老有人说什么国民党在内战时的失败,是因为中共通过抗日“坐大”,而国民党军队被抗战消耗了力量。究其原因,无非是一套陈词滥调:国民党在正面战场,对付的是日军精锐主力部队;土共在敌后打游击,对付的是伪军和日军的二、三流军队(或许还会加上说中共9分发展1分抗日游而不击等等弱智言论)。所以国民党经过抗战损失惨重,而中共则发展壮大。
这里存在一个问题被忽略了。那就是,既然在敌后打游击能够避开日军精锐主力从而得到发展壮大的机会,那么国民党为什么不干?或者说:为什么干不了?
如果说国民党的敌后游击队也像中共部队那样得到迅速的发展壮大,那也就是说国共双方都通过抗战得到了相等的利益(姑且不算抗战期间国民党得到的外援)。那凭什么说抗战造就了中共的成功却造成了国民党的失败?
事实上,国民党不是不想干,干是很想干的,蒋介石早在1938年就说了“游击战重于正规战”这样的话(陕西武功的军事会议上所言原话,参见孙挺信:《国民党敌后抗日游击军》,西南交通大学出版社,1993年7月,134页)。
而且国民党军队也确实尝试过敌后游击。国民党在敌后战场同样存在很多留下的游击军。但是后来败得其惨无比。“在中国抗日战争期间,国共两党都曾在对日作战当中采取过游击战争的战法.但是,最终的结果却是大相径庭.……两相对照,抗战期间中共游击战之成功,国民党游击战之失败,显而易见.这显然不是一个简单的作战积极与否的问题.除了中共战略战术运用的成功之外,中共在敌后能够与农民打成一片,取得其拥护和支持,至为关键……无论战争期间,还是战争结束许多年之后,国民党人始终习惯于把中共在抗战期间的壮大,归结为一种阴谋,断言中共在敌后所以能够壮大,纯因"游而不击"所致.但十分明显的是,国民党在敌后的游击队许多即使游而不击也不能生存下来,更谈不上发展了。”(杨奎松:《抗战期间国共两党的敌后游击战》,抗日战争研究2006年第二期)
但是事实上,国民党军的敌后部队,有没有像中共部队那样得到迅速的发展壮大呢?
可能的答案1:有。
评价:既然国民党军队也通过敌后游击战获得了同样的发展,也就是说国共双方都通过抗战得到了相等的利益(姑且不算抗战期间国民党得到的外援)。那凭什么说抗战造就了中共的成功却造成了国民党的失败?所以这条是不成立的。
可能的答案2:没有。
评价:那我们就要问了,为什么没有?
假说1:中共游击队破坏抗战,吞并友军。
评价:为什么中共想吞并国民党军队就能做到,反过来国民党要吞并中共军队就做不到呢?难道是国民党不想这样做吗?“溶共、限共、防共、反共”的口号叫得震天响,结果如何?
假说2:中共勾结日军。所以日军只打国民党军,不打中共军。
评价:这句话反过来说才对,国民党军降官如潮降兵如毛,已经有如山铁证证明。而且还有给伪军发军饷,不投敌但是充当“友军”一起剿共者都不乏其人。为了消灭中共,国民党军队连最没脸没皮没心没肺的招数都使尽了。日军只打国民党不打中共的例子没人举的出来,反过来的例子倒是有“起先,日本人很少去分辨各种各样的中国武装。日本人只试图扫荡或击溃他们,不管他们性质如何。然而日本人不久认识到,这样的扫荡只会使中共更加容易扩展。到1939年下半年,日本人变得比较有辨别力了。当日本人进攻八路军、新四军及其地方武装时,中国的非共产党武装袖手旁观。日本人对非共产党人也提出了更为肯定的要求。据日军统计,在1939年年中到1940年年末之间的18个月中,仅华北一地约有70000人从正规程度不一的国民党军陆续投奔日军。日本人也与几位地方司令官达成非正式的“谅解”,他们的总兵力约30万人。”(《剑桥中华民国史》下册第十二章第十一节“日本的强化治安”)。
所以说,事实就是这样:日军要消灭中共、国民党军也要消灭中共。必要的时候,这二方甚至不惜相互勾结来消灭中共。但是只见中共军壮大,只见中共军吞并国民党军,而不见相反之例;只见国民党军不断衰落,只见国民党军成批投敌,而不见中共之例。谁能来解释一下?
共产党根本就不打鬼子
天天忙着避敌千里大转进 同时大拉壮丁
所以在保存实力的同时还能壮大规模
估计粉粉们就要这么说吧呵呵
也许1940年以前可以这样说。但是之后呢? |
3个鸡蛋上跳舞,秘密妥协,南京司令部,1分2分7分,跳舞到半夜....
