一打赢的一场反侵略战争,可见广西兵是多么的英勇。
关于镇南关大捷的问题,现在的教科书上所宣传的,首先要指出的是在镇南关,中法交战的是两次,获得胜利的第2次。第一次与法军交战的是广西本地的“桂军”,主将广西提督黄兰桂临阵脱逃,镇南关被法军占领,并将镇南关城墙拆毁三分之一,而且法国将军孤拔在此宣称:中国广西的大门已经不复存在。不得已,满清政府将黄兰桂拿问撤职,派出了赋闲在家的湘军宿将总兵王德榜(本来此时曾国藩已死,满清已大肆裁减湘军),任命其为广西提督。王德榜到任后,检查广西当地军队情况后上书朝廷:桂军实不能战亦,望准臣调用强军方可战。朝廷批准了王德榜的要求,王德榜调集了湘军二十一营入桂参战,将当地桂军:皆做巡防尔。其后,左宗棠怕王德榜兵力不够,又请求派广东曾城团练大臣,退职总兵冯子材率其部下的“萃军”十八营入桂,并任命冯子材为“帮办广西关外军务”。后来冯与王合兵于镇南关,“众将合议,以子材年长为总帅尔,德榜次之”,其后“德榜自负湘中宿将,与督师不洽。潘鼎新责其战不力,劾罢之,以所部属元春。九月,复被命赴那阳,进逼船头,战数捷。明年,军油隘,法军犯长墙,出师夹击,据文渊对山,鏖战数日,杀伤略相当。 越日,陈嘉争东岭三垒,德榜击其背,克之。是日晨,出甫谷,敌援至,冲截为二,部将萧得龙及春发战最勇,歼法军百馀人,获粮械无算。敌被截,大溃。已,复合 诸军攻谅城,法军扼驱驴墟,地故有德榜旧垒,坚且致。平明,德榜歼其六画兵总 一,诸军继之,城复。谷松敌势仍悍,又歼其三画兵总一,於是法人大溃,悉返侵 地。”由此可见,所谓的镇南关大捷其实是湘军,萃军,滇军之功。也是以左宗棠等主战派在力争的结果,这些都是事实。
3.中原大战时,桂系最弱,却敢和老蒋单挑,如果不是阎锡山误事,张学良投蒋,蒋介石早就被扳倒了,那么历史就应该另当别论了。
其实真实的情况正是桂系首先与蒋介石妥协,老蒋才腾出手来全力与冯玉祥部进行作战,其后阎锡山背叛冯玉祥被蒋收买和东北军见风使舵入关都是随着桂系与蒋媾和后才发生的事情。
4.老蒋曾发动100万大军围剿红军都未成功,可红军一到桂北,就遇到了凶狠的广西兵,湘江之战役红军损失惨重,5万人马变3万。红军将领也说过:“白崇禧[桂系将军]的部队,善爬山,爬树,会游泳,跑起步来飞快,打起仗来象猴一样精。”
真正使红军在湘江一战中遭受重大损失的原因是因为红军自身的指挥和关键时刻被中央军押着湘军对红军后部的猛烈攻击,使红军殿后部队遭受惨重的损失。结果是大部分部队被击溃和损失,此战红军由八万缩减为三万余人。其中包括殿后的红十五师的全军覆灭,师长陈树湘(看名字就知道是哪里人了)壮烈牺牲。而那句话原话是“黔军滇军两只羊,湘军就是一群狼,广西猴子会爬树,猛如猛虎恶如狼”,而这句话的出处是国民党军队的各杂牌军中三十年代中当时一个国民党将领对蒋介石说的,此人就是李宗仁和白崇禧的好友,国民党的陆军一级上将何应钦。
5.抗日战争时,第五站区司令官李宗仁(桂系将军)率领军队在台儿庄打败日军,取得了国X党正面战场上第一次胜利。日军想进范广西,却损失了4000人在昆仑关。直到1945年也未撤底的征服广西。
确实,指挥台儿庄大战的是李宗仁将军,但是当时在台儿庄浴血奋战的部队的出处是川军和西北军,特别是西北军孙连仲和张自忠部,作战的惨烈程度这里就不说了,事后,蒋介石还以孙连仲部损失惨重不易补充为由,撤掉了孙连仲部一个军的编制(如此排除异己,国民党抗战如何不败)。而且台儿庄之战,国民党自己都不好意思宣传,在其修编的国民党党史中对此战也是一笔带过,因为参战的都是杂牌军,而且指挥的那个人后来也投靠了共产党。至于昆仑关之战,那个更是滑天下之大稽,据说国军集结了十五万人,其中八万人进攻日军一个大队防守的昆仑关,是40天不下,此战在国民党党史中记录:蒋介石语“军人之耻辱”。此战总结会议在广西柳州,会议上此战总指挥陈诚和行营主任白崇禧被记过,罚薪一年,徐庭瑶等八名陆军上将被降级为中将,好一个昆仑关“大捷”。至于广西的沦陷问题,按这篇文章的说法那么西藏,新疆,陕北等地日军根本就没有踏足过是不是因为那些地方的兵员比广西更加优秀呢?
