[原创]如果当时德国的盟友换两个,你说结果会怎样?
会员  woqdmz04052  发帖于  一、二战史  2008-07-09   评论62条 浏览11037IP

和大家讨论一下,如果当时德国的盟友换两个,你说结果会怎样?

我个人认为,二战期间德国人拉的两个盟友实在是太P了.并且正是日本和意大利他们两个盟友一步步将德国拖入失败的.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

原因大家可以想一下:,在东边,小日本陆军的军事实力对亚洲国家来说是比较强大的,但对欧洲的一些老牌军事强国来说却是太弱了,而且其领导人从天皇到首相没一个不是脑子极度不正常的.因为,它当时在没有进行充分准备的情况下,就冒然地在远东地区捅了两下苏联的P股,想要应付一下德国顺带稍稍捞点好处。可却没成想被朱可夫将军,两大棒子抽得一下就彻底失去了对抗苏俄的勇气,从而再也没敢从远东地区骚扰一下俄国,帮德国佬分担一下压力。可是它这么做可实实在在地坑害了德国人了,因为它打的的两场战斗,使得俄国佬能够放心地从远东抽调部队开赴苏德战场,从容地完成战略重心转移。因为斯大林知道,就小日本那两下,根本动摇不了苏联在战略大后方的根基。更让德国佬生气的是:小日本“枪”虽不长,可胃口还不小,它居然还妄图想要吃下整个中国!这一来,就使它原本就不多的兵员中,有一大部分被拖入了中国战场的泥泞之中,根本无法组织一支地面部队打向欧洲去与德国盟友会合。还有让德国人恨得是,小日本居然又突发奇想,去偷袭了美国。这一下可使得老美终于能够彻底脱下那件不参战的伪装衣,从而义无反顾地投入到了盟军势力中去了。最终也促使美国人用其强大的工业能力,支撑起了反法西斯大旗。并且,偷袭美国,更使得小日本手中的那些原本能够用于远航大西洋,支持德国破交战的航母,战列舰们纷纷沉入了太平洋中,根本没有发挥一点支援盟友的作用。 (日本人的战略思考能力很可能与他们的身高有关,很短视) 所以从这个层面来说,小日本非担没帮德国,更是使德国在战略上背上了沉重的包袱。

在欧洲,德国的好朋友意大利,更是没得说.因为在二战中我们看到的只有意大利拖德国的后腿,好象从来就没有看到过意大利正而巴经地帮过德国佬。因此在战争期间,我们的意大利朋友除了能够给德国人提供点基地外,大部分时间都在请求德国战友的火力支援。

所以, 我认为德国人在二战中,交上的这两个盟友实在是成事不足败事有于啊!!

假设一下,如果德国人在二战中换两个盟友(当小日本意大利不存在)如西班牙、瑞士、中国、阿根廷等、包括捷克荷兰等被入侵的小国,而同盟国主要势力不变(美英苏法及加拿大、印度等英联邦国家)。那么大家认为二战会是怎么一个结果呢??


讨论一下!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2904475_1.html

7
顶一下
顶一下
收藏本文
收藏本文
推荐好友
推荐好友
复制网址
复制网址
莱因哈德
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 4楼 2008-7-9 17:53:52

我以前就想过这个问题.既然基于假设这个前提来讨论这个问题,那么先假设国军具备相当的军事实力尤其是机械化作战能力,并且中日之间尚未开战.那么老希很可能选择国民政府作为盟友,因为这个假设的国军能更好的牵制苏俄.因为他们可以从当时中国版图的中俄边界的任何一段发动攻击,而不象历史上日军只能从东北攻击苏俄广袤的西伯里亚地区.即使这个假设的国军也被打得满地找牙.另外一点就是选择中国作盟友更容易实现陆地联系.

叫狼闹闹
陆军中士
[加为好友] [引用] 5楼 2008-7-9 17:59:54

 小日本“枪”虽不长,可胃口还不小,它居然还妄图想要吃下整个中国!这一来,就使它原本就不多的兵员中,有一大部分被拖入了中国战场的泥泞之中,根本无法组织一支地面部队打向欧洲去与德国盟友会合。


人家德国还准备吃掉世界呢

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


德国可以打到中国来和日本会师啊



dafengliu
陆军少尉
[加为好友] [引用] 6楼 2008-7-9 18:04:10

盟友没的换,完全没挑选的余地,选中国比选日本更没眼光,那个时间的中国就能拿空间换时间罢了。


王世贞
武警上等兵
[加为好友] [引用] 7楼 2008-7-9 18:10:38

 以下是引用叫狼闹闹 在第5楼的发言:
 小日本“枪”虽不长,可胃口还不小,它居然还妄图想要吃下整个中国!这一来,就使它原本就不多的兵员中,有一大部分被拖入了中国战场的泥泞之中,根本无法组织一支地面部队打向欧洲去与德国盟友会合。


