[原创](蓝剑军团)从王石被大量抨击看真善美与我们的距离
会员  5538253  发帖于  社会杂谈  2008-05-17   评论54条 浏览7096IP

面对发生与2008年5月12日下午的惨烈的7.8级汶川地震,来于不同企业,不同国度的社会各界团体和人士积极参与到抗灾救人中。王石所率领的万科也不例外,但是王石所为却遭到好多人骂:

1、是骂他让万科捐款200万太少,

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2,是骂王石在公司内部募捐活动中要求普通员工不得超过10元。


本来悄然生活很久了,自然也懒于更新博客。但是在这场巨大的天灾人祸中,太多感触不得不有所记录。就这次王石风波而言,在我眼中,很多抨击者的所言所为,看是理直气壮正义无比,其实却远离了真善美。


很简单,不许员工捐款不超过10元,这根本不是王石所说。王石只是提示:在公司内部募捐活动中普通员工不要超过10元。

而作为万科员工,如果真的很想捐款,完全可以由其他途径自己悄悄的去捐!!没必要给其他人形成压力。慈善是自愿,不是强迫。善举发自于心,而不是压力--方为真善。出于压力而非内心的捐款之举,能够体现和培养慈善爱心吗?

比如在公司里面我捐500,你捐多少?抬头不见低头见,你说你这个时候的捐款数目出于自己的善良本意还是其他?员工如果真的很想捐款,完全可以由其他途径自己悄悄的去捐!!----多数人还没看明白,就开始抨击,实为遗憾。


根源也许在于我们早就习惯了儒家的伪善?

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再来看万科的捐款,王石明确告诉大家万科是股东的万科,不是他王石一人的万科。他的捐款也是遵守万科董事会的授权额度。所有抨击的人想过没有,王石有什么资格去大肆动用属于他人的财产!!!也许我们很多人甚至包括一些官员已经习惯动用或者挥霍别人的财产,以及被别人动用或者挥霍属于自己的财产?

曾经有个佛教典故说:一个穷人倾其囊中所有捐香火,功德远比一个富人施舍比穷人多10倍20倍的功德大,甚至说富人没什么功德只有一点果报而已。我们姑且不说这个典故里面是否隐含庙宇对穷人进行不合理掠夺的巧妙诱导;只提醒大家注意,在穷人和富人在捐献的时候,他们普遍受到的佛门礼遇或者说尊重究竟如何呢?

圣哲们说,伪善的正义背后常常隐藏数不尽的丑陋和罪恶。

老子也在《道德经》中说:善之为善,斯不善亦。先人们提倡了几千年的真善美,从网上对王石的大量抨击来看,真善美,距离我们还有漫长的路。

话长帛短,但愿我们所有人在积极投身到拯救生命,创造美好家园的历程中,多一些理解包容,多一些真善美

本文内容于 2008-5-17 13:02:49 被5538253编辑
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血情中赤
中国陆军上校
[加为好友] [引用] 2楼 2008-5-17 12:49:05

但愿我们所有人在积极投身到拯救生命,创造美好家园的历程中,多一些理解包容,多一些真善美.

我们一起行动.

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心谷幽兰
武警少校
[加为好友] [引用] 3楼 2008-5-17 12:59:00

支持!灾区重建还任重道远,希望在这个创造美好家园的历程中,多一些理解包容,多一些真善美,让爱心永存!

蚂蚁也是虫
中国陆军中校
[加为好友] [引用] 6楼 2008-5-17 13:21:56

房产业关系民生,民众对产业界人士格外关注也是情理之中,房产业近年来一直处于风尖浪口,各位大鳄也是高调出击,以抨击针对房产业的言论,为此还滋生出不少口水仗.王石错不在捐了多少,而错在借口捐赠变成负担.

5538253
中国空军少将
[加为好友] [引用] 7楼 2008-5-17 13:37:27

 以下是引用蚂蚁也是虫 在第6楼的发言:
房产业关系民生,民众对产业界人士格外关注也是情理之中,房产业近年来一直处于风尖浪口,各位大鳄也是高调出击,以抨击针对房产业的言论,为此还滋生出不少口水仗.王石错不在捐了多少,而错在借口捐赠变成负担.

