知道刘亚洲任北空政委期间,怎么打出来空二空三师威名的
会员  月空下的爱恋  发帖于  空军论坛  2008-07-14   评论81条 浏览41912IP

铁血网提醒您:点击查看大图


从这张图的天空背景似乎是在我国南方地区,结合飞机判断很可能是部署在芜湖的空三师,或者是广东遂溪的空三师。飞机没有什么新意,变化在于地勤人员上衣背后增加了大号的英文字母,从颜色上看应该是荧光材料制成,夜间也可看清楚。

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荧光材料不是什么高科技,为什么用它在衣服上写个字母,就意味着中国空军有了巨大的进步呢?且从历史说起。


当年我国空军借朝鲜战争的东风快速建立,一夜之间就成了世界第三大空军强国,但快速建军的缺陷就是一切盲从苏联红军,没有建立适合自己的军事思想和作战、装备体系。苏联空军自己的部队战斗力就不强,朝鲜战争中只有最初参战的2个近卫歼击航空师能与美国空军打平,其他部队都打不过;我军战术思想和作战体系赶不上苏军,无法用苏军的方法弥补缺陷,部队素质方面的缺陷就更加明显而致命。


朝鲜战争后我国进行了几十年的政治运动,部队现代化、正规化建设受到极大干扰。文革期间空军飞行员天天搞学习,年飞行时间只有十几个小时,一停飞就是几个月,连基本的飞行安全都保障不了;全军学毛泽东思想导致部队军事素质直线下降,有什么任务都要从全国拼凑精英飞行员才能执行;部队工作全面荒废,各种飞行安全事故层出不穷,五花八门无奇不有;装备质量无从保障,歼击机飞上几十个小时就要更换发动机(作为对比,美国空军发动机使用寿命是4000小时)。


这段时间空军的无能有一个铁证:巴基斯坦采购我国战斗机,空军装备了十几年的歼-7竟然连训练大纲都没有,巴基斯坦空军还是自己买回去编写的!


改革开放后邓小平指示“军队要忍耐”,同时是持续多年的百万大裁军、裁军50万、裁军20万;虽然这些事情都是必要的,但这毕竟会对军队的士气造成不利影响;而且裁军时往往是“劣币驱逐良币”,越有能力的人越不会/不能留下,于是部队的作战能力仍旧在低水平徘徊。


其实以上都是表面原因,战斗力低下的根本问题在于我军缺乏战备意识,从根子上就没有在准备打仗。既然不打仗,那么战斗力这种无法具体衡量的东西自然就好糊弄,搞搞政治学习、做做宣传报告、玩玩地面训练……领导的马匹也拍了,模范典型也竖起来了,飞行事故率也下降了,部队领导的个人前途自然也就远大了。

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于是飞行训练都四平八稳的飞起落航线,重金购买的苏-27SK打不过歼-7,能见度小于4000米不敢飞行,飞机完好率不足50%,地空导弹打靶需要十几个厂家一起保障,强化训练的航空兵师长被冷冻……至于打起仗来怎么办?谁管这个啊。


但空军毕竟是中国军队最优秀的军种,他不会永远这样沉沦下去,近年来空军已经有了巨大的进步。


从消极怠工到积极进取的过程中,刘亚洲就是一个代表性人物,虽然很多人反感其言论,但他着实做了不少好事。担任北京军区空军政委的时候,刘亚洲曾经组织调查“为什么部队留不住优秀人才”,而后他又积极坚持引进美国空军的作训大纲进行训练。学习美国空军训练方法的空二师、空三师战斗力迅速提高,在空军内部演习中屡屡取胜,打出了“空二地三”的威名,把坚持按空八所套路训练的空一师远远抛在身后。


刘亚洲是李先念的女婿,典型的太子党,他就算什么事情不做也不会耽误了自己的前途;多做事多出错,尤其是出格的事情更容易出错,出了错更容易被打倒。部队留不住人才谁都知道,但只有他去组织调查;美国空军战斗力强谁都知道,也是只有他积极引进;不要忘了,刘亚洲是部队政委,战斗力强不强与他可没有直接关系。


