怪15军不能伞降的人来看看地形再说话
会员  reader727  发帖于  陆军论坛  2008-05-13   评论530条 浏览70220IP
内容梗概:
空降军特种大队也是活生生有血有肉的人,不能因为他们是军人就叫他们去白白送死! 在恶劣天气下,连直升机都不能飞过去,普通的运输机只能飞在云层之上这时候根本看不清地面目标,这时候叫伞兵往下跳根本就是胡来。 更何况汶川县城在崇山峻岭的沟中跨江而建,盲目跳下去有几个人能穿过狂风雷雨闪电安然抵达目标? 不是飘到几座山以外就是掉到江里去了 有人说这不是军事上可行不可行的问题,而是安定民心的政治问题。 请问要是拿你的自己的命做政治秀,你愿意么?!毫无疑义的自杀行动除了白白流血牺牲外,能打动老百姓么? 不要拿全国人[全文请翻到第一页]
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亡灵骑士
警察一级警徽
[加为好友] [引用] 211楼 2008-5-14 17:51:08

只有当灾区出现那一抹橄榄绿的时候,我们的人民才能够安心抗灾!

黔安群山
陆军列兵
[加为好友] [引用] 214楼 2008-5-14 18:09:02

军盲!!!灾区在下大雨,怎么跳伞?这种情况下跳伞跟跳楼有什么区别?

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wei750611
陆军列兵
[加为好友] [引用] 215楼 2008-5-14 18:09:19

 以下是引用tankrock 在第129楼的发言:
楼上说的对,士兵降下也没大用,带有了大型装备,没法施救


还是让工程兵带上装备从陆上打通

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能从路上打通通道,当然好,你以为就象敲电脑那样简单啊,等到通车起码也要好几天。为了尽快赶到灾区抢救灾民,解放军才冒大风险进行空降。

玩偶师
陆军列兵
[加为好友] [引用] 218楼 2008-5-14 18:15:30

大家都是人,凭什么要我们的子弟兵去送死。在明知不会成功的情况下去做这种事明显是脑子有问题。那些垃圾是站着说话不觉得腰痛,既然他们这样说就让他们空降或叫他们的子女去空降,我看他们还叫不叫!

第八个死囚
陆军中尉
[加为好友] [引用] 219楼 2008-5-14 18:20:54

我去过那地方,路还真不好走。。。很陡,又掉进山涧的感觉。

正常的话,从成都到汶川要4个小时。。

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cjw9909
陆军少尉
[加为好友] [引用] 220楼 2008-5-14 18:23:50

灾区在受苦,我们都很着急,一样的感同身受.在这个时候更需要冷静.不能制造无谓的牺牲.军队也不是万能的.在这种天灾面前,我们的子弟兵不会贪生怕死的,大洪水早就考验过我们解放军的力量了.不要责怪我们的军队,他们一直在尽力而为.我们应该多考虑一下自己该帮灾区人民点什么才是最重要的.

晴空下的细雨
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 222楼 2008-5-14 18:30:07

对啊,那些人说话的我觉得很不负责任啊,部队的也是有生命的 啊,也要照顾倒他们的安全啊,怎么能那么说的啊?没有他们现在我想更是一个不可看的景象

解放军,最可爱的人,加油啊,谢谢了

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晴空下的细雨
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 224楼 2008-5-14 18:36:08

天助自助着,当地的人民也要自己帮助解放军去救人的啊,毕竟解放军也是人,他们也要休息的,我看报的都是他们,徒步到达还得马上救人,也是很累的

个个都是好样的

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sphynxlee
陆军中士
[加为好友] [引用] 225楼 2008-5-14 18:41:38

人民子弟兵用命换命的去救援,在这里打字说大兵们怠慢的,没有资格发言!你去救一个试试!

地形险要,往下跳简直就是无谓的牺牲!!

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我只想说:子弟兵,辛苦了!你们是最可爱的人!!!

a82581211
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 226楼 2008-5-14 18:52:23

大家就想想要是那里是你家乡,你在爱其中?

还有那里一个县的同胞!!!!

