[原创]中日间的合作似乎已是定局
会员  欣卡  发帖于  军事杂谈  2008-06-19   评论99条 浏览92616IP

这么多年以来,中日之间一直因为种种原因被冰冻。从政治上来说,有日本右翼势力的叫嚣,小泉前首相的一意孤行。从民间说,双方的民间也几乎一直是在互相仇视。几年之前日本申请入常,中国民间发出的铺天盖地的反对之声,更让人觉得要化解双方的这块万年寒冰,实在难上加难。

其实,如果抛开历史问题不计的话,中日间加大合作,绝对是利大于弊的。毕竟双方实际上都受制于美国,而两国又都有心要打破美国的控制,获得更大的发展空间。对于日本,广场协议早已决定他们不可能信任美国,而日本在当今世界的地位和他们的民族性也决定了他们绝不可能甘心屈于美国的控制之下。对于中国来说,在引进高新技术方面需要日本的支持。冲破第一岛链, 则更加需要日本的合作。而从文化上来说,老实说,相似的东方文明,其实让双方都更能够容易理解对方,也有着相对于西方来说更扎实的合作基础。既然有着共同的敌人,又各自有着迫切的需求,也有着文化上扎实的基础,其实本来双方改善关系,加深合作,应该是大势所趋,不可避免的。可惜啊,可惜领土问题的争端,历史问题的鸿沟,等等等等,始终都横在两国之间。

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要解决中日间的问题,实现真正的合作其实非常困难。就好像是要取出一枚卡在大脑中的弹片,一不小心就会触动双方最为敏感的神经。历史上很多国家都侵略过中国,可是没有一个国家像日本这样带给中国如此之深的伤痛。延续到今天,这种痛已深入了大多中国人的骨髓之中,难以自拔。而日本国内的右翼势力,和他们的民族情绪,又使得中国人的伤口更加的不可愈合。吴伯雄访问大陆的时候曾说胡是个有着高远眼光的人,我相信。因为作为中国的领导人,绝对不可能像韩国那位一样鼠目寸光,也不能允许自己鼠目寸光。而看看最近的事情,从胡的暖春之旅,地震时舆论对日本民众的捐款,日本救援队来华造暖之势,多少可以感到似乎双方高层都有意要缓解寒冰关系,要打算取出这枚敏感部位的弹片。只是,这个手术 ,实在太难了。可似乎两国的决心都是坚定的。台湾渔船在钓鱼岛海域被日本自卫队撞沉,这么重大的事件,引起多大的反日排日情绪都不为过。因为它一下子触碰到了两条极为敏感的神经——钓鱼岛问题,还有台湾问题。可事件发生后并不是很久,,再来看看这段时间内其它的消息,福田发布声明,希望双方在处理撞船事件时都应相互克制自己以不影响关系(注意,是双方,而不是对方),还是希望息事宁人的。日本自卫队军舰按照原定计划,在这么敏感的时期访问大陆,胡也定下来要在年内再次访日。

为什么在这么敏感的时候,双方仍在坚持这种往来?难道他们不知道这种时候只会令大多数的人感到不快?我的感觉是,两位领导人的合作的决心很坚定。或者说,在向某个第三方势力声明,双方都很坚定。


问题只在于,这样的让步是否值得?以后双方到底会怎样发展?我们究竟是纯粹的丧权辱国,还是以小博大?我不知道,我希望我可以看到。

本文内容于 2008-6-27 17:07:22 被ETWW9238编辑

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欣卡
海军中尉
[加为好友] [引用] 2楼 2008-6-20 10:11:57

但是总的来说,台湾在转向,日本在回暖,航母在赶工,第一岛链,似乎有望松动。当然到底能不能成功,还得看以后的发展。

本文内容于 2008-6-27 17:11:13 被ETWW9238编辑
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暖暖内含光
陆军上士
[加为好友] [引用] 3楼 2008-6-20 14:09:11

问题是,中日矛盾根本不是历史矛盾!!!不是历史制约石油,而是石油制约了和平!


历史跟中国突破第一岛链没有关联,是两国经济利益上的矛盾,日本是不会允许中国突破第一岛链的。

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而我们郁闷的是,还有第二岛链。

每每看到太平洋图,就有无限感慨,不知有生之年能不能看到神龙入海!


欣卡
海军中尉
[加为好友] [引用] 4楼 2008-6-20 14:26:45

 以下是引用暖暖内含光 在第3楼的发言:
问题是,中日矛盾根本不是历史矛盾!!!不是历史制约石油,而是石油制约了和平!


历史跟中国突破第一岛链没有关联,是两国经济利益上的矛盾,日本是不会允许中国突破第一岛链的。

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而我们郁闷的是,还有第二岛链。

每每看到太平洋图,就有无限感慨,不知有生之年能不能看到神龙入海!

