作者王国章，出自《辽宁文史资料·第25辑》。王国章先生是兵器专家，当时接收校验了苏联军售火炮
近我于1933年进入了南京国民政府的兵工署，直到1949年重庆解放，—共持续工作了16年，其中绝大部分时间是从事炮兵兵器业务。现将我自己亲身接触过的有关炮兵兵器的几件值得记载的事叙述出来，这些事也可以说是解放前16年中我国炮兵兵器史的一部分。
抗战初期，苏联提供的武器中有个别还是性能较好的,但是总是好的掺杂着坏的,让人窝心.结果几乎每种新品都搭配了不少纯属垃圾的古董旧货(注意是搭配),当然价钱可是按照新品和最贵的付款的.苏方欺骗中国代表团看演练的是一种,真正卖给中国的是另一种了。
苏联提供的火炮一批共3种
①三七战车防御炮100门
这批炮的构造型式完全是按照德国设计制造的。这在当时国际上已属于第二流的水平。加之制造质量很坏，并已用旧，磨损程度极为严重，不可能保证射击精度。全炮体积不大，整体运来，没有什么装配工作，只是校正一下瞄准线，并加以清洗而已。
②115毫米重榴弹炮80门
这批炮式样陈旧，构造笨重，炮身上刻着的制造年份是1890年，距我们接收时已将40年，还是第一次欧战以前帝俄时代的东西。全炮重量特大，射程又近(只5000多米)，原来是用6匹马挽拽，但是中国马体小力弱，随炮来的挽具尺寸太大，和中国马体不相配合，用8匹马拉都根吃力。
当时中国北方产马地区都已沦陷，马匹来源困难，很成问题。这种炮发给部队以后，据说炮兵指挥官都不敢把它们拉到前线去，因为过于笨重，运动性能太差，射程又近，容易丢失，负不起责任，不敢使用。
③76．2野炮(口径76.2毫米)160门
这批炮算比较新式，76.2野炮应该有相当数量是1902/30型，是从旧炮上改装出来的一个型号。但也是第一次欧战时的东西。用6匹马挽拽，其困难情形和上述115榴弹炮相同
野炮76mm 160门（单价6580美元，总价1052800美元）
榴弹炮115mm 80门（单价12000美元，总价960000美元）
反坦克炮37mm 第一批80门（单价1330美元，总价106400美元）
７６毫米野炮炮弹１６万发（单价１３美元，总价２０８００００美元）
１１５毫米榴弹炮炮弹？８万发（单价３０美元，总价２４００００美元）
37mm反坦克炮炮弹 第一批12万发（单价3美元，总价360000美元）
苏联提供的重机枪有不少是1910年的老型号（马克西姆重机枪300挺，单价600美元，总价180000美元）(14年后中国参加朝战,苏联又销售了这种古董若干挺).
还有马克西姆－托加莱轻机枪500挺（单价180美元，总价90000美元），比较笨重。苏军换装淘汰的。
37炮使用时间稍长就磨损严重，115榴弹炮和76.2野炮都极其老旧。
37炮是苏联淘汰下来的旧货，中国购买37炮是价格相对低廉，每门价格只有1330美元；45炮较新式，但是苏联狮子大张口，一门要7000美元，中国就买得很少。
115毫米1891年式榴弹炮最恶劣,运来后,陈旧不堪,光清洗整修就花费了不少时间,射程很近,重量也大,部队不敢使用,你可以去问一下炮兵,这种进入阵地困难,移动困难,射程又很近的火炮,在战场上多危险. 这种炮比较重,需要洋马6匹,国马6匹根本牵引不了,射程却只有5000多米,还不如日本的小山炮远,根本无法前线使用,所以进口的80门基本上都算是摆设。在抗战各军史中,没有关于115榴弹炮的参战纪录。
1891式榴弹炮确实太陈旧,根本不适合战场使用了,火炮陈旧了,很危险,炮弹的也可能失效,膛炸的可能非常大,搞不好,敌人没有炸着,自己却先挨炸了. 中国处于战时状态,各项事业都比较忙乱,火炮枪支等不一定非要崭新的,但是一定要完好的,否则到货以后,碰上我方工厂搬迁内地,无法及时整修,那就是远道买来的废铁。
虽然苏联的武器质次价高,苏联从来不是白给中国的,中国要用桐油和珍贵的钨、锑矿产品等进行交换。但是，在当时抗战、朝战情况下，实际上是中国人流血为苏俄挡风。斯大林一个子儿不出，却大做军火生意。中国出人、死伤无数不算，还要出武器。
老毛子虽然不厚道，那时英美都袖手旁观，只有苏联给予了支持，何必苛刻？
特别是苏联空军的支援（援华志愿队），以及飞机、坦克的支援，在打鬼子上是出了不少力的。对历史事件的评价，必须放在时代的背景下，系统思考，才能客观公正。
很体谅3楼那位达人的一片苦心，但是~~~~白费了。老兄您还是快点溜吧，不然苏狗汉奸卖国贼的大帽子能让你吃不了兜着走的。快溜~~~
在一些王八蛋、白痴的眼睛里：如果对抗战期间的中国进行武器、战略物资禁运，大力支援日本战略物资的国家，必然是支持中国抗战、破坏日本侵华的"**盟邦"了 .
下流无耻到这种程度,还算是人吗?