大家不要以为中国空军就出了一个刘亚洲,他只是被空军领导层推出来打先锋的,真正推动空军变革的还有很多人。是他们共同的努力,才使得空军称为中国军队中表现最好、战斗力最强、反应速度最快的军种。


铁血网提醒您:点击查看大图

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上面那张图曾经被很多网友以为是我国航母舰载机训练,因为身背字母的地勤服与美国航母甲板上各工种的不同颜色马甲很相似,但实际上这是空三师的训练照片。我军以前的飞机维护都是一组人一起进行,液压、电器、机械等十来个人共同保障一架飞机;空三师学习美军的组织方式,将一个专业的人编成一组,维护飞机时临时进行选配,这样便于地勤人员共同学习提高技术能力。因为各类人员临时搭配可能彼此不认识,所以需要用字母符号标示出其专业,以便于指挥调度。

空军颁发的新训练大纲也参照美军标准进行了大幅修改,例如以前最低飞行条件为云底高1000米,能见度大于4000米;新大纲规定为云底高300米,能见度大于2000米,这一条就大幅提高了空军的全天候作战能力。


空军某师曾经派人到空三师培训,结果没几天就给训了一顿。各位要知道,我国空军的传统训练方式是上午学习(包括大量政治学习任务),午饭后讲解飞行任务,下午三点开始飞行训练,一直折腾到晚上11点;空三师则是学习美国空军,飞行训练难度和强度都很高,时间安排也不一样。当日清晨天气阴,后来又开始下小雨,该部队的人迟疑着不知要不要准备进行飞行训练。结果空三师某领导一个电话打过来:这么好的天气,你们到底训不训练,不飞的话把跑道让开。


两种训练标准,出来的就是两种战斗力级别的部队。


我国空军组建时间短,经历过的战斗少,尤其缺乏参与现代化战争的经验。朝鲜战争中仅仅是跟着苏联空军打下手,战后则全都是一些拦截侦察机、高空气球的极小规模任务,部队根本就没有战争经验,还不如打了两山轮战的陆军。


美国空军则是全世界第一空中力量,拥有成熟的现代化大规模空中进攻战役组织经验,在部队编成、训练组织、装备发展论证等方面同样独步天下。按照我国某位飞机设计总师的说法:“航空方面的事情,你不跟美国人学跟谁学”;同样的,空军方面的事情,你不跟美国人学跟谁学。

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我军不是没有自己探索过,但其结果就是空军在90年代的窘迫与沉沦,没有实战经验就不可能得出正确的经验,“实践出真知”这句话在军事上永远不会错。以“中国国情”为借口拒绝学习美军的战术思想就是不思进取的表现,除了继续耽误空军进步以外不会有任何好处;当然美军的经验我们不能全面照搬,但现在应该做的是在美军基础上进行适合我们的调整,而不是在我们传统的基础上部分引进美军经验来改良。


空军改革的结果在这次汶川地震救灾中已经很明显,不关是直升机部队还是空降兵15军,其表现都远远超过陆航和陆军部队;只有继续学习美军经验,中国空军才能真正走向成熟。



本文内容于 2008-7-14 14:53:21 被小编I编辑

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铁血左棍
陆军列兵
[加为好友] [引用] 3楼 2008-7-14 13:55:26

现代军队光靠喊口号是不可能飞上天打胜仗的~

特别是空军这样的高科技兵种更是不能头脑僵化~否则面临的就是直接裁掉~

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装甲军米
中国空军少校
[加为好友] [引用] 6楼 2008-7-14 16:40:21

“只有继续学习美军经验,中国空军才能真正走向成熟。”

不敢苟同。。。美军的经验能完全让你学到吗?放开手脚,拓宽思路,勇于改革也许也会有用

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ch00270103
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 8楼 2008-7-14 18:18:36

下雨就不飞~哎~我这的飞机场也是~大晴天飞~阴天就不飞~还好有时晚上还飞飞~飞行时间主要集中在夏天左右~没见冬天进行飞行训练~

哎~~~~这哪出的了战斗力啊~

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李坚强
空军中校
[加为好友] [引用] 9楼 2008-7-14 18:24:50

按我估计,空军团级以上政委最少500人,能有所作为的没有几个人。

他们的工作时间主要都在“听取汇报”、“阅读新闻”度过的,余下的时间就是。。。。。。

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没有训练要求和战争的军队,就是混日子的天堂!