其实,这也是认识的误区,也是伪善者最喜欢使用的认识角度。

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捐赠,无论是物质捐赠,还是资金捐赠,无论对于企业还是个人,都是一笔开支,都是一个负担!!(只不过这个负担,对于捐献者而言,也许很轻,也许很重)。好比,杀人,无论是依法枪毙还是持刀行凶,都是杀人,杀人的事实都是无法改变的。

本文内容于 2008-5-17 13:39:16 被5538253编辑

祖国统一
中国空军少将
[加为好友] [引用] 8楼 2008-5-17 13:55:03

楼主讲得很好,我们做事的时候一定要有自己的定位,不然就会在做好事的同时伤害到另外的一些人

海军之斧
中国海军中校
[加为好友] [引用] 9楼 2008-5-17 14:05:55

捐款多少都无所谓,其实只要有爱心就够了,多一些理解包容,多一些真善美,让爱心永存!




天健地坤
陆军上尉
[加为好友] [引用] 10楼 2008-5-17 14:31:09

楼主说的有理,万科作为一家正规的企业捐款多少无可厚非。但规定内部员工捐款数额有欠妥当,捐多捐少是个人的自由,这和规定捐100有何区别?

蚂蚁也是虫
中国陆军中校
[加为好友] [引用] 12楼 2008-5-17 14:49:18

 以下是引用5538253 在第7楼的发言:
 以下是引用蚂蚁也是虫 在第6楼的发言:
房产业关系民生,民众对产业界人士格外关注也是情理之中,房产业近年来一直处于风尖浪口,各位大鳄也是高调出击,以抨击针对房产业的言论,为此还滋生出不少口水仗.王石错不在捐了多少,而错在借口捐赠变成负担.

其实,这也是认识的误区,也是伪善者最喜欢使用的认识角度。

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捐赠,无论是物质捐赠,还是资金捐赠,无论对于企业还是个人,都是一笔开支,都是一个负担!!(只不过这个负担,对于捐献者而言,也许很轻,也许很重)。好比,杀人,无论是依法枪毙还是持刀行凶,都是杀人,杀人的事实都是无法改变的。

或许这些正是表现出他们个性的一面,从他们嘴里蹦出来震撼性的言论,也并不是第一次听到.



本文内容于 2008-5-17 14:51:29 被蚂蚁也是虫编辑

众邦来贺
陆军下士
[加为好友] [引用] 14楼 2008-5-17 16:32:19

楼主说的有道理。虽然社会上有真善美,毕竟是有点缺乏了!这次震灾也许会有另外的收获:那就是许许多多的人们发现了真善美,今后将发扬真善美!这与塞翁失马有共同之处吧!

书库勤杂工
陆军下士
[加为好友] [引用] 15楼 2008-5-17 17:10:34

 以下是引用天健地坤 在第10楼的发言:
楼主说的有理,万科作为一家正规的企业捐款多少无可厚非。但规定内部员工捐款数额有欠妥当,捐多捐少是个人的自由,这和规定捐100有何区别?

其实,万科只是对内部普通员工在公司内部募捐活动的捐款进行不超过10元的提示,注意这只是针对在公司内部进行的募捐活动,这样做充分体现了对员工的爱护-----乐于慈善,而又不为慈善所累。当然,如果员工个人觉得自己有意愿有能力捐更多的钱物,完全可以自己通过红十字会等专门机构表达,而不必通过万科公司去表达。

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天堂客满
中国陆军中校
[加为好友] [引用] 17楼 2008-5-17 21:12:07

多少都是一点心意,有钱就多捐,没钱就少捐,在没有就可以献血不是

zhangjoey
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 19楼 2008-5-17 21:42:14

捐款同从社会获得的成正比是自然的,

这只能说明万科的大股东还是太在意金钱了!