苏联提供的都是最新型的武器，苏军没有装备的T34也给了中国，斯大林没要中国一份钱。
楼主请问这话是谁说的“在当时能卖中国武器就不错了，你给英美钱他们还不卖呢，对了某些人的苏联老爹也一样不卖军火给中国。”
 以下是引用kuanguanjie 在第12楼的发言：楼主请问这话是谁说的“在当时能卖中国武器就不错了，你给英美钱他们还不卖呢，对了某些人的苏联老爹也一样不卖军火给中国。”
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你自己查查你家苏联老爹是啥时候卖武器给中国的，看清楚"当时"两字，就知道白痴会来。
唉,看到楼主这种S--B,忍不住想骂人啊,罪过罪过.
比如楼主得了狂犬病住院,经济极端困难,哪位网友借给他200块钱,他是一定会说:你这个无耻的家伙,才借200,分明是破坏我的治疗事业嘛!
| 以下是引用飞马行路 在第1楼的发言： 作者王国章，出自《辽宁文史资料·第25辑》。王国章先生是兵器专家，当时接收校验了苏联军售火炮
近我于1933年进入了南京国民政府的兵工署，直到1949年重庆解放，—共持续工作了16年，其中绝大部分时间是从事炮兵兵器业务。现将我自己亲身接触过的有关炮兵兵器的几件值得记载的事叙述出来，这些事也可以说是解放前16年中我国炮兵兵器史的一部分。
抗战初期，苏联提供的武器中有个别还是性能较好的,但是总是好的掺杂着坏的,让人窝心.结果几乎每种新品都搭配了不少纯属垃圾的古董旧货(注意是搭配),当然...... |
抗战苏联援助中国的军火不仅有自己淘汰下来的垃圾，还有大量不成熟甚至可以说失败的实验品。不过，苏联人这么做也只是处于一贯的利己主义作风，只能说不厚道，至于说破坏抗战好象还谈不上。
另外，苏联人除了大量旧货外也提供了部分当时称的上精良先进的武器，比如SB2、DB3轰炸机。苏联提供给中国的T26坦克全部配备了无线电，这在当时是很了不起的，苏联人自己也只是在指挥官使用的坦克上安装了无线电。当然，这一切都不是无私的援助，价值2.5亿的军火，中国以易货贸易的形式在战争结束以前就结算清楚了，中国并不欠苏联的。
| 以下是引用cyf0212 在第15楼的发言： 唉,看到楼主这种S--B,忍不住想骂人啊,罪过罪过. 比如楼主得了狂犬病住院,经济极端困难,哪位网友借给他200块钱,他是一定会说:你这个无耻的家伙,才借200,分明是破坏我的治疗事业嘛! |
谩骂一般是理屈词穷及语言贫乏的表现，此时该生物已经退化到史前状态
以下是引用海军候补生 在第17楼的发言：
抗战苏联援助中国的军火不仅有自己淘汰下来的垃圾，还有大量不成熟甚至可以说失败的实验品。不过，苏联人这么做也只是处于一贯的利己主义作风，只能说不厚道，至于说破坏抗战好象还谈不上。 另外，苏联人除了大量旧货外也提供了部分当时称的上精良先进的武器，比如SB2、DB3轰炸机。苏联提供给中国的T26坦克全部配备了无线电，这在当时是很了不起的，苏联人自己也只是在指挥官使用的坦克上安装了无线电。当然，这一切都不是无私的援助，价值2.5亿的军火，中国以易货贸易的形式在战争结束以前就结算清楚了，中国并不欠苏联的。 |
在被武器禁运的民国，苏联的武器贸易起到的作用还是很大的。
你觉得人家不好，你可以不要。
帮助民国政府抗日不是人家的义务
想想在武汉牺牲的苏联飞行员，楼主有啥资格唧唧歪歪呢。
以下是引用hzysq 在第19楼的发言：
在被武器禁运的民国，苏联的武器贸易起到的作用还是很大的。 你觉得人家不好，你可以不要。 帮助民国政府抗日不是人家的义务
想想在武汉牺牲的苏联飞行员，楼主有啥资格唧唧歪歪呢。 |
中国完了，苏联也好不到哪里去。帮中国就是帮自己。再说了《苏日中立条约》签订后援助呢?飞行员呢?
以下是引用飞马行路 在第18楼的发言：
谩骂一般是理屈词穷及语言贫乏的表现，此时该生物已经退化到史前状态 |
是啊,你对自己那一群体的描述趋势很正确.......看看所有苏联的帖子,就会发现你说的这一句真是正确...
以下是引用海军候补生 在第17楼的发言：
抗战苏联援助中国的军火不仅有自己淘汰下来的垃圾，还有大量不成熟甚至可以说失败的实验品。不过，苏联人这么做也只是处于一贯的利己主义作风，只能说不厚道，至于说破坏抗战好象还谈不上。 另外，苏联人除了大量旧货外也提供了部分当时称的上精良先进的武器，比如SB2、DB3轰炸机。苏联提供给中国的T26坦克全部配备了无线电，这在当时是很了不起的，苏联人自己也只是在指挥官使用的坦克上安装了无线电。当然，这一切都不是无私的援助，价值2.5亿的军火，中国以易货贸易的形式在战争结束以前就结算清楚了，中国并不欠苏联的。 |
我想说几个问题:DB机枪在苏军是主力机枪,当时援华的机枪当中就有不少,其次,关于115毫米炮的问题,苏联提供的火炮是76.2和122两种口径的.没有所谓的115这种口径.再次,苏军提供的反坦克炮为口径47毫米的PAK36的仿制型.而PAK36是1936年生产的,而且到1943年都还是德国国防军及党卫军的主力反坦克武器,在1937年的中国怎么成了落后型了?因为苏军的47毫米反坦克炮威力是很强的.也不存在什么以次充好的问题,因为以次充好是不可能的,因为苏军也是在1937年才开始装备的.关于1901/30型76.2山炮是落后型的话,请参看战争史研究第6期是里的文章,苏军在苏德战争开始前,这种炮也在现役中.