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牛顿号航天母舰
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 227楼 2008-5-14 18:53:55

向英雄的子弟兵们致敬!!15军,你们是真正的王牌!!!!!!



看来我军还是有必要发展运力惊人的重型运输氦气飞艇(载重几百吨)和重型运输直升机。

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铁血男儿哮天
陆军列兵
[加为好友] [引用] 230楼 2008-5-14 19:11:28

兵!是什么?为什么他们叫兵?

兵!是国家的护卫!

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兵!是人民的守护者!

兵!是人民的支柱!

在人民受灾的时候看到了兵的身影!

平常你们有提起过吗?

98年抗洪的时候,你知道死了多少人民子弟兵吗?

国家不知道爱兵吗?

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中央不派兵,汶川的老百姓会怎么想?

中央不派兵,那些有一线生机的人民会怎么想?

中央不派兵,难道派你去吗?

如果每个兵都怕死,那谁来保卫国家?谁来抵抗外敌?谁来解救在灾区饱受折么的汶川的兄弟姐妹!~

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罗将神
空军下士
[加为好友] [引用] 236楼 2008-5-14 19:50:51

军用伞跳下去的速度和人从三楼跳下等同,山区很困难伞降的。

从开始就应该考虑直升机 机降为主。

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政府总是派没有经验的军队救灾,绝对是个错误。从唐山地震到现在那么多年了,就没有见过象样的救灾,刚才在看CCTV7就没看到传说中的搜救犬。

人力固然是重要的,但也需要专业救助设备,如果有专业救助人员的指导,加上军队的协助才会事办功倍。

小尕娃
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 237楼 2008-5-14 19:59:29

应该大批量的使用直升飞机,反正闲着也是闲着,还不如让陆航的飞行员们练练身手,将来打小日本有用

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zhstone
陆军上士
[加为好友] [引用] 238楼 2008-5-14 20:04:28

在这里指责政府和军队的人本意是好的,但不要太冲动,要了解实际情况再发表言论才是妥当的.汶川灾区地形条件确实很复杂,贸然派遣军队空降是徒劳无益的.网络上的吵闹于事无补,做好身边的事,多捐献点钱物给灾区人民,多关心他们,这就是身为普通的中国人应有的国民素质.血浓于水是需要真诚的实际行动来证实的!限于财力,今天单位的捐款活动我只捐了100.00,希望在这里指责他人的朋友也能奉献一点实际的爱心!!!

柯里安尼
陆军中士
[加为好友] [引用] 242楼 2008-5-14 20:15:18

 以下是引用wwwgood 在第145楼的发言:
卫星呢,无人飞机呢,动力伞呢,这些东西不是演戏的时候才出现吧

卫星在天上,遥测飞机在空中,无人机,动力伞在这种天气能用吗?

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江山美如画
空军上等兵
[加为好友] [引用] 244楼 2008-5-14 20:19:07

人民军队为人民不假,但首先他们也来自人民,战士们的生命也是宝贵的,不能做无畏的牺牲.

海军候补生
海军少校
[加为好友] [引用] 245楼 2008-5-14 20:19:19

 以下是引用reader727 在第1楼的发言:
空降军特种大队也是活生生有血有肉的人,不能因为他们是军人就叫他们去白白送死! 在恶劣天气下,连直升机都不能飞过去,普通的运输机只能飞在云层之上这时候根本看不清地面目标,这时候叫伞兵往下跳根本就是胡来。 更何况汶川县城在崇山峻岭的沟中跨江而建,盲目跳下去有几个人能穿过狂风雷雨闪电安然抵达目标? 不是飘到几座山以外就是掉到江里去了


有人说这不是军事上可行不可行的问题,而是安定民心的政治问题。 请问要是拿你的自己的命做政治秀,你愿意么?!毫无疑义的自杀行动除了白白流血牺牲外,能打动老百姓么? ......

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看过新闻的都知道,那是山区,所谓的县城不过是群山环绕下一片大一点的盆地。地震之后那真是山崩地裂,还发生了泥石流,地形地貌都发生了改变,哪里有平整开阔的空降场可以供部队降落和集结?