人家德国还准备吃掉世界呢

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


德国可以打到中国来和日本会师啊


这位不是在梦游吧,德国打到中国来,就凭德国的后勤补给,就凭德国那点军队消灭苏联后能不能控制欧洲都是个问题。德国从来没有占领亚洲的计划,也没有进军远东的计划。就算日本战败给中国和美国,希特勒也不会贸然跨过整个欧洲区打亚洲的主意。你脑子是浆糊,希特勒不是。

chg9999
中国空军大校
[加为好友] [引用] 10楼 2008-7-9 20:16:38

那德国不是败的更快,德国在二战中选择日本和意大利也是无奈之举,当时德国的外交活动空间也就这么大。其实我认为与其同这两个国家结盟,不如德国带着一群小弟单干。

我是元首
陆军下士
[加为好友] [引用] 11楼 2008-7-9 20:45:03

和意大利结盟我觉得就当时的地理位置和社会形势下结盟我决的是没有错的,可惜的是整个意大利好象只有墨索里尼支持他,而意大利那时在军事上实在不敢恭维,在政治上墨索里尼不得人心,帮不上希特勒什么忙。

日本就军事和政治上在亚洲都是不容小看的,他唯一的错误就是在42年时没有北上进攻苏联去和德国会师而是南下去惹美国,这实在是无论军事还是政治上都是一种目光短浅的行为表现。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

只是个人意见

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

overling
陆军上尉
[加为好友] [引用] 14楼 2008-7-9 22:26:04

 以下是引用逝去的胜利 在第2楼的发言:
他要是跟美国结盟就好了

美国的政体和政治体系的核心,未必会跟反犹的纳粹政府合作

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

别忘记犹太银行团在美国的势力多大


 以下是引用意志的胜利ss1933 在第13楼的发言:
 以下是引用叫狼闹闹 在第5楼的发言:
 小日本“枪”虽不长,可胃口还不小,它居然还妄图想要吃下整个中国!这一来,就使它原本就不多的兵员中,有一大部分被拖入了中国战场的泥泞之中,根本无法组织一支地面部队打向欧洲去与德国盟友会合。


人家德国还准备吃掉世界呢


德国可以打到中国来和日本会师啊


你放屁!挑拨什么里间??

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

你是不是要说中国也参加了反共产协定?

你要放屁也无所谓,起码把你要放的屁放出来啊



乌霆歼
空军少尉
[加为好友] [引用] 15楼 2008-7-9 22:42:47

 以下是引用逝去的胜利 在第2楼的发言:
他要是跟美国结盟就好了

晕了,上来就看到一句如此强悍的留言~~~~美国凭什么和小胡子结盟啊??就凭他拼命的屠犹??

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

p4
陆军少尉
[加为好友] [引用] 16楼 2008-7-9 23:56:29

除了美国没什么选择,其他国家还不如日本和意大利。要知道盟友需要共同利益,英法显然站在德国的对立面的,苏联如果想向欧洲发展,总要和德国对抗。

woqdmz04052
陆军下士
[加为好友] [引用] 17楼 2008-7-10 7:33:22

那如果小日本不用它的海军舰队去偷袭珍珠港,而是用航母,战列舰远航至大西洋,去帮助德国佬破交的话呢?

66655444
陆军少尉
[加为好友] [引用] 18楼 2008-7-10 7:57:10

 以下是引用乌霆歼 在第15楼的发言:
 以下是引用逝去的胜利 在第2楼的发言:
他要是跟美国结盟就好了

晕了,上来就看到一句如此强悍的留言~~~~美国凭什么和小胡子结盟啊??就凭他拼命的屠犹??

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

因为小胡子的大舅妈的二表姑的同学的妹妹的朋友是罗斯福的拜把子兄弟行不。。。

魔化黑手
陆军中士
[加为好友] [引用] 20楼 2008-7-10 16:03:55

战争没有胜利者


如果换成这样,大家到最后最好的结果估计就是两边都打成半死或者同归于尽,比真实情况估计要严重得多

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

usaspy
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 21楼 2008-7-10 16:22:49

日本偷袭珍珠港也是被美国逼出来的,日本90%的石油被美国禁运,狗急了还跳墙呢,不打得话亡国更快。


(要知道那时候世界石油中心还不在中东,而在美国,美国的石油产量占世界很大比重)

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

雪剑三寸寒
空军上校
[加为好友] [引用] 23楼 2008-7-10 17:28:25

 以下是引用woqdmz04052 在第19楼的发言:
大家讨论一下日本海军的联合舰队如果开到大西洋了会怎样

由于没有海外基地,缺乏陆军与空军的支持,并且后勤线漫长且脆弱,小鬼子的舰队很快就会变成一堆废铁。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

woqdmz04052
陆军下士
[加为好友] [引用] 29楼 2008-7-11 8:16:55

28楼的兄弟,你认为如果没有日本入侵中国,反法西斯同盟会接纳中国吗?