于泽龙
海军上尉
[加为好友] [引用] 10楼 2008-7-14 18:28:05

北京的空二师 如果是这个情况



那其它地区的空XX师 是什么情况 好可怕的联想

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yy306a
海军中士
[加为好友] [引用] 11楼 2008-7-14 18:30:54

我们的军队无论是那个军种,在训练时要搞多点突然性,训练重点要放在军事主官身上,要体现出他们的临机应变的能力,要他们不但对自己管理的部队了解,而且要知道有什么不足,要让他们自己向军需部门提出他们的需要。

比如空军演习训练时可以假设我一个歼击击中队去截击敌人一个对地攻击机群,其中少不了跟敌人的歼击机缠斗,在中队消耗一定的程度的时候,敌护卫机群被消灭,其对地攻击机群被逼撤退,我们的歼击中队这个时候是追击呢?还是返回呢?如中队主官决定追击,那我们可以在演习过程中有预谋的加入一些突发情况,例如在这时候发现敌对地攻击群后面发现数架比较落后的歼击机群,那这时候就考验我们的歼击中队主官的临场反应了,但大多数都会下命令消灭敌人,在经过一番绞斗之后,敌人终于撤退了,我们的战斗机群弹药也差不多耗尽了,这时候我们的中队主官通常会下命令返航,但在返航的时候,突然发现在半路上出现了敌人垂直起降的战机,或可以在简易机场上起降的战机,比如说公路,可能我们的歼击机中队会因此被全部消灭,在这种情况下,我们不能说处罚这中队的主官,但我们需要这中队的主官提出发生这种情况的原因,和以后的处理方法,比如战机的弹药消耗量达到多少我们必须撤退,如不撤退,必须在有后援机群的增援下方可持续战斗,我们的探测设备为什么没有给我们及时的情报,我们是否应该提高我们的地面雷达效率,能有什么办法可以防止这种被伏击的惨况比如使用无人侦查机对地面先进行探测等等!只有这样我们的科研部门才会知道他们要研发些什么,研发出来的东西要达到什么样的效果才有用等等!

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暴风死神
陆军大校
[加为好友] [引用] 12楼 2008-7-14 18:36:14

 以下是引用装甲军米 在第6楼的发言:
“只有继续学习美军经验,中国空军才能真正走向成熟。”

不敢苟同。。。美军的经验能完全让你学到吗?放开手脚,拓宽思路,勇于改革也许也会有用

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美军的实际情况和中国空军一样吗?借鉴也只有是有选择的。

zyz1971611
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 15楼 2008-7-14 20:45:16

就算是搞新造神运动也不能漫无边际的胡吹呀!什麽巴基斯坦买了歼7自己编飞行大纲之类的。中国的F-7出口巴基斯坦怎麽也是80年代中期之后的事了你当那时侯是文革期间呀?按你的说法刘亚洲也就是北空的政委可是当年首先装备SU27的部队驻地在江南某地这属于他的管区吗?至于那个标题更是不着边,SU27是拥有中距拦射能力的战斗机,歼7这种近视眼还没看见人家就被被打爆了。就算近距格斗SU27的飞行性能也远在F7之上。而且SU27还有R73空空导弹和头盔喵准具呢。就算限制SU27不许用中距弹只允许近距格斗。以相同的战术态势开始进行连比10次,F7能又能赢3次吗?

中华情节
陆军中尉
[加为好友] [引用] 17楼 2008-7-14 20:52:45

学习别人的先进经验只能是一时的,关键还是要有我们自己的东西,只有自己摸索出来的经验才最适合我们自己。有了学习就比不学习僵化守旧要好,说白了还是观念的转变,只有观念转变了才能从思想上有认识,才能积极主动的去实践。

上将0001
空军中士
[加为好友] [引用] 18楼 2008-7-14 21:17:20

古人尚且知道“三人行必有我师”,难道我们连古人还不如吗?“落后就要挨打”这句已经北屈辱的近代史反复证明的话难道我们还想让它重演吗?是的,我军跟美军的具体情况不同,不能照搬别人的经验,但是借鉴一下总是可以的吧,“择其善者而从之,其不善者而改之”嘛!如果只是一味盲目的固步自封,到头来只能是搬起石头砸自己的脚!