以上,请大家看一看.
以下是引用hav652 在第24楼的发言：
我想说几个问题:DB机枪在苏军是主力机枪,当时援华的机枪当中就有不少,其次,关于115毫米炮的问题,苏联提供的火炮是76.2和122两种口径的.没有所谓的115这种口径.再次,苏军提供的反坦克炮为口径47毫米的PAK36的仿制型.而PAK36是1936年生产的,而且到1943年都还是德国国防军及党卫军的主力反坦克武器,在1937年的中国怎么成了落后型了?因为苏军的47毫米反坦克炮威力是很强的.也不存在什么以次充好的问题,因为以次充好是不可能的,因为苏军也是在1937年才开始装备的.关于1901/30型76.2山炮是落后型的话,请参看战争史研究第6期是里的文章,苏军在苏德战争开始前,这种炮也在现役中. 以上,请大家看一看. |
115榴弹炮是有的，在盗版《巡航者》一篇关于豫湘桂战役的文章中介绍国民党军装备情况的部分里提到国民党炮兵有十几个连装备的就是这种火炮，数量大概有60门左右的样子。另外，2005年的《国际展望》有一期是纪念抗战胜利60周年的专题，里面国民党军使用有115榴弹炮的照片。
苏联援助中国的机枪除了“德普”，还有大量马克沁气冷化后做轻机枪使用的改型，根本就是失败的实验品，解放战争的时候，解放军还在晋冀鲁豫地区缴获过这种机枪，只能用“垃圾”形容。
在那中国连一支步枪都无法从国际上买到的时候，卖给你一些武器倒还错了，要知道，就这样苏联已经担了和日本交恶的风险。德国和日本两面对苏联夹击，苏联面临着什么？而当时的美国，正在大量跟日本人做生意，发战争财呢。佩服你们的勇气！
| 以下是引用红袍契卡 在第9楼的发言： 苏联提供的都是最新型的武器，苏军没有装备的T34也给了中国，斯大林没要中国一份钱。 |
hav兄，关于王国章的帖子我以前也看过，里面确实有115毫米重榴弹炮80门的记载，现转载如下：
在衡阳东门渡接收的国外火炮（1937年底至1938年8月）
(一)德国的24门十五公分重榴弹炮24门
这批重炮是当时德国国防军的正规武器，和我1936年在德
国莱茵炮厂验收的32倍十五榴相似，但炮身较短，为30倍口
径，射程也较近，约13公里。由于全炮体积庞大，是拆散运来
的，因此首先要进行装配，并对气压液压等系统进行调整。但
是由于在东阳渡附近找不到合适的射击场，所以没有进行射击
试验。在检查炮件时，发现有使用过的痕迹，并在附件箱内找
出有德国部队的番号标记，估计这批炮是从德国部队上换下来
的。这种炮的技术水平在当时国际上是属于第一流的机械化重
炮。随炮远到牵引汽车24辆。当时用这批重炮装备了一个重炮
团，番号是炮兵第十四团。
（二）苏联援助的火炮一批共3种
① 三七战车防御炮100门
这批炮的构造型式完全是按照德国设计制造的。这在当时
国际上已属于第二流的水平。加之制造质量很坏，并已用旧，
磨损程度极为严重，不可能保证射击精度。全炮体积不大，整
体运来，没有什么装配工作，只是校正一下瞄准线，并加以清
洗而已。
⑨ 115毫米重榴弹炮80门
这批炮式样陈旧，构造笨重，炮身上刻着的制造年份是
1890年，距我们接收时已将40年，还是第一次欧战以前帝俄时代
的东西。全炮重量特大，射程又近(只5000多米)，原来是用6
匹马挽，但是中国马体小力弱，随炮来的挽具尺寸太大，和
中国马体不相配合，用8匹马拉都很吃力。当时中国北方产马
地区都已沦陷，马匹来源困难，很成问题。这种炮发给部队以
后，据说炮兵指挥官都不敢把它们拉到前线去，因为过于笨
重，运动性能太差，射程又近，容易丢失，负不起责任，不敢
使用。
② 76．2野炮(口径76．2毫米)160门
这批炮比较新式，但也是第一次欧战时的东西。用6匹马
挽拽，其困难情形和上述115榴弹炮相同，不过这种炮的射程
较远(约9000米，)还可使用。
④ 英国选的2公分机关炮100门
这批炮的设计比较新式，质量也好，没有什么装配工作，试射
时没有发现问题。
| 以下是引用红袍契卡 在第9楼的发言： 苏联提供的都是最新型的武器，苏军没有装备的T34也给了中国，斯大林没要中国一份钱。 |
晕，那时T34估计还在设计图上，拉出去让“移动茅房”碾压5分钟！呵呵
| 以下是引用123aa123 在第27楼的发言： 在那中国连一支步枪都无法从国际上买到的时候，卖给你一些武器倒还错了，要知道，就这样苏联已经担了和日本交恶的风险。德国和日本两面对苏联夹击，苏联面临着什么？而当时的美国，正在大量跟日本人做生意，发战争财呢。佩服你们的勇气！ |
不卖中国军火，苏联和日本当时关系就很好吗？《反共产主义协定》是针对谁的？苏联卖中国军火除了想赚一笔，难道就没有利用中国拖住日本的企图？
再说，抗战并不只有苏联卖给我们军火，德国卖过、英国卖过、美国也卖过，而且是在太平洋战争爆发之前。
1938年，日军进攻广州，就是为了切断中国从海上获得英美物资的通道。
抗战并不只有苏联卖给我们军火，德国卖过、英国卖过、美国也卖过，而且是在太平洋战争爆发之前。
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在当时能卖中国武器就不错了，你给英美钱他们还不卖呢，对了某些人的苏联老爹也一样不卖军火给中国 .这句话是谁说的？
以下是引用海军候补生 在第30楼的发言：
不卖中国军火，苏联和日本当时关系就很好吗？《反共产主义协定》是针对谁的？苏联卖中国军火除了想赚一笔，难道就没有利用中国拖住日本的企图？ 再说，抗战并不只有苏联卖给我们军火，德国卖过、英国卖过、美国也卖过，而且是在太平洋战争爆发之前。 1938年，日军进攻广州，就是为了切断中国从海上获得英美物资的通道。 |
"不卖中国军火，苏联和日本当时关系就很好吗？《反共产主义协定》是针对谁的？"
在不好又能怎样?你以为日本是善人?
