黄巢:吃人不吐骨头的农民起义领袖!!
会员  帅极必丑  发帖于  中国历史  2008-07-19   评论84条 浏览32578IP


铁血网提醒您:点击查看大图


待到秋来九月八,我花开尽百花杀。冲天香阵透长安,满城尽带黄金甲——这是一个儒生屡次名落孙山之后发出的誓言。N年以后,这个儒生实现了自己的这个杀气腾腾的誓言,真的做到了“我花开尽百花杀”,于是,将近八百万人在他的屠刀下丧生,还有数十万人被他的部下大快朵颐。

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这个儒生,就是黄巢,唐末农民大起义的领袖。


公元875年,黄巢响应王仙芝,成为唐末那场农民起义的发起人之一,并在王仙芝战死后,成为农民起义的领袖。从一介书生,到农民起义的领袖,再到后来的杀人魔头,非一言可以言尽,但总的感觉是,暴民往往因暴政而生,相信如果能够吃饱穿暖,99.99%的人都不会去当那个脑袋别在裤腰上的暴民,但是,黄巢就是那0.01%的例外。家境殷实的黄巢之所以成为暴民,只是因为他想造反,想成为暴民,就像他当初的誓言一样,我花开尽百花杀,这或许是他屡次名落孙山之后对社会极端复仇心理的趋使,也或许是促使他不加选择地实施了屠杀破坏政策的原因之一。


根据历史规律,农民起义往往是在小有成就之后走向衰落,之前陈胜、张角如此,之后的李自成、洪秀全也是如此,黄巢当然也不能幸免。


起义之初,黄巢和他的军队可谓爱民如子,甚至因此获得“率土大将军”的美称,这种情形一直维持到他攻陷长安,当时对唐末酷政已忍无可忍的长安市民夹道欢迎,很有几分“黄巢来了不纳粮”之类的想法,黄巢和他的起义军当时也被感动得涕泪纵横。但是,不久(公元881年)黄巢称帝,定国号为“大齐”,以此作为分界点,黄巢和他的起义军就此变质,在几乎全盘接收了唐末腐朽的政治制度和生活方式之后,黄巢开始不思进取,并因此给了唐朝的残余军队以喘息之机,使其得以东山再起,而黄巢的起义军,则开始像强盗一样在长安街头杀人越货,抢男霸女,他们与强盗的惟一区别或许就是,强盗或许还有所顾忌,有时需要偷偷摸摸,而他们则是明火执仗,肆意妄为。在黄巢的统治下,老百姓连基本的农耕作业都已无法进行下去,于是相当一部分地区出现了“赤地千里”的景象。


随之而来,黄巢的本性也开始以一种极端的方式显露出来——


有人题诗讥讽当了皇帝却开始变得昏庸残暴的黄巢,黄巢立刻组织人去查其作者,但是没有查出来,黄巢于是索性把长安城中三千多无辜的儒生砍了头;随着得以喘息的唐朝军队的反攻,长安被唐朝军队占领,但没几天就被黄巢夺了回来,对于长安的失而复得,黄巢却大光其火,他将之前的那次失利归罪于普通的长安平民,这个曾经被长安市民夹道欢迎的“率土大将军”,无情地举起了手中的屠刀,将城中八万余名男丁杀戮殆尽,血洗了长安城。

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再次被赶出长安之后,黄巢和他的军队开始走向穷途末路,于是黄巢只能调集重兵攻打陈州。但是,很快就出现军粮不足的现象,于是在之后不到一年时间里,黄巢采用流水作业,用三千把巨碓,将大批活生生的普通老百姓,无论男女,不分老幼,悉数舂碾捣磨成肉酱,供应他的部队。陈州的老百姓被吃光了,就纵兵攻打临近的许、汝、唐、邓、孟、郑、汴、曹、徐、兖等州,目的只为抢人来吃,于是曾经被称做“义军”的黄巢军队,成了一群吃人恶魔的集合。


在许多被称这之为“杀人恶魔”的人中,最大、最恐怖也最没有人性的恶魔,莫过于吃人,而所有吃人者,又都比不上以黄巢为首的农民起义军,后据最保守的估计,黄巢的军队在这段时间至少吃掉了30万人。




这种吃人不吐骨头以人肉充当军粮的行径,其野蛮凶残程度,骇人听闻,绝对可以称得上冠绝古今,似乎只有二战时期希特勒对犹太人大屠杀后再制成化肥的行径可与其接近。黄巢和起义军的恶行,也注定了起义的最终失败,在唐朝大将李克用、朱温等人的进攻下,公元884年,黄巢在众叛亲离中于狼虎谷(今山东莱芜)为部下所杀。自公元775年起义至黄巢被杀,在不到十年的时间里,据不完全统计有八百万人(其中大部分为普通老百姓)死在黄巢和他的起义军的屠刀之下。


民间传说,黄巢是目楗连罗汉的转世。这个目楗连罗汉堪称是一大孝子,为了救他的老妈,他不惜放尽地狱中的八百万恶鬼,因此佛祖将其贬入凡间,并让他再将那八百万恶鬼一个一个地招回地狱,于是就产生这样一句俗语:黄巢杀人八百万——劫数难逃。黄巢杀的人是否真的能有八百万,已无法统计,但是将一个杀人恶魔与那个大孝子目楗连罗汉划上等号,将被杀的人形容成劫数难逃的恶鬼,这既那位为救母不惜触犯天条的大孝子目楗连罗汉的悲哀,也是那些被黄巢屠杀的八百万人的悲哀!



