军事上来看,抗战比抗美援朝更出彩
会员  刘万晟  发帖于  中国历史  2008-07-14   评论260条 浏览8676IP

抗日战争和抗美援朝是二党的代表作。是其实从军事角度讲,抗战不输韩战!!!


我做了下比较,抗战时,即使中央军在上海也还有很多是拿大刀的,多数部队做不到人手一枪,普通一个师配备的枪支只有一千五百左右,军队管理混乱,很多兵都是新拉来的新兵蛋子,国家的力量也不统一,可利用的资源相当少.但是国军和超过一百余万日军作战八年,打死四十四万日军,共歼灭日军部队约百万,自己阵亡约一百三十万.(四十四万是统计中国派遣军的数字,如果加上31-45年在东北和属于日本东南亚战区的在缅甸云南的死亡数,日军共在华阵亡65-70万人。)

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朝鲜战争时国家已经统一,士兵经过数年战争已经是经验丰富的老兵,政权稳固而且后方有苏联保护,美军并不攻击中国后方工业基地,志愿军装备也大大提高,面对二十余万美军,打死美军三万七千余人,自己阵亡十七万(这是官方提供的数据).


从战损比上看,我看不出国军有多丢人.


参战兵力:


抗战是三比一,三百万中国军队对一百万日军   

朝鲜战争是五比一,一百八十万对付二十几万美军,和几万联合国军.(韩军和朝军大致抵消)


战损比:

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抗战是三点六比一   

朝鲜战争是六比一


但是,一个是豆腐军,一个就是愤青们嘴里横扫寰球,世界无敌的铁军.


不是要否定韩战志愿军的英勇,因为美军比日军厉害些,但是现在对抗战军队的战斗力的贬低已经太过了.其实,光孙立人歼灭的日军(击毙日军4.8万人)已经超过韩战美军的损失.


从装备上讲,蒋军的精锐在凇沪会战已经全部出动,当时前后投入上海的国军大约有七十余万人,中央军里边仅36\\87\\88三个师及税警团等约十万人是所谓的德式装备,而且装备仅相当于德式轻装师.总共只有四个德械师,标准是配备全德式样步枪,有山炮装甲和汽车.海国军的步枪只有十分之三可连发,十分之二是哑的.后期倒是接收了十八个美军师的装备,水准约等于美军一战的最好水平.


当时的一些老照片来看,国军中央军的狙击并甚至穿草鞋,甚至光脚蓑衣,几乎和长征红军差不多.

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志愿军呢?志愿军在朝鲜有一千三百坦克(初期约三百多),十一个航空师,1952年时每小时已经能打出四十万发炮弹,拥有上万汽车.十四个苏联航空团参战,两百亿卢布的军援,后方九百六十万平方公里土地不受轰炸,这比蒋委员长手头的实力如何?


战争的结果,一个是无条件投降,一个是停战协议,差别大了去.


所以,我认为,从军事意义上讲,抗战并不逊色于韩战,即使不从政治角度谈.


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heluo
陆军少尉
[加为好友] [引用] 2楼 2008-7-14 23:02:54

从日本人的角度来看,确实很出彩。不然国君就不会跟鸭子一样被人家撵着千里大逃亡了。

刘万晟
陆军列兵
[加为好友] [引用] 3楼 2008-7-14 23:08:45

 以下是引用heluo 在第2楼的发言:
从日本人的角度来看,确实很出彩。不然国君就不会跟鸭子一样被人家撵着千里大逃亡了。

你们这些日本人天天意淫如何在中国战无不胜,几乎到了变态的地步。为什么200多万日军就像国军无条件投降了呢?还不服气吗?

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唐律疏议
空军上尉
[加为好友] [引用] 5楼 2008-7-14 23:13:35

豫湘桂大溃败,人数占优势,加上制空权,结果一溃千里。这是世界军事史上举世无双,空前绝后的战例。以至于“虽然1944年下半年看到了盟军缅甸战役的胜利高潮,并重新开通了进入中国西南的陆上通道,但这些在美国战术指挥及美军和英军参与下取得的胜利不足以弥补国民党在其他战场上的损失,也不足以挽回他们受到损害的声誉。(《剑桥中华民国史》下册第十二章第十四节)”


确实很出采。

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刘万晟
陆军列兵
[加为好友] [引用] 6楼 2008-7-14 23:14:55

 以下是引用heluo 在第4楼的发言:
 以下是引用刘万晟 在第3楼的发言:
 以下是引用heluo 在第2楼的发言:
从日本人的角度来看,确实很出彩。不然国君就不会跟鸭子一样被人家撵着千里大逃亡了。

你们这些日本人天天意淫如何在中国战无不胜,几乎到了变态的地步。为什么200多万日军就像国军无条件投降了呢?还不服气吗?