| 以下是引用狐狸公 在第31楼的发言： 抗战并不只有苏联卖给我们军火，德国卖过、英国卖过、美国也卖过，而且是在太平洋战争爆发之前。 _______________________________________________________________________________________
在当时能卖中国武器就不错了，你给英美钱他们还不卖呢，对了某些人的苏联老爹也一样不卖军火给中国 .这句话是谁说的？
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这些家伙的逻辑只是适用于别人。。。
抗战期间，尤其是抗战前期，苏联的援助无疑就是救命。。。。这救命恩人说三道四，却不去追究既对中国禁运，同时又大力武装日本的英美的破破坏中华抗战、援助日本侵华的责任。。。。
苏联对华，确实有些不是，但是在抗日战争前期，据对是无可指责，我们只有感激。。。而不是在这里数典忘宗地胡说八道。
难怪马克思主要是以社会性来定义人的。。。他老人家是在是太高了。
而且苏联虽然和日本签定了中立条约，实际上还在给中国提供援助，苏联最后一批援华物资到达中国已经是莫斯科保卫战的前夕了。
以下是引用chg9999 在第28楼的发言：
hav兄，关于王国章的帖子我以前也看过，里面确实有115毫米重榴弹炮80门的记载，现转载如下： 在衡阳东门渡接收的国外火炮（1937年底至1938年8月） (一)德国的24门十五公分重榴弹炮24门 这批重炮是当时德国国防军的正规武器，和我1936年在德 国莱茵炮厂验收的32倍十五榴相似，但炮身较短，为30倍口 径，射程也较近，约13公里。由于全炮体积庞大，是拆散运来 的，因此首先要进行装配，并对气压液压等系统进行调整。但 是由于在东阳渡附近找不到合适的射击场，所以没有进行射击 试验。在检查炮件时，发现有使用过的痕迹，并在附件箱内找 出有德国部队的番号标记，估计这批炮是从德国部队上换下来 的。这种炮的技术水平在当时国际上是属于第一流的机械化重 炮。随炮远到牵引汽车24辆。当时用这批重炮装备了一个重炮 团，番号是炮兵第十四团。 （二）苏联援助的火炮一批共3种 ① 三七战车防御炮100门 这批炮的构造型式完全是按照德国设计制造的。这在当时 国际上已属于第二流的水平。加之制造质量很坏，并已用旧， 磨损程度极为严重，不可能保证射击精度。全炮体积不大，整 体运来，没有什么装配工作，只是校正一下瞄准线，并加以清 洗而已。 ⑨ 115毫米重榴弹炮80门 这批炮式样陈旧，构造笨重，炮身上刻着的制造年份是 1890年，距我们接收时已将40年，还是第一次欧战以前帝俄时代 的东西。全炮重量特大，射程又近(只5000多米)，原来是用6 匹马挽，但是中国马体小力弱，随炮来的挽具尺寸太大，和 中国马体不相配合，用8匹马拉都很吃力。当时中国北方产马 地区都已沦陷，马匹来源困难，很成问题。这种炮发给部队以 后，据说炮兵指挥官都不敢把它们拉到前线去，因为过于笨 重，运动性能太差，射程又近，容易丢失，负不起责任，不敢 使用。 ② 76．2野炮(口径76．2毫米)160门 这批炮比较新式，但也是第一次欧战时的东西。用6匹马 挽拽，其困难情形和上述115榴弹炮相同，不过这种炮的射程 较远(约9000米，)还可使用。 ④ 英国选的2公分机关炮100门 这批炮的设计比较新式，质量也好，没有什么装配工作，试射 时没有发现问题。 |
我记得苏军提供的是47毫米的反坦克炮，而战后美军提供给国民政府的是M3型37毫米炮，而国民政府对美援战防炮的检查后发现是用过的旧货，估计是二者可能混了。而且当时的反坦克炮是新兴火炮，在1937年还是新货，不应该是用过很多年的，如果是很多年，那么苏军的战防炮应该是1933年的了，可是在1933年并没有37毫米战防炮，瑞典的博福斯战防炮是1934年生产的，而德国的PAK36型是1936年生产的，而苏军的47反坦克炮是1937年生产的，而日本的一式47毫米战防炮就是在苏式战防炮基础上改进的。如果说苏式战防炮是旧货，那日本为什么还要仿制。而且在当年的台儿庄大战中，苏制武器就产生了很大的威力。而且当年因为苏军提供的托卡列夫1926轻机枪（就是上面9999同志说的那种水冷式轻机枪）性能不好，在国民政府的要求下又提供了斯捷加廖夫1928型轻机枪，而且在当年的协议中，国民政府也同意苏联政府关于在提供新式武器的情况下提供一些苏军使用过的武器。而且在卫国战争中，苏军也在使用M1910型重机枪。在西班牙内战时提供给西班牙共和军的武器也并比中国的好。而且苏军的BT7和T26在当时也是主战坦克，还有BA系列装甲车在当时也是很先进的，因为上面的重炮可以在500米就把日军的89式或者95式打个对穿，而所用的炮就是47毫米反坦克炮。关于115毫米炮的问题，我想应该是英国的4.5寸炮的苏联复制品吧。但是苏联的30线炮和122炮的性能在当时还在使用38式重炮的日本来说是很先进的了。