没说历史是根本问题,但是一个很大的问题。很多事情,如果没有这段历史的话,都会好处理的多,也因为这段历史,现在变得敏感的多。

ygk0001
中国空军上校
[加为好友] [引用] 5楼 2008-6-20 14:30:06

这个肯定是早就定了的问题了!现在拿出来是为了扯保钓的后腿,知道不?

r6462
海军中士
[加为好友] [引用] 7楼 2008-6-20 14:49:20

 以下是引用暖暖内含光 在第3楼的发言:
问题是,中日矛盾根本不是历史矛盾!!!不是历史制约石油,而是石油制约了和平!


历史跟中国突破第一岛链没有关联,是两国经济利益上的矛盾,日本是不会允许中国突破第一岛链的。

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而我们郁闷的是,还有第二岛链。

每每看到太平洋图,就有无限感慨,不知有生之年能不能看到神龙入海!

从长远而言,中国必须突破第一岛链。无论是政治的需要还是军事的必要。

19491001zb
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 8楼 2008-6-20 15:02:25

是啊,眼光要放长远,不可让别人的一时愚弄便失去了全中国人的未来。如果说双方都不做任何一点让步的话,那还来什么和谈,那还来什么外交。好多人不理解没关系,还好,我们国家实行的是民主集中制,公产党不是吃素的,他是这个世界上至少在今天来说是数一数而的最最优秀的政党!!!


我是中国人,无论何时何地,我都将深深的爱着我的祖国和人民!!

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东风M
陆军中尉
[加为好友] [引用] 9楼 2008-6-20 15:23:12

如果真的是与倭合作,那就是引狼入室,引贼入室.中倭之间的历史问题远远不止侵华战争,南京大屠杀和甲午战争.这个阴险狡诈的禽兽国家,从唐开始,就有计划的针对中国进行侵略和不间断的挑衅.流氓无赖并不可怕,它还没坏到骨子里去.可是禽兽就不同了,它是血腥腥的,杀人不眨眼的.自大唐与倭白江鏖兵

并取得决定性胜利,使的倭寇)蜷缩在岛内,800多年从不敢妄越雷池一步。然而到明以后,又开始扰我临海地区.可见它们贼心不死.事实证明兽性是不可根除的.这源于倭人先天的自卑劣性,几千年来世世代代生活在那个屁股大点儿的,天天地震的小岛上.这就逐渐生产了它们这种变态、虚伪、狡诈等畜生般的倭人性格.要么也不会发生像南京大屠杀那样连禽兽也做不出来的事情.那是中华民族的悲哀,更是中华民族的耻辱!一个泱泱大国的首都居然被禽兽屠城,这是无论如何也忍受不了的,血债一定要血偿.这么多年来不知因为什么原因,我们的政府和某些学者,总是大声的对国人说什么,倭寇侵华就是它国内部分极端和右翼势力发动的.想想这可能吗!那是倭寇的全族犯罪.全族发动的.当时倭国的妙龄女子自愿甘当慰安妇来犒劳侵华的倭寇们,南京的杀人比赛在它国内报道后,全民振奋吹呼,这能是一小部分极右势力发动的.估计有点儿智商的人都不会相信.中倭之间没有矛盾,有的就是不可调解的生存法则.就是老鼠、蚊子一样,你不消灭它,它就会来偷你,就会来叮咬你.并不会因为你第一次把它打跑了,第二次它就不会来.它的目的很明确就是要吸食你.所以办法只有一个,那就是消灭它们!

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名剑风流
陆军上士
[加为好友] [引用] 11楼 2008-6-20 16:14:58

有人说要把日本怎么怎么样,日本在亚洲的地位对现在的中国来说很重要,无论是经济还是军事价值,在这点的认识上胡温要比我们认识得多得多,如果中国要成为世界的一级,绕开日本要走很多的路,历史的仇恨我们不会忘记,但不能让仇恨让我们失去大局观念,中国从邓开始摆下了一盘大棋走到胡温已是第三梯队,而习李第四梯队的可能性很大,往后还有几代领导人继续延着这条路走下去,如此大的决心,中国到底要走向何方,根本就不能我们所能想象的,所以台湾算什么,日本算什么,有可能我们都看不到这一天,但他们走得慢,走得扎实,我们要做得只是理解,而不是添乱

惊艳
海军上尉
[加为好友] [引用] 12楼 2008-6-20 16:17:13

中日在经济上的合作一直没有间断过,可两国在政治上的合作却因历史问题、领土争端而变得越来越无望了!