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sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 2楼 2008-7-19 23:41:12

吃人在中国历史上称不上冠古,中国历史上吃人有传统的,当官的吃,造反的也吃,甚至当了皇帝也有兴趣吃

没什么,这就是中国的历史

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千万别以为皇帝就不吃人肉,只是吃法比较讲究而已


无知和残忍是历史的一部分,无论皇帝老儿或者农民,都是如此





sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 4楼 2008-7-19 23:49:14

 以下是引用海上异客 在第3楼的发言:
反正都是吃人,吐不吐骨头没什么区别。。。

吐骨头的就有道德优势了么?

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这位真奇怪哦,我在讨论吃人的历史,不喜欢研究吃人的方法

周公吐脯,吐的是啥?我讨论这个

你却想和我研究那脯的制做方法和吃法

我兴趣缺缺


sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 6楼 2008-7-20 0:01:58

 以下是引用海上异客 在第5楼的发言:
 以下是引用sexman 在第4楼的发言:
 以下是引用海上异客 在第3楼的发言:
反正都是吃人,吐不吐骨头没什么区别。。。

吐骨头的就有道德优势了么?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这位真奇怪哦,我在讨论吃人的历史,不喜欢研究吃人的方法

周公吐脯,吐的是啥?我讨论这个

你却想和我研究那脯的制做方法和吃法

我兴趣缺缺

???

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老实说,没看明白你的意思。

举一例罢了,本想上至春秋下至明清聊聊的

对您来说,历史只有国民政府要不就是美式民主

聊不来吧

对古人要求民主有意义么?

清王朝极盛之时,美国人还在拿着印度安人的脑袋领赏呢

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这也是历史

中国最后一个封建王朝还没有倒,美国人正在享受世界上最后一个奴隶制国家的幸福生活

这也是历史


sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 8楼 2008-7-20 0:18:53

又扯远了,那就说白点

历史就是历史

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我讨厌为了某些东西试图美化或丑化历史

您不觉得您的思想很文革吗?尽管您自己觉得自己很民主而且以攻击文革为能事


您还要不明白

那我告诉您文革的特点:

一切上纲上线,凡历史必扯上政治

一切旧的都想打倒,只要不合的政治见解

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文革的小将以为只有政治才是中国人生活的核心,现在改成民主了

而且引领这场运动的从前苏联改成了山姆大叔

文革的小将天天贴大字报,现在改上网发贴子了

文革的小将把错的说成对的,曲解历史,误导人民,为达目的---比如革命,比如民主---不惜说假话、造谣


sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 12楼 2008-7-20 0:50:02

 以下是引用海上异客 在第11楼的发言:
 以下是引用sexman 在第10楼的发言:
......

大家都有眼睛呢

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

是非自有公论

一句“公论”就可以遁身了?

哈哈哈

我是不喜欢扯,因为多累啊

我知道你很能扯,要不这么多人的攻击怎能坚持下来

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

那么什么是公论

见过有一大堆人围攻我么?

基本的逻辑还懂吧

海上异客
陆军上尉
[加为好友] [引用] 13楼 2008-7-20 0:57:00

 以下是引用sexman 在第12楼的发言:
 以下是引用海上异客 在第11楼的发言:
 以下是引用sexman 在第10楼的发言:
......

大家都有眼睛呢

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

是非自有公论

一句“公论”就可以遁身了?

哈哈哈

我是不喜欢扯,因为多累啊

我知道你很能扯,要不这么多人的攻击怎能坚持下来

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

那么什么是公论

见过有一大堆人围攻我么?

基本的逻辑还懂吧

你说自己不喜欢扯,可是从一开始就是你在扯。。。不是么?


我能坚持下来不是我行,而是他们不行。。。


没人围攻你能说明什么?你无足轻重?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


诸葛孔明舌战群儒的时候,公论在哪里呢?


哥白尼被刑之时,公论在哪里呢?


刘少奇以国家主席之身受批斗的时候,公论在哪里呢?

sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 15楼 2008-7-20 1:11:50

 以下是引用海上异客 在第13楼的发言:
 以下是引用sexman 在第12楼的发言:
......

我是不喜欢扯,因为多累啊

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我知道你很能扯,要不这么多人的攻击怎能坚持下来

那么什么是公论

见过有一大堆人围攻我么?

基本的逻辑还懂吧

你说自己不喜欢扯,可是从一开始就是你在扯。。。不是么?


我能坚持下来不是我行,而是他们不行。。。

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没人围攻你能说明什么?你无足轻重?


诸葛孔明舌战群儒的时候,公论在哪里呢?


