中国科学院工程地质力学重点实验室 李世煇
在西方现代科学技术主导下,破坏性地震(5级以上)的预报,特别是临震预报是不可能的。这是国内外地震界主流的共识。从这个角度看,42年前的唐山地震和今天的汶川地震都是不能准确预报的。凤凰卫视“有报天天读”提到:有的报纸说唐山地震是“三分天灾,七分人祸”;“时事辩论会主持人说:如果唐山地震时不拒绝外援,不会死几十万人。这些是看法不符合实际。实际情况是,如果尊重中西文化优势互补的科学家的意见,这些灾难倒是可以避免的。请参阅本人博客上转载的有关文章。
在中国,一批(1970年代)年轻的中国地震工作者学习中国传统文化的精华(包括充分利用历史文献记载和“取象比类”的方法等),取得遥遥领先国际的科研成果。例如,耿庆国根据历代(包括1956-1970年)大旱与地震关系的统计,发现“6级以上大地震的震中区,震前1-3.5年往往是旱区。旱区越大,干旱时间越长,相应的震级越高”的统计规律(公元512年-1879年中国大旱后2-3.5年,发生了7次7.5-8级大地震)。1972年耿庆国提出 “旱震关系大地震中期预报方法”,根据这一规律,耿庆国预报了1975年的海城地震,特别是1976年的唐山地震。在1980年代出版了专著《中国旱震关系》(科学出版社)。这些成果触犯了地震界当权者的利益,耿庆国被调出预报队伍,去了地震报社。
今天,2008年5月12日,听到四川汶川发生7.8级强震,中国的地震科学家耿庆国欲哭无泪,心里在流血。2006年他根据旱震关系提出中期预报,近年阿坝地区将发生7级以上地震。4月26日和27日中国地球物理学会下属的“天灾预测委员会”上,以委员会的名义,作出“在一年内(2008.5- 2009.4)仍应注意兰州以南,川、甘、青交界附近可能发生6-7级地震”的预报(文字报告已报中国地震局等,4月30日密件发出),而且,根据强磁暴组合,明确提出“阿坝地区7级以上地震的危险点在5月8日(前后10天以内)”(以上地震预报三要素均已明确)。明明是国宝,却受到当权的主流地震科学家的排斥,只能靠微薄的退休费坚持搞科研。可惜这位退休的地震科学家的话,没有起到作用。
我的感觉是满腔悲愤。什么时候耿庆国、汪成民、任振球、王迪兴等一批国宝才能不受排挤,放开手脚为振兴中华效力呢?
附图:摄于12006年12月17日“从海诚地震到青龙奇迹研讨会(第20次天地生人学术会议)”会前,左为耿庆国,右为汪成民,中为李世煇。
河北省青龙县在唐山大地震前采取了预防措施,
这是千真万确的事实
耿庆国(中国地球物理学会天灾预测专业委员会副主任)
新闻必须真实。科学家必须讲真话。新闻真实是新闻的生命。实事求是是科学的天职。
我当时任《中国地震报》常务副总编辑,1991年我亲率记者赴河北省青龙县采访,那是唐山地震15周年的前一个月。唐山地震15周年的时候,中国地震报 1991年7月25日第三版特别出了一个专版,用一整版的篇幅登了通栏标题《一桩鲜为人知的事实:河北省青龙县在唐山大地震前采取了预防措施·纪念唐山地震15周年》。我用纪年(纪念贾云年同学)的笔名写了一篇评论,题目是《政府发挥防震减灾职能的一个范例》(纪年)。
当时主持国家地震局工作的是方樟顺局长,我请方局长看了我调查来的实际材料。因为青龙各界的老百姓有三、四百人按着手印,用文字记述唐山地震前他们是怎么预防的,是谁通知他们的,他们是如何躲避地震的,和所取得的防震减灾效果;我还拿到王春青的笔记本。我请方局长看过调查材料之后,方樟顺知道我们的调查是严格的、如实的、实事求是的,他批准同意发了这期报纸。因此,河北省青龙县的防震事件是真实的、千真万确的事实。