清风徐来水波不兴
警察二级警员
[加为好友] [引用] 15楼 2008-6-20 16:45:42

既然两国能达成协议,就肯定说明我们让步啦,要不然协议达不成,但是这个协议到底有着什么深刻的含义,是暂时上的妥协,还是永久上的退让,还是更深层次的战略意义。我目前还没修炼到这种境界。不是很好说。不过我看来,这次应该和历史上几次领土争端一样,总是在搁置争议。都说搁置争议就谈不了,但是也不能放弃主权。我一直对搁置争议,共同开发感到困惑,就像南海一样,你是这么说,而谁又能这么做,看看中印的领土争端,再看看南海的理论上的领土,在到钓鱼岛,东海问题,我不得不做出这样的担心。我们的软弱和诚意往往被对手看作是退让。而我们的诚实守信,往往又被那些没有信誉的蛮夷利用。也许一个强硬的中国比一个善于用诚意打动对方的中国更适合,因为对手的诚意有问题。

古雲中
中国陆军上校
[加为好友] [引用] 17楼 2008-6-20 18:36:44

我来支持楼主啦。楼主的观点是正确的,具有政治家的宽阔胸怀,看问题高瞻远瞩,能审时度势并以国家利益为重, 中日之间的矛盾,有历史的,也有现实的。

历史上的原因,众所周知。虽然中国在历史上曾被许多的国家侵略过,但日本侵略中国时,那是到处实行烧杀抢的三光政策,还到处糟蹋中国妇女,在南京又搞了个震惊中外的大屠杀,二十多万的无辜生命惨死在日本鬼子的屠刀下。日本的兽行给中国人民留下了难于忘记的伤痛和难于抹去的仇恨。

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国家已故总理周恩来,为了搞好友邻关系,有利中国走向经济发展的快车道,和当时的日本首相田中角荣共同推进了两国的和平友好关系,宣布放弃中国国家战争赔偿。使中日关系达到了宣誓世代友好的顶峰时期。可是日本好了伤疤忘了痛,后来竟然成了美国围堵中国的一条走狗,还强行干涉台海两岸的和平统一。日本篡改过去的侵略历史,参拜靖国神社,那是为了复辟军国主义,妄图继续对外侵略,走二战时的老路。在行动上又侵占了中国的固有领土钓鱼岛,

本文内容于 2008-6-27 17:24:26 被ETWW9238编辑

我的红色理想
空军中士
[加为好友] [引用] 19楼 2008-6-20 19:16:36

日本对美国也阴奉阳违,别指望日本人多么讲信义。历史证明了这个民族的无耻。暂时的合作可以,但不要指望日本人会成为中国人的朋友!

kashin
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 25楼 2008-6-20 22:04:12

 以下是引用东风M 在第9楼的发言:
如果真的是与倭合作,那就是引狼入室,引贼入室.中倭之间的历史问题远远不止侵华战争,南京大屠杀和甲午战争.这个阴险狡诈的禽兽国家,从唐开始,就有计划的针对中国进行侵略和不间断的挑衅.流氓无赖并不可怕,它还没坏到骨子里去.可是禽兽就不同了,它是血腥腥的,杀人不眨眼的.自大唐与倭白江鏖兵

并取得决定性胜利,使的倭寇)蜷缩在岛内,800多年从不敢妄越雷池一步。然而到明以后,又开始扰我临海地区.可见它们贼心不死.事实证明兽性是不可根除的.这源于倭人先天的自卑劣性,几千年来世世代代生活在那个屁股大点......

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说了半天,阁下倒是给点解决东海问题的实际建议呀。那段历史国人都清楚,而且一直都铭刻在心中,可是解决问题的方法似乎不是只有战争吧,好像“要么你灭我要么我灭你”这种逻辑只出现在yy小说里。


kashin
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 27楼 2008-6-20 22:11:22

现在关键是尽快提升海空军实力,海空军远洋作战能力提升之后,解决这些争端的天平就向我们倾斜了。

liutaocheng
陆军中士
[加为好友] [引用] 28楼 2008-6-20 22:24:44

几百年也扯不清的事,双方都做出让步,暂时缓和一下紧绷的神经。不是好事吗?

本文内容于 2008-6-27 17:25:06 被ETWW9238编辑
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下里山人
海军中尉
[加为好友] [引用] 30楼 2008-6-20 23:15:24

眼光不能只盯着眼前,要看到未来。合作并不是出让这两个词差别是很大的。

本文内容于 2008-6-27 17:25:15 被ETWW9238编辑
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lixiyun
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 34楼 2008-6-21 3:11:17

主权是可以合作的吗?美国或许可以容忍中国强大起来,日本是绝对不可能容忍的。说句不好听的这个协议比21条更要命

yugong2
海军列兵
[加为好友] [引用] 35楼 2008-6-21 7:25:55

1895年签马关条约时, 日本还一片不满呢!


对外决不能用中国式的思维来度世界的丛林哲学. 英语里没有”顾全大局”, 中庸这个概念. 列强什么时候做过牺牲自己利益,照顾中国人民感情的事过? 没有,从来没有.