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bbblllooo
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 20楼 2008-5-17 21:51:19

 以下是引用蓝翼骑士 在第4楼的发言:
其实捐款多少都无所谓,只要有爱心就够了1

对你是无所谓,可是对灾民就有所谓了,多一分钱,就能多帮一点人

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一个上市公司就是一个公众企业,一个成熟的公众企业必然会重视自己的公众形象。从这件事可以看出万科在危机公关上还是一蹋糊涂

渡梦河
武警中校
[加为好友] [引用] 22楼 2008-5-18 11:48:09

中国有良心的企业家太少,这是事实!

捐赚是自发行为,量力而行,但作为公众企业与公众人物,万科与王石的确有些让人失望……

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楼主所谓股东授权的解释,其实有些牵强。王石是掌舵的……

cguitar
海军上等兵
[加为好友] [引用] 23楼 2008-5-19 9:14:15

楼主说得对,中国人就是喜欢走极端,特别在一些特定情况下,尤其容易以简单的思维甚至全凭感性的处理问题,这样不好。真正睿智清醒的人不会这样

刘铭传
海军少尉
[加为好友] [引用] 26楼 2008-5-19 10:04:47

总有人喜欢把自己人性中的冷漠标榜成自己处理问题的冷静,深夜扪心,真能够安然入睡吗?

刘铭传
海军少尉
[加为好友] [引用] 28楼 2008-5-19 10:28:15

面对如此大难,尽自己能力去赈灾的就是真善:给现场送饭菜的真善;成都的哥往返接送伤员是真善;拾荒者捐105元是真善;小朋友捐压岁钱是真善;万科捐200万也是真善。

但是因为感觉自己捐款和自己的能力不符,怕引起不好的影响而百般狡辩,却是真正的伪善。

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铁血白云宇
陆军中士
[加为好友] [引用] 29楼 2008-5-19 10:32:38

个人认为,王石的最大错误在于明显或者暗示将员工的捐款额度限制在10元。他没有这个权利。相对的,代表万科捐款200万是他的权利。我支持他行使200万的权利,反对他限制或者变相限制员工捐款的权利。这才是所谓民主的正确含义吧!

charlie5460
陆军上士
[加为好友] [引用] 30楼 2008-5-19 11:15:43

捐款不是搞攀比,如果真想现爱心,途径很多,方法也很多,在单位捐多了对其他人是个压力,不过10元是有点少了,可以去其他地方捐款吗

ilong
陆军列兵
[加为好友] [引用] 31楼 2008-5-19 11:38:53

比如在公司里面我捐500,你捐多少?抬头不见低头见,你说你这个时候的捐款数目出于自己的善良本意还是其他?员工如果真的很想捐款,完全可以由其他途径自己悄悄的去捐!!


我同意楼主的观点,很多像万科的公司在组织内部捐款都做得很好,没有必要为了攀比而烦恼,大家都不要太关注彼此捐款的数目,

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我身边就有很多人在不同情况下多次捐款。

zqrh1986
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 32楼 2008-5-19 11:40:54

作为房产界的代表人物,需要注意自己的言行,钱是心意的问题,但企业是有责任回馈社会的,数量也应该是合适的!公共关系学来看这次地产企业的形象是大打折扣,哪里是200W换的回来的!说句实在话,我是看不下去,别的商界人士可以做到危机第一时间捐赠,第一时间赶赴现场,王石你捐了200W还说一堆P话,叫人看不起!

qhw2002
空军上等兵
[加为好友] [引用] 33楼 2008-5-19 11:54:27

他捐多少我无所谓,只是他凭什么不让员工多捐点?


是怕员工捐多了他没面子吗?

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还有,如果想不成为负担好简单,不公布捐款数。


或者根本就没有人不知道谁谁谁捐了多少钱不就好了吗?


比如发一个信封,你想捐多少放进去,然后投进箱里。


所以,偶 BS 他!不是因为他捐得少,而是因为他限制员工捐钱。

我最爱猪猪
陆军中士
[加为好友] [引用] 34楼 2008-5-19 11:56:08

 以下是引用5538253 在第7楼的发言:
 以下是引用蚂蚁也是虫 在第6楼的发言:
房产业关系民生,民众对产业界人士格外关注也是情理之中,房产业近年来一直处于风尖浪口,各位大鳄也是高调出击,以抨击针对房产业的言论,为此还滋生出不少口水仗.王石错不在捐了多少,而错在借口捐赠变成负担.