广西有没有沦陷,当地的广西省志记录的很清楚,广西的省会当时是桂林,至于当时发生了什么事情,就让人民去评说吧。
6.在八年的对外抗战中,广西这么个小省,人口仅一千多万,却出兵之多,公次于四川,而桂林与柳州两地在抗战中起着基地的作用;抗战中的“第一大机械化攻坚战役”是在广西的取得胜利。
在八年抗战中,在国民党的记录中第一兵员大省是四川,第二兵员大省是湖南,再其次是一些沦陷区滞留在四川,云南的难民。而广西由于属于桂系军阀的势力范围,李宗仁和白崇禧多次阻滞国民政府在广西招兵,甚至连蒋经国组建青年军想从广西大学中招收一部分学生都被迫取消。因为那个地方是李、白的后院,蒋委员长也是有点鞭长莫及。抗战中国民党军与日军作战做惨烈的地区也是在湖南,如果不是湖南在广西北面阻挡了日军的南下攻势,广西会怎么样?鬼知道。三次长沙会战,长衡会战,三次常德会战,雪峰山会战国民党军所大书特书的衡阳保卫战,都在湖南。日本向中国投降的地点也是特地设立在湖南芷江。抗战中“第一次机械化攻坚战”就是文章中所谓的“昆仑关大捷”吧,此战中国民党军装备的T-26战车损失殆尽这就是事实。
7.在北伐的时候,四军被称为铁军,桂系被称为钢军,而且桂系在外地作战很守纪律,桂系十不允许有劣迹的人参军的,所以桂系在国民党时代比较得人心。
第四军在北伐时被称铁军是因为第四军中的叶挺独立团在攻击吴佩孚部仃泗桥,贺胜桥的表现,提出表扬的人是“蒋中正”。而此后当时担任国民党宣传部副部长的毛泽东也写文章称赞“国民革命军第七军是以谓之钢军亦”。这里面的政治咱也不详细评点了。
8.史迪威曾经说过:“广西士兵是中国最优秀的士兵。”
原话是史迪威在其所写的回忆录中有一段对国民党地方部队(非中央系)士兵的评价中的一句话,不过是被修改了,人家的原话是:“广西士兵是我见过的中国装备最好的士兵之一。”
还有一句话,用毛泽东思想武装的中国人民解放军是那些所谓的“精英”和“砖家叫兽”所无法理解的,他们的帝国主义主子理解不了,难道他们这些喜欢当奴才的孙子能理解吗?
呵呵,我是广西人,我支持广西,不服的就去看看近代史!有哪个省在近代史对外战争中有广西那么牛?清朝屈指可数的几次对外战争都是在哪胜利的?镇南关战役、黑旗军在越南在台湾,这些谁还记得?还有抗日战争中的不少著名战役,桂系军阀的威名,谁敢忘记?连红军最大的损失在湘江,差点绝了红军的命是谁?远在秦始皇南征岭南,连领兵的大将都被兵力只有十分之一的南蛮干掉,最后秦二世而亡,看看被拖在岭南的军队有多少? |
秦始皇南征岭南,南蛮兵跑出丛林跟秦军打打看,只不过是占了环境的优势!
只能同意楼主的一句话“中国人都是好样的,世界各族人民为了和平而敢与在任何时候英雄献身的人们也都是好样的。”
广西兵战斗力强是邓小平都亲口承认的。但并不是说其他的兵就不行,而是各有各的特点。比如楼主所说的湖南兵、东北兵、西北兵、四川兵、山西兵和河北兵,他们的特点就不一样,湖南兵爱国思想强,东北兵忠于统帅,西北兵能吃苦,四川兵不怕死,山西兵善于坚持,河北兵善于用智谋,而广西兵的特点是纪律性强、身体素质好乡土感情浓厚。如果按国家来分善于打仗的是中国、以色列,德国、俄罗斯、日本这五个国家,他们都是民风剽悍、能攻善守的民族,只要士气不衰与任何人对敌都不会轻易落败。有人恐怕要把美英加进来把日本踢出去,可惜美国只能打优势战争而英国只能为了利益而战。至于日本,虽然屡次发动不义战争(那属于政治不是军事)但它的战争能力确实不容小觑。孙子兵法上说:知己知彼百战不殆。
我觉得LZ引出这个话题有点挑拨离间的感觉!大家可不要上当了!!!