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因为国际法则就是丛林法则, 无一列外, 这是中国人屹立世界之林的必由之路. (当然, 对国内, 应该是以人为本, 和谐, 都没有错). 日本的明治维新, 实际就是改了日本的思维. “富国, 强兵”, 说白了, 就是对内和谐,对外拳头.


丛林法则语: “你热爱和平吗, 那你就准备战斗吧!” 我就不信我们上下一心, 一致对外, 就拿不下东海.


有人说中国现在实力不够,等实力强了再争也不晚. 如果当初日本人也是这么想,那现在的日本恐怕还不如中国呢。


有人说别中了美国设下的陷阱, 中国不是摊牌的时候. 那中国就应该忍气吞身,任人凌辱? 这种人的逻辑就是保存实力. 国民党就是这样打败的. 汪精卫也称自己是保护国民生命呢. 照这种人的逻辑, 世界上只有美国能保护自己的利益, 其他国民都要俯首称臣? 使用武力就是摊牌吗? 那83年俄击落韩民航也是摊牌? 95年加拿大用军舰扣西班牙渔轮也是摊牌?


现今的国际对话里, 说NO是常态. 中国有人觉得说NO人家就不高兴. 错! 这是用中国传统文化来看人家的想当然. 他们的认识是, 你懂怎么保护你国家利益, 反而尊敬你. 因为他们之间,甚至家庭里, 说NO是常态. 小孩是先学说NO, 再学说YES. 小学教的也是保护自己的利益(作为小孩). 当然, 也教责任. 那么家长怎么管理这些说NO的孩子? 其实很简单, 家长也可以说NO呀!


思维决定思想, 思想决定原则, 原则决战略. 我们一定要先端正思维. 我们中国人已经受够了列强. 决不能让历史悲剧在我们这一代重演!

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hbren2008
陆军上士
[加为好友] [引用] 38楼 2008-6-21 10:59:32

该说的都说了!

本文内容于 2008-6-27 17:34:00 被ETWW9238编辑
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topgun1965
空军中尉
[加为好友] [引用] 44楼 2008-6-21 16:53:10

 以下是引用准备开战 在第41楼的发言:
 以下是引用ygk0001 在第5楼的发言:
这个肯定是早就定了的问题了!现在拿出来是为了扯保钓的后腿,知道不?

天线说的的对!

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关键还有台湾问题,拖住日本人,先把台湾搞定!


对,缓兵之计嘛!

楼上的那些人,你们以为就你们懂什么丛林法则,国家领导人都不懂? 胡总还没你们懂得多? 不管什么法则都是要讲些策略的,没看到中国现在玩命在发展海空军吗,你们以为那航母造出来是看着玩的? 扩充海空军的实力就仅仅是为了解放台湾?牺牲一些经济利益的目的是为了赢得时间,来解决台湾问题,来壮大自己的实力,来练硬胳膊上的肌肉,因为最终的了断还是要靠拳头的!而且对手不仅此一家.

他认为他赢得了阶段性的胜利,他想的美!你有你的说法,我有我的说法,到底谁说了算,还要看谁的胳膊粗,谁的拳头硬! 日本他牛逼他怎么不敢说关岛,中途岛,夏威夷是他日本的,都是环太平洋的国家啊,怎么就全是人家米国佬的? 他自己的北方四岛到现在还不是人家北极熊占着,他敢怎么着啊? 这才是真正的丛林法则!

在不远的将来,中国争取要做到打服一个,镇服一片.中国输不起,不战则已,要战就要一战定乾坤! 相信我们的胡总和温总吧,相信他们的胆识和能力远胜与我们在座的所有人.

本文内容于 2008-6-27 17:33:39 被ETWW9238编辑
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欣卡
海军中尉
[加为好友] [引用] 47楼 2008-6-21 19:00:07

问题就在于我们现在的实力根本不足以让我们对每个敌人都强硬啊~

本文内容于 2008-6-27 17:33:06 被ETWW9238编辑
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欣卡
海军中尉
[加为好友] [引用] 48楼 2008-6-21 19:05:21

我觉得,中方对于日本也不可能是百分之百的信任,不可能一点防范之心都没有,只不过现在的形势要求我们这样做。打个不太恰当的比喻,你很讨厌自己单位的一个同事,觉得他样样都不好,样样都看不顺眼,并且你们之间还有些过节。如果可以你绝对不想和他打什么交道。但是这个同事就坐你旁边,而且他还是很有能力很有本事很得领导欢心的一个人,甚至领导叫他时不时的注意一下你平时的动作,向他打打小报告什么的,为了你自己的前途, 你会怎么做?当然也许直性子的人会图自己心里爽快,但问题是国家不是个人,根本就不能图一时之快!