在这种地区跳伞,坍塌的建筑物、周围的山地、河流、地面的裂缝......即使在白天对伞兵也是致命的,何况是夜晚......还不用说被雨水打湿的降落伞根本兜不住风。


这样投送部队,在落地时要付出多大的伤亡?到时候部队连自救都顾不过来,哪里还有余力救人呢?而且这样的地形和情况,仓促伞降下去的部队怎么集结的起来?


不熟悉的地形、遍地的“陷阱”、没有地面引导、没有时间准备、漆黑的夜晚、雨水打湿的降落伞......这不是冒险,这根本就是在拿空降兵们的生命在做无谓的牺牲!


军人是应该视死如归,如果这样做能挽救更多受灾者的生命,没有人会说什么。军人就是保卫人民的,哪怕一命换一命也是应该的。可是战士们的生命也不应该这样毫无意义的被浪费啊!


这样浪费抢险战士的生命,对灾区人民究竟有什么帮助?这是在抢险?还是在作秀?是无知?还是无耻?

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大地红星
武警下士
[加为好友] [引用] 246楼 2008-5-14 20:21:38

如果盲目行动,只会造成更大的伤亡.我们的子弟兵也是血肉之躯,他们也有亲人!

挺起脊梁的中国人
空军上等兵
[加为好友] [引用] 248楼 2008-5-14 20:22:11

空降到汶川本来就是一个没有办法的办法。。。。。。。。救灾和战争还是有区别的,救灾不是以命换命,而战争却是用生命去争取胜利。

longshell
陆军下士
[加为好友] [引用] 249楼 2008-5-14 20:22:17

无谓的牺牲是不负责任的,大雨、大风、陡崖、江水、滚石伴着地震,看看道路的坍塌的情况,空降兵不是孙悟空,必须客观的对待,已经有救援人员牺牲,我们的子弟兵是普天下最优秀的,不要怀疑,不许无力责难,那太不负责任。

wx90iop
陆军列兵
[加为好友] [引用] 250楼 2008-5-14 20:22:22

当兵的就应该救灾

这话说得本来就没错

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但是救灾不等于让战士去送死

战士们的生命一样是生命


chinadbc
陆军上士
[加为好友] [引用] 251楼 2008-5-14 20:23:41

中央心情是沉重得,派空降部队进去为了了解最为确切得消息,

AOSEPT
空军少尉
[加为好友] [引用] 253楼 2008-5-14 20:29:55

我相信部队一定有首长对空降提出了质疑!


这种地形还要空降无疑是徒增伤亡

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空甩兵王一凡
陆军列兵
[加为好友] [引用] 254楼 2008-5-14 20:31:14

刚看了中央台的新闻。哪里是空降兵,完全是空甩兵,空军的脸面这次全给他们争回来了。

飞花飘零
陆军上士
[加为好友] [引用] 255楼 2008-5-14 20:32:15

解放军是人,不是神!

在恶劣的天气和复杂的地形下空降是有风险的!

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空15军的人也并不是个个都是特种兵!


335311621
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 258楼 2008-5-14 20:34:57

现在终于下去了,虽然只有十五个,但是是先头部队,条件允许就会大批投放!

janusxxx
陆军列兵
[加为好友] [引用] 259楼 2008-5-14 20:38:20

看照片就一个球场可以做个降落场还只能小规模,而且还不知道有没有被埋了

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空甩兵王一凡
陆军列兵
[加为好友] [引用] 260楼 2008-5-14 20:38:56

看了半天,当兵的说不该去,因为去了又可能死,地方的说应该去,不去百姓会死。

哎,要这些空甩兵做什么?喊喊口号还是不错。

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空投物质结果是直接 空甩矿泉水,两个伞都没看见。

空降部队,成了喊两句口含就转身回去了。


uplander
陆军上士
[加为好友] [引用] 262楼 2008-5-14 20:44:34

 以下是引用蜜饯太甜喜吃辣 在第39楼的发言:
2楼,讨厌你这些不知道实情张口乱说的!

你们没来成都,你们知道成都的天气吗!