下面全文引录1991年7月25日刊在《中国地震报》第三版上我写的评论原文:
政府发挥防震减灾职能的一个范例
纪 年
这是一桩鲜为人知的事实。15年前,与唐山市相距115公里的河北省青龙县(原属承德地区,现为秦皇岛市青龙满族自治县),在唐山大震前采取了预防措施并取得了极好的预防效果。这是地方政府发挥防震减灾职能的一个范例。
众所周知,地震是一种自然现象,地震预报尚处在探索阶段。欲将地震灾害损失减轻到最低限度,主要取决于三方面工作:一是推进地震预报与灾害预测在科学上的进步;二是强化政府的减灾职能;三是提高全民族全社会的减灾意识。毫无疑问,提高地震预报的科学水平是防震减灾的关键环节,强化政府防震减灾职能是减灾工作的支柱,加强全民族防灾意识是减灾工作的基础。三者协同,必然达到减灾的目的。
一九七六年七月中旬,河北省青龙县地震办公室王春青同志参加了国家地震局在唐山召开的京津唐渤张地区群测群防经验交流会,在会上了解到当时京津唐渤张地区存在一些比较突出的异常现象。他于七月二十一日会议结束后回县,立即向县委做了汇报。县委书记非常重视,认为根据国务院[1974]69号文件,“要立足于有震,提高警惕,防备六级以上地震的突然袭击”。县委县政府考虑到青龙县处于京津唐渤张协作区范围内,因此决定,坚决贯彻我国地震工作方针,以预防为主,有备无患。一九七六年七月二十四日,由县委书记冉广歧同志开电话会议进行传达部署;当时青龙县正在开农业方面的会议,区委书记和工作队长都在县里开会,决定七月二十五日每个公社回去一名书记,一名工作队负责人,具体抓好防震抗震工作;七月二十五日青龙县各公社、县直各单位都召开了紧急会议,公社干部包大队,大队干部包生产队,连夜向群众传达贯彻,进行防震抗震部署。多数公社广播站连续广播震情和地震知识,传达县委决定,基本上达到了家喻户晓人人皆知。青龙县对重点工程、仓库、重要设施责成专人进行检查,县委书记、副书记还深入到八一水库进行检查,作具体部署。有的公社还集中基干民兵几百人巡逻值班。群众晚上不关门,不关窗户,以便有震情能迅速离开房屋。事实证明,群众有没有思想准备大不一样。唐山大地震发生时,青龙县损坏房屋十八万多间,其中倒塌七千三百多间,但由于实现了地震预防,青龙县直接死于地震灾害的只有一人。唐山大地震发生后,第一支赶赴迁安救灾的医疗队,就是河北省青龙县派出的医疗队!
原青龙县地震办公室王春青同志对工作极为负责的精神,是值得表扬的。原青龙县委书记冉广歧同志,原青龙县科委主持工作的王进志同志,和青龙县委、县政府的其他同志对人民极为负责,很好地发挥政府防震减灾职能,更是值得称道的。青龙县委、县政府在青史上写下了不可磨灭的一页。青龙县人民对此不会忘记。事实胜于雄辩。历史也将永远铭记青龙县委、县政府在唐山大地震前发挥减灾职能的这个范例。
中广网北京5月14日消息 据中国之声报道刚刚得到消息,紫坪库水库非常危险,因为他离震区很近,两千名官兵已经火速前往。探明水库目前的情况,然后采取泄洪的办法先把水降低下来。
引用
在西方现代科学技术主导下,破坏性地震(5级以上)的预报,特别是临震预报是不可能的。这是国内外地震界主流的共识。
我纳闷的是既然不能预报 那国家养这些蛀虫干嘛了?
对地震可以预报的传言,我从来不相信。现在的科学技术手段还无法支撑我们作出准确的预断。兄弟们,请相信政府相信党,虽然平时我们都有这样那样的不满,但是在这个时候,请把什么都放下,一切为了抗震救灾!我在成都,能够感受到许多外地朋友感受不到的东西,有恐慌、有安慰、有牵挂、有哀伤,但在周围人们身上体现得最多的是一种使命感与责任感。中国人,团结起来,抗震救灾,办好奥运,炎黄同心,再创盛举!