哥白尼被刑之时,公论在哪里呢?


刘少奇以国家主席之身受批斗的时候,公论在哪里呢?

我不喜欢扯这个太正常了

我开号到现在多少年了,才一个上尉

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


刚才还说公论,现在又说舌战

语言这东西永远说不完的


我发贴有点帮助别人的意思

修正某些人言语的过激

其实做为一个固定靶,我是不希望你消失的

有些故事叫舌战群儒,生活中更多见的是群欧

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

希望你玩得开心

海上异客
陆军上尉
[加为好友] [引用] 16楼 2008-7-20 1:17:24

 以下是引用sexman 在第15楼的发言:
 以下是引用海上异客 在第13楼的发言:
 以下是引用sexman 在第12楼的发言:
......

我是不喜欢扯,因为多累啊

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我知道你很能扯,要不这么多人的攻击怎能坚持下来

那么什么是公论

见过有一大堆人围攻我么?

基本的逻辑还懂吧

你说自己不喜欢扯,可是从一开始就是你在扯。。。不是么?


我能坚持下来不是我行,而是他们不行。。。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


没人围攻你能说明什么?你无足轻重?


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我开号到现在多少年了,才一个上尉

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刚才还说公论,现在又说舌战

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我发贴有点帮助别人的意思

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希望你玩得开心

呵呵,号早不早没什么大不了的,跟帖打打太平拳也的确是很多人的爱好。


说的是公论,不是舌战。


你发帖的目的不错,只不过没有达到你想要的效果,是能力所限么?


你生活的圈子很小么?

sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 18楼 2008-7-20 1:25:19

 以下是引用海上异客 在第16楼的发言:
 以下是引用sexman 在第15楼的发言:
......

我不喜欢扯这个太正常了

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我开号到现在多少年了,才一个上尉


刚才还说公论,现在又说舌战

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呵呵,号早不早没什么大不了的,跟帖打打太平拳也的确是很多人的爱好。


说的是公论,不是舌战。


你发帖的目的不错,只不过没有达到你想要的效果,是能力所限么?


你生活的圈子很小么?

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越扯和历史越远

我的爱好还有楼主的贴子就这么被糟踏了

我的生活你也关心啊

没错

我也对现实不满

只是这不是造谣的理由

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

你被人围攻正是因为不讲真话

不是什么坚持真理


明白么


海上异客
陆军上尉
[加为好友] [引用] 19楼 2008-7-20 1:34:50

 以下是引用sexman 在第18楼的发言:
 以下是引用海上异客 在第16楼的发言:
 以下是引用sexman 在第15楼的发言:
......

我不喜欢扯这个太正常了

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我开号到现在多少年了,才一个上尉


刚才还说公论,现在又说舌战

语言这东西永远说不完的


我发贴有点帮助别人的意思

修正某些人言语的过激

其实做为一个固定靶,我是不希望你消失的

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有些故事叫舌战群儒,生活中更多见的是群欧

希望你玩得开心

呵呵,号早不早没什么大不了的,跟帖打打太平拳也的确是很多人的爱好。


说的是公论,不是舌战。


你发帖的目的不错,只不过没有达到你想要的效果,是能力所限么?


你生活的圈子很小么?

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越扯和历史越远

我的爱好还有楼主的贴子就这么被糟踏了

我的生活你也关心啊

没错

我也对现实不满

只是这不是造谣的理由

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你被人围攻正是因为不讲真话

不是什么坚持真理


明白么

开始往远了扯的是你,毁了这个帖子和你自己爱好的也是你。

你的生活我不关心,我只不过是照顾你自尊心,把推论换成疑问而已。。。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

你对生活不满、也知道对生活不满不是造谣的理由,这很好。

我不讲真话的这个话,算不算造谣呢?

sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 20楼 2008-7-20 1:41:44

 以下是引用海上异客 在第19楼的发言:
 以下是引用sexman 在第18楼的发言:
......

越扯和历史越远

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我的爱好还有楼主的贴子就这么被糟踏了

我的生活你也关心啊

没错

我也对现实不满

只是这不是造谣的理由

你被人围攻正是因为不讲真话

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

不是什么坚持真理


明白么

开始往远了扯的是你,毁了这个帖子和你自己爱好的也是你。

你的生活我不关心,我只不过是照顾你自尊心,把推论换成疑问而已。。。

你对生活不满、也知道对生活不满不是造谣的理由,这很好。

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我不讲真话的这个话,算不算造谣呢?

呵呵,难道您认为这论坛里大多数人都同意您的这个说法?

有句话说,一个人与另一个人过不去,那是两个人的问题

如果大多数人都和你过不去,那就是你有问题

自己想想吧


本文内容于 2008-7-20 1:42:24 被sexman编辑
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sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 22楼 2008-7-20 2:13:34

 以下是引用海上异客 在第21楼的发言:
 以下是引用sexman 在第20楼的发言:
......

呵呵,难道您认为这论坛里大多数人都同意您的这个说法?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

有句话说,一个人与另一个人过不去,那是两个人的问题

如果大多数人都和你过不去,那就是你有问题

自己想想吧

呵呵,刚才这个话用得着大家都同意么?


