[原创]驳斥《假如中国还有王室贵族...》
作者冯的特立施应该是喜欢德国贵族，因为冯是德国贵族比较常用的封号，施 是中国人翻译德国人名字时，常用的一个字。但是很奇怪，怎么作者用的是巴顿的相片呢，不懂，感觉有些不伦不类。
作者又谈到了服装问题。好象他说服装和儒家的继承有些关系，还说日本和韩国继承的比中国好，我很奇怪，朝鲜的袍子（不知道是不是叫袍子，认为韩国继承儒家比中国好的作者可不可以告诉我，叫什么）日本的和服难道是继承孔子的衣服？？？？？作者是不是经常到日本韩国学习儒家文化呢看见他们穿呢？我看日本和韩国电视上，很少见他们穿民族服装啊？？？？难道电视台知道我要看电视了，你让演员把衣服换了？？？？不可能吧。按作者的说法，我们是不是该穿着尧 舜时代的衣服呢，最起码的穿大禹治水时贵族的衣服呢。那什么时间贵族断了代，我还以为是在满清灭亡后带了代，现在看来不是了，不知道作者可 不可以告诉我，是什么时间断了代？当然，我是嘲笑把唐装当中国传统服装的，充其量，所谓唐装不过是旗人的服装。
作者说文化是贵族继承和传播的，尤其是闲着没事做的贵族文人游山玩水时学习 继承 和传播的。《诗经》上不 是有很多老百姓的诗歌吗？贵族难道会做出：“你送我一棵早，我当是个宝”这样的诗句吗？？？搞不懂作者，还有《新乐府》上也不是有很多吗？还有作者说老百姓没有功夫学习传统文化，传统文化是什么，就是《春秋》《礼》《易》，等等这些诸子百家的书吗，就没其他的啦？？？？？？中华民族如果就这些是文化，中华民族还能够称的上是民族吗，不早就完蛋了？？？作者说只有贵族才会有时间继承研究引领文化潮流，不知道开创诗歌新纪元的李白，杜甫是不是也算是贵族呢？？
还有，作者说繁体字，又是日本韩国继承了传统，真是奇怪，难道汉语是他们的国语吗？别人要花心事管你的事情吗？奇怪！香港台湾我们暂时不说他。作者说新加坡也用繁体字，这就更奇怪了，就在前几天，李光耀还专门说到这个文字问题，他说：”台湾在议论简体字的问题，有台湾人说如果台湾用了简体子，就是倒向了大陆。可是我们新加坡同样是用简体字，并没有因此就变成中国了啊”我当时看了这段文字，才醒悟难怪现在新加坡的电视剧里出的文字都是简体字了，我还以为他们一直用繁体字。希望作者也去好好看看。不要睁着眼睛说瞎话。
最后，恭喜作者成了贵族，成了中产阶级。不过，要告诉作者一下，从政治角度来说，中产阶级就是小资产阶级阶级，小资产阶级还不能说是贵族，小资产阶级只是比你所说的忙与生计，没有闲工夫学习传统文化的劳动人民“贵”了一点点。所以，你要成为贵族就得牢记孙中山的话“贵族尚未成功，同志仍需努力”
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根据2006年中央党校、中宣部和社科院最权威的联合调查，全国个人资产超过5千万人民币的有27310人，其中超过1亿元的有3220人，大概9分之一。这3220人的数字里，高干子弟占92% ，2932人集中占据了金融、外贸、股票、开发等行业并控有大工程。除部分高级中级公务员外，广大普通民众的实际收入大有下降。在公共福利方面，联合国世界医疗公平性评比中，中国排第188位，倒数第四，落后于非洲国家。
呵呵 感谢作者对我的观点作出反驳 所谓学术都是在辩驳中出现闪光的 民主也是如此 无非就是争吵吧