天地生人学术会议?
看这名字,类似于江湖术士,类似于邪教。
让我相信他们,我还不如相信观音大士,如来佛祖,耶稣基督。
天地生人学术会议是一个正式的会议,这位所谓专家的理论按照嗣后来说无懈可击,但是,如果他的理论真的非常正确,在我国受到所谓排挤,完全可以和外国同行交流啊?
为什么现在国际上对地震预报通常和我国一样呢?
老实说,他讲的都是一些经验,但是科学不能只有经验,他如果真的有什么依据,地震局就真的排挤他么?
他一介匹夫,担任当然可以,但是,作为一个国家实权机关,有什么样的权力,就要承当什么样的责任,很多事情不是随便想当然的.
就以为几个专家所谓的经验之谈,地震局能据此就要求政府命令川北地区的几千万人民,在三个月内露宿街头,且不进厂房、办公楼上班么?这根本就不具有可操作性!
当年唐山地震以后,国家不是已经加大地震灾害的预测工作了,为什么这次地震这么多没有一点预测?国家地震局的人难道就没有一点责任?
不过当前最重要的事情不是追究责任,而是救人
老天啊,你就发发慈悲,保佑我们的同胞吧!
因為你們國家早就不知道掩蓋多少消息
放出多少假消息來騙你們了
這次的地震就是最好的證明
現在又要說水壩都沒有問題
連救災都還沒結束
災害狀況都還沒調查清楚就說都沒問題
可信度有多少你們自己去想一想吧
信者恆信 不信者就自己去賭運氣吧
反正到時後死傷的也都還是你們自己的人民
关于水坝的问题没什么好说的了~昨天的CCTV新闻画面中很清楚的看见水坝没有什么大的问题~也没有所谓的抢险大军~更多的是在抢修道路~楼上的我不知道你是哪国人?但你肯定是受到境外新闻媒体的影响太多了!虽然中国的电视新闻是不怎么客观!但你说的话实在是很尖酸刻薄了!
引用 在西方现代科学技术主导下,破坏性地震(5级以上)的预报,特别是临震预报是不可能的。这是国内外地震界主流的共识。 我纳闷的是既然不能预报 那国家养这些蛀虫干嘛了? |
哪个国家没有类似部门啊,现在预测不出,你就不要设立这个部门了,你就不要再研究了?都不知道你脑子长着干吗?蛀虫不蛀虫,那是另外一马事情,但至少这样的部门是必须存在的。
回楼上的 事后诸葛亮谁都会当
如果事先有这个传言,扪心自问,你会信吗? |
当然,如果是你传的流言我是不会信的,但只要是政府有组织的预警,我们大多数人是会相信的!
他们那些人整天除了知道说别人隐瞒真相,还会说什么,哪天他不小心摔倒了,估计也是上帝隐瞒了路面真相。。 |
一出事,人们想到的却是反方面,只能说明一个问题,有些“人群”信誉不好,不能取信于民!
天地生人学术会议是一个正式的会议,这位所谓专家的理论按照嗣后来说无懈可击,但是,如果他的理论真的非常正确,在我国受到所谓排挤,完全可以和外国同行交流啊? 为什么现在国际上对地震预报通常和我国一样呢? 老实说,他讲的都是一些经验,但是科学不能只有经验,他如果真的有什么依据,地震局就真的排挤他么? 他一介匹夫,担任当然可以,但是,作为一个国家实权机关,有什么样的权力,就要承当什么样的责任,很多事情不是随便想当然的. 就以为几个专家所谓的经验之谈,地震局能据此就要求政府命令川北地区的几千万人民...... |
这个什么协会的一些研究成功不敢说完全不可信,当时至少不能全信,毕竟他们的研究没有得到国际上这方面认可,而且他们的很多所谓成功预测都是事后诸葛,
在目前的语境下,谣.言往往以为着可能的真实! 善良的国人谁整天编造谣.言? 来自生活低层的百姓最有发言权! 请楼主客观一点!