你把生活和论坛搞混了。。。

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生活和网络不是一回事

但有些东西反而更真实

比如在网络中大家更开放

说的往往是自己最想说的真心话

这么多的众人,有必要说违心话来围攻你么?

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那么是不是反过来证明,生活中大家的不满并没有达到你想象的那种层次

政治并非是或者否

对或者错

而是有一个满意度,而且是多方面的,有一二三四的优先的


如果您只在乎民主,以为这方面大家对政府相当失望

以为这就是大家生活的一切

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

您就错了

这肯定不是一

它应该是三或四


一永远是稳定

二是经济

这是我的判断

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谁不想自己的生活正常而且收入不断提高,生活水平越来越好啊

然后才到政治层面


这是生活的现实,中国当前的国情,民众心里所想

而目前这个政府

一做得不错

二做得优秀

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三和四还不及格

所以大家有不满

你不满我也不满

我也是正常人

铁血的网友多数都正常

都会有不满

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

可大家支持政府

因为当前还有比民主更重要的东西

政府做得不错


美国人不笨

直接跳过一和二

因为这些他们给不了,也不想给,甚至还有可能想添点乱

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那就给三和四吧

反正这东西不要钱


明白不,大家不是不懂政治

也不是大家都生活在火星上

醒醒吧






烈烈怒焰
海军中士
[加为好友] [引用] 27楼 2008-7-20 20:17:53

在秦秽站起来的时代里,这么多的学者放出这么多的痛恨农民起义军领袖的文章,频频暴光"真相",呵呵,再接再厉!!!!

烈烈怒焰
海军中士
[加为好友] [引用] 28楼 2008-7-20 20:24:14

在秦秽站起来的时代里,涌现出了这么多的精英,批漏出如此多的关于农民起义军领袖的"真相"文章,呵呵,此地无银三百两啊,紧接着就是要揭漏残暴的中国工农红军如何残暴地杀了数十亿中国老百姓了吧,真是罪不容赦啊!!

呵呵,站在秦秽身后的学者们,继续大鸣大放,勇揭"真相"啊

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hilo3000
空军上尉
[加为好友] [引用] 29楼 2008-7-20 20:27:30

骂了隔壁的,你们烦不烦,这种类型的文章也能被你们岔到民国,美式民主去,

一群白痴。

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我是大坏蛋,我再也不说脏话了。

金田雨
空军中尉
[加为好友] [引用] 31楼 2008-7-20 20:49:47

扯蛋吧!


历史就是想怎么写就怎么写啊!

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杀八百万人啊?那还起什么义啊?


造反都造成这样了!还搞什么啊?

金池长老
武警中尉
[加为好友] [引用] 32楼 2008-7-20 20:57:43

想起了黑宋江曾题的反诗.....他年若遂凌云志,敢笑黄巢不丈夫

sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 35楼 2008-7-20 21:57:50

 以下是引用善用武力 在第34楼的发言:
封建统治者污蔑农民起义的可能性很大。

历史是由最终的胜利者书写的

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黄巢的失败有他失败的理由和必然

每一朝的史书都说本朝天子是天神转世

如果不信

那么有些东西也不要轻易相信


当了皇帝最害怕的是老百姓反他

所以有必要把最恐怖、最不道德的事情往造反者身上推

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偏偏这些历朝的造反者基本上都排斥后来注定要书写历史的读书人

这就造成了造反者面目可憎的基本定律


当了皇帝最希望的是皇权永固

希望永远不会有人向他挑战

所以不断的神化自己

自称天子也就算了

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凡正规史书必在开篇写神仙下凡

由不得你不吐


史书上写造反者多是吃人、抢掠

生硬而没有多少证据,有泼脏水的嫌疑

史书上写宫庭内斗,杀父杀母、乱伦、杀光所有亲兄弟都是名正言顺的

成功者坐在黄龙交椅上

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让写史者为难

写吧,人家是正统和最终的胜利者

不写吧,这些鸟事全天下都知道了,这屎盆子盖也盖不住


不得已,我们后来者都得在史书上读那皇帝老儿名正言顺的杀亲、奸亲的恶心事

光这些还不算,大大小小的官员总得捞一点吧

大大小小的财主地主也得多占一点吧

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于是遇上点大大小小的天灾

老百姓没活路只好造反


活不下去不知道是不是俺们老百姓造反的理由

而这些刁民太不可爱了

造反也不搭上官老爷

也不搭上财主老爷

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也不鸟读了一辈子圣贤书的夫子们


于是一旦失败就得承担吃人抢掠的骂名

如果不把他们写成魔鬼

下一次不是还得有人造反

难道要把他们写成英雄和圣贤吗?

皇帝老儿没有那么笨

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



战火散兵线
陆军中士
[加为好友] [引用] 39楼 2008-7-20 22:54:45

 以下是引用sexman 在第22楼的发言:
 以下是引用海上异客 在第21楼的发言:
 以下是引用sexman 在第20楼的发言:
......