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这雨下得那么大,并且到汶川的路本来就不好,然后又是从海拔500多米的平原到山区,随时有可能余震塌方泥石流,我现在坐在家里打字,电脑都在晃着!


我是成都人,我敢说在我们前面的部队都很努力很努力的了。有本事你来做点贡献啊,光知道嘴说!

支持,骂得好。那些说解放军怎么怎么的人都是250、瓜娃子、方脑壳!!!要是灾难降临到他头上的花话,最好他第一个被压死,狗日的活该!!!妈的批,老子看到这种人就要诅咒:出门被汽车压死,尸体拿去喂狗!!!


支持共产党!!解放军好样的!!

本文内容于 2008-5-14 20:45:26 被uplander编辑

overling
陆军中尉
[加为好友] [引用] 264楼 2008-5-14 20:47:10

那些开马甲,就来发一个贴得

问候你们全家

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看到武警在13号中午就进入的消息了么?看过当地的现在的照片么?

知道在那样的环境下前进100公里是什么意思么?


你们这些WBD都应该给枪毙了



骏马秋风冀北
陆军列兵
[加为好友] [引用] 266楼 2008-5-14 20:49:14

战士们在前线英勇战斗!发牢骚的,你捐款了吗?你捐物了吗?你声援了吗?如果没有,赶紧去做,别他妈的在这说风凉话!!!

wrjsj
陆军少尉
[加为好友] [引用] 267楼 2008-5-14 20:54:47

妈的!本不想骂人,是中国人的话,你们知道吗?手心手背都是肉!我们的子弟兵什么时候没有牺牲精神!只要有条件他们绝对是我们可以相信力量.这么大的事件全世界都知道了,难道还要一些狗头从中捣乱吗?

wssjyg
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 268楼 2008-5-14 20:56:37

伞兵进汶川有必要,因为那现在是孤岛,受到这么大的灾害的时候,没有通讯,没有外来的救援力量的时候很说明问题的,怎么说还是在GCD的领导下啊,所以伞兵进去至少可以携带电台,携带一些药品什么的,能把里面的情况向外面通报,为上层决策提供依据,现在公路没有办法通,看上去就只有60KM,但是这里面的艰难可想而知,我看电视里公路整块整块的在河里,运送重型救援装备是不可能了。说实在的我看了电视后一种想法是现在军队的装备还不够,一个成都军区才一个陆航团,如果有10个呢?什么人员也能运进去啊!只一个的时候就只有考虑运人道物资了,也是没有办法的办法。

空15军好样的!

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昨日小虾
陆军少尉
[加为好友] [引用] 272楼 2008-5-14 21:10:12

我去过当地,那个地质条件、地形条件,打通道路确实是很难的,很难很难的,伞降恐怕也不合适。在关键时刻,我们的军队是值得我们相信和尊重的,祝福我们的战士们。那些呱呱唧唧的人,有那个心的话去做点有益救灾的事吧------包括闭嘴。

lsx0451
武警上等兵
[加为好友] [引用] 273楼 2008-5-14 21:11:45

灾区的人民很苦,他们很多都失去了亲人,朋友。看到一个个幸存者被军人抢救出来,我们还有什么理由说军人的不是。在雪灾,在地震。那里体现的不是军人的风采。我庆幸我们能有这么能战斗的军队。现在我们不该说无谓借口,理由,不是。的时候。凡是参加救灾的人,无论军人还是平民,干部,党员,志愿者,医护人员。都是我们最可爱的最值得尊重的人。我在黑龙江。我们已经开始捐款了。不多200元。我们希望灾区人民能够早日树立雄心和信心。我祈祷越多的人能在灾难中幸存。我们现在需要的是团结一心。众志成城!!!

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把台湾打弯
陆军列兵
[加为好友] [引用] 274楼 2008-5-14 21:12:48

救人要科学 但是我相信解放军有一点可行性都会奋不顾身的冲进去

魔鬼猪
陆军列兵
[加为好友] [引用] 275楼 2008-5-14 21:23:22

 以下是引用超过72小时撤兵 在第189楼的发言:
我在成都,天天看着军车有事没事在街上违章横冲直撞,我以为他们很牛逼!