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打不赢jiu跑
陆军列兵
[加为好友] [引用] 19楼 2008-7-14 21:52:19


 以下是引用月空下的爱恋 在第1楼的发言:
铁血网提醒您:点击查看大图


从这张图的天空背景似乎是在我国南方地区,结合飞机判断很可能是部署在芜湖的空三师,或者是广东遂溪的空三师。飞机没有什么新意,变化在于地勤人员上衣背后增加了大号的英文字母,从颜色上看应该是荧光材料制成,夜间也可看清楚。

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荧光材料不是什么高科技,为什么用它在衣服上写个字母,就意味着中国空军有了巨大的进步呢?且从历史说起。


当年我国空军借朝鲜战争的东风快速......

我有一事不明白,为什么广东和芜湖都是空三师?

一斤半
陆军中士
[加为好友] [引用] 20楼 2008-7-14 21:53:16

总而言之,言而总之

我们为人民空军的每一点进步而感到高兴!

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为实现强大空军,而付出甚至牺牲的所有人员感到骄傲!

修行之舟
陆军上士
[加为好友] [引用] 22楼 2008-7-14 22:06:34

中国军队应该多点少壮人士,思想激进一点也比固步自封好

海军士官生
海军上等兵
[加为好友] [引用] 24楼 2008-7-14 23:30:53

多飞飞是没坏出的,现在的官怕出事呀,电视剧也都不是瞎编的《长空铸剑》里的沙参谋长和梁副军长,应该代表了一批我国典型的空军干部的特点

tcys
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 26楼 2008-7-15 5:45:39

我证明:芜湖的空军时常在天气条件恶劣的情况下训练。我看不见,因为云层厚,但我可以听见,那是战机声音。我就住芜湖郊区,离机场不远,当年su-27事故我还去了现场。最近几年总感觉飞机比以前吵多了。

zjxll1
海军少尉
[加为好友] [引用] 27楼 2008-7-15 9:30:10

落后就要挨打!这是谁都知道的,关键还是要有我们自己的东西,只有自己摸索出来的经验才最适合我们自己.才能形成强大的战斗力!

没记住
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 30楼 2008-7-15 10:48:25

在演习就是演戏的时代,别说SU27,就是SU270,也一样必须败,不许胜,这样的演习,除了浪费点宝贵燃油和发动机损耗外,几乎毫无用处!

傲剑狂刀007
空军少尉
[加为好友] [引用] 31楼 2008-7-15 11:16:35

去其糟粕,取其精华,结合我们的具体实际加以改进,我们的实力一定会有更大的进步

yzhbsm
海军上等兵
[加为好友] [引用] 32楼 2008-7-15 11:26:42


“刘亚洲”这个人物很久没有出现在网络上了,这回开拓性地闪亮登场,想必还有后续文章。


铁杆步兵
武警下士
[加为好友] [引用] 33楼 2008-7-15 11:29:02

就要多飞啊,空军兄弟们,要是和美军干起来不要让我们这些老步失望啊,到时天上到处都是美军飞机我就是做鬼也要来找你们的

智深
陆军中士
[加为好友] [引用] 34楼 2008-7-15 11:49:40

一个作家主张不用中国的训练大纲而改用美国的,立刻就变成了强大的战斗力??

不是军盲作家还真编不出这样的滑稽剧本!

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zyz1971611
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 35楼 2008-7-15 12:27:52

 以下是引用智深 在第34楼的发言:
一个作家主张不用中国的训练大纲而改用美国的,立刻就变成了强大的战斗力??

不是军盲作家还真编不出这样的滑稽剧本!