请不要忘记一战结束时,发生在国联的一幕!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

hahahafeige
陆军列兵
[加为好友] [引用] 30楼 2008-7-11 17:21:39

 以下是引用woqdmz04052 在第17楼的发言:
那如果小日本不用它的海军舰队去偷袭珍珠港,而是用航母,战列舰远航至大西洋,去帮助德国佬破交的话呢?

大哥,在太平洋打,小日本儿补给就已经很困难了,跑到大西洋去,无异于给大王上菜啊。而且英国的海军实力也不弱啊。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

qdlai228
陆军上尉
[加为好友] [引用] 32楼 2008-7-12 10:58:35

事实上不是德国找的盟友差,而是德国差点就没找到盟友,日本和意大利这两盟友找了和没找差不多。

这三个国家,日本和德国的行动从来就没有合过拍,基本是各打各的,不过也不奇怪,日本的野心只限于太平洋地区,德国则基本上只看着欧洲,连非洲都不是很愿意去,这两国家只在大的战略上有部分重合,战争目标是两不相干。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

至于意大利,通常的说法是,历史上从来没有它这样一个盟友,不但不能为德国贡献什么,反而牵制了德国的力量。而且意大利的那个骑墙主义作风,如果不是德国在法国打得异常顺手,只怕二战里意大利是盟国一边的。

德国就是和这么两个国家勉强捏到一块,试图去征服全世界的,或者说是半个世界。

德国若想换个盟友的话,可惜的是世界上的主要强国它都很难去拉拢。法国就不说了,它的死敌。英国是另一个问题,倘若英国可以和德国结盟,那德国也就不用再打什么二战了,周围全是英国的盟国。美国当时的口号是“光荣孤立”,它压根就不想和任何一个国家结盟。德国唯一可以选择,而且有很大实力的国家是苏联,这两国家还确实结盟了段时间来着。很可惜XTL从骨子里是反共的,斯大林也不是什么善男信女,两人表面结盟,私下里全都是磨刀霍霍。

jason家的猫
海军列兵
[加为好友] [引用] 33楼 2008-7-12 11:50:45

非正义的战争必定是要失败的.即使他能统一世界,那战后的民族独立运动必然风起云涌.

真主眼泪
陆军列兵
[加为好友] [引用] 40楼 2008-7-13 20:25:51

如果德国和苏联结盟,苏联又是帮中共的,到时候把欧洲摆平了,在把小日本收拾了,在扶植中共把老蒋踢了,那现在天安门广场升的还不一样是五星红旗。——那样现在中国恐怕强多了! 


这个假设不错吧?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

海军候补生
海军少校
[加为好友] [引用] 43楼 2008-7-14 19:59:42

 以下是引用chg9999 在第10楼的发言:
那德国不是败的更快,德国在二战中选择日本和意大利也是无奈之举,当时德国的外交活动空间也就这么大。其实我认为与其同这两个国家结盟,不如德国带着一群小弟单干。

意大利在二战中对德国的作用真是无愧于“麻烦制造者”的称号。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

山莨菪碱6542
陆军列兵
[加为好友] [引用] 44楼 2008-7-14 20:35:06

做个妄想吧,我选苏联和日本,只换一个足也。

德国和苏联平分波兰后,在西线,德国以闪电战突击占领法国,荷兰,比利时,也包括意大利。同时苏联进军中东占领阿拉伯地区和土耳其。然后两国合兵进攻非洲。同时逼迫西班牙封锁地中海,如其不就范,则灭之。而小日本没有苏联这个后顾之忧,则可把全部兵力投入对中国的占领,而不用驻扎重兵于东北,这样应该能占领全中国,可能国民政府和共产党政权可以退守新疆和青海。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

下一步,以日本偷袭珍珠港为起点发动对米国的战争,快速地控制东南亚,苏联则入侵阿富汗,并通过阿富汗占领全南亚。利用中东地区的石油支持日美战争。

苏德占领非洲,则切断了英国的经济和原料来源,英国的外部支持只有美国,完全可以凭潜艇纠杀之。

以上仅是胡扯,不可当真。

chg9999
中国空军大校
[加为好友] [引用] 45楼 2008-7-14 20:35:19

 以下是引用marshal0000 在第35楼的发言:
 以下是引用chg9999 在第10楼的发言:
那德国不是败的更快,德国在二战中选择日本和意大利也是无奈之举,当时德国的外交活动空间也就这么大。其实我认为与其同这两个国家结盟,不如德国带着一群小弟单干。