总理要不惜代价13日晚打通道路,玩不成!

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总理要空投,玩不成!


总理只好说“是人民养活你们,你们看着办”!


总理的心和我一样,死了!!!!!!!

悲痛让让失去亲人的人埋怨解放军,我们可以理解

坐在电脑的人对解放军面前指手画脚,我们怎么理解你?

总理说必须打通,那是目标,那是希望

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实现目标也得看实际情况,像你这种人,放1w个在那里,给你十天你也完成不了,


johnjian
陆军中尉
[加为好友] [引用] 276楼 2008-5-14 21:24:10

军人也是人,看新闻,今天伞降的天气条件还是不好,多云有雨,山区跳伞异常危险,也需要注意安全。而且没有重型设备,面对这么大的摊子,进去了也是形式,靠小锤子、小钢锯,能救的毕竟有限。

这次部队在20小时翻山越岭进去,已经很难得了,如果有足够的重型直升飞机,可以发挥更好作用。

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aiguoguomin
陆军列兵
[加为好友] [引用] 277楼 2008-5-14 21:26:58

关于疏通通往灾区的道路的建议

眼下,通往汶川的多处道路由于山体滑坡或巨石而堵塞,且道路很窄,工作面只能允许一两个工程车作业,而一边是随时可能再次滚下巨石的陡坡,另一边又是悬崖,很危险,且需要很长时间才能疏通。

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所以,我有一个主意,不知是否妥当。

在堵塞处布置直升机或吊车,如果堵塞路段短的话,就用吊车,先将一些轻型卡车运到堵塞路段的对面去,然后再用吊车将救援物资吊到轻型卡车上,然后轻型卡车继续开赴前进。如果堵塞路段长的话,就用直升机,先将部分轻型卡车吊到对面去,然后再用直升机在堵塞路段的两端来回搬运,这样直升机只需要飞一二是米就可以完成一趟接力,而不需要想现在的要飞几十公里,速度会大大提升。


大脸熊
陆军上尉
[加为好友] [引用] 278楼 2008-5-14 21:27:33

伞降的目的是为了恢复当地的对外通讯,调查当地真实的受灾情况,以便上级正确部署救援。 刚听说伞降的150名兄弟有两人牺牲,十人失踪,不知是否真实。为他们祈祷、祝福。

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loughjk
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 279楼 2008-5-14 21:30:20

怪15军不机降到汶川县的人请你们不要忘了地震灾害不是震一下下,不要忘了还有余震呢,那可能立即修机场吗?如果要伞降天下着雷雨本身不安全他们救人恐怕是添乱吧!汶川县可是近挨着2岷江!!!难不成你要15军的战士们跳河里?

soitis
陆军中士
[加为好友] [引用] 280楼 2008-5-14 21:34:29

 以下是引用远谋自有深韬略 在第77楼的发言:
 以下是引用天津老张 在第69楼的发言:
解放军战士也是爹妈生的,大多都是孩子,让你的孩子上去,你怎么想?


妇人之仁!听说过抗击侵略时父亲送儿,妻子送夫上战场吗?

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如果军队的指挥官都和你一样仁慈,我看解放军早该解散了!


爱惜战士生命当然正确,但是不等于让士兵永远呆在安全的地方!


即使美国,爱惜士兵生命全世界第一,伊拉克战争也报销4000条人命!

解放军不怕牺牲,但是不能让解放军去白白送死。12,13号的天气加上汶川的地形,伞降=自杀。

今天一放晴,解放军已经伞降了。

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drowsychat
陆军中士
[加为好友] [引用] 282楼 2008-5-14 21:39:16

4位战士牺牲了

你们在这说些什么呢。。

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难道他们不是你们的亲人,你们就可以这么说他们么?