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同意这个说法,当年看过刘亚州写的《恶魔导演的战争》那本书现在回想起来刘的军事水平也就是军事专栏作家的水平。中国空军确实是急需提高战斗力最近几年也有一定的提高但那是很多军政人员,飞行员,地勤人员共同努力的成果。怎么能把这一切归功一位军事专栏的作家呢?

消防警察119
警察一级警司
[加为好友] [引用] 36楼 2008-7-15 12:38:51

刘亚洲的思想是比较特立独行的,但愿他不会成为当代的赵括。

大地骄子-黄家驹
陆军下士
[加为好友] [引用] 41楼 2008-7-15 17:10:18

大家都对刘亚洲将军存有偏见吧

刘将军是我的军事偶像,他的观点对中国空军的发展影响是很大。长期以来我国以陆军为主,而空军也紧做为防御力量

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是将军多次上书江,对中国空军改革。《制空权》《空战论》是将军力推的思想。

将军是对我国的很多东西提提出过批评,佩服美国。很多人就开始受不了了,觉得将军崇洋眉外。

美国是一个伟大的国家。有很多东西值得我们去学习。很遗憾,我们不知道


空战,空战空战空战!!!!!!!!!!空战是一个系统,空战直接导致了人类5000年的路面战争的变革,空战成了现代化战争的主体。

当你们在讨论游记人民战争的时候,讨论路面战争的时候,请多看看将军关于空战的论述。看看将军关于伊拉克战争美军的战争思想


美国是一个伟大的国家,刘将军给我一向很大

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zqy119
陆军上士
[加为好友] [引用] 43楼 2008-7-15 17:48:11

楼主的话最关键的就是最后一句:只有继续学习美军经验,中国空军才能真正走向成熟。


????????????!

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lqxrh789
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 44楼 2008-7-15 18:20:17

刘亚洲整一个美国走狗,看了他的一些话,对美国老是五体投地,鄙视这样的人!

yyyddd
海军少校
[加为好友] [引用] 46楼 2008-7-15 20:06:22

知己知彼!取长补短!开拓思路!走自己的路!部队的后勤保障,我们现在最需要的就是标准化。

80年代从欧美学到一点皮毛,我们的正规化建设才初见成效。现在由于进口俄罗斯的装备,加上欧洲的装备。

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现在有点乱!标准化是保证部队战斗力的一个这要环节!任重道远啊!

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特种兵30
空军中士
[加为好友] [引用] 48楼 2008-7-15 21:58:26

不知道楼主从那得到的 资料我记得我在部队时是89年飞行高度是低于500米才不飞,你1000米的 数据是不是不准。

johnjian
陆军中尉
[加为好友] [引用] 50楼 2008-7-15 22:40:24

 以下是引用装甲军米 在第6楼的发言:
“只有继续学习美军经验,中国空军才能真正走向成熟。”

不敢苟同。。。美军的经验能完全让你学到吗?放开手脚,拓宽思路,勇于改革也许也会有用

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空谈误国!自己没有经验,再不学习,就没有经验积累,没有积累拿来创新?改革又从何谈起?“勇于”改革的勇还仅仅是一句口号。

以前是苏俄两大阵型,后来逐步证明,欧美的科技强军不仅仅是保卫国家利益,也是拉动国家科技进步的不错路子,通过颜色革命一样可以不战而屈人之兵。

战斗力是练出来的,不是吹出来的,一次地震就暴露出后勤无力,陆航乏力等诸多毛病,就是因为平常不能做到“练为战”

cjbawu01
空军上等兵
[加为好友] [引用] 56楼 2008-7-16 10:42:33

越看越象人物传记啊?不过,还真的是要向美国人学习啊,毕竟米国佬是在不停的打仗

BenXL
海军少尉
[加为好友] [引用] 57楼 2008-7-16 10:55:53

拜托各位,好好看看,那些人身上穿的衣服,衣服上的字一看就知道是ps的。

不要被忽悠了!