呵呵,难道您认为这论坛里大多数人都同意您的这个说法?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

有句话说,一个人与另一个人过不去,那是两个人的问题

如果大多数人都和你过不去,那就是你有问题

自己想想吧

呵呵,刚才这个话用得着大家都同意么?


你把生活和论坛搞混了。。。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


生活和网络不是一回事

但有些东西反而更真实

比如在网络中大家更开放

说的往往是自己最想说的真心话

这么多的众人,有必要说违心话来围攻你么?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


那么是不是反过来证明,生活中大家的不满并没有达到你想象的那种层次

政治并非是或者否

对或者错

而是有一个满意度,而且是多方面的,有一二三四的优先的


如果您只在乎民主,以为这方面大家对政府相当失望

以为这就是大家生活的一切

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

您就错了

这肯定不是一

它应该是三或四


一永远是稳定

二是经济

这是我的判断

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


谁不想自己的生活正常而且收入不断提高,生活水平越来越好啊

然后才到政治层面


这是生活的现实,中国当前的国情,民众心里所想

而目前这个政府

一做得不错

二做得优秀

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

三和四还不及格

所以大家有不满

你不满我也不满

我也是正常人

铁血的网友多数都正常

都会有不满

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

可大家支持政府

因为当前还有比民主更重要的东西

政府做得不错


美国人不笨

直接跳过一和二

因为这些他们给不了,也不想给,甚至还有可能想添点乱

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

那就给三和四吧

反正这东西不要钱


明白不,大家不是不懂政治

也不是大家都生活在火星上

醒醒吧





[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

说了一大堆没有一句着调的,你是说美国政治没有中国稳定没有中国会搞经济吗?感觉你的思维有点.........

sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 41楼 2008-7-20 23:00:02

 以下是引用紫衣衫 在第38楼的发言:
sexman和海上异客好像意见分歧很大,而且积怨已久?

非也非也

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

道不同不相为谋而已

本山人典型右派

不喜欢左派那一套

本大爷喜欢看历史

不喜欢在历史坛子里搞政治

偏偏俺不喜欢的左派就在历史坛子里搞政治

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

你说我能不烦?


sexman
陆军上尉
[加为好友] [引用] 42楼 2008-7-20 23:00:42

 以下是引用紫衣衫 在第38楼的发言:
sexman和海上异客好像意见分歧很大,而且积怨已久?

非也非也

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道不同不相为谋而已

本山人典型右派

不喜欢左派那一套

本大爷喜欢看历史

不喜欢在历史坛子里搞政治

偏偏俺不喜欢的左派就在历史坛子里搞政治

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你说洒家能不烦?


战火散兵线
陆军中士
[加为好友] [引用] 44楼 2008-7-20 23:07:20

 以下是引用sexman 在第22楼的发言:
 以下是引用海上异客 在第21楼的发言:
 以下是引用sexman 在第20楼的发言:
......

呵呵,难道您认为这论坛里大多数人都同意您的这个说法?

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有句话说,一个人与另一个人过不去,那是两个人的问题

如果大多数人都和你过不去,那就是你有问题

自己想想吧

呵呵,刚才这个话用得着大家都同意么?


你把生活和论坛搞混了。。。

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生活和网络不是一回事

但有些东西反而更真实

比如在网络中大家更开放

说的往往是自己最想说的真心话

这么多的众人,有必要说违心话来围攻你么?

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那么是不是反过来证明,生活中大家的不满并没有达到你想象的那种层次

政治并非是或者否

对或者错

而是有一个满意度,而且是多方面的,有一二三四的优先的


如果您只在乎民主,以为这方面大家对政府相当失望

以为这就是大家生活的一切

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您就错了

这肯定不是一

它应该是三或四


一永远是稳定

二是经济

这是我的判断

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谁不想自己的生活正常而且收入不断提高,生活水平越来越好啊

然后才到政治层面


这是生活的现实,中国当前的国情,民众心里所想

而目前这个政府

一做得不错

二做得优秀

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三和四还不及格

所以大家有不满

你不满我也不满

我也是正常人

铁血的网友多数都正常

都会有不满

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可大家支持政府

因为当前还有比民主更重要的东西

政府做得不错


美国人不笨

直接跳过一和二

因为这些他们给不了,也不想给,甚至还有可能想添点乱

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那就给三和四吧

反正这东西不要钱


明白不,大家不是不懂政治

也不是大家都生活在火星上

醒醒吧





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说了一大堆没有一个着调,你的意思是美国没有中国政治稳定,没有中国经济强大吗?

三皇炮锤
陆军少校
[加为好友] [引用] 46楼 2008-7-20 23:53:07

也靠了晚唐时期的番镇割据已经到了不可收拾的地步,基本上已经彻底脱离了中央政府,所以黄巢的农民军才能够横扫天下攻克长安^,在其中就从来没有真正碰到过有战斗力的正规军,等到后来各边地正规精锐部队一击,这支曾经横扫大半个国家的农民军就溃不成军了……

xuchuanli
陆军上尉
[加为好友] [引用] 47楼 2008-7-21 7:33:09

据说,黄巢围陈州一年多,不知陈州的官兵是怎么活下来的?!再联想到杀良冒功和嫁祸于人是这时候官兵的特长,我者心里就···

becoolzy
空军上士
[加为好友] [引用] 48楼 2008-7-21 8:54:36

典型的没有大脑,胡说八道.不过历史一向由胜利者书写,有些白痴不求甚解人云亦云也就不奇怪了.

