八路军当然也打过败仗。 由于八路军的规模有限,还有主要依靠游击战法,兵力一般不能大规模集中,因此战役战斗的胜利和失败相对于GMD正面抗战,还是比较小规模的。比如雁门关大捷,伏击了日军车队,消灭200人,不仅南京政府嘉奖,而且海内外报纸大力宣传。这种大捷如果是GMD军打的那就不好叫大捷了。 八路军主要的战果是积少成多,积累小胜为大胜,战略上进行敌后牵制配合正面战场。百团大战是八路军发起大规模的战斗,此役的战果也是积少成多的。八路军的能力和作用开始还是让很多人怀疑不信任的, 八路军向国人证明了自己是能打仗的,不是‘游而不击’。 什么样的本钱打什么样的仗嘛。 同样,败仗也不至于败的那么惨,象GMD军一个战役能损失几十万人那样。
对于胜利宣传的多,对失败的处理低调一些,这是很正常的事情。
平型关也能算大捷啊,才1000多后勤部队. |
干掉1千多鬼子不是大捷,那得多少才行,你给个标准。
好象昆仑关大捷干掉的鬼子也只有一千多。
楼主是火星人....... |
人家问问有没有败仗就是火星人,最好把败仗都隐藏起来嘛
人家问问有没有败仗就是火星人,最好把败仗都隐藏起来嘛 |
问这种问题本身就是废话,世界上任何军队都打过败仗.
问这种问题本身就是废话,世界上任何军队都打过败仗. |
话虽如此,但是被人家问到痛处终究不爽,所以就指责人家是火星人了
楼主大哥
你问错了
应当问:哪支军队没有打过败仗
靠,你在哪个年龄段呀,铁血里还有学前班吗,还是小班的
上下五千年,哪个帝王将相英雄豪杰没有败绩
华盛顿,拿破伦,彼得大帝,凯撒大帝
秦皇汉武,唐宗宋祖,成吉思汗也有满地找牙的时候
平型关也能算大捷啊,才1000多后勤部队. |
自古以来中外多少名将都是以袭击对方的后勤而取胜的。曹操偷袭乌巢不也是袭击辎重部队吗?
平型关也能算大捷啊,才1000多后勤部队. |
呵呵,这你就不懂了。这个大捷是被当时国民政府认可的。它的胜利贵在从9.18以来中国军队对日没有一仗胜仗,铸造了日军不败的神话,使日军叫嚣半年灭亡中国。就这样的环境下。林搞了这个歼灭战,不但助长了中国人民抗战必胜的信心,也打击了日军的嚣张气焰。这个大捷连你们的委员长都给予很高的评价,你竟敢蔑视它?
ps:所谓的后勤部队,是日本人的杜撰。一个保持不败神话的军队,一个具有天皇武士道精神的军队。在对正规军如摧枯拉朽般横扫大半个中国的时候,被土八路那样轻易歼灭1000多精锐。是何等的耻辱?他们能认帐吗?如果认帐,那么按武士道精神,当初多少指挥官的切腹自杀?
胜败乃兵家常事,世界上哪有不打败仗的军队和军事指挥官。不过,向蒋介石那样败多胜少的军事家倒是少见。 |
老蒋算军事家吗?
想到了《开国大典》里那句经典台词:打麻将,你不行;打仗,我不行
呵呵
人可以被毁灭,但不会被征服 我看八路军能做到这一点 |
当初蒋如果宁为玉碎,不为瓦全的放弃内战和日本打,结局也不会胜不离川败不离湾了。但是他没有那样的气概和胸襟。
总是听某些傻鸟说“国军是主力!” 想起就好笑~ 比谁死的多?
我家在衡阳保卫战中死了两个!~ 虽然这一战日本鬼子也死了不少! 但自己死的更多!
现在却被一些台湾人拿来当做自己的荣耀! 搞的好像逃到台湾的哪批“长官”成了 国军的代表了!
当年的中国人太没有民族精神了! 特别是汉族!等着日本鬼子入关“统一中国”然后再把日本鬼子变成少数民族!~ 可笑~
日本鬼子不屠你南京首都30万!你不会觉醒!