他们为了灾区人民的生命,付出了自己的生命

在这里却有这样的评论。。。

烈士该有多心酸。。

枯骨老人
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 284楼 2008-5-14 21:43:42

灾难面前,凝聚力空前的增加!把对腐败的痛恨放在了一边,把对外资的不满放在了一边!早些时候央视报道的贵州的澳州的澳华金矿,无偿开矿,不搞环保还免税,愣说亏损。旁边的中国一家矿企搞环保还缴税还盈利!不知澳华赚了那么多黑心钱,这次四川大地震捐款了没有!?!

为灾区人民祈福捐款!致敬!

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人生目标不一样,但本质是一样的!

一种期待!

赏识自己,赏识他人!


小日本的教育经费,到现在还是用的我国清朝时期的赔款!二战后我们内战,日本以大搞经济建设,建国后种种原因放弃战争赔偿!历史原因纵多啊!


看到报道说巨石挡住了道路,还不能爆破,我们如有美国鬼子的大型运输直升机就好了,美国鬼子对我们可是带点技术的都封锁啊!GPS对我国开放是因为我们有北斗了啊!

经典军人
陆军上尉
[加为好友] [引用] 286楼 2008-5-14 21:47:09

有的人游戏是玩多了,把现实也当成了游戏,认为只是操作一下键盘就可以搞掂一切。最好让说这话的人到机上去呆呆(更别说让他跳了)他就知道了

552493602
陆军列兵
[加为好友] [引用] 287楼 2008-5-14 21:50:43

你他妈的混蛋你有儿女吗,有你这样的败类真是人民的不幸,你在干啥啊,你都干了啥啊

wlyiki
陆军列兵
[加为好友] [引用] 290楼 2008-5-14 22:07:38

确实,虽然说部队是人民子弟兵.这种时候需要的是他们.可并不是叫他们白白去送死.

20200
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 292楼 2008-5-14 22:12:16

哇哇瞎叫的人,都是平时我们所说的“浑人”,什么都不懂,说话还恶臭!平时就是“尖酸刻薄,浑不讲理”!和这种人讲道理也是白讲!---对牛弹琴

霜如雪
空军中士
[加为好友] [引用] 294楼 2008-5-14 22:15:45

是呀,还是不要坐在家里想当然了,不了解当地的情况,就不要乱发言!难道国家和军队都不如你?已经是够乱的了,有这时间还是多讨论讨论你为灾区能做点什么吧!

九万里路
陆军列兵
[加为好友] [引用] 299楼 2008-5-14 22:41:07

我想知道,就下那么点雨,过了48小时后,为什么才有这一点点人坐直升机来到汶川,平时在电视看到演习和表演里,那些从直升机上快速用绳索下滑的威风凛凛的部队都去哪里了。那么大的县城难道都没个从直升机上下滑的落脚地?说天气不好,其实就是下些雨,难道要晴天才能去执行任务么,时间就是生命,已经50多个小时了,震中数万埋在废墟下的同胞等不了晴天了!!

lang1976
陆军少尉
[加为好友] [引用] 303楼 2008-5-14 22:55:50

 以下是引用仲尉 在第7楼的发言:
新奥尔良遭遇卡特里娜飓风时,美国大兵是边救灾,边打击暴力事件。所以才会有美国大兵荷枪实弹开着装甲车去救灾的事情。

而美国大兵当时好象是吹着口哨去救灾的,而我们的人民子弟兵比美国大兵不知道强到哪去。

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我们的子弟兵是拿着镐头、铁锹去的,是用来清理废墟的,而枪炮是用来制造废墟的,强在哪儿这不明摆着吗?我们的子弟兵是地震当晚就投入的,而美国大兵是三天后才姗姗来迟的,这不明显吗?新奥尔良是沿海城市,飓风是短暂的,就算空中、陆路不通,那还有海路,而四川是山区,蜀道难更是出名的,地震还拌有雷雨,这么明显的差距你看不到?美国大兵要打击爆力事件?那你的意思是我国国民素质比美国高、社会治安好,还是我们军队素质高,用不着火器?不然,为什么我们可以放下武器、拿起工具专心救灾,而老美要防爆呢?摘掉你的有色眼镜,用良知擦擦你充满铜锈的眼睛!把你的良心捡回来,人家美国自己人都不满政府的效率,咋你就这么崇拜呢?!