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你里面的数字假的很,没一个是真的。我说花粉们怎么这么不要脸啊.....

呵呵,对贵党不利的数字,难道一律都是假的吗?难道你就相信靖国神厕的数字?在中国的 支那派遣军一个都没死?都是自己抹脖子的?

唐律疏议
空军上尉
[加为好友] [引用] 7楼 2008-7-14 23:15:06

志愿军在朝鲜有一千三百坦克(初期约三百多)

——————————————————

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志愿军初期有300多坦克?

楼主所谓“初期”是什么时候?

以及可否公布一下这个300数据的资料来源让我们学习学习?

heluo
陆军少尉
[加为好友] [引用] 8楼 2008-7-14 23:18:19

 以下是引用刘万晟 在第3楼的发言:
 以下是引用heluo 在第2楼的发言:
从日本人的角度来看,确实很出彩。不然国君就不会跟鸭子一样被人家撵着千里大逃亡了。

你们这些日本人天天意淫如何在中国战无不胜,几乎到了变态的地步。为什么200多万日军就像国军无条件投降了呢?还不服气吗?

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呵呵,我是说,你从日本人的角度来看,才看得出确实很出彩。


你看看,你里面的数字有多假,美军死亡54,246人死亡,失踪8万1千人,到你这里就变成了三万七千余人。消灭联合国军二百多万,到你这里就成了几万。

刘万晟
陆军列兵
[加为好友] [引用] 9楼 2008-7-14 23:19:26

 以下是引用唐律疏议 在第5楼的发言:
豫湘桂大溃败,人数占优势,加上制空权,结果一溃千里。这是世界军事史上举世无双,空前绝后的战例。以至于“虽然1944年下半年看到了盟军缅甸战役的胜利高潮,并重新开通了进入中国西南的陆上通道,但这些在美国战术指挥及美军和英军参与下取得的胜利不足以弥补国民党在其他战场上的损失,也不足以挽回他们受到损害的声誉。(《剑桥中华民国史》下册第十二章第十四节)”


确实很出采。

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日本人和你一样,至今对预湘桂战役津津乐道,美滋滋的。其实预湘桂战役完全是日军死亡前的最后挣扎,扭转不了其彻底失败的根本大势。

京城刁民
陆军少尉
[加为好友] [引用] 10楼 2008-7-14 23:21:05

其实要想驳斥楼主的言论很简单,做个数学题就够了。

可惜铁血网友水平比较有限。。。。

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哈哈哈

heluo
陆军少尉
[加为好友] [引用] 11楼 2008-7-14 23:24:20

日军无条件投降又不是你国君打的结果,亏你有脸揽天之功为己有。

牧天安石
陆军中士
[加为好友] [引用] 12楼 2008-7-14 23:27:09

但是国军和超过一百余万日军作战八年,打死四十四万日军,共歼灭日军部队约百万,自己阵亡约一百三十万.(四十四万是统计中国派遣军的数字,如果加上31-45年在东北和属于日本东南亚战区的在缅甸云南的死亡数,日军共在华阵亡65-70万人。)

炫~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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我有点乱

heluo
陆军少尉
[加为好友] [引用] 13楼 2008-7-14 23:27:12

 以下是引用京城刁民 在第10楼的发言:
其实要想驳斥楼主的言论很简单,做个数学题就够了。

可惜铁血网友水平比较有限。。。。

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哈哈哈



铁血高人很多,是懒的理小丑。因为这么假的东西,你都能看出了,就更不用提别人了。


醉眼看花
陆军下士
[加为好友] [引用] 17楼 2008-7-14 23:32:49

呵呵

从来没有一场战争是依靠伤亡啊战损啊来决定其意义的

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因为战争是政治的延续手段

最终的结果是政治目的是否达到

如果你想比较军事方面的强弱

最好各举一个战役来进行比较

更有说服力些


唐律疏议
空军上尉
[加为好友] [引用] 18楼 2008-7-14 23:33:07

 以下是引用刘万晟 在第14楼的发言:
 以下是引用heluo 在第11楼的发言:
日军无条件投降又不是你国君打的结果,亏你有脸揽天之功为己有。

没有一国军为主力的中华民族拼死抵抗,日军能投降吗?