一出事,人们想到的却是反方面,只能说明一个问题,有些“人群”信誉不好,不能取信于民! |
所有事情有正必有反,但是至少目前为止看到的绝大多数都没有往反的方面想,正相反,在这节骨眼上一味的提出些无知的质疑的那小部分人,我真的怀疑他们的动机,现在就是有一小撮人,平时闲着没事干,一天到晚就是找政府的茬,巴不得政府哪个地方出错,然后进行攻击,买不起房子怪政府,买不起油怪政府只要自己不称心如意的事情都是政府的错,纵然我们闲着的政府确实存在很多问题,贪污腐败等现象也非常严重,当时我相信这只是我们改革开放发展过程中的必经阶段,我们的很多机制还不完善造成的,比如政府部门监督机制,舆论监督机制等等,但是事物总是发展的,这些问题必将随着社会的不断发展而被解决,在这个过程中,我们当然都有权对那些不好的现象和制度提出自己的看法和发泄自己的不满,但是我们更应该看到社会进步的一面积极的一面,全世界尤其是发展中国家都对我们中国的发展羡慕不已,我们凭什么妄自菲薄,
天地生人学术会议是一个正式的会议,这位所谓专家的理论按照嗣后来说无懈可击,但是,如果他的理论真的非常正确,在我国受到所谓排挤,完全可以和外国同行交流啊? 为什么现在国际上对地震预报通常和我国一样呢? 老实说,他讲的都是一些经验,但是科学不能只有经验,他如果真的有什么依据,地震局就真的排挤他么? 他一介匹夫,担任当然可以,但是,作为一个国家实权机关,有什么样的权力,就要承当什么样的责任,很多事情不是随便想当然的. 就以为几个专家所谓的经验之谈,地震局能据此就要求政府命令川北地区的几千万人民...... |
耿国庆好像是一位退休的研究员,是江湖术士吗?
中国有些东西用所谓的科学就是无法解释,例如中医的经络学说,现在科学找不到任何解剖学上的证据,但确实存在!
对于地震预报,现代科学的路子走不通,就要考虑其他的方法,现在的主流“地震科学家”,囿于自己的思维,碰到南墙还不回头,一条路走到黑,有些有识之士改变思维,走新路,他们就觉得荒诞不经,觉得侵犯了自己的权威,危害了自己的既得利益。
水库可能构成威胁是央视头一次与震中地区的人用卫星电话联络上时 受访者提出来了~ 怎么成了谣言了? 震区水库 你能放心?
中国科学院工程地质力学重点实验室 李世煇
在西方现代科学技术主导下,破坏性地震(5级以上)的预报,特别是临震预报是不可能的。这是国内外地震界主流的共识。从这个角度看,42年前的唐山地震和今天的汶川地震都是不能准确预报的。凤凰卫视“有报天天读”提到:有的报纸说唐山地震是“三分天灾,七分人祸”;“时事辩论会主持人说:如果唐山地震时不拒绝外援,不会死几十万人。这些是看法不符合实际。实际情况是,如果尊重中西文化优势互补的科学家的意见,这些灾难倒是可以避免的。请参阅本人博客上转...... |
这个时候还不是指责、追究谁的责任的时候,等把能救的人都救出来,做好震后救治、抚恤等工作后,再来总结经验、吸取教训,追究相关人员的责任。请你这个时候不要没事找事,分散注意力。
要用事实说话,谣言不可怕,可怕的是我们隐瞒事实。
还有那些说地震不可以预测的专家闭上臭嘴。现在不是你们解释的时候。想想你们为这次大地震做了什么?
楼主这个消息纯属谣言!从电视画面上看,水路去汶川的就是从紫坪铺水库大坝出发的,水库根本就没有什么危险哈,是不是一些别有用心的人把集结在水库大坝,准备从水路去汶川的解放军当成到水库抢险的军队了?
楼主不要把新闻说成谣言,凤凰电视台都报道了。我早上看到的,但也许是电视台搞错了也有可能。 |
3.14西藏打砸抢事件“自由、民主”的西方媒体是怎样报道的?媒体报道出来的就一定是真实的吗?即使是真实的,采用“断章取义”使人产生差误判断的手段你不会不知道吧。
地震目前是很难准确预报的,如果政府发布某地某时可能发生地震的信息,而实际却没有发生地震,一来二去,还有人会相信吗,“狼来了”的故事想必大家都知道,一旦地震预报成了“狼来了”,到真的会有地震的时候,还有人相信会有地震吗?