首先 我要说电视上的演员服装不能代表全部啊 都是现代都市言情剧 民族服饰肯定少 我去过日本 在大街上经常看见穿和服的人悠然逛街 当然是傍晚或是节假日了 平时他们也是西装牛仔裤 看着他们穿着和服我这个恨啊 先不说他们的服装是怎么发展来的 但是在国外一看见和服就知道是日本人 我们国人就没有这种标志性的服饰 我要说的是至少他们有自己的东西 至少在国庆的时候可以拿出来穿穿 我们现在就没有 这就是事实。
还有繁体字的问题，查了资料现在新加坡的确在使用简体字，不说他们有适应中国大陆生意的用意，单说新加坡用简体字就证明简体字正确？不一定吧。无论从书法角度还是对文字的理解上繁体字都有其不可替代的作用。每一个繁体字就是一个故事，一段文化发展的历史。在简体字就看得不明显了，简体字更像是草书，的确是简化了，但是没学正常的直接学简化的那我们的文化岂不是丢了不少？
至于我的网名和使用图片我就不解释了 呵呵 与本题无关嘛 无非是个人爱好 还有我并不是贵族 声明一下 题目也只是假如，希望作者搞学术辩论不要乱扣帽子啊 欢迎大家继续讨论
还有一个很重要的，文化的传播和继承问题。我在文中没有否认劳动人民的作用。不错，诗经是在民间采风而来的，都是百姓的语言精华，但是是谁采的风呢？是老百姓？不是吧。最终总结和编排的工作还是要文人来做。当然文人不会一定是贵族，但是当时的贵族学习诗经成风啊 反过来又会影响百姓的语言了。
而且，这些问题也不是争论的焦点，我的中心观点不是辩贵族和百姓谁对文化贡献大，那没什么意思。关键是我国目前文化发展断档问题如何解决？
很多人都意识到了却无法解决。从国外文化发展来看贵族的作用功不可没啊。他们更像是催化剂、粘合剂，没有他们文化容易断档啊。没有了中国传统意义上的贵族，我们缺少了发展和引导传统文化的风向标。所以，中国目前很容易被外来文化严重影响甚至有同化的危险。我国古代当遭到入侵时外来文化总是被我们同化，可是我们想没想过有一天我们的文化会被外来文化同化？现在就有这种趋势啊！比如韩国日本文化对我们的侵蚀，欧美文化对我们的影响。记得有一次看见很多美国人穿着汉字的衣服，纹着汉字的图案，当时这个自豪啊。可是一问人家，人家纹的是日文。他们那里知道中日文化的关系啊。把这些当成日本的东西了。真是挺悲哀的。
还有一个观点是说文化就是富人的玩具，他们也许并不创造古玩字画，但是他们却大量收藏并一代一代传下去。这才有了后人观赏研究的机会。文化才能继承下来。想想也是，景德镇的罐子可都是劳动人民造的，可是没有贵族哪里有市场？哪里会传世？画家很多也是贫困潦倒，没有贵族购买他们就画不下去了吧。所以贵族的作用真是很大的。
还有，中产阶级好像不是小资吧？从政治学角度也不是啊，谁说的这话？
楼主不是驳完我就没事了吧？估计是有事今天没上 呵呵 太没意思了 那我做楼主吧 还有哪位朋友对这个话题感兴趣啊 一起聊聊 只要是学术不是人身攻击的都一律欢迎
 以下是引用冯的特立施 在第5楼的发言：还有一个很重要的，文化的传播和继承问题。我在文中没有否认劳动人民的作用。不错，诗经是在民间采风而来的，都是百姓的语言精华，但是是谁采的风呢？是老百姓？不是吧。最终总结和编排的工作还是要文人来做。当然文人不会一定是贵族，但是当时的贵族学习诗经成风啊 反过来又会影响百姓的语言了。 而且，这些问题也不是争论的焦点，我的中心观点不是辩贵族和百姓谁对文化贡献大，那没什么意思。关键是我国目前文化发展断档问题如何解决？ 很多人都意识到了却无法解决。从国外文化发展来看贵族的作用功不可没啊。他...... |