黄海骄子
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 49楼 2008-7-21 9:53:53

照楼主所说,我们毛主席也不应该搞革命,主席家可是不穷啊,是富农啊,

一个有理想有抱负的人不论出身如何,只要他做了对人民有益的事就行吗

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还有战乱时,哪都不是民不聊生啊,只能说统治者腐败无能罢

文人武士
陆军少尉
[加为好友] [引用] 50楼 2008-7-21 10:38:58

不管是黄巢、还是李自成、张献忠、洪秀全,在我们的历史课本里面可都是正面人物哦!

历史学家,也许就是屁股决定脑袋的人!

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zhengboaa
陆军上尉
[加为好友] [引用] 54楼 2008-7-21 11:10:24

公元884年,黄巢在众叛亲离中于狼虎谷(今山东莱芜)为部下所杀。自公元775年起义至黄巢被杀,在不到十年的时间里,据不完全统计有八百万人(其中大部分为普通老百姓)死在黄巢和他的起义军的屠刀之下。



写错了把????

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夜狼传说69
陆军列兵
[加为好友] [引用] 56楼 2008-7-21 11:41:20

自唐后的史书均不可全信,就如同史书说张献忠在川杀人吃人一样不可信!况且,五胡乱华时期,侯景、孙恩之辈,史书明载以人肉做军粮,又不见你提及!不要看了两本书,就觉得自己是专家了,你不是司马迁,别给人妄下定论

誓杀倭寇0.1
空军少尉
[加为好友] [引用] 57楼 2008-7-21 11:55:12

黄巢的历史在下不甚了然,不敢妄语。但我大略知道,哪个帝国又是吃了人还吐骨头的呢?20年前罢,大致是这样,但凡起义抗争的,都是正义的,都是好的,仿佛就没有好的一面,20年后,大致这样罢,但凡起义抗争都是残暴的。几乎没有好的,仿佛就只有不好的一面。在下无须去研究历史,就以常识大概也能想象,任何事物都是有利有弊的,都是双面甚至多面的,哪里会有一面的东西呢?至少现在还没有罢?如果以前是矫妄过正,那么现在则是矫正过妄。

杀人好吗?杀人肯定不好。但被人杀也不见得是好事吧。今天的精蝇、智识,仿佛就要老百姓任人鱼肉,任人杀戮,还不样吭声,那就最好了,那就是大大的顺民或则良民了。一旦要反抗,那么真是大逆不道了。但今天的民众的认识,再用什么天地君亲师,纲常祖制来批判,是说不过去了。于是又看上现代比较“雅”而又堂皇的理论----“文明”来说事了。

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在下看过一些故事小说。是古人士大夫批判什么黄巢啊,李闯啊,还有长毛的。大意是破坏纲常伦理,不守尊卑,逆天而行,为了证明其不是“正统”,大致也会加一些具体的描述来形象化的,譬如:披头散发,眼如铜铃,拿着狼牙挥舞,嘴中含着人骨,或则诞着人油(或血).....,总之,怎么看都不象是人,要么是神话中的妖怪,要么到很象后来的洋鬼子,但决不是亚洲人的生理特征。我就疑心,是否都是外星人的侵略,变化成地球人,而又变化的不完美的缘故。

现在的先生们不提这些了,因为人类在进步,在这样妖魔化的描述,是不会有人信的,于是又从人性上开始妖魔,杀人如麻,嗜血成性,“吃人不吐骨头”等等诸如此类。反正大意是:不是人,是魔。

我以常理来推断,我是个被压迫者,要反抗,那也是要杀人的,因为造反不是游戏,可以推倒了从来,我不杀人,人就要杀我,除非我愿意被杀,或则愿意猪狗不如的过活,但肯定不愿意的,否则还造什么反,如果饿极了,我也要吃人。易子而食,人想食的事情又不是没有,人一旦逼急了,与野兽又有什么区别呢?但我断不至于认为人肉比猪肉或牛肉好吃,也决不会有猪肉牛肉吃的时候,还要非吃人肉的。除非那人肉里掺了吗啡什么的,让我上了瘾。象梁山好姐孙二娘和好汉矮地虎那样,吃人肉吃上了瘾的,我想不多。而且,也不知道是否可信。

至于屠杀了“八百万”,这个数据在下没有查过,但我想这八百万决不是象南京大屠杀那样“屠杀”的罢。总还有战死,饿死,官军杀死夹在其中,当然也还有还要抵抗或则,还有可能抵抗而被屠杀的罢,其中也肯定是有无辜的被牵连的,这个比例和数据在下没有研究过,请楼主这样的专家做个分析吧,不要这样笼统的算帐。这是否有失公允的。

誓杀倭寇0.1
空军少尉
[加为好友] [引用] 58楼 2008-7-21 12:03:45

 以下是引用文人武士 在第50楼的发言:
不管是黄巢、还是李自成、张献忠、洪秀全,在我们的历史课本里面可都是正面人物哦!