还有,俺要问你在这次灾难中做了什么?挑毛病?找差距?你不觉得这是灾后总结时才应该谈论的吗?如果你还认为灾难发生在你的祖国,还承认遇难的是你的同胞,那你难到不觉得在这种时候泼冷水、挑动不满情绪,非但于事无补,还有点不合时宜,甚至显的居心叵测吗?!

抗战到底7777
陆军列兵
[加为好友] [引用] 304楼 2008-5-14 22:58:28

草你妈的...那个畜生在污蔑我们最可爱的人民子弟兵......有种给我站出来....老子剐了你

最爱三棱
陆军列兵
[加为好友] [引用] 307楼 2008-5-14 23:01:54

军人,服从命令!!不管在什么时候,什么恶劣条件下。这就是军人,理解。换成是我,我也会写下遗书去执行命令,在祖国最需要我们的时候

lang1976
陆军少尉
[加为好友] [引用] 308楼 2008-5-14 23:01:54

 以下是引用gzf13240 在第76楼的发言:
我反对,什么样的救灾都会有风险,我怀疑楼主,是不是故意来挑拨离间人心啊,提出坏的一面我们当然要的,但是也不要太极端,这也对我们人们子弟兵来说也未尝不是件好事,可以提高我们的空降能力等等,不要老是看问题呢么极端,怎么没看到我们的总理都跑到第一线呢!在受灾的地方医院,对受灾的人员,说话的时候,你们看他呢么坚强是吗,我感觉的到当时总理心里面一定在流泪,一定在流血啊,我反对楼主的意见,太过偏见,抵制这样的发言

对你俺不好说什么,只能告诉你一句话“徒增伤亡、与事无补”。军队为的是救人,而不是自杀。

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狼牙大队特勤班
陆军中士
[加为好友] [引用] 309楼 2008-5-14 23:03:15

我们要冷静啊

军人也是人啊,

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他们也有家啊,但是在灾难面前他们是不后退的

shiyonghui
陆军上尉
[加为好友] [引用] 310楼 2008-5-14 23:04:48

只说一点,解放军是去救灾的,不是去自杀的,我们需要的是救人的子弟兵,而不是盲目送死。

肇雷
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 314楼 2008-5-14 23:09:32

不要和假装明白的家伙说!他要有血性就自己跳下去!这种人没当过兵,所以只会瞎咋呼。

jfxb
陆军列兵
[加为好友] [引用] 316楼 2008-5-14 23:12:12

不吐不快!注册进来说句话

看第一天电视里说他们停着车等路通,真不是滋味,只能说今非昔比了。

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源远流长
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 320楼 2008-5-14 23:21:57

我没有什么说的,该说的网友都说了,只好在此向救灾勇士、不怕劳苦的温总理致以最高敬意。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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skip
陆军列兵
[加为好友] [引用] 322楼 2008-5-14 23:25:56

其实说句寒心的实在话,咋们是没有飞机啊,伞降是不行,你机降呢,-----------------黑鹰也就哪么多,所以也才哪么点人下去啊,别钻牛角了,谁叫我们没有飞机呢

夏天无
陆军中尉
[加为好友] [引用] 324楼 2008-5-14 23:34:31

那些个别有用心的人,带着一群小号马甲在这肆意侮辱我的子弟兵。对这些不能称之为中国人的东西表示鄙视。

1、住在山区的人都知道,一下雨,山区的能见度是多少,一般的中等雨量,对面10多米就看不清人了。还机降、伞降。你都不知道下面究竟是什么情况。是准备往江里面降呀还是准备往悬崖上降呀。下大雨从山上往山下走都困难,一步三滑的,难道让我们的15军的战士都个个摔的断胳膊断腿的吗?那样的空降有意义吗?没跳过伞的,麻烦你下雨天从三楼往下跳试一试。不要在这瞎叫。

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2、上过高海拔地区的人都知道,海拔4000米,大气的氧气含量是多少,晚上的温度有多少,中小学课本里面都有。在大雨、高海拔缺氧、低温的情况下,这些个猪狗不如的东西,你们一小时走5公里来看看!!!我们的子弟兵已经是在拼命了。