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sweetrk
陆军列兵
[加为好友] [引用] 58楼 2008-7-16 12:39:59

楼主主张积极学习的观点是没有错的,自己不足,那就要去看别人怎么做的,学习别人成功的地方,再回来反思,打出自己的路。

狙击新兵
陆军列兵
[加为好友] [引用] 60楼 2008-7-16 14:28:20

要发挥中国自己的空军特色 就像改革开放一样表现出中国自己的特色!!!

cwdavid
陆军中士
[加为好友] [引用] 61楼 2008-7-16 16:17:46

不学美国人,能学到以色列的70%水平也行啊!以色列空军那可是真刀真枪干出来的。

生吃羊头
陆军列兵
[加为好友] [引用] 62楼 2008-7-16 16:51:50

 苏联空军自己的部队战斗力就不强,朝鲜战争中只有最初参战的2个近卫歼击航空师能与美国空军打平,其他部队都打不过;


朝鲜战争苏方资料90年代解密

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苏联的米格15与美国F86交换比是6:1



中国和朝鲜的资料现在还没有解密



空军大院
空军中尉
[加为好友] [引用] 64楼 2008-7-17 8:50:09

空一师干不过空3师!不才不信那!那才是中国的王牌师

飞行员都是以命相博

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在地狱仰望天堂
海军上尉
[加为好友] [引用] 65楼 2008-7-17 9:05:47

现在的训练强度是大了不少啊,光看不断出现的摔机就知道了,可不摔是无法在和平时期练出高水平的

claidgu
陆军少尉
[加为好友] [引用] 66楼 2008-7-17 9:35:06

 以下是引用生吃羊头 在第62楼的发言:
 苏联空军自己的部队战斗力就不强,朝鲜战争中只有最初参战的2个近卫歼击航空师能与美国空军打平,其他部队都打不过;


朝鲜战争苏方资料90年代解密

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苏联的米格15与美国F86交换比是6:1



中国和朝鲜的资料现在还没有解密


不,不,你的记忆有问题,是600:1,6000:1才对.到中国就得60000:1朝鲜就马马乎乎在吹加个0吧.就这么定了.

simonmir
陆军中尉
[加为好友] [引用] 67楼 2008-7-17 10:39:36

空军是现代战争的先头和主力部队,训练一定要严字当头,训练像拍电影,肯定没效果


提倡接近实战的训练,实践出真知,既然不能实践,那我们就通过努力来无限接近实践,也是一种途径

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wangbaby12345
陆军列兵
[加为好友] [引用] 68楼 2008-7-17 13:30:56

我家就是芜湖的 湾里机场的空3师一开始是苏27 后来换装苏30 天天从我家头顶上飞过啊 我家在郊区~~~

唯尊浩
陆军列兵
[加为好友] [引用] 73楼 2008-7-18 13:10:05

 以下是引用johnjian 在第50楼的发言:
 以下是引用装甲军米 在第6楼的发言:
“只有继续学习美军经验,中国空军才能真正走向成熟。”

不敢苟同。。。美军的经验能完全让你学到吗?放开手脚,拓宽思路,勇于改革也许也会有用

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空谈误国!自己没有经验,再不学习,就没有经验积累,没有积累拿来创新?改革又从何谈起?“勇于”改革的勇还仅仅是一句口号。

以前是苏俄两大阵型,后来逐步证明,欧美的科技强军不仅仅是保卫国家利益,也是拉动国家科技进步的不错路子,通过颜色革命一样可以不战而屈人之兵。

战斗力是练出来的,不是吹出来的,一次地震就暴露出后勤无力,陆航乏力等诸多毛病,就是因为平常不能做到“练为战”

平时不练?汶川地震解放军10小时就完成了大范围30万人集结,你咋就看不到呢?

小陈想说句话
陆军列兵
[加为好友] [引用] 77楼 2008-7-20 15:15:46

我们都看到了空军这些年来的努力,战斗思想也在不创新,我们要对解放军有信心.不能全盘搬美国的.

siulong
陆军列兵
[加为好友] [引用] 80楼 2008-7-24 20:49:14

当日清晨天气阴,后来又开始下小雨,该部队的人迟疑着不知要不要准备进行飞行训练。结果空三师某领导一个电话打过来:这么好的天气,你们到底训不训练,不飞的话把跑道让开。

;敌人不会在天晴是攻击你的吧!但是还是赞扬一下,它为爱惜国家的飞机作出了贡献.哈哈..是吗?

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