地震不是下雨,下雨即使引发山洪,人们也还有时间逃,地震来的时候,瞬间的事,有多少时间逃生?
所以,当地震还不能有效的预报时,还是不发地震预报好,除非能肯定地震会发生。
以下转载自腾讯网新闻:
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四川省地质大队长范晓昨天接受记者访问时透露,都江堰虽暂时没有受损传出,但都江堰所在的岷江,包括上游紫坪铺水库,以及上游干流的九座水库都有不同程度破坏,可能危及都江堰甚至成都平原的安全。
范晓说,地震发生后,走山或土石流等情况会比较严重。前天,他获悉都江堰上游紫坪铺水库附近的山体崩坍相当严重,已出现了大量土石流灾情。他担心可能对紫坪铺水库造成一定程度的破坏。
除紫坪铺水库外,岷江上游的地震灾区,仅干流就有九座水库,支流汶川有八座,黑水河有五座,映秀镇附近的鱼子溪有三座,这些水库的安危和受到大地震的破坏情况,都会影响到下游民众及都江堰的安全,让他十分担忧。
另外,汶川大地震对汶川周边地区造成不同程度的破坏。范晓指出,从地理位置看,遭到毁灭性破坏的城镇大多位于山边地区,地震带来的破坏会比其他地方严重,但目前状况不明。
四川12日大地震后,通往震央汶川县的道路阻绝,直升机救援行动连续两天因大雨受阻,伞兵也无法空降,先头救援部队行军90公里,终于在13日晚间11时多抵达阻绝多时的汶川县城。到14日凌晨,川西地区的雨势仍未停息,重庆七个县共有19座水库出现不同程度的开裂和渗漏,据报导岷江上游的图龙水库可能崩溃,情况非常危险。
哎,凭心而论,CCTV播报的国内重大灾难伤亡人数是从来没准确过的,周围的朋友有时候听见CCTV报伤亡人数就习惯性的往他们报的数字后面再添一个0,这样比较能接近准确数字,希望以后权威媒体能增加报道的真实和客观性,就算是善意的谎言,也请别在欺骗观众,我们的妓者不能太CNN,不过现在不是讨论谁对谁错的时候,怎样能把伤亡减到最低,怎样能尽快救出最多的伤员才是首要的,探讨对错和追究责任可以等灾情平息后再做处理,天佑中华
看到一个在日本度假的所谓名记,但我没听说过她,也许是我孤陋寡闻,她在日本听说地震以后首先就对几个情况进行质问,这是她的原话“有几个疑问,实在忍不住要想。第一,地震的预测,从科学的角度来说依然存在困难,但是对于曾经发生过地震的地方,应该要比其他的地方更加的警觉,是否这次地震发生之前没有任何前兆吗?第二,为何如此多的学生被压在了倒塌的学校里面,官方媒体的数字,九百名学生。是因为他们跑得不够快吗?第三,为何如此多的建筑会在地震中倒塌,是地震强度太大?还是楼房的建筑质量太差?自然灾害当然会导致人员伤亡,但是如果数字很大,那就不单纯是自然灾害的因素了。上个星期在日本东京,经历了两次地震,其中一次把自己从睡梦中惊醒。记忆中,感受到地震,上一次,应该是七十年代末在上海的时候。想起了日本九五年的阪神大地震,那次的灾难中,暴露出来日本政府在关西地区缺乏足够的防范措施和救灾系统。而那次地震,引起了日本对地震科学,都市建筑防震,以及交通防震的重视。也正是因为这样,虽然日本是一个地震多发地区,但是再也没有出现过大的损失。最近的一次,是新泻地震,造成九人死亡,核电站的泄漏事故,两个小时之后解决。在日本经历地震,当时并没有惊慌,这是因为,日本如何吸取了教训进行了改善,是众所周知的事情,因此很放心的相信,如果有危急情况,当局会有相应的措施。”并且张口闭口都是据CNN报道,在和所谓的专家通过几个电话后就发布紫坪铺水坝危在旦夕的谣言来制造恐慌,你到底想干什么?请问,你不在现场仅仅是通过狗屁CNN的报道能了解到什么呢?在不了解情况的情况下即发出质问,编造谣言,你居心何在?你也太CNN了吧!!!