你的观点很有意思，我部分表示同意，但可惜的是你的原文没看到，今天没时间看了。
在中国，就算有贵族，文化也断代，因为中国经历了太多的王朝，贵族早就不值钱了。而英、法等国则不然，日本和韩国更是明显，他们基本没怎么经历过王朝更替，贵族要么是世代相传的，要么是立了战功的，因此在他们国家，你的观点是行得通的，但在中国，从秦统一以后，这种状态就完了。常说某人有先秦古风，指的就是古代贵族的高贵和高雅气质。这些东西，后来人是学不来的，抱括刘邦的后代也一样，不伦不类，小丑一堆!在古代(秦以前)，贵族是配剑的，荣誉是至上的，因此人们看到韩信这个要饭的家伙也带了把剑，才羞辱他，而他也忍了，这在以前是不可想象的，那些市井小人将引起巨大的战争!羞辱贵族在那之前是不可想象的!古代贵族要求，剑亡人亡，因此，从决斗中或从战场上逃跑是无比的耻辱。这些都与近代英法日等国的贵族传统相似。所以，我们不要为我们没了贵族文化而自卑，我们早就有了，只是后来时代进步了，人人平等了，天下为人人之天下了，所以才没了贵族文化!
冯得特立施,你再写点别的吧,我们辩一辩.这个贵族问题是个政治问题,不和你辩论了.只是告诉你,我是老百姓,不是贵族,如果毛主席从纪念堂里站出来,问谁去革贵族的命,我是一定听从他老人家的召唤的.继续写,等你的文章!!
好 421367859 痛快倒是够痛快 就是你这个革贵族的命够吓人 现在讲法制了 商品经济时代了 不能乱革命啊 呵呵 我不是老百姓 也不是贵族 准确地说我是个公民
看你又起个帖子还以为能学不少东西 既然你说是政治那就不说了 聊点别的吧
本来我到是喜欢就着2楼3楼的意见写点好玩的东西,挖苦挖苦人的,那天就着<<我看到了领导的隐私,我该怎么办>>,因为我比较熟悉这些事情,就写了几句话,自己感觉还有点象单口相声的味道,好家伙,被删了.就觉得,网上和现实还是一样,你也只能说说些风花雪月的,要不再和网友争些没结果的事情吧,也不能辜负了铁血提供给大家一个好玩的地方啊.冯的特立施还想让我来几句,嘿,我那有他墨水多,早知道要和他辩论,30年前我就看<春秋>读<左传>,抄<史记>印24史了.非找几个穷人出来不可.其实11楼说的确实是,冯的特立施,你也不要辩了,你肯定是贵族.起码500年前是!
呵呵 你一说像单口相声我就特想看看你写的那个东西 还在不？有底稿没？有一段时间我也特迷相声 还自己尝试着写了几个 他们说挺逗的 但是我感觉还是没找到幽默的真谛 有人说幽默是夸张 有人说幽默是讽刺 有人说幽默就是装傻 呵呵 还是不得要领 也许幽默就是幽默吧 还有就发给我看看 我不怕政治 也不怕敏感 有次我听一个大爷说 领导怎的？领导算个球？领导就是让人骂的！呵呵 可惜这话只能私下说 台上还必须就是那个领导，冒号~
我上这个网不太久,不知道怎么做,写的东西已经不见,我自己都后悔.东西写过就写过,再写就找不到感觉了,不过,今天中午写了个东西,死了机,又重新写,感觉不一样.不过,,论坛就发短信过来,恭维了一番,说可在里面发贴,怎么怎么得,是不是以后写的东西可以放在里面了呢???