以下是引用狼浪 在第34楼的发言：
在1940年前，美国的军用物质运到大陆的通道还需要“切”吗？ |
广东海口，1937-1938年度承担了中国进口的85%，是中国抗战最粗的大动脉，武器，弹药，车辆，药品，源源不绝的沿着这根大血管注入正在长江华北和日军激战的中国军队前线。同时，广东口岸也成为日军必欲断之而后快的中国补给线路。
日本方面通过计算，认为中国人力资源依然丰沛，但是战前装备储备，断无持久支撑的能力，假如切断海外对中国的武器装备补给线，中国将不战而降 -- 单单靠血肉长城是顶不住飞机大炮的。
切断广东海口，香港和虎门是日军最重要的目标，香港因为它特殊的地位，日军暂时还有所忌殚，虎门，就纯粹是打不下来了。日军白天进攻要面对虎门要塞的重炮，夜间偷袭要遭到中国海军鱼雷艇队的严重威胁，日军南支派遣舰队一筹莫展。1938年年初，高须四郎屡次请求陆军提供一个师团以上的部队，登陆解决珠江口中国守军，但当时日军动员还不充分，兵力不足，长江南北，山西两淮到处都是战场，捉襟见肘，除了防备苏联的关东军，大本营根本无兵可调。事实上，日军的兵力要到1940年以后才升上顶峰，1938年10月，日军大举进攻广东，出动第5、第18、第104师团组成21军投入作战，其实已经十分冒险。因为当时投入这三个师团以后，日本就没有战略预备队了。整个日本本土四岛只有一个不足编的师团和警察防卫。
兄弟，好好读读历史吧。
以下是引用hav652 在第36楼的发言：
我记得苏军提供的是47毫米的反坦克炮，而战后美军提供给国民政府的是M3型37毫米炮，而国民政府对美援战防炮的检查后发现是用过的旧货，估计是二者可能混了。而且当时的反坦克炮是新兴火炮，在1937年还是新货，不应该是用过很多年的，如果是很多年，那么苏军的战防炮应该是1933年的了，可是在1933年并没有37毫米战防炮，瑞典的博福斯战防炮是1934年生产的，而德国的PAK36型是1936年生产的，而苏军的47反坦克炮是1937年生产的，而日本的一式47毫米战防炮就是在苏式战防炮基础上改进的。如果说苏式战防炮是旧货，那日本为什么还要仿制。而且在当年的台儿庄大战中，苏制武器就产生了很大的威力。而且当年因为苏军提供的托卡列夫1926轻机枪（就是上面9999同志说的那种水冷式轻机枪）性能不好，在国民政府的要求下又提供了斯捷加廖夫1928型轻机枪，而且在当年的协议中，国民政府也同意苏联政府关于在提供新式武器的情况下提供一些苏军使用过的武器。而且在卫国战争中，苏军也在使用M1910型重机枪。在西班牙内战时提供给西班牙共和军的武器也并比中国的好。而且苏军的BT7和T26在当时也是主战坦克，还有BA系列装甲车在当时也是很先进的，因为上面的重炮可以在500米就把日军的89式或者95式打个对穿，而所用的炮就是47毫米反坦克炮。关于115毫米炮的问题，我想应该是英国的4.5寸炮的苏联复制品吧。但是苏联的30线炮和122炮的性能在当时还在使用38式重炮的日本来说是很先进的了。 |
苏联自己当时用的是45反坦克炮，这种反坦克炮是德国德国37毫米Pak35/36反坦克炮的仿制品，最初是完全照搬德国人的设计，口径也是37毫米，后来苏联人自己又进行了改进，把口径扩大成45毫米，估计苏联提供的就是最初仿造的那一批37毫米口径的，那是最初的试生产型号，加上苏军自己已经使用了较长时间，所以才会有制造粗糙、磨损严重一说。
抗战时期的苏联援华清单
中苏三期贷款共计2.5亿美元，至于三期贷款的中国的实际动用额，目前我国史学界一般认为是173176000美元。就当时购买军火的费用来说，这一数字是对的。但如从中国偿还贷款数额来看，还应加上年3%的利息，计28603000美元。本金加利息总计201779000美元。此应为中国偿还苏联的债务。 此外，我国对抗战初期苏联援款还有4.5亿美元的说法，苏联新近也有此说（苏方另有5亿美元的说法），但都缺乏详实的根据，难以令人信服。除公认的2.5亿美元贷款，究竟是否还有2亿美元贷款，有待今后历史材料的发掘。 第一期贷款协定于1938年3月1日在莫斯科签订，数额为5000万美元，年利率为3%。贷款偿还日期自1937年10月31日起（中国此时已收到苏联提供的军火援助）分5年均等进行，偿还时包括已提供商品额的利息。这一协定是分三笔合同来实现的： 第一笔合同在1938年3月3日签订，自3月5日至6月10日履行。苏联提供军火总价值为29726631美元。