错!东边的“小胡子”其实一直想跟西边的“小胡子”结盟瓜分欧洲的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

东边的大胡子一直认为苏德迟早有一战,不过不是在41年。苏德两国貌合神离,暂时的联手,背地里都想捅死对方。

fdj7758
警察一级警员
[加为好友] [引用] 47楼 2008-7-15 12:19:45

历史没有如果~就算是,盟国的构成你都不变了~那剩下的也就只有德国、倭国、意大利这几个强国。当时的世界不象现在,能打大仗的也就这几个国家。你说的那些小国就算了,也不够几个大国之一的塞牙缝的。的的确确,除了盟军的几个国家,轴心国能结交的也就是他们三了~

aman91
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 48楼 2008-7-15 22:55:59

都错了,应该祈祷小希多找几个意大利这样的盟友,越多越好,人多力量大嘛

zenyoper
陆军列兵
[加为好友] [引用] 50楼 2008-7-16 17:56:50

以中国的资源,人力,德国的技术,设备,若是XTL扶持个5-10年,可能连美国老都得靠边站了.

安乐死吧
陆军列兵
[加为好友] [引用] 53楼 2008-7-30 19:53:17

- -意大利还有点用吧....起码地理上在地中海很有优势啊~而且意大利的经济啊~工商业啊~都不算特别烂的说......

比起什么西班牙,还有东南欧众怎么也好的多吧.......

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


亚洲这边拉日本绝对是要的啊~这个盟友没有什么问题嘛~

比较失败的是德国没把握好日本和中国的关系,要是把我们也拉进去,欧美就麻烦大了.......


个人觉得盟友问题上德国最大的遗憾是在近东没有有力的盟军,哪怕拉到点阿拉伯人什么的也好过没有啊~

ddzs
陆军下士
[加为好友] [引用] 55楼 2008-7-30 21:38:35

日本同时去惹中美苏英澳这么多大国,其脑残程度可谓前无古人后无来者。

z级驱逐舰
海军列兵
[加为好友] [引用] 56楼 2008-8-5 19:03:55

其实德国的盟友很多~像西班牙、葡萄牙、芬兰、罗马尼亚等~~~~~

我本无限
陆军列兵
[加为好友] [引用] 57楼 2008-8-5 21:55:13

阿三的那也叫军队


说正题

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


和意大利结盟确实是个天大的错误


还不如找波兰 等一些边境国家更好些

顽皮奇奇
陆军下士
[加为好友] [引用] 60楼 2008-8-6 9:43:11

德国和美国结盟才有出路,美国庞大的战略资源和军事工业配合德意志强大的军队,苏联几乎没有一点赢面。楼主举的捷克荷兰瑞士西班牙等都是些小国,(瑞士还只是一个中立国),根本不能起到多大的作用,像中国更别提了,自保都成问题。

xx6boy
空军下士
[加为好友] [引用] 61楼 2008-8-6 10:36:41

凭一己之力挑战世界,本身是值得称赞的,不过老希不是挑战世界,而是要灭绝别的民族,政策非常的不对头


他本可以成为拿破仑式的人物,可结果却是成为一个彻头彻尾的笨鸟

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


掠夺到掠夺 没有任何的战略思维 最终受到了毁灭性的打击 多灾多难的日耳曼民族


严谨的做派 服从命令的天性 使他们成了最好的战士 也是命运的必然 2次大战的失利 都要他们苦苦思考 如何度过未来

wujimin
陆军列兵
[加为好友] [引用] 62楼 2008-10-4 3:25:31

 以下是引用真主眼泪 在第40楼的发言:
如果德国和苏联结盟,苏联又是帮中共的,到时候把欧洲摆平了,在把小日本收拾了,在扶植中共把老蒋踢了,那现在天安门广场升的还不一样是五星红旗。——那样现在中国恐怕强多了! 


这个假设不错吧?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这位仁兄,你真的认为斯大林筒子是什么善男信女么?看看二战后期那一系列会议中他赤裸裸的霸权行径吧。。。。我们的外蒙古啊。。。。。

当前心情:
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
表情
发帖用户:  
标题: *最长24字
原创声明: 本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
观点声明: 中立(第三方) 同意楼主 反对楼主
 
发帖类型:  金额: 币种:
  字数
请先登录才能发表回复 登录>> 注册会员>>

本版热门贴图
本大区热门贴图
本版热门