本文内容于 2008-6-27 17:32:50 被ETWW9238编辑
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欣卡
海军中尉
[加为好友] [引用] 50楼 2008-6-21 19:15:37


。。。老实说,你拿印度和日本比。。。心理上实在不能接受。。为什么?那块地现在还没有发现有什么急待开发的资源。只要我们咬住青山不松口,坚持是我们的,以后有勒实力,一定会拿回来,何况现在也没有有求于印度的事情,对于印度我们也有绝对的优势。凭什么要对他们让步?印度领土大?我们领土更大呢,你拿这个做理由,实在难以理解!

本文内容于 2008-6-27 17:32:08 被ETWW9238编辑
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写好爱这个字
空军列兵
[加为好友] [引用] 54楼 2008-6-21 22:17:12

与俄罗斯确定边界,与日本共同开发,与越南也要来点什么。


现在,有些委屈。

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是的,我是不愿意看到中国为了发展,为了大义;出现这样的情况。


我联想到了小时候的那条河,现在已经没法再去嬉戏了;这是发展的代价吗?

dadadada6033
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 55楼 2008-6-22 0:11:25

我相信 我们国家的领导人是有智慧的 这些年国家领导人带我们走错过路吗?相信他们 他们会带我们走出困境 我相信他们这样做是有目的 的 是为了我们短时间看不到的 更大的利益 将来我们 会明白的 国家现在是多事之秋 可能到了某个关口 大家需要齐心合力 才能度过难关 他们现在最需要的是 我们老百姓的 冷静与理解 相信现在的政府 他们不是过去的国民党政府 更不是 晚清 以我们现在中国老百姓的文化水平 及政治素养 应该高过那些日本老百姓的

mcyzhonx
陆军中士
[加为好友] [引用] 57楼 2008-6-22 1:49:02

 以下是引用dadadada6033 在第55楼的发言:
我相信 我们国家的领导人是有智慧的 这些年国家领导人带我们走错过路吗?相信他们 他们会带我们走出困境 我相信他们这样做是有目的 的 是为了我们短时间看不到的 更大的利益 将来我们 会明白的 国家现在是多事之秋 可能到了某个关口 大家需要齐心合力 才能度过难关 他们现在最需要的是 我们老百姓的 冷静与理解 相信现在的政府 他们不是过去的国民党政府 更不是 晚清 以我们现在中国老百姓的文化水平 及政治素养 应该高过那些日本老百姓的

一个影响深远的政策,几十年内也很难看出究竟是好是坏,当年汉武帝推行儒家也不一定会想到儒家会对中国产生这么大的影响,唐太宗征服突厥也不一定就能知道这对我们后人会有这么大的好处,至于现在一个刚出台不久的政策,谁敢说它就是有利于子孙后世的?

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但是我们虽然不能预计这些政策究竟会产生什么影响,但是也必须跟着党走,因为如果各走各的,只会让后果更糟。

中国核巡导
陆军上尉
[加为好友] [引用] 64楼 2008-6-22 11:01:11

我们很迷惘........

本文内容于 2008-6-27 17:16:45 被ETWW9238编辑
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charliexp
海军上士
[加为好友] [引用] 65楼 2008-6-22 11:04:27

看不懂了!反思一下,这几十年,我们的GDP上去了,军费上去了,怎么老是在边境处理上吃亏呢?

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中国核巡导
陆军上尉
[加为好友] [引用] 66楼 2008-6-22 11:11:27

 以下是引用名剑风流 在第11楼的发言:
有人说要把日本怎么怎么样,日本在亚洲的地位对现在的中国来说很重要,无论是经济还是军事价值,在这点的认识上胡温要比我们认识得多得多,如果中国要成为世界的一级,绕开日本要走很多的路,历史的仇恨我们不会忘记,但不能让仇恨让我们失去大局观念,中国从邓开始摆下了一盘大棋走到胡温已是第三梯队,而习李第四梯队的可能性很大,往后还有几代领导人继续延着这条路走下去,如此大的决心,中国到底要走向何方,根本就不能我们所能想象的,所以台湾算什么,日本算什么,有可能我们都看不到这一天,但他们走得慢,走得扎实,我们要做得只......

你还是躺在那说胡话,做着"世界共产主义"的大梦!注意!你安眠片吃多了!!

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yugong2
海军列兵
[加为好友] [引用] 68楼 2008-6-22 12:11:28

说时代不同了, 不能用武力了? 美国打伊拉克,加拿大打阿富汗那都是落后时代, 只有让步才是先进?