中方所得军火为： 飞机 CB 62架（单价110000美元，总价为6820000美元） 飞机 И－16 94架（单价40000美元，3760000美元） 飞机 И－15 62架（单价35000美元，总价2170000美元） 飞机 YTИ－4 8架（单价40000美元，320000美元） 飞机 TB－3 6架（单价240000美元，总价1440000美元） 预备发动机零件 6530000美元（含备用发动机、飞机及发动机之附件及零件暨特种器材，中方资料为653079美元） 特种汽车 421000美元（原文为特种汽车，应为译文有误，中方资料为汽车运输起动装置器、汽油机器等） 预备武器及全副弹药 6960437美元（中文称为备用武器及飞机上战斗设备40套，但亦为6960437美元） 坦克T-26 82辆（连同无线电设备，坦克单价为21302美元，总价1746764美元） 预备发动机、零件及修理车 374076美元（中方资料称为修理厂，应为修理车） 高射炮及电引车及连接器材与各种高射仪器 374076美元 高射炮 76mm 20门（中方称为76公厘1931式高射炮，单价20000美元，总价400000美元，中方资料另有备用炮膛40副，单价1500美元，总价60000美元，苏方资料中缺） 反坦克炮 45mm 50门 （单价7000美元，总价350000美元） 反坦克炮弹药箱 100个 （单价1425美元，总价142500美元） 马具 182副 （单价198美元，总价36036美元） 军用仪器 311800美元 大炮及坦克弹药 3178810美元 中方资料中有另有T26坦克牵引机及3A、3ИИ两种挂车582387美元，苏方资料中没有。 如外加上述器材组织费（各项器材组织使用费用，为总值2%）594533美元，合计为30321164美元。 第二笔合同于1938年3月11日签订，自3月15日至6月20日履行，苏方提供军火总价值为7976700美元。中方所得军火为： 马克西姆－托加莱机枪 500挺（单价180美元，总价90000美元）据小唐主子说马克西姆－托加莱机枪(Maxim-Tokarev LMG)是一种马克西姆结构的轻机枪，当然比标准的马克西姆机枪便宜，但还是比较笨重。马克西姆－托加莱机枪(Maxim-Tokarev LMG)是德克恰廖夫式机枪( DP机枪 )装备前的过渡产品，因为原帝俄军队没有轻机枪。到40年时候就不是正是装备了。他说要贴图的，不贴图的话，呵呵！拉到集中营关上半年！ 马克西姆机枪 300挺（单价600美元，总价180000美元） 德克恰廖夫式机枪 1100挺（据说分为两种，500挺一种，600挺一种，我查到的资料都是单价为225美元，但有资料称这是1100挺的平均单价，总价经本人汇总汇为247500美元）小唐主人说苏军是每个班一支德克恰廖夫式机枪( DP机枪 ) 机关枪枪弹 1000万发（每千发25美元，计250000美元） 野炮76mm 160门（单价6580美元，总价1052800美元） 榴弹炮115mm 80门（单价12000美元，总价960000美元） 反坦克炮37mm 80门（单价1330美元，总价106400美元） 76mm野炮炮弹 16万发（苏方资料称为75mm，应为翻译错误或苏方资料有误，单价13美元，总价2080000美元） 115mm榴弹炮炮弹 8万发（单价30美元，总价240000美元） 37mm反坦克炮炮弹 12万发（单价3美元，总价360000美元） 步枪子弹 1000万发（每千发25美元，计250000美元） 上述军火铁路运费202892美元，轮船装载费为40167美元，组织费仍为军火总值2%即159534美元，合计8379293美元。 第三笔合同于1938年3月22日签订，自3月25日至6月27日履行。苏方提供军火总价值6287969美元。中方所得军火为： 飞机И－15 60架（单价35000美元，总价2100000美元） 飞机YT-1 5架（单价19500美元，总价97500美元） 什么飞机啊？蛮便宜的 飞机全副配件、预备发动机及各种零件 3642469美元 汽车3ИC－5 400辆（单价1120美元，总价448000美元） 外加铁路运费、轮船装载费、包装费、修理工程队派遣费计3443251美元（中方资料更为具体，原文如下248架飞机之航运953724美元计、232架飞机整套武装设备及特种汽车运输工具与飞机发动附件等之铁路运输，共用货车1198辆计233247美元，汽车运送И－15式飞机特种包装费及由铁路运输其他飞机之包装费计749676美元、И-15式122架与零件及十大飞机上武装设备用汽车运输之运费1195489美元、400辆汽车开运费10416美元、129节火车运送坦克车之运费27967美元、炮兵财产由铁路运费计244节火车之运费计87932美元、飞机武装设备30套、坦克车及炮类各装两轮之搬运费40253美元，修理队派遣费54547美元，可以看出这是包括前二笔贷款的相当费用），组织费125759美元，合计9856979美元。 三笔合同累计，中方实际用于购置军火费用计43991300美元。运费及行政费（组织费和派遣费）4406602美元。剩下1602098美元为苏联军事专家生活费。这三项费用的统计结果，中方和苏方有差别。原因主要在于军火本身的费用计算不一样，中方为43991300美元，苏方为43293221美元。但扰对双方资料分析，苏方失误可能性较大
以上转载资料.