是毛泽东赋予了中国人新的精神,现在这些人被称做“毛派份子” ~如果在爆发战争!至少以前的“红卫兵”会拿起枪!
再加上一句,自己损失是多少,有没有一场真正的胜仗。 |
你有没有文化 上搞战役 徐州会战 远征军
收复国土 你让一个军阀混战四分五裂的农业国跟一个发展了快一百年的工业国去打,就快跟埃塞俄比亚人砍坦克有点像了~
国军哪一次不消灭个万八千的 |
哈哈,真有趣,国军真勇猛啊,那多弄点万儿八千的战役,小日本估计都要亡种了
败仗是肯定打过不少,只不过没有人愿意下面去提起吧,毕竟中国人是爱面子,另外国民党打的日本鬼子当然比现在的政府要多得多,这也是事实,没有必要一笔抹煞别人的功劳,正面战场都是老蒋撑着,只不过撑不住,只不过后来大家投靠对面不同罢了。
战争中的战斗、战役胜负,基本都是对等的。所以,古人有“杀敌一万,自损八千”的说法。八路军坚决、坚持抗战的精神是众人所知的,无须多言。至于在什么战斗,什么战役失败的问题,也不用怀疑。不但有,而且不少。如,华北“五一”反扫荡,对我军来说就是一次吃亏、受损的战役。日本人“铁壁合围”在这场战役中是占了便宜,取得胜利的战法。我们各种文学作品反映这个阶段的战斗生活基本都是用“残酷”、“艰苦”来表现的。怎么能说我们不承认有失败的问题呢?
实际战争中,我们华北八路军在这场战役中也是损失重大。《亮剑》中独立团剩小半个团的“战况”,也是一种文学对客观的真实表现。听一位同学的父亲生前讲:他们团接受连夜撤过铁道线、进山的命令后,全团打了两天三夜,冲破2道封锁线后,1500多人的一个团就剩下100多人。当他们再次被日军包围以后,100多将士没有一个惊慌的、怕死的,更没有想投降的。政委等干部已经牺牲了,团长问:“有怕死想投降的没有?”
“没有”,100多人喊声如雷。
团长命令烧毁军旗。全团就这100多人,一直同鬼子大战到天黑。
突围的时候,没有李云龙运气那么好,鬼子都睡觉了。包围他们的鬼子,就是1/3在战壕守卫,轮番睡觉。他们发起突围时,立即就是一场生死大搏杀。冲出包围圈后,老人身边的10多个战友,纷纷倒地,又被尾随追杀的鬼子枪杀了。同学的父亲很侥幸,掉到百姓地里的一个秸杆和肥料坑内。他看到鬼子追到战友尸体旁,都是用刺刀挨个给捅了一遍。有的战友是人受伤没有死,鬼子刺刀捅进他们胸腔的时候,都传出一声声惨叫!然后,鬼子搜寻了一会,有个鬼子在他藏身的土窖旁尿了泡尿,走了。天快亮的时候,他赶紧躲进百姓家里,换了身百姓服装,藏在百姓家院内土窖里5天,才踏上进山找部队的道路。
老人说:从那以后,他再也没有见过他们团的一个战友。在山里找自己的部队没有找找,一个部队的连长拉住他的手就不撒手,说什么也不让他再找自己的老部队。连长说:都是八路,在那个团都是打鬼子!就硬把他留在了这支部队。后来团长才告诉他,原来的那个团没有冲出包围圈!老人的实际军龄是1938年过完春节,但原部队没了,新部队找不到证明人,军龄也就按照1942年5月算起了。
老人说:全国解放以后,他回家乡探找过那些一起参军,在一个团的老乡和亲戚,但一个都没有找着。大门上都挂着“烈属”小牌子。老人脸上流淌着眼泪。
战争吗,那有光打胜仗的道理。八路军不是因为能打胜仗才抗日的。不畏艰辛、不惧生死、不怕战败,敢于抗战,一心救国、一心为民,才是八路的精神。