历史学家,也许就是屁股决定脑袋的人!

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也许吧,不象先生大脑决定屁股的,问题是大脑里如果也装着粪便,那也与屁股是一奶同胞的兄弟罢了。也就无所谓谁决定谁了。

本文内容于 2008-7-21 12:04:19 被誓杀倭寇0.1编辑

abcdef6789
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 62楼 2008-7-24 9:06:12

待到秋来九月八,我花开尽百花杀。冲天香阵透长安,满城尽带黄金甲

动摇风满怀
海军中士
[加为好友] [引用] 63楼 2008-7-24 13:01:17

八百万??有人相信吗??整个唐朝有多少人??

不过黄巢杀的人确实很多,打广州时,仅外国人就被屠杀了10多万(这是有记载的)。说他是杀人魔王也不为过。

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杀人做军粮的事情其实很多,并不只有黄巢这么干。


就个人感情而言我对黄巢很反感,他的起义完全是考试不中之后的报复社会。这种人无论在哪个国家哪个社会都是社会的垃圾渣滓,起不到任何积极作用。

沙漠@雄鹰
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 64楼 2008-7-25 13:40:06

呵呵,终于搞到黄巢头上了。

给汪精卫,秦桧,蒋介石,之流的翻过案,现在开始给黄巢之类的历代起义军抹黑了。我看出来了在某些人嘴里有一点:历朝历代,任何人受压迫了不能反抗,挨饿了不能反抗,饿死了更不能反抗,管你什么原因,反抗了就是罪过。

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历代起义将领他们是不完美,有这样那样的缺点和过错,但他们是人,不是神。

在这说三道四的,先看看自己有什么本领,再来说别人吧。

beyond782
陆军下士
[加为好友] [引用] 65楼 2008-7-25 16:16:41

谈论历史就是讨论历史,研究政治就去研究政治,这帖子的水平还不至于引起这么多争论吧,这题材都发了800边了。大家都是一样的人,平日没资格研究这些东西,到了网络上发现铁血这样的好地方,而且说话基本不用负责任,所以才来玩玩,谁不是啊?真正有推史演今资格的人,人家就不说话了。更不会来网络上磨嘴皮子。

xuchuanli
陆军上尉
[加为好友] [引用] 69楼 2008-7-28 3:27:15

我有一个问题想问各位大大,史载黄巢曾率军围陈州一年多,请问陈州守军是怎么撑过这段围城岁月的?

claidgu
陆军少尉
[加为好友] [引用] 70楼 2008-7-28 10:17:08

 以下是引用sexman 在第35楼的发言:
 以下是引用善用武力 在第34楼的发言:
封建统治者污蔑农民起义的可能性很大。

历史是由最终的胜利者书写的

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黄巢的失败有他失败的理由和必然

每一朝的史书都说本朝天子是天神转世

如果不信

那么有些东西也不要轻易相信


当了皇帝最害怕的是老百姓反他

所以有必要把最恐怖、最不道德的事情往造反者身上推

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偏偏这些历朝的造反者基本上都排斥后来注定要书写历史的读书人

这就造成了造反者面目可憎的基本定律


当了皇帝最希望的是皇权永固

希望永远不会有人向他挑战

所以不断的神化自己

自称天子也就算了

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凡正规史书必在开篇写神仙下凡

由不得你不吐


史书上写造反者多是吃人、抢掠

生硬而没有多少证据,有泼脏水的嫌疑

史书上写宫庭内斗,杀父杀母、乱伦、杀光所有亲兄弟都是名正言顺的

成功者坐在黄龙交椅上

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让写史者为难

写吧,人家是正统和最终的胜利者

不写吧,这些鸟事全天下都知道了,这屎盆子盖也盖不住


不得已,我们后来者都得在史书上读那皇帝老儿名正言顺的杀亲、奸亲的恶心事

光这些还不算,大大小小的官员总得捞一点吧

大大小小的财主地主也得多占一点吧

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于是遇上点大大小小的天灾

老百姓没活路只好造反


活不下去不知道是不是俺们老百姓造反的理由

而这些刁民太不可爱了

造反也不搭上官老爷

也不搭上财主老爷

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也不鸟读了一辈子圣贤书的夫子们


于是一旦失败就得承担吃人抢掠的骂名

如果不把他们写成魔鬼

下一次不是还得有人造反

难道要把他们写成英雄和圣贤吗?