你说什么是幽默?哎,幽默是什么!是因为你感觉自己受到了伤害,为了不让人发现你的伤害而发出的自我嘲笑也嘲笑别人的语言啊.当然,这可能更多是指相声吧.也许是说的不全面,但是我这个解释是抄袭了学者评论司汤达的幽默.我个人感觉是这样的.你可以看看相声演员的经历,旧社会的相声演员是讨饭的职业,因为他的苦,才能激发他的创作热情,他的生活经历又使他有创作的源泉.但是,嘴巴上老是说自己苦,岂不是太没劲,也不会有那么多人听吗,所以你就得把自己的搞笑,又苦又笑,不就成了幽默了吗.你再看看姜昆,风巩这些人,他们当年刚刚出道的时候,还能够出些好作品,可是现在为什么没有了，因为生活富裕了,没有那种痛苦了,没人欺负他了,当然也就不愿意挖苦人了.幽默自然远离了他们.当然也有些幽默不一定那么痛苦,比如说,很多年前,家里装房子,我和弟弟安装电线,不知道怎么,弟弟手里的线接不上,正着急,我冷不丁说了句,你沾上口水接上啊.他一楞,大笑.当然,如你所以说,幽默也有夸张,装傻的成分,但是都不如因伤害而发出的幽默更有力量.当然,最好大家还是能够工作顺利,没那么多烦心事.少用点幽默才好.希望可以和你交流交流.
写得不错！其实你也不要太紧张，这篇文章我也看了，他的中心意思我觉得是要为国家在共产主义之外重新找个思想靠山而已！
| 以下是引用421367859 在第14楼的发言： 我上这个网不太久,不知道怎么做,写的东西已经不见,我自己都后悔.东西写过就写过,再写就找不到感觉了,不过,今天中午写了个东西,死了机,又重新写,感觉不一样.不过,,论坛就发短信过来,恭维了一番,说可在里面发贴,怎么怎么得,是不是以后写的东西可以放在里面了呢??? 你说什么是幽默?哎,幽默是什么!是因为你感觉自己受到了伤害,为了不让人发现你的伤害而发出的自我嘲笑也嘲笑别人的语言啊.当然,这可能更多是指相声吧.也许是说的不全面,但是我这个解释是抄袭了学者评论司汤达的幽默.我个人感觉是这样的.你可以...... |
恩 恩 很受启发 你这么一说我想起了郭德纲，他能红和受苦受多了有关啊 当时圈里不都瞧不起他吗？
“是因为你感觉自己受到了伤害,为了不让人发现你的伤害而发出的自我嘲笑也嘲笑别人的语言”能不能举个这种幽默的例子 这句话我想了半天没想出例子 看来是我受的挖苦太少了 终于明白幽默大师为什么生活中都很抑郁了
原来以为是无法超越自己而压力过大 现在看原因还要加上他本就是个苦命的人
写东西一定要保存啊 我都是保存后放一个移动硬盘里 等老了出书...hoho 开玩笑 不过以后再看看肯定特有意思 成长的过程嘛
| 以下是引用421367859 在第18楼的发言： 支持你出书的想法,不过最可能实现的是在网上出你的书,想出纸书???除非你钱多得能够砸破出版社的大门. |
呵呵 出书的话要是量不是很大的话 有个2万就差不多了 找个小出版社 当然书是不会有人帮你卖的 只有自产自销 要不送人 要不全糊墙吧
就民族服装问题，我觉得咱们还是有的，就是老头儿打太极时候穿的那种很宽松的衣服，一般为白色，虽然也是旗装的后代，可是没有所谓唐装那么做作，也不像汉服那样不现实，居家旅行穿穿也未尝不可，而且全世界人民一看就知道那是中国的
不知道这种问题辩论的着力点在那儿？
在下层基础决定上层建筑的历史必然性下，任何单一的个别的或个体的行业的事件或案件都不可能成为立论的根据。
历史文化的传承不是个案，所以它不可能和贵族或某一族群有任何必然性的和决定性的联系。
所以，就不要再无聊了吧。