以下是引用狼浪 在第33楼的发言：
这些家伙的逻辑只是适用于别人。。。
抗战期间，尤其是抗战前期，苏联的援助无疑就是救命。。。。这救命恩人说三道四，却不去追究既对中国禁运，同时又大力武装日本的英美的破破坏中华抗战、援助日本侵华的责任。。。。
苏联对华，确实有些不是，但是在抗日战争前期，据对是无可指责，我们只有感激。。。而不是在这里数典忘宗地胡说八道。
难怪马克思主要是以社会性来定义人的。。。他老人家是在是太高了。
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抗战前期向中国出口军火的并不只有苏联，美国、英国、瑞士、芬兰、法国等都卖给过中国军火物资，美国的霍克75战斗机、英国的“斗士”战斗机、法国的道瓦丁510战斗机、瑞士的苏罗通机关炮、芬兰的M26型轻机枪都曾经装备过中国军队。甚至日本的盟友德国、意大利表面上对中国进行军火禁运，实际上在战争爆发后一个较长的时间内仍然在履行与中国在战前签定的军火定单，坚持向中国发货，甚至还进行了新的交易，直到1938年，中国军队还得到了德国Sd.Kfz221/222装甲侦察车和意大利的CV33/35轻型坦克。中国的抗战是得到了国际社会在道义和实质上的广泛支持的，并不是孤立的。
只是其他国家顾及与日本的关系，不敢与中国明着进行军火贸易，只能偷偷的来。而苏联之所以毫不顾及日本，是因为苏联和日本的关系从来就没有好过，也就无所谓因为向中国出售军火而恶化。苏联和日本，远的来说，有日俄战争和日本出兵西伯利亚干涉俄国革命的旧仇；近的来说，“九.一八”事变以后，日本和苏联各自在东北和蒙古进行的侵略扩张直接发生了冲突，双方极其各自控制的傀儡军在中国的东北和蒙古地区剑拔弩张、互不相让，大战小战不断，两国关系已经恶劣到了极点。苏联就算不卖中国军火，苏联和日本的矛盾还是不可调和，两国关系仍然不会改善；反过来，就算苏联大张旗鼓的向中国出售军火物资，两国关系也不会更加恶化，因为已经坏无可坏了，再恶化就只剩下两国全面开战了，而这种爆发全面战争的可能性比假如苏联停止对华军火供应还要小，因为苏联支援中国抗战实际上也牵制了日本，减轻了苏联自己的压力，反而使苏联和日本之间战争爆发的可能性减小了。
对于日本，假如美英停止对日本的废旧钢铁和石油的出口，那绝对不是一般的制裁，而是相当于宣战，这一点美英也是清楚的。对于任何一个正常国家，不到万不得已，都不会轻易选择战争，所以美英虽然反对日本侵华，但绝对不会愿意为了中国和日本开战（任何一个国家都不会，苏联也不会），所以也绝对不会轻易打出停止对日本的废旧钢铁和石油的出口这张牌，这是最后的手段。然而，最后美国还是使用了最后的手段来企图制止日本的侵略，结果被逼急的日本狗急跳墙，孤注一掷偷袭了珍珠港。
“对于日本，假如美英停止对日本的废旧钢铁和石油的出口，那绝对不是一般的制裁，而是相当于宣战，这一点美英也是清楚的。对于任何一个正常国家，不到万不得已，都不会轻易选择战争，”
这句话结合美国的专利“门户开放、利益共享”，就完全变味了。
美国受“中立”限制，不可能对中国大量出售武器弹药，英美为了推动日本向西、向北、而不是向南，主要的工具就是橡胶、石油、废钢铁，铁别是石油。
日本不是不想北进，被朱可夫扁爽以后，日本才改变对苏联、外蒙德侵略政策的。
抗战初期，苏联为了运援华抗战的物资，公路都直接修到西安附近了，苏联援华对日作战，远非出售武器弹药可比。还有飞机、飞行员。。。好像还有为数不少的顾问团。
| 以下是引用狼浪 在第43楼的发言： “对于日本，假如美英停止对日本的废旧钢铁和石油的出口，那绝对不是一般的制裁，而是相当于宣战，这一点美英也是清楚的。对于任何一个正常国家，不到万不得已，都不会轻易选择战争，”
这句话结合美国的专利“门户开放、利益共享”，就完全变味了。
美国受“中立”限制，不可能对中国大量出售武器弹药，英美为了推动日本向西、向北、而不是向南，主要的工具就是橡胶、石油、废钢铁，铁别是石油。
日本不是不想北进，被朱可夫扁爽以后，日本才改变对苏联、外蒙德侵略政策的。
抗战初期，苏联为了运援华抗战的...... |
国家与国家之间的交往都是现实的，其他国家向抗战中的中国出售军火固然有同情被侵略者的因素，但是更多还是为了自己的利益，美国、英国是这样，苏联也是这样。这些国家的作为的确是给了中国很大的帮助，但是他们自己也从中获得了好处，所以我们没有必要特别感谢哪个国家支援了中国的抗战，也没有理由指责哪个国家对中国的支援没有尽全力或者动机不纯。