其实,这也是认识的误区,也是伪善者最喜欢使用的认识角度。

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捐赠,无论是物质捐赠,还是资金捐赠,无论对于企业还是个人,都是一笔开支,都是一个负担!!(只不过这个负担,对于捐献者而言,也许很轻,也许很重)。好比,杀人,无论是依法枪毙还是持刀行凶,都是杀人,杀人的事实都是无法改变的。

此话不妥。

说负担?我更认为是责任,试想,如果外敌入侵,那么前线将士搏命抗敌,他们没出一分钱,但他们出的是命,那对他们来讲是不是负担?如果生命可以用钱来衡量的话,那么一条命值多少钱?那么这个负担是不是也太重了呀?

如果自己家里的兄弟姐妹父母出了问题需要钱物,那么是不是也要认为不是责任而是是一种负担?因为钱也化出去了呀。

捐款捐物或者就是一个祈祷祈福是每一个华夏儿女的责任,具体多少或者就是一个祈祷就要看个人能力了,但如果有能力还不如没有能力的出的多,甚至差的太多,那就是人品问题了,虽然别人也无法强迫,但自己心里有杆秤。看看王石自己游玩化了多少钱就知道了。如果说游玩化的不是公司的钱,那么他这次捐款化的可是公司的钱,除了股份比例外,他自己一分钱也没化。

面对大灾,华夏儿女都是兄弟,所做的一切都是责任所使。

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有些人给寺庙都很慷慨,但面对兄弟姐妹怎么就这样那?记住,这不是捐给虚无缥缈的神,而是实实在在的兄弟姐妹。

lige_1971
陆军下士
[加为好友] [引用] 36楼 2008-5-19 13:03:50

我只想说,他的车和房都不止这区区200万,我个人捐了50元,老婆50元,儿子50元(当然是我出).按收入的百分比算占我家月总收入的7%左右~!

天行健001
警察二级警员
[加为好友] [引用] 37楼 2008-5-19 13:51:25

做什么事都应该“合情、合理、合法”。于法于理,我个人无权反对万科只捐200万元的行动,也不想尖锐批评他;但于情而言,我对万科的行动有点失望,也只是失望而已。

楼主把指责万科捐得太少的人归于“儒家的伪善”,这倒是不敢苟同。万科给员工的“揭示”以及王石的解释就已经够牵强的了,楼主又扣一顶大帽子,我看大可不必了。伪善不伪善,也不是你说了算的。

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阴暗的角落
海军大校
[加为好友] [引用] 38楼 2008-5-19 13:59:56

很赞同这样的观点,不知道那些咆哮的人是真的为了灾民还有别有用心!

5538253
中国空军少将
[加为好友] [引用] 39楼 2008-5-19 14:10:23

其实很多人和企业都长期默默无闻的捐款捐物搞慈善,甚至多次捐助,但是都没留名、不愿留名。--这其中就包括一些被我们某些人和媒体抨击的知名企业和人物。


不知情的,还以为他们冷血。

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我不支持这种依据捐款名单和报道进行道德审判。慈善本来就不是拿来炫耀的。


5538253
中国空军少将
[加为好友] [引用] 40楼 2008-5-19 14:23:14

我尊敬每一个捐赠者。

但是我同样不希望为了动员更多的捐助,而可能伤害很多在踏踏实实做真正慈善的人和企业,也更不希望这份慈善捐助来自于对慷人之慨的纵容鼓励。

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liaoy205
陆军中尉
[加为好友] [引用] 42楼 2008-5-19 15:18:05

万科捐款,王石要遵守万科董事会的授权额度;那么,请问楼主,王石个人捐了多少?作为房地产大亨,个人捐款不受董事会授权额度的支配吧。

不要在这种时候试图标新立异地替某些人鸣冤,不要在这个纯洁的环境下来玷污我们对为富不仁者的声讨。请看看下面的数据,再来发表你的谬论吧。

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四川地震来袭,举世震惊,万科集团在震灾当天决定以总部名义向灾区人民捐献200万元,金额不到万科在深圳100平米的房产的售价。或07年总利润的0.045%。

我们王总平时有登峰的爱好,经济负担很重,很不宽裕。你想想:

     1999年5月,玉珠峰,海拔6178米,等顶, 合计花费256万.