LZ是"网特"!!!!!
不得不防,不得不防!!!!!!!
呵呵,我是广西人,我支持广西,不服的就去看看近代史!有哪个省在近代史对外战争中有广西那么牛?清朝屈指可数的几次对外战争都是在哪胜利的?镇南关战役、黑旗军在越南在台湾,这些谁还记得?还有抗日战争中的不少著名战役,桂系军阀的威名,谁敢忘记?连红军最大的损失在湘江,差点绝了红军的命是谁?远在秦始皇南征岭南,连领兵的大将都被兵力只有十分之一的南蛮干掉,最后秦二世而亡,看看被拖在岭南的军队有多少? |
我只想说兵雄雄一个,将雄雄一窝。。。。。。。我都懒得嘛人了.........当年解放战争后期后期和抗美援朝战争中绝大部分都是收编的国民党军队......士兵NB算个屁...没有打败仗的士兵只有打败仗的将军...比将军还差不多草
哪个省的中国兵最厉害?抗战时期盟军中国战区参谋长,美国将军史迪威说过:广西士兵是世界上最好的士兵。
从两千多年前西瓯国君译吁宋带领五万岭南土著士兵,令秦军伏尸数十万开始广西兵一直是广西军队战斗力强悍的标志。广西土著士兵的勇悍令其所有中外对手感叹!一个地方出精兵的传统历经数千年而不变实为中国所仅有!
朱德元帅不是说过吗:湖南人最霸气,广西人最蛮横。
可我个人觉得广西人比湖南人更上一层“所谓桂系狼兵雄于天下”是也。比起“楚虽三户亡秦必楚”的湖南...... |
你是广西人吧?
支持自己省无可厚非,但是也用不找贬低湖南人.
"若道中华国果亡,除非湖南人尽死".
湖南自古民风剽悍,具有霸蛮精神.
太平天国运动无疑是历史上最波澜壮阔的农民运动,
势如破竹之势占领了半个中国,
然而长沙城始终坚不可摧.
湘军因此崛起.
湖湘文化提倡"经世致用",近代湖南人才辈出,
当然主要是军事政治人才
曾国番,左宗堂,彭玉粼,毛泽东,彭德怀,等等
民间也流传"无湘不成军"之说
十大元帅十大将军湖南占了几个?
湖南人打仗不厉害你会相信吗?
半个近代史就是湖南人书写的.
秦始皇南征岭南,南蛮兵跑出丛林跟秦军打打看,只不过是占了环境的优势! |
谁自己本身都有优势和劣势看你怎么运用,运用好了才是聪明人,运用不好了只能说你是蠢蛋
在民国时期,广西兵的战斗力强!
是因为,在当时,广西普遍实行了义务兵役制度!
壮丁在没参军前,普遍进行了军事训练!
单就是这一点,就比别的地方的军队强多了!
想一想!强拉来的农民枪还没摸过,打仗能行都怪了!
以广东人来看 福建人算是北方人
以福建人来看 浙江人算是北方人
以浙江人来看 上海人算是北方人
以上海人来看 江苏人算是北方人
以江苏人来看 山东人算是北方人
以山东人来看 东北人才是北方人
以东北人来看 老毛子才算是北方
自古南北互贬,南蛮北夷,没一个好
南也猛 北也壮 那是说现在 8国联军那会 都哪去了?
诺大的中国让几千人大老远的来给收拾了,说明什么?
落后就要挨打,你人长得再结实,再有血性,脑袋瓜子再好使又能怎么样?
兄弟们 没事别内讧了 干点正经事 实在空虚 地上做几个俯卧撑。
我替楼主关门了。
我赞成,老蒋的嫡系部队就是我们广西人,打缅甸也是我们广西的,广西人打起仗来,那个猛啊!!!!!!!!!!!!
是广西的支持我 |
我笑。你也太幼稚了吧,就因为你是广西的?
这样的话也说得出 蒋介石的嫡系是广西的?打缅甸就算是广西的 你也不想想,那是无兵可用的时候了都,要是广西线像东北那样先沦陷 还有广西去的?
69楼的“不是楚三户就能亡秦,而是我们北方有一种大海般的宽阔胸襟才使其不被全面诛杀,若真恼火了北方可就是全体南方都死于北方的枪炮下了!你们南方人要认清这一点!!!"你喜欢搞内战?中国人杀中国人,大家都是中国人,你要杀就来吧!