家丑不可外扬啊.
不管怎样,中国军队打败了日本军队,这是事实.中国有着5千年的文明,中华民族有着5千年的优秀传统,我中华民族之所以生存至今天是因为我们祖先留给我们赖以生存得以延续的东西,我们靠着这些东西打败了日本侵略者.我们应继承和发扬这些东西
3个鸡蛋上跳舞,秘密妥协,南京司令部,1分2分7分,跳舞到半夜.... 家丑不可外扬啊. |
呵呵,秘密妥协?您指的是下面这个?
“起先,日本人很少去分辨各种各样的中国武装。日本人只试图扫荡或击溃他们,不管他们性质如何。然而日本人不久认识到,这样的扫荡只会使中共更加容易扩展。到1939年下半年,日本人变得比较有辨别力了。当日本人进攻八路军、新四军及其地方武装时,中国的非共产党武装袖手旁观。日本人对非共产党人也提出了更为肯定的要求。据日军统计,在1939年年中到1940年年末之间的18个月中,仅华北一地约有70000人从正规程度不一的国民党军陆续投奔日军。日本人也与几位地方司令官达成非正式的“谅解”,他们的总兵力约30万人。”(《剑桥中华民国史》下册第十二章第十一节“日本的强化治安”)
你相信就可以了,英国人!!!你那么相信英国人?哈哈哈哈 |
你以为《剑桥中华民国史》是英国人写的?……俄的神啊……
苍天啊,大地啊,是哪位白痴情报员招了这么个活宝网特啊……
俺可以明白的告诉你,日本的历史学家在造假,篡改捏造有关数据.目的只有一个:死也死在美国人或苏联人枪下,决不能让日本的后代晓得死在"东亚病夫"的枪炮下.
抱歉,打错字了,是美国人,那么相信美国人,美国人是你主子?哈哈哈哈哈哈 |
好嘛,打错了?
打错一次还好理解,偏偏错两次,而且两次都错得一模一样?
骗子,你就接着撒谎吧。
不但篡改捏造日军的有关数据,而且篡改捏造中国的有关数据,比如"没有发生过南京大屠杀","南京大屠杀是谎言"等等.
就是这样的数据,论坛上的网友积极引用,不是美国的费正清就是日本的XXX,让人眼花缭乱.可惜,都是假的.
不但篡改捏造日军的有关数据,而且篡改捏造中国的有关数据,比如"没有发生过南京大屠杀","南京大屠杀是谎言"等等. 就是这样的数据,论坛上的网友积极引用,不是美国的费正清就是日本的XXX,让人眼花缭乱.可惜,都是假的. |
请回答25楼的问题。
私下认为,一个人打错一个字是可能的,同样的字连续打错两次就有点伟大了。但是两次连续错还错的一样,那恐怕就不是打错的问题了……
无知不可怕,蓄意撒谎才可怕。懂不?
不但篡改捏造日军的有关数据,而且篡改捏造中国的有关数据,比如"没有发生过南京大屠杀","南京大屠杀是谎言"等等. 就是这样的数据,论坛上的网友积极引用,不是美国的费正清就是日本的XXX,让人眼花缭乱.可惜,都是假的. |
一生骂蒋,一生亲共,曾被共产党作为大力统战对象的费正清,临死前终于说了一句客观的话:“如果没有日本的侵略,国民党是能够带领中国走上现代化道路的。”
一生骂蒋,一生亲共,曾被共产党作为大力统战对象的费正清,临死前终于说了一句客观的话:“如果没有日本的侵略,国民党是能够带领中国走上现代化道路的。” |
如果阁下能回答主贴的问题,就请回答。
如果要扯开话题,也请便,但是如果和那个活宝沆瀣一气,对你很不利。因为事实已经证明此人无知程度和偏见水平。
一看剑桥二字,就以为是英国人的,于是跳出来大叫英国人不可信。然后发现不是英国人写的,是美国人写的,于是改口了,不是英国人不可信了,英国人还是可信的,不可信的是美国人。
他的可信标准至此已经一目了然了:只要是臭国民党的,那就是不可信的;谁敢说国民党不好,谁就是不可信的。
顺便问一句:详细资料来源? |
也顺便问你一句:在 谈国民党政权在内战中失败的原因 这篇帖子中,我的第97楼的回帖为何会不翼而飞?