         2000年4月,章子峰,海拔7143米,登顶,合计花费328万.

         2001年8月,慕士塔格峰,海拔7546米,登顶,合计花费365万.

         2002年2月,非洲乞利马扎罗山,海拔5895米,登顶,合计花费240万.

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         2002年5月,北美洲麦金利峰,海拔6194米,登顶,合计花费235万.

         2003年5月,珠穆朗玛峰,海拔8848米,登顶,合计花费360万.

         2003年12月,南极最高峰文森峰,海拔5140米,登顶,合计花费205万.

         2004年1月,南美最高峰阿空加瓜峰,海拔6964米,登顶,合计花费226万.

         2004年7月,欧洲最高峰厄尔布鲁士峰,海拔5642米,登顶,365万

         2004年7月,澳洲最高峰科修斯科峰,海拔2228米,登顶,合计花费234万.

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         2005年4月,滑雪抵达北极点,合计花费282万.

         2005年12月,顺利抵达南极点,合计花费355万.

       2005年12月24日,印度尼西亚 查亚峰,海拔5,030米,登顶,合计花费233万.。

万科集团高层收入

   姓名 职务 报告期内从公司领取的报酬总额(万元)

        王石 董事会主席 691万元

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        郁亮 董事、总裁 596万元

        丁福源 监事会主席 357 万元

        张力 监事 228 万元

        刘爱明 执行副总裁 399 万元

        丁长峰 执行副总裁 353 万元

        解冻 执行副总裁 283 万元

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        张纪文 执行副总裁 366 万元

        莫军 执行副总 331 万元

        徐洪舸 执行副总裁 417 万元

        肖莉 董事、执行副总裁 女 339万元

        王文金 执行副总裁 320 万元

        合计 - - - 4680万元

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再给你个链接,你自己去看看新闻报道吧

http://news.163.com/08/0517/12/4C5510UI0001124J.html

另外告诉你一个不幸的消息,我寻遍网络,就没见到一个关于王石大亨捐款的消息。

现在,我很怀疑你是王石雇佣的枪手。来这里大放厥词。

5538253
中国空军少将
[加为好友] [引用] 43楼 2008-5-19 15:39:11

楼上的兄弟,看来你连慈善的主要行为方式都不了解,慈善活动很多都不留名的。

你看不到王石的捐款捐物报道,只能表明“没有这方面的报道”,却不能说明人家没有捐款捐物!!也不能说明人家没有参与抗震救灾!!!

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本文内容于 2008-5-19 15:39:53 被5538253编辑

5538253
中国空军少将
[加为好友] [引用] 44楼 2008-5-19 15:47:35

我们很多人看到中国人寿、中国工商银行,中国民生银行,联想,海尔。。。等等捐款多少的时候,在赞美这些企业的时候,其实,你想过没有那其实是持有中国人寿、中国工商银行,中国民生银行,联想,海尔股票的股民在捐款?可是你知道这些股民的名字吗?

5538253
中国空军少将
[加为好友] [引用] 45楼 2008-5-19 15:54:31

看不到某人的捐款捐物报道,只能说明“没有这方面的报道”,却不能说明人家没有捐款捐物!也不能说明人家没有参与抗震救灾!!更不能够说明人家一贯为富不仁!---好多人咋就这么不明白呢,莫非做了慈善捐助就必须到处声张。。。。

何必相识
陆军少尉
[加为好友] [引用] 47楼 2008-5-19 18:18:20

个人觉得楼主说的很有道理。我们既然要表达爱心,就该有一颗宽容的心,王石也许捐得少了些,但是,他毕竟是捐了。还有一点应当注意,那就是先捐的人比较吃亏,尤其是在台塑集团之前捐的。

cyf0212
陆军上尉
[加为好友] [引用] 48楼 2008-5-19 18:23:38

个人看法,捐1毛钱和捐100000000000000都是一样的美好,一样的重要。因为它代表了一份心意。不要再争论这个了。按兄弟们的说法,我才捐了510.5块(5条短信10块,5毛信息费,红十字500)不是该去死了么?