至于说外国军事顾问和志愿者，也不是苏联独有的，抗战初期中国军队不仅有苏联顾问，也有德国、意大利、美国的顾问，中国空军从抗战开始就有西方的志愿飞行员在战斗。虽然后来绝大部分德国和意大利的顾问都在本国政府的指示下离开了，但是有少数德国顾问违抗本国的命令、放弃了一切留下来继续帮助中国抗战，直到战争结束。陈纳德的“飞虎队”也并非是美国参战之后才来到中国的，在太平洋战争爆发一年多以前他们就已经开始与日寇作战了，而陈纳德本人早在抗战爆发以前就已经在为中国空军服务了。这些来自苏联以外国家的顾问和志愿者虽然人数较少、组织也很差，但他们却是真正志愿来援助中国的，相比苏联政府和军队通过行政命令组织起来的“志愿”人员和顾问，他们更令人尊敬。
综观整个抗战，无疑美国对中国的支援是最大的，牺牲也是最大的。举例说，苏联空军在整个援华作战期间共牺牲195人，而美国仅仅为维持支援中国抗战的“驼峰航线”就损失飞行员1579名，是苏联空军全部人员损失的8倍。当然，正如前面所说的，美国人这么卖命的支援中国，归根到底还是为了他们自己，但是我们必须承认这个事实，在整个抗战过程中给予了中国最大帮助的是美国，而不是苏联。
| 以下是引用江中火 在第45楼的发言： 北极熊是靠不住得 |
呵呵，其实谁靠得住呢？？美国，英国，日本，德国？？靠自己自强才是正道。想靠别人的，就等着被别人宰了吃肉吧~~~
以下是引用海军候补生 在第44楼的发言：
国家与国家之间的交往都是现实的，其他国家向抗战中的中国出售军火固然有同情被侵略者的因素，但是更多还是为了自己的利益，美国、英国是这样，苏联也是这样。这些国家的作为的确是给了中国很大的帮助，但是他们自己也从中获得了好处，所以我们没有必要特别感谢哪个国家支援了中国的抗战，也没有理由指责哪个国家对中国的支援没有尽全力或者动机不纯。 至于说外国军事顾问和志愿者，也不是苏联独有的，抗战初期中国军队不仅有苏联顾问，也有德国、意大利、美国的顾问，中国空军从抗战开始就有西方的志愿飞行员在战斗。虽然后来绝大部分德国和意大利的顾问都在本国政府的指示下离开了，但是有少数德国顾问违抗本国的命令、放弃了一切留下来继续帮助中国抗战，直到战争结束。陈纳德的“飞虎队”也并非是美国参战之后才来到中国的，在太平洋战争爆发一年多以前他们就已经开始与日寇作战了，而陈纳德本人早在抗战爆发以前就已经在为中国空军服务了。这些来自苏联以外国家的顾问和志愿者虽然人数较少、组织也很差，但他们却是真正志愿来援助中国的，相比苏联政府和军队通过行政命令组织起来的“志愿”人员和顾问，他们更令人尊敬。 综观整个抗战，无疑美国对中国的支援是最大的，牺牲也是最大的。举例说，苏联空军在整个援华作战期间共牺牲195人，而美国仅仅为维持支援中国抗战的“驼峰航线”就损失飞行员1579名，是苏联空军全部人员损失的8倍。当然，正如前面所说的，美国人这么卖命的支援中国，归根到底还是为了他们自己，但是我们必须承认这个事实，在整个抗战过程中给予了中国最大帮助的是美国，而不是苏联。 |
阁下忘记了一个时间，正是因为这个时间问题，我们不需对美感恩。
再则，如果扣除美国援日战略物资对中国抗战的破坏，美国的援华抗日效果无疑是负数。
恩，苏联当真是邪恶啊！
请问楼主对于日本、美国、越南、印度都持什么态度？你可别告诉我这些国家对中国好的不得了。连菲律宾土著都敢派兵登上我国的岛屿。
你要爱国的话，顺便把这些家伙一道抄了，至少现在俄国还卖给我们武器，还不去会见达赖，你要来劲的话，还是等中国技术进步到不依赖俄国武器的时候吧。
以下是引用狼浪 在第47楼的发言：
阁下忘记了一个时间，正是因为这个时间问题，我们不需对美感恩。
再则，如果扣除美国援日战略物资对中国抗战的破坏，美国的援华抗日效果无疑是负数。 |
看看王外马甲的蒲公英连载。里面对美国的军援进行了很多的说明。其实美军在二战中对华军援基本上没有用在抗战上，根据美国军方的统计，在1946年至1948年间，国民政府的军队在对中国共产党的作战中，用的物资基本上全是1944年以前经驼峰运到中国的。而这些物资本来是应该用在抗日上的。
以下是引用hav652 在第49楼的发言：
看看王外马甲的蒲公英连载。里面对美国的军援进行了很多的说明。其实美军在二战中对华军援基本上没有用在抗战上，根据美国军方的统计，在1946年至1948年间，国民政府的军队在对中国共产党的作战中，用的物资基本上全是1944年以前经驼峰运到中国的。而这些物资本来是应该用在抗日上的。 |
不用于抗日的责任应该由花生米来负担。
没有美援的支持