也顺便问你一句:在 谈国民党政权在内战中失败的原因 这篇帖子中,我的第97楼的回帖为何会不翼而飞? |
我怎么知道?我又不是斑竹。早就辞职了。
删除你的帖子会给你系统短信的,谁删的找谁去。不要无理取闹。
第二遍问:详细资料来源?
你确实比"俺这些普通的中国人"知道了解费正清,你不但了解,而且你对这个美国人深信不疑.继续宣传费正清把,你的任务还没完成.哈哈哈哈哈哈
哈,这就是借口和理由? |
不地道了吧,别人问你详细资料来源,你不回答,还在这个帖扯别的帖的事,还问别人"哈,这就是借口和理由?"..................
哈,这就是借口和理由? |
哈,这就是转移话题的方式么?
第三遍问:详细资料来源?
为什么不敢回答呢?
要是没有资料来源,也就是你胡编乱造的,承认了也没事,反正我们已经习惯你们胡编乱造了。
你确实比"俺这些普通的中国人"知道了解费正清,你不但了解,而且你对这个美国人深信不疑.继续宣传费正清把,你的任务还没完成.哈哈哈哈哈哈 |
呵呵,我不了解费正清。哪有你这个连剑桥中华民国史是费正清写的都不知道的人了解啊?
俺们这些普通人哪里知道费正清是美国人,还以为是英国人,经过作者的介绍才明白他是美国人,希望作者以后能多介绍几个美国人.哈哈哈哈哈
你确实比"俺这些普通的中国人"知道了解费正清,你不但了解,而且你对这个美国人深信不疑.继续宣传费正清把,你的任务还没完成.哈哈哈哈哈哈 |
我怎么知道?我又不是斑竹。早就辞职了。 删除你的帖子会给你系统短信的,谁删的找谁去。不要无理取闹。
第二遍问:详细资料来源? |
观察中国
费正清论中国
具体是这两本中的哪一本说的,我忘了,欢迎你去看
哈,这就是转移话题的方式么?
第三遍问:详细资料来源? 为什么不敢回答呢? 要是没有资料来源,也就是你胡编乱造的,承认了也没事,反正我们已经习惯你们胡编乱造了。 |
哈,似乎你很急切的需要出处,我给了。
另外我再问你一遍: 在 谈国民党政权在内战中失败的原因 这篇帖子中,我的第97楼的回帖为何会不翼而飞?
观察中国
费正清论中国
具体是这两本中的哪一本说的,我忘了,欢迎你去看 |
呵呵,果然得到诗思飘花的真传,列几本书名就行,原文、具体页数章节统统没有。让我们去看整本书,以便浪费我们的时间。
你怎么不索性告诉我在大英百科全书里啊?
俺们这些普通人哪里知道费正清是美国人,还以为是英国人,经过作者的介绍才明白他是美国人,希望作者以后能多介绍几个美国人.哈哈哈哈哈 |
没错啊,连费正清是哪国人都不知道的活宝,却敢在这里用泰山压顶不弯腰的口气说费正清不可信。要不怎么说无知者无畏呢?
呵呵,果然得到诗思飘花的真传,列几本书名就行,原文、具体页数章节统统没有。让我们去看整本书,以便浪费我们的时间。 你怎么不索性告诉我在大英百科全书里啊? |
1,我不知道 诗思飘花 是谁?
2,你急切需要的出处我已经给出了,看不看是你的事情
3,在 谈国民党政权在内战中失败的原因 这篇帖子中,我的第97楼的回帖为何会不翼而飞?
没错啊,连费正清是哪国人都不知道的活宝,却敢在这里用泰山压顶不弯腰的口气说费正清不可信。要不怎么说无知者无畏呢? |
美国活宝,你为你对美国人的崇拜和了解感到光荣,俺甘拜下风.哈哈哈哈哈
1,我不知道 诗思飘花 是谁? 2,你急切需要的出处我已经给出了,看不看是你的事情 3,在 谈国民党政权在内战中失败的原因 这篇帖子中,我的第97楼的回帖为何会不翼而飞? |
1、你不知道无所谓,反正有这么个耍无赖的高人就是了。
2、请注意,从一开始就告诉你,我要的是“详细”出处(不信自己回去看),不是简单的资料名称。所谓详细出处,就是包括资料原文、资料名称、作者、出版社、出版时间、原文所在的具体页数或者章节。
要是给本书名就解决问题的话,那我也可以说“费正清说的是‘即使没有日本侵略,国民党也永远无法让中国实现现代化’”,资料来源:大英百科全书。具体是这本中的哪一条说的,我忘了,欢迎你去看。
你服气否?