说中国现在实力不够,要只搞经济, 等实力强了再争也不晚。这是一厢情愿。没有一个国家不是在不断抗争中的崛起的。82年马岛一役, 还扭转了英国经济衰退,直接稳固了撒切尔在英国的地位。如果当初日本人也是这么想,那现在的日本恐怕还不如中国呢。

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说那时候就”不战而屈人之兵”了? 愿望很美好,但过于天真。就是今天的美国, 也还得亲自动手去打伊拉克。


说别中了美国设下的陷阱, 中国不是摊牌的时候。这是保存实力的逻辑。国民党就是这样打败的。汪精卫也称自己是保护国民生命呢。照这样的逻辑, 世界上只有美国能保护自己的利益, 其他国民都要俯首称臣? 使用武力就是摊牌吗? 那83年俄击落韩民航也是摊牌? 95年加拿大用军舰扣西班牙渔轮也是摊牌? 这是做出来的决心表示。 就算你有实力, 但你若没有维护本国利益的决心, 人家为什么要当你一回事?


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

铁血弟子
陆军上士
[加为好友] [引用] 72楼 2008-6-22 16:07:15

永远别指望小日本会善意的和我们合作.关于台湾.关于第一链岛.


大家一定要分清最基本的概念.中日合资是我们为了技术引进来让人家挣钱.

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本文内容于 2008-6-27 17:30:46 被ETWW9238编辑

hukz
陆军少尉
[加为好友] [引用] 73楼 2008-6-22 23:58:48

所以我的怀疑加大了!

建议大家都搜搜!

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本文内容于 2008-6-27 17:30:22 被ETWW9238编辑

福达思酒
陆军列兵
[加为好友] [引用] 75楼 2008-6-23 8:39:00

此文作者是认贼作父,无耻之尤!


中日两个民族间的仇恨,不是因为有一个共同的对手(连敌人都够不上,因为倭人很多是霉国大兵下的种),就能化解的。

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中日必有一战,战事结束之日,即是倭人灭族之时!


每个有头脑的人,不管是中国人还是日本人,都应十分清楚这点。

WindGone
海军上等兵
[加为好友] [引用] 76楼 2008-6-23 9:53:34

都不过分

本文内容于 2008-6-27 17:29:49 被ETWW9238编辑
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yanyan8230360
海军中士
[加为好友] [引用] 77楼 2008-6-23 9:53:48

中国在遇到这样的相同性质的问题

本文内容于 2008-6-27 17:29:29 被ETWW9238编辑
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欣卡
海军中尉
[加为好友] [引用] 78楼 2008-6-23 10:37:49


另外,如果我们现在已经像俄罗斯和美国一样,家底够厚的话,也没有必要这样了。


本文内容于 2008-6-27 17:19:32 被ETWW9238编辑
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fleet_wj
海军中尉
[加为好友] [引用] 79楼 2008-6-23 11:51:50

书面承认了才叫卖国?

当年蒋介石承认了日本对东三省的占领没有?既然没承认,那不抵抗政策就不叫卖国了?

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本文内容于 2008-6-27 17:19:13 被ETWW9238编辑

mopentian
海军少尉
[加为好友] [引用] 81楼 2008-6-23 13:35:13

中日之矛盾是地缘所造成的。那个弹丸之地没什么资源。为了生存就只能打邻居的主义。而这个邻居有时又十分好客,让这个弹丸之地觉得这个邻居软弱可欺。所以在1937年这个弹丸之地就动了手。而这个邻居通过8年努力最终也没有将这个弹丸之地给灭了。而是借用猎人的两枪打败了这个弹丸之地。所以如今这个弹丸之地又有点蠢蠢欲动了。

mcyzhonx
陆军中士
[加为好友] [引用] 82楼 2008-6-24 0:32:37

过我们确实也没什么好办法……

本文内容于 2008-6-27 17:17:40 被ETWW9238编辑
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战士爱山
武警少校
[加为好友] [引用] 84楼 2008-6-24 11:47:51

你弱,他便窥视你,欺负你,打你杀你凌辱你。你强,他便迁就你,讨好你,忍你让你臣服你。他学习你是为了赶超你,赶超你是为了有能力侵略你,他向你微笑,伸出友谊的手,他的目光却看着你背后广阔的土地。这就是我们的好邻居-日本。有这么的一位邻居,你请他到你家吃饭,把你刚琢磨出来的水稻高产技巧告诉他,他喝着酒吃着肉,却惦记着你家的那三亩水田,却不时瞟一眼你老婆的胸部,你笑着一样劝朋友喝酒-大气!但改天他觉得你好欺负来霸占你的水田,调戏你的老婆,你就彻底的重锤他!打的龟孙子一佛出世,二佛升天,彻底阉了他!这就是我们和我们的好邻居-日本,相处的方法,如果中日有一战,我愿参战,愿撒热血于大海,撒东京也行。人可以一生打架很多次,但不要被阉两次,赠于日本军舰来华。

ygk0001
中国空军上校
[加为好友] [引用] 85楼 2008-6-24 11:47:53

不是经济依附政治,是政治依附经济,政治是经济的外在表现形式,经济冲突到一定程度表现出来的就是政治冲突,政治冲突不可调和,表现形式就是战争,真正的唯一目的是经济利益的再分配!