皇帝老儿没有那么笨

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恩 这样深邃的分析在论坛上越来越少了,多的是漫骂,我不喜欢把LZ的文章上纲上线,但更不喜欢一偏只要有点分析能力就发现漏洞百出的文章还被人支持,那才是国人的悲哀.

zabcjjj
陆军上士
[加为好友] [引用] 71楼 2008-7-28 11:47:43

人性而已

人本来就是种卑劣的物种

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只有有一天实现从兽性到人性再到圣性最后进化为神性

这样才会实现天下大同

中国灭日党
海军上等兵
[加为好友] [引用] 73楼 2008-7-29 0:32:21

是统治者对起义军的污蔑!历朝历代都是如此.记的当年国民党就说:共产党杀人不眨眼,共产共妻之类的话吓唬老百姓来着.

会哭的人01
陆军列兵
[加为好友] [引用] 74楼 2008-7-29 22:40:23

小农意识,历史上所有农民起义都没有成功过,除了中国共产党。

roctong
空军中士
[加为好友] [引用] 75楼 2008-7-29 22:42:56

我不明白为什么每隔一些时候就有人发这样的一些贴子出来?

为了显示他们见识多,还是纯粹想骗分?

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没有根据的猜测,凭空的想像,

为的是什么?

非要把我们历史上的一些起义领袖都说成是吃人魔王才罢休?!


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

laopiaji
武警少尉
[加为好友] [引用] 76楼 2008-7-30 13:21:59

毕竟农民的觉悟没有被挖掘出来,存在历史的局限性,做出来的事业就会比较自然的。

holyshen
海军上士
[加为好友] [引用] 78楼 2008-8-1 1:27:26

在当今社会,黄巢这类人大有人在!时刻警惕!唯恐天下不乱的人不少,比如这们这里个别普通的农民,昨天下午时忽然天降大雨,农民在屋檐下躲雨,与另一农民讨论天气,说:“要是奥运会天天下这么大雨就好了!”(不知道他是何居心,说实话,我无法理解,但却真的遇见,现在国家的政策已经对农民很好了,免税、退耕还林补粮食、修房子政府提供补助等等,但他就是希望国家倒霉!今天我看了这文章估计是他读不得书,考不起大学,感觉或者认为自己没有考起大学有工作人过得好,也对社会不满!)

luocan6688
陆军列兵
[加为好友] [引用] 79楼 2008-8-1 9:30:57

 以下是引用海上异客 在第11楼的发言:
 以下是引用sexman 在第10楼的发言:
......

大家都有眼睛呢

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是非自有公论

一句“公论”就可以遁身了?

哈哈哈

有意思,把 发帖比喻为大字报,把言论自由比喻为文革!把畅谈历史 政治比喻为文革! 阁下不要忘了 文革时期很大一部分是通过暴力,威压手段来逼迫别人来同意自己的论点,思想!楼主没有逼迫你把,楼主只是发表自己的观点,言论自由嘛,是非自由公论 你说的,认为对的自有人支持,错的也会反驳,即使是错误的又怎样呢?如果一个错误的东西被大部分人认同那就是对的,对的被大部分不认同 那也是错误的!

依我看为了自己的论点思想强迫大部分人去认同那才是文革 那才是极端思想!所以才有人被迫害,压迫 不是吗?

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大辽狼哥
陆军中尉
[加为好友] [引用] 80楼 2008-8-1 10:08:26

对于其他农民起义军报有同情心,对黄巢厉害瞧不起,现在又加上李自成了

zhurui1963
陆军大校
[加为好友] [引用] 82楼 2008-8-3 17:57:03

我不知道,楼主在什么方面得到证实的史料.

但是,我从你的骨子里看到,穷人造反都是错的.你举了很多例子.不止黄巢一人嘛!

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现在有很多的东西,很怪.

一是为秦浍等翻案.把岳飞等的英雄形象抹掉.这样的人,现在往往是有话语权的.尽管普通老百姓不知道而已.你到百姓中去走走,大家一定会让你永世不得翻身!

二是骂国人素质低,外国人素质高.他们有几个法宝:1这些人往盎抓住一点小的,把他放大.2一律以西方标准来对比国人.

三是把历史上反动的东西,一再提出来.这也是媒体和很多网站喜欢的,因为这样可以提高点饥率.

四是他们总是道貌岸然地装出心痛或者规劝的相貌,在我们维护国家尊严时,站出来说,你要理智.他很理智的样子.我们护奥运国旗,我们斥藏毒的激动,都成了疯狗样.

现在人们生活好了,有怕打仗的.有怕失去现有生活的.他就利用你这点心态.

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他们究竟要达到什么?

我们真的不知道.

但是,他们已经从占领中国经济话语权.到占领中国教育和电视话语权.

我们真的不恐怖不行.

但是,你不能反抗.他们顶的是当今中国最流行的海外荣归故里.

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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三维的弦
陆军列兵
[加为好友] [引用] 85楼 2008-9-14 2:00:34

很好,正史野史都这么说的,用不着怀疑。什么起义不起义的,这个词本身是个中性词,现在成了褒义词了。中国历史上的起义者哪个不是抱着敢把皇帝拉下马,自己上去剐也值的念头造反的。做得好的成就一代王朝,然后再找补给蚁民们一个安定的天下,如朱元璋;做不好的那就只有祸害没有找补了,绝大多数的狗屁起义者都是后一类。