至于,电影、电视等文学作品,为什么只宣传胜利,而不演战败的故事?道理是再简单不过了。宣传的目的是鼓舞人心,不是要搞战场恐怖,吓退人们的斗志。告诉你,七十年代,老人活着的时候,他从不愿意看电影,特别不愿意看《地道战》、《地雷战》、《南征北战》。他说,“好人胜得太容易了,瞎演,没啥意思”!他也说:不论是抗战,还是解放战争,哪一仗下来,都有很多熟悉的面孔不见了。所以,打完仗以后,老战友凑在一起喝个酒,从来不提没见着面的战友姓名。他们怕的是伤感!偶然遇到长时间没见面,心里以为是已经战死了的战友,一般都是先看见的人上来,先给对方一拳,打的是实实在在,然后才是哈哈大笑的问候。
我们和平的时间太长了,远离了战争,已经不能理解他们的真实情感了。
干掉1千多鬼子不是大捷,那得多少才行,你给个标准。
好象昆仑关大捷干掉的鬼子也只有一千多。 |
什么人啊,一千人,趟在地上,要多少个篮球场啊.你以为真要杀几十万人才叫大捷啊.那些号称歼灭几十万人的大战役,真正现场歼灭的才多少人啊,伤的俘虏的,建制被打散了的,都给统计里面了,真正的死人也不过几十分之一而已,
哈哈,真有趣,国军真勇猛啊,那多弄点万儿八千的战役,小日本估计都要亡种了 |
你别讽刺人家国军了,按照国军那种杀敌八百自损一万的战斗,等日本人灭种前,中国人男人女人都要死绝了
国军哪一次不消灭个万八千的 |
自损多少
昆仑关大捷打死日军4000打伤4000
自己阵亡27000,伤???(不好意思,找了很久没有找到)
再给楼主讲个老八路的故事。
七十年代,刚参加工作的时候,单位有10来个老八路。其中,有一个老八路跟我是忘年交。出于尊重,我要喊他叔叔,他说什么也不干。说:“大小兄弟相称”。呵,差30多岁,吓死我也不敢管他叫大哥呀!只好喊他“师傅”。
有一天,我问他:你刚当兵的时候,打仗害怕吗?
“害怕”!他告诉我:“参军7天就赶上第一次打仗,紧张极了。老班长就趴在身边。见伪军和鬼子来了,自己的腿肚子就打哆嗦”。班长让他把枪放一边,缩蹲下身子,使劲揉自己的腿肚子。要开战前,班长回手拉我重新趴好,端枪瞄准鬼子。同志们开枪了,自己的枪没有打响。战后检查发现,原来是保险没有打开。
冲锋的时候,班长就照他后背使劲拍了1巴掌,带着他冲出了阵地。说来也怪,有了班长这一巴掌,浑身都是胆,腿肚子是一点都不哆嗦了。杀进打蒙的鬼子队伍中,拼刺刀没学过,但在家学过武术。手里的步枪,就按照红缨枪和棍子使,居然杀了一个鬼子,还一脚踢倒了一个伪军。本来以为可以抓个活的,没想到这个伪军躺在地上打了一阵子滚,也没气了。仗打完了,大队长在大会上好顿表扬:“作战勇敢”!还让他站到前面给大家看看。班长笑眯眯地看着自己乐,就是不说话。
他说:“我当时虚荣心太强了。生怕班长把我揉腿肚子、打不响枪的事给说出去”。“老班长从来没说过我这点丑事”。两个多月后,打第三仗时,还想趴在老班长身边。老班长说:“你已经是老兵了,打仗行了,远点趴着去”!老班长身边趴得是两个新兵。差点嫉妒死我。
第五仗下来,老班长牺牲了,我的这位“忘年交”当了班长。
再给楼主讲个老八路杀鬼子的故事。
“忘年交”老八路说:
鬼子军事技术训练有素,枪法准、利用地形地势、协同配合都很好。我们八路军没有人家日军的军事素质好。但是,不向电影里演得那样,鬼子都是武士道,不怕死。其实,日本鬼子在两阵对垒的时候,他们确实是很勇敢。但是,遭受一阵突然枪击后,八路冲到面前,他们也害怕。缴枪的、跪地投降的都有。
忘年交从5岁就在家乡跟着练武术,有一身红门武功。参加八路后,武功有了用武之地。有一次,冲入日军队伍中,八路杀声震天。他把刺刀捅入一个鬼子兵胸膛后,没来得及拔出来,一个鬼子军官手持军刀,和1个鬼子兵便杀到自己面前。只好撒手,不再拔那支步枪了。躲过鬼子官的一个劈砍后,一脚踢倒了鬼子官。鬼子官的军刀也撒手了。迅速拾起军刀,一刀将从地上趴起的鬼子官人头砍落。这个鬼子官脖子中喷出的血,刺了鬼子兵一身一脸的血水。那个鬼子兵吓得楞在那里不动弹,一条腿软的刚跪到地上,便被身后赶来的八路战士刺死在那里。
忘年交告诉我:袭击鬼子,他们一般都用5倍左右的兵力,搞突然袭击。要是真得跟人家一对一的阵地战,咱们真打不过鬼子。但咱们八路一般都是突然袭击的速决战,讲究的就是5个、7个打一个,快打快战快结束。所以,也不吃亏!
鬼子也搞突然袭击。为防止吃亏,我们八路放哨,不是光在驻地设岗;一个支队的岗哨,都能以便衣暗哨的形式,放出好几里地。鬼子偷袭没等到跟前,我们早就知道了。当然是鬼子少,就伏击;多了就转移。鬼子搞袭击,得胜的时候不多。但阵地战,咱们基本不跟他打。所以,我们看电影、看电视,要看八路叫鬼子给打败的故事,实在是不好找着。前面,我讲了,向“五一”反扫荡那样的八路残败、惨烈的战况,实在是太少了。
总是听某些傻鸟说“国军是主力!” 想起就好笑~ 比谁死的多?
我家在衡阳保卫战中死了两个!~ 虽然这一战日本鬼子也死了不少! 但自己死的更多!
现在却被一些台湾人拿来当做自己的荣耀! 搞的好像逃到台湾的哪批“长官”成了 国军的代表了!
当年的中国人太没有民族精神了! 特别是汉族!等着日本鬼子入关“统一中国”然后再把日本鬼子变成少数民族!~ 可笑~
日本鬼子不屠你南京首都30万!你不会觉醒!
是毛泽东赋予了中国人新的精神,现在这些人被...... |
你傻逼啊,共军多少人。国军抗战死了多少人啊。国军打的是正面战场啊,你知道国军歼灭了多少日伪军吗?300多万啊
红卫兵???就那些造反派?除了打人还能干什么啊?
共军打了多少我不知道。只知道我的家乡抗战三年,国军阵亡近两万,杀日军6000多。没有一个国军投降。也没有接受过日本人的投降。因为进来的日军是被全歼的。
国军在抗战中也歼灭了300完日伪军啊!!!煞笔 |
300万……果然继承了国军优良传统(国军可是宣称消灭一亿共军胜利转进台湾的哟),祝你赶印超韩,宇宙无敌!
昆仑关打得是小日本的精锐部队啊,号称钢军啊 |
要不要来点松山的?6万人打1200人的日军守备队,掌握着绝对优势的制空权和炮兵火力,结果打了3个月,歼敌1200,自损近2万哟,我不是取笑国军,因为那一仗国军的战术打法让人怀疑有没有脑子。
自损多少
昆仑关大捷打死日军4000打伤4000 自己阵亡27000,伤???(不好意思,找了很久没有找到) |
请你不要忘了,昆仑关是怎么打的,是仰攻,
难道仰攻,你能做到毙敌一千,自损800??
对手是谁?是同样精锐的板垣师团,
最后,最重要的什么,是击毙了中村正雄,这可比那4000人更有意义
请不要站着说话,不腰疼