3、我不知道,也和我无关。
我给了出处,其余的麻烦你去看,看不看是你的事情。 |
请回答49楼第二条中的问题。
如果你的回答是“服气”,那么你就自相矛盾了。
如果你的回答是否定的,那么就请按要求告诉我详细资料来源。
如果你的回答是否定的并且也无法给出详细资料来源,就请老实承认自己蓄意撒谎,虚报出处。反正谁也不会把你怎么样的。反正这种勾当某些生物常干,我们已经见怪不怪了。
律师网友的特点,动不动就在法庭上向对方律师索要法律依据出处,如果对方拿不出,那么胜算的机会就大,美国活宝,那是法律!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
唐驴,又打错字了,把 律打成"驴"了,非常抱歉,真的很抱歉,俺可从来不认为你是驴.哈哈哈哈哈哈 |
呃..........你尽可以尽情地这样。不过,你真的还能“哈哈哈哈哈哈”地笑得出来?!
请回答49楼第二条中的问题。 如果你的回答是“服气”,那么你就自相矛盾了。 如果你的回答是否定的,那么就请按要求告诉我详细资料来源。 如果你的回答是否定的并且也无法给出详细资料来源,就请老实承认自己蓄意撒谎,虚报出处。反正谁也不会把你怎么样的。反正这种勾当某些生物常干,我们已经见怪不怪了。 |
哇,你的选择似乎是在逼迫我,无论选择哪一条对我都不讨好。很高明,想必这招对你来说可能是屡试不爽,多半有人载在你的选择题上,哼哼。我已经给出了出处,你不愿意看,那请便
哇,你的选择似乎是在逼迫我,无论选择哪一条对我都不讨好。很高明,想必这招对你来说可能是屡试不爽,多半有人载在你的选择题上,哼哼。我已经给出了出处,你不愿意看,那请便 |
无论选择哪一条对你都不讨好吗?
你错了,有一条对你很有利,那就是按要求拿出详细资料来源。
但是你自己不愿意选这最简单也是最有利的方式,宁可自证是虚报出处,那么也请便。
唐驴,又打错字了,把 律打成"驴"了,非常抱歉,真的很抱歉,俺可从来不认为你是驴.哈哈哈哈哈哈 |
唐驴彻底败了,抱歉又打错字了.完败,再辩论下去恐怕连裤衩都得脱了. 哈哈哈哈哈哈哈哈 |
一个全须全尾活蹦乱跳的花粉就这样被活活逼疯了,真惨啊,啧啧啧
看了回帖。我发现,并不是费正清说的不可靠,而是:如果他说国民党好,那就是发自肺腑地,反之,那是他一时糊涂没看清
国军全面抗日,共军乘机坐大,这套烂说辞是两蒋在世时就钦定的国民党解释失去大陆的官方读本。到现在都没有一点改进,可笑!
为什么中共能通过抗战壮大,而国民党不行?
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因为这是由于阶级本性所决定的,他们各自的依靠对象不同。
一生骂蒋,一生亲共,曾被共产党作为大力统战对象的费正清,临死前终于说了一句客观的话:“如果没有日本的侵略,国民党是能够带领中国走上现代化道路的。”
————————————大实话啊! |
呵呵
国民党或许可以办到
但老蒋绝对不行
老蒋是出了名的拿来主义
缺什么伸手要就是了
一个国家
如果没有独立自主的工业基础
那是要受制于人的
毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要(1) 2007年03月09日 星期五 10:26 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要(1)
“要冷静,不要到前线去充当抗日英雄,要避开与日本的正面冲突,绕到日军后方去打游击,要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地,要千方百计地积蓄和壮大我党的武装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令,要以各种借口予以推拖,只有在日军大大杀伤国军之后,我们才能坐收抗日成果,去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定要趁着国民党与日本人拼命撕杀...... |
你们就编的吧