欣卡
海军中尉
[加为好友] [引用] 86楼 2008-6-24 13:05:24

 以下是引用战士爱山 在第84楼的发言:
你弱,他便窥视你,欺负你,打你杀你凌辱你。你强,他便迁就你,讨好你,忍你让你臣服你。他学习你是为了赶超你,赶超你是为了有能力侵略你,他向你微笑,伸出友谊的手,他的目光却看着你背后广阔的土地。这就是我们的好邻居-日本。有这么的一位邻居,你请他到你家吃饭,把你刚琢磨出来的水稻高产技巧告诉他,他喝着酒吃着肉,却惦记着你家的那三亩水田,却不时瞟一眼你老婆的胸部,你笑着一样劝朋友喝酒-大气!但改天他觉得你好欺负来霸占你的水田,调戏你的老婆,你就彻底的重锤他!打的龟孙子一佛出世,二佛升天,彻底阉了他!这就是......

如果政府对日本有真正的友好,没有半点防范之心,完全寄希望于日本会对我们“友好往来”的话,那么这个政府就可以发射到火星去了。

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但是如果政府整天叫嚣着“我要报仇”,“我要强大”,“我要做世界老大”,因此而穷兵黩武的话,那么这个政府也可以发射到火星去了。

欣卡
海军中尉
[加为好友] [引用] 87楼 2008-6-24 13:08:00

 以下是引用ygk0001 在第85楼的发言:
不是经济依附政治,是政治依附经济,政治是经济的外在表现形式,经济冲突到一定程度表现出来的就是政治冲突,政治冲突不可调和,表现形式就是战争,真正的唯一目的是经济利益的再分配!

说的是现代战争吧?

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那如果台湾坚持独立,大陆和台湾发生战争,也是因为经济的原因??

wweikeduo
陆军列兵
[加为好友] [引用] 89楼 2008-6-24 16:12:37

我很无奈,主观上我是反对和日本合作的,原因很简单,我们是善良,厚道,热爱和平民族,而日本是冷酷,残忍,贪婪,龌磋的民族,两者是不可调和的,但是我是支持政府的,原因也很简单,我们的胡总是当今世界最棒的领袖人物,以他的智商不会看不穿小日本的伎俩,胡总和日本缓和的原因不得而知,我想事关国家重大机密,尽管不理解,但是我支持政府,

还有,小日本好想还不知趣,误解了胡总的橄榄枝,从钓鱼岛的撞船可以看出来,

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兄弟姐妹们,只有我们共同努力,奋斗不息,我们的国家才会强盛,我们才会崛起,才不会被欺负,我们只有团结了,我们才能发挥最大优势,我们的领袖才不会受气.


ynhk007
武警中尉
[加为好友] [引用] 90楼 2008-6-24 21:26:15

合作不等于忘记历史,忘记现实,在合作中提高自己,在警惕下合作!

ak62
陆军上士
[加为好友] [引用] 91楼 2008-6-24 22:35:52

能合作吗?

本文内容于 2008-6-27 17:16:54 被ETWW9238编辑
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懒猫1181
海军少校
[加为好友] [引用] 92楼 2008-6-25 5:48:20

"就好像是要取出一枚卡在大脑中的弹片,一不小心就会触动双方最为敏感的神经。"


嗯,楼主这句话说的非常形象。也道出了解决事情的难度可想而知。

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师大老妇人
陆军中士
[加为好友] [引用] 93楼 2008-6-25 6:11:16

 以下是引用东风M 在第9楼的发言:
如果真的是与倭合作,那就是引狼入室,引贼入室.中倭之间的历史问题远远不止侵华战争,南京大屠杀和甲午战争.这个阴险狡诈的禽兽国家,从唐开始,就有计划的针对中国进行侵略和不间断的挑衅.流氓无赖并不可怕,它还没坏到骨子里去.可是禽兽就不同了,它是血腥腥的,杀人不眨眼的.自大唐与倭白江鏖兵

并取得决定性胜利,使的倭寇)蜷缩在岛内,800多年从不敢妄越雷池一步。然而到明以后,又开始扰我临海地区.可见它们贼心不死.事实证明兽性是不可根除的.这源于倭人先天的自卑劣性,几千年来世世代代生活在那个屁股大点......

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在有核武器的年代.核大国如果想要消灭对方,那就是选择了同归于尽.