捐款自愿,别让它成为负担。

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zfz108
陆军列兵
[加为好友] [引用] 49楼 2008-5-19 19:14:38

什么是责任,什么是负担,我想顽石是分不清了。让他坐拥这么多的社会财富我是一百个不放心,让他们做地产的拥有如此巨大的财富更加是绝对的不合理。

zfz108
陆军列兵
[加为好友] [引用] 50楼 2008-5-19 19:19:06

我也认为捐款自愿,他捐十块都是他自己的想法。但他如此做法却也不能妨碍大家依据道德的评价与讽刺,同样这也是我们的自由。所以我认为王石的做法正是丢死人了!

依鸣少尉
武警列兵
[加为好友] [引用] 52楼 2008-5-24 12:33:31

很简单,不许员工捐款不超过10元,这根本不是王石所说。王石只是提示:在公司内部募捐活动中普通员工不要超过10元。

而作为万科员工,如果真的很想捐款,完全可以由其他途径自己悄悄的去捐!!没必要给其他人形成压力。慈善是自愿,不是强迫。善举发自于心,而不是压力--方为真善。出于压力而非内心的捐款之举,能够体现和培养慈善爱心吗?

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比如在公司里面我捐500,你捐多少?抬头不见低头见,你说你这个时候的捐款数目出于自己的善良本意还是其他?员工如果真的很想捐款,完全可以由其他途径自己悄悄的去捐!!----多数人还没看明白,就开始抨击,实为遗憾。


根源也许在于我们早就习惯了儒家的伪善?


gwr2007
陆军少校
[加为好友] [引用] 53楼 2008-5-24 13:32:57

看了大家的讨论,感慨颇深!

不过,我还是认为我们应该尊重中国人的儒家传统,也就是LZ所说的"伪善".

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不管怎么说,儒家学说是我们的根!是我们文化意识思想的源泉!对于捐款一事,还有很多人习惯用西方"私人财产神圣不可侵犯""别人捐多少与其他没有关系,那要看他愿意不愿意."

这种观点流传,证明了国人思想上的兼容并包,但是却在潜意识里将中华民族传统仁义思想放低了,将西方个人主义不自觉抬高了!人,毕竟是社会动物,为社会奉献一定比例的个人财富是理所当然的!自古有之,中国古代法制思想薄弱,道德规范强烈,所以中国人一贯鄙弃为富不仁!一贯赞赏杀富济贫,这就是我们民族的潜意识和生活原理!

而当今中国处于转型期间,现代法制还没有建立完备,所以不可能要求在这个时候废除取消传统思维的影响!所以网民口诛笔伐万科是需要采取最起码不反对的态度!

西方是通过现代法律征收很大比例的所得税,与中国古代思想在核心上是一致的!都强调了人的社会性!

msjstar
陆军列兵
[加为好友] [引用] 54楼 2008-5-24 14:08:33

捐多少是每个人的自由,不捐也没人说什么

身上拔了根毛还一大堆P话,那是真的找抽~~所以,某人捐的200万 他所说的那些P话就是被人骂的理由,自找的,一点也不冤`~

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lipeng19711111
陆军列兵
[加为好友] [引用] 55楼 2008-5-24 15:08:12

1)王十提示不=王十说....董事会主席的提示和说有区别吗?

2)善举发自于心,而不是压力--方为真善。出于压力而非内心的捐款之举,能够体现和培养慈善爱心吗?那嘛王十提示"在公司内部募捐活动中普通员工不要超过10元。是否也是一种压力呢?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

3)王石明确告诉大家万科是股东的万科,不是他王石一人的万科。他的捐款也是遵守万科董事会的授权额度。所有抨击的人想过没有,王石有什么资格去大肆动用属于他人的财产!!!说的好,但王十可以召开临时董事会或股东会嘛......一向高调作秀的王却没有...令人疑惑.

4)儒家的伪善?儒家也告诉我们,位卑未敢忘国忧....先天下之忧而忧,后天下之乐而乐的道理.

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