地震发生时是14时28分,正是上课时间,所以学校被掩埋的人员相对其他地方比较集中,并且都是未成年人和孩子们,我们的救援队伍进入震区之后,在救援力量和救援人员有限的情况下,最先去进行搜救的就是这些学校。而记者们也当然要尾随我们的救援部队进行拍摄报道,因此在报道中你看到的情况就是在搜救的地点多数都是学校。昨天民政部部长在CCTV直播中介绍了灾区一个县的民政局干部共8人死了6人,你没有看到政府塌和民居塌是因为没有记者去拍,并不代表没有塌,在如此烈度的地震下,要求房间都必须是大面积的教学楼当然难以抵挡。另外,保持人民团结和情绪稳定是当前抗震救灾的当务之急,任何煽动和挑拨都是要不得的,希望大家擦亮眼睛,不要被别有用心的人蛊惑!
紫坪铺水库现在安然无恙,武警部队在哪里集结是因为正从那里乘坐冲锋舟通过岷江水路前往陆路无法到达的汶川县,严重怀疑你的动机,以前不知道你是谁,不是想借这次地震灾害搏出位吧,或者是替CNN出头给人民和政府制造矛盾?张嘴闭嘴CNN,我看你就够CNN的!你还是在你的安乐窝休假吧,灾区不需要你来添乱!
引用 在西方现代科学技术主导下,破坏性地震(5级以上)的预报,特别是临震预报是不可能的。这是国内外地震界主流的共识。 我纳闷的是既然不能预报 那国家养这些蛀虫干嘛了? |
现在不能预测,不等于以后不能预测,现在不养"蛀虫",就永远没有机会预测了
四川紫坪铺水电站机组停运故障排除
2008年05月15日 21:03中国新闻网
中新网保定五月十五日电 (记者 吕子豪)记者十五日从河北保定天威集团获悉,经过该公司技术专家的紧张抢修,因汶川特大地震造成的四川紫坪铺水电站机组停运、线路停电故障已于十五日下午全部排除,并进入投运前试验。
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据介绍,截至五月十五日下午六时,紫坪铺水电站变压器抢修工作已顺利完成,线路抢修工作正在进行,近日可恢复全部机组运营。目前,河北方面专家组仍留守四川地震灾区,随时关注四川省变压器用户灾情通报,以便及时投入抢修。
哪个国家没有类似部门啊,现在预测不出,你就不要设立这个部门了,你就不要再研究了?都不知道你脑子长着干吗?蛀虫不蛀虫,那是另外一马事情,但至少这样的部门是必须存在的。 |
环球时报·环球网消息:日本专家日前公布的汶川地震分析结果显示,引起此次汶川大地震的地下断层在长约120公里、宽约40公里的范围内剧烈运动,释放的能量约为1995年日本阪神大地震的20倍。
据日本媒体5月14日报道,日本名古屋大学副教授山中佳子以世界各地的地震仪所观测到的数据为基础进行了分析。山中指出,汶川断层自东北向西南位移,首先从深度约11公里处开始移动,约45秒后整个断层进行了位移。计算结果显示,最严重处断层错位剧烈约有3.4米。断层错位多由地壳深处向地表运动所致。山中认为,地层浅处的错位严重,而断层附近的摇动则相对较为严重。
1995年1月,日本发生7.2级阪神大地震,死亡人数达到5466人,3万多人受伤,几十万人无家可归。山中公布的资料显示,1995年引起日本阪神大地震的地下断层长约40至50公里,不到汶川大地震断层长度的一半。同时,汶川地震震源释放的能量约为阪神大地震的20倍。
一九九九年九月二十一日凌晨一时四十七分,台湾南投县集集镇发生规模高达里氏七点三级,造成二千四百零三人死亡,重轻伤九千四百零六人,失踪四十一人。
预测出来了吗?