日本也是有造核武器能力的

欣卡
海军中尉
[加为好友] [引用] 94楼 2008-6-25 13:09:39

 以下是引用ygk0001 在第88楼的发言:
 以下是引用欣卡 在第87楼的发言:
 以下是引用ygk0001 在第85楼的发言:
不是经济依附政治,是政治依附经济,政治是经济的外在表现形式,经济冲突到一定程度表现出来的就是政治冲突,政治冲突不可调和,表现形式就是战争,真正的唯一目的是经济利益的再分配!

说的是现代战争吧?

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那如果台湾坚持独立,大陆和台湾发生战争,也是因为经济的原因??

MM你看着吧,除非中国经济到崩溃的边缘,战争是爆发不了的!

可以的话,我也不希望打仗。

看我的签名,打仗的目的,不是送人去死,而是让更多的人生。

其实尽可能的用非暴力的手段解决一些事情,本来也是中国人的强项。



本文内容于 2008-6-25 13:16:25 被欣卡编辑
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wu4163
陆军下士
[加为好友] [引用] 95楼 2008-6-25 13:18:22

 以下是引用19491001zb 在第8楼的发言:
是啊,眼光要放长远,不可让别人的一时愚弄便失去了全中国人的未来。如果说双方都不做任何一点让步的话,那还来什么和谈,那还来什么外交。好多人不理解没关系,还好,我们国家实行的是民主集中制,公产党不是吃素的,他是这个世界上至少在今天来说是数一数而的最最优秀的政党!!!


我是中国人,无论何时何地,我都将深深的爱着我的祖国和人民!!

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我也是啊,只是对日仇恨必心头总是难抿,情感上不能接受小日本

fleet_wj
海军中尉
[加为好友] [引用] 98楼 2008-6-25 18:19:31

 以下是引用欣卡 在第94楼的发言:
 以下是引用ygk0001 在第88楼的发言:
......

MM你看着吧,除非中国经济到崩溃的边缘,战争是爆发不了的!

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可以的话,我也不希望打仗。

看我的签名,打仗的目的,不是送人去死,而是让更多的人生。

其实尽可能的用非暴力的手段解决一些事情,本来也是中国人的强项。


别YY了吧,什么非暴力手段?不就是没那胆子么,既怕打不过,也怕打起来自己政权不保,他们才不会像南联盟老米那么“傻”呢,要是直接同意北约的条约,说不定到现在老米都还在台上呢。

510080
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 99楼 2008-6-25 22:51:43

历史会给这件事一个最好的评价,不过站在自己的立场上,看到这个消息我感到很失望,这样的退让要退到什么时候才是尽头啊。

猪儿虫也蹦迪
空军中士
[加为好友] [引用] 100楼 2008-6-27 14:37:36

 以下是引用topgun1965 在第44楼的发言:
 以下是引用准备开战 在第41楼的发言:
 以下是引用ygk0001 在第5楼的发言:
这个肯定是早就定了的问题了!现在拿出来是为了扯保钓的后腿,知道不?

天线说的的对!

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关键还有台湾问题,拖住日本人,先把台湾搞定!


对,缓兵之计嘛! 什么叫"与日本合作就是引狼入室",日本那么多合资企业在中国,那都是引狼入室吗? 说白了现在不是解决东海问题的时候,而且中日间的问题也不仅是一个东海问题,早晚要有个了结,但现在还不行! 还有台湾问题,还有自身实力的问题.在没有承认你主权的情况下,在我的地盘里一起投资开发有什么不可以的吗,地方是我的,哪天不愿意了,你就给我滚蛋!

楼上的那些人,你们以为就你们懂什么丛林法则,国家领导人都不懂? 胡总还没你们懂得多? 不管什么法则都是要讲些策略的,没看到中国现在玩命在发展海空军吗,你们以为那航母造出来是看着玩的? 扩充海空军的实力就仅仅是为了解放台湾?牺牲一些经济利益的目的是为了赢得时间,来解决台湾问题,来壮大自己的实力,来练硬胳膊上的肌肉,因为最终的了断还是要靠拳头的!而且对手不仅此一家.

他认为他赢得了阶段性的胜利,他想的美!你有你的说法,我有我的说法,到底谁说了算,还要看谁的胳膊粗,谁的拳头硬! 日本他牛逼他怎么不敢说关岛,中途岛,夏威夷是他日本的,都是环太平洋的国家啊,怎么就全是人家米国佬的? 他自己的北方四岛到现在还不是人家北极熊占着,他敢怎么着啊? 这才是真正的丛林法则!

在不远的将来,中国争取要做到打服一个,镇服一片.中国输不起,不战则已,要战就要一战定乾坤! 相信我们的胡总和温总吧,相信他们的胆识和能力远胜与我们在座的所有人.

真正的丛林守则就是谁厉害谁就是老大.赞成你的说法,不管生活中有些官员怎么腐败怎么牛逼轰轰的,但是在关系到国家利益方面还是由最高领导层做决定.我相信国家最高首脑机关

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