中共中央政治局洛川会议在一九三七年八月二十五日通过的《关于目前形势与党的任务的决定》,内容如下:“(一)卢沟桥的挑战和平津的占领,不过是日寇大举进攻中国本部的开始。日寇已经开始了全国的战时动员。他们的所谓‘不求扩大’的宣传,不过是掩护其进攻的烟幕弹。(二)南京政府在日寇进攻和人心愤激的压迫下,已经开始下定了抗战的决心。整个的国防部署和各地的实际抗战,也已经开始。中日大战不可避免。七月七日卢沟桥的抗战,已经成了中国全国性抗战的起点。(三)中国的政治形势从此开始了一个新阶段,这就是实行抗战的阶段。抗战的准备阶段已经过去了。这一阶段的最中心的任务是:动员一切力量争取抗战的胜利。过去阶段中,由于国民党的不愿意和民众的动员不够,因而没有完成争取民主的任务,这必须在今后争取抗战胜利的过程中去完成。(四)在这一新阶段内,我们同国民党及其他抗日派别的区别和争论,已经不是应否抗战的问题,而是如何争取抗战胜利的问题。(五)今天争取抗战胜利的中心关键,在使已经发动的抗战发展为全面的全民族的抗战。只有这种全面的全民族的抗战,才能使抗战得到最后的胜利。本党今天所提出的抗日救国的十大纲领,即是争取抗战最后胜利的具体的道路。(六)今天的抗战,中间包含着极大的危险性。这主要的是由于国民党还不愿意发动全国人民参加抗战。相反的,他们把抗战看成只是政府的事,处处惧怕和限制人民的参战运动,阻碍政府、军队同民众结合起来,不给人民以抗日救国的民主权利,不去彻底改革政治机构,使政府成为全民族的国防政府。这种抗战可能取得局部的胜利,然而决不能取得最后的胜利。相反的,这种抗战存在着严重失败的可能。(七)由于当前的抗战还存在着严重的弱点,所以在今后的抗战过程中,可能发生许多挫败、退却,内部的分化、叛变,暂时和局部的妥协等不利的情况。因此,应该看到这一抗战是艰苦的持久战。但我们相信,已经发动的抗战,必将因为我党和全国人民的努力,冲破一切障碍物而继续地前进和发展。我们应该克服一切困难,为实现本党所提出的争取抗战胜利的十大纲领而坚决奋斗。坚决反对与此纲领相违背的一切错误方针,同时反对悲观失望的民族失败主义。(八)共产党员及其所领导的民众和武装力量,应该最积极地站在斗争的最前线,应该使自己成为全国抗战的核心,应该用极大力量发展抗日的群众运动。不放松一刻工夫一个机会去宣传群众,组织群众,武装群众。只要真能组织千百万群众进入民族统一战线,抗日战争的胜利是无疑义的。”
呵呵,
兵来自于民,从这个角度来说,双方是平等的;
民加入哪一方的兵,这就有了不同的选择;
为什么那么多民愿意加入GCD这一方时期壮大呢?
其实道理很简单,那就是“人民子弟兵”五个字……
个人观点,说了就走……
一生骂蒋,一生亲共,曾被共产党作为大力统战对象的费正清,临死前终于说了一句客观的话:“如果没有日本的侵略,国民党是能够带领中国走上现代化道路的。” |
费正清说的也许没错,但是也是有假设条件的——没有日本的侵略,不过,要是国民党政府执政,这个前提会出现吗?一个面对小日本的步步紧逼,节节后退的政府会让他们打消侵略的念头吗?蒋介石有豁出去打一个朝鲜战争保百年和平的气势吗?
国民党没有很好的利用人民的拥护,片面推行只利用正规军作战,没有发动广大人民群众。
而共产党利用人民群众的支持,发展壮大自己,推行传播自己思想主张,而自己的主张与人民群众有切身利益,为人民利益奋斗,取得人民的支持。
通过抗日共产党发展壮大了而国民党衰弱了。
呵呵,果然得到诗思飘花的真传,列几本书名就行,原文、具体页数章节统统没有。让我们去看整本书,以便浪费我们的时间。 你怎么不索性告诉我在大英百科全书里啊? |
问题是,就算您看见了原文里的那句话,证明您关于别人“犯了逻辑错误”的指责是错误的,然后您就不闻不问了。倘或别人提起,您大咧咧的质问“该如何”,回复一个“知道了”……咔咔,证明您的错误又如何?
问题是,就算您看见了原文里的那句话,证明您关于别人“犯了逻辑错误”的指责是错误的,然后您就不闻不问了。倘或别人提起,您大咧咧的质问“该如何”,回复一个“知道了”……咔咔,证明您的错误又如何? |
请问,你听到一种说法,是直接相信呢?还是要先弄清楚真实出处再说呢?
难道你从来都是连具体出处都不问就直接相信?那人家要是瞎编的怎么办?
请问,你听到一种说法,是直接相信呢?还是要先弄清楚真实出处再说呢? 难道你从来都是连具体出处都不问就直接相信?那人家要是瞎编的怎么办? |
您这样询问别人,就是在怀疑别人的诚信,当然,您可以肆意的怀疑,但如果别人证明您的怀疑是错误的,是无中生有的,那么您的道歉在哪里?而别人因为您的怀疑造成的名誉损失,又该怎么办?