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你这么说,无非是对在支那战败不服气。没关系,将来钓鱼岛咱们再决战,我要上战场亲自收拾你。

抗战:美国苏联中国等一大帮国家打日本

朝战:中国打美国韩国等一大帮国家


能比吗?

heluo
陆军少尉
[加为好友] [引用] 21楼 2008-7-14 23:39:15

 以下是引用刘万晟 在第14楼的发言:
 以下是引用heluo 在第11楼的发言:
日军无条件投降又不是你国君打的结果,亏你有脸揽天之功为己有。

没有一国军为主力的中华民族拼死抵抗,日军能投降吗?

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你这么说,无非是对在支那战败不服气。没关系,将来钓鱼岛咱们再决战,我要上战场亲自收拾你。



只见国君大规模逃跑,投降,拼死抵抗就少见了。即使有,也多是杂牌国军,跟老蒋中央军没多大关系。人家后来也大多加入了解放军,产权已经转移就更与你国君无关了。




夜猫财
陆军上士
[加为好友] [引用] 250楼 2008-7-27 19:21:19

日军和美军的火力是一个级别的?

一百万日军火力可能还抵不上二十万美军的火力呢!日本人的飞机能和朝鲜战场上的美国飞机相比吗?美国不打我们后勤吗?日本的海军能和美国人干吗?日本一个师能是霉菌一个团的火力就不错了!别忘了霉菌也是经过二战下来和中国人打的!楼主的贴子问题太多,不便多驳。。。

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claidgu
陆军少尉
[加为好友] [引用] 251楼 2008-7-28 10:54:38

 以下是引用heluo 在第13楼的发言:
 以下是引用京城刁民 在第10楼的发言:
其实要想驳斥楼主的言论很简单,做个数学题就够了。

可惜铁血网友水平比较有限。。。。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

哈哈哈



铁血高人很多,是懒的理小丑。因为这么假的东西,你都能看出了,就更不用提别人了。

说的好,某些人天天开新人然后复制粘贴,看看他们的分数就知道了,我们实在是懒的驳斥,驳斥他的文章铁学中海了,自己去找吧!我们没他们那么空复制粘贴.

ymt3852
陆军列兵
[加为好友] [引用] 252楼 2008-7-29 2:15:47

立意很好,有比較戰史的影子。站在研究立場,頂一下。

只不過,引用數據有待加強,否則無法服眾。

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比較文學,最大的難處就是在舉證方面,戰史,數字很重要,立論更要明確引例。

很難,拍手。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

yhdyanghai
陆军中尉
[加为好友] [引用] 253楼 2008-7-30 8:46:26

抗战--国军的战斗力,和素质相当强悍。几百万人赛跑,日军远远的被甩在了后面,------牛逼!!

朝鲜战争--我们的志愿军表现就不近人意了,就是跑不过米军.

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总结---国军是赛跑冠军,因为要保命。

胜利者永远是我们的志愿军,因为敌人是溃败!!

大漠孤烟01
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 254楼 2008-8-1 1:57:54

楼猪是个大傻B 想诋毁解放军也别拿国民党军对比呀 国军那么厉害怎么被共军打的找不着北 放着大好河山不要跑台湾去啦 共军打朝战时 多好的反攻大陆机会怎么也没跨过海峡呀 再说了 抗战是国军一家打的吗 真不要脸 还有楼猪例举的那些数字 是白痴还是造谣呀 真傻

猫王1971
空军少尉
[加为好友] [引用] 257楼 2008-8-5 18:39:13

楼主假充爱国反日,实则无耻媚日.

不断以注册的新账号发言,不敢用真实面孔直面观众,实在是无赖没种的马甲人!

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鉴别完成!!

果园
陆军列兵
[加为好友] [引用] 258楼 2008-8-5 19:59:43

楼主不就是想给国军涂脂抹粉么,抗美援朝是中国一个国这打十七个国家,而抗战是几十个国家打日本一家,能比么?不要在给国军抹分了,抹不上的,800万美式装备的国军不到四年就被共军消灭了还有什么脸说事,想给国民党说好话,想点别的词.

stickguo
陆军列兵
[加为好友] [引用] 259楼 2008-8-9 20:55:31

LZ是把其他国家近百万联军视而不见来抹杀志愿军战绩是把? 还是认为联军中只有美军是人,其他国家军队不是人?

如果是前者,LZ你就是一斤“米田共”,因为你太龌龊无耻了..........如果是后者,恭喜你,你只是半斤“米田共”,因为后半句说的不错.............

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