3、常在西南地区跑的人都知道这里的公路是怎么样的情况。常常公路都是盘山而上,经常一边是百米以上的悬崖、河谷,一边是光秃秃的山壁。平时下个雨都要出现塌方、滑坡。更别说地震了。地震后的塌方、滑坡不比平时。在余震不断的情况下,不要挖前方的土石方,还要随时注意头上的山体滑坡,脚下的路基塌方。

4、直升机一向是我国的痛脚,轻型直升机都成问题,就别去想老美的CH-47支奴干了。没用过吊车的铁血战友就别想着用吊车跨越滑坡和塌方地段了。那是小孩子过家家的想法。

再次向我们的子弟兵致敬,再次向灾区人民捐款!!!

guojianho
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 327楼 2008-5-14 23:36:59

BS楼主!!!如果楼主被压在倒塌的楼压着不死,见有解放军来救他时对那些救他的解放军说:你们不要来救我啦。我怕你们过来也会压在一起,让我等死就行。

空10师
空军少尉
[加为好友] [引用] 329楼 2008-5-14 23:39:01

空降的高度应该是300-800米,1000米当然也可以跳,但要特种部队才行。象汶川这样的地形,飞机要在山沟里飞啊!再算算飞机飞行的速度,还没没开始跳就要拉起来,要不就会撞山。今天跳伞成功的15名战士都是在4000米的高度跳下去的啊!这个高度,无论哪个国家的精锐伞兵都不敢去想,更不会说去跳。大家想想,这些战士为什么敢跳下去?因为灾情太重了,舆论压力太大了,中央领导心急了,战士们眼红了!向战士们敬礼吧!

布拉杰施特
陆军列兵
[加为好友] [引用] 331楼 2008-5-14 23:46:39

“为人民服务”是中国人民解放军的宗旨!中国人民解放军是世界上最好的军队!是人民的子弟兵!作为人民的一员,应该爱护自己的子弟兵!要警惕那些妄图给解放军光辉形象抹黑的备有用心的人!

只是上将
陆军列兵
[加为好友] [引用] 332楼 2008-5-14 23:47:40

别不看情况就说什么不顾代价鼓舞民心的。

当汶川的人民看到空降解放军牺牲在自己面前时只会更加绝望。

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zhgc53
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 333楼 2008-5-14 23:48:18

最PS那种满嘴尖酸刻薄,不懂科学只晓得专牛角尖乱吠的疯狗,他们只知道埋怨别人自己是几斤几两都不清楚。什么“怎么没事先预报?””哪个地方有蛤蟆乱窜又没引起重视了““为什么不空降救人?”“政府没尽力”等等。这些人只知道说说风凉话,好象是诸葛亮几百代玄孙似的,自以为很有见解和主张。他们眼里看不见总理第一时间到前线组织救援工作,短时间内组织了这么多的军队、财力、物力抢险救灾,看不见政府和军队已经尽了最大努力来挽救人民的生命财产,甚至连“地震根本无法准确预测的常识都不懂,只晓得满嘴喷粪,胡搅蛮缠,真他妈的可恨!

少说些不着编辑的话,多把你自己的狗窝看好吧,混蛋!

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65军退伍兵
陆军列兵
[加为好友] [引用] 334楼 2008-5-14 23:57:39

不要和那些B 养的一般见识 ?只有解放军和武警部队才是救灾的突击队

zhgc53
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 335楼 2008-5-14 23:57:50

最PS那种满嘴尖酸刻薄,不懂科学只晓得专牛角尖乱吠的疯狗(这中人本就有心理疾病),他们只知道埋怨别人自己是几斤几两都不清楚。什么“怎么没事先预报?”“哪个地方有蛤蟆乱窜又没引起重视了““为什么不空降救人?”“政府没尽力”等等。这些人只知道说说风凉话,好象是诸葛亮几百代玄孙似的,自以为很有见解和主张。他们眼里看不见总理第一时间到前线组织救援工作,短时间内组织了这么多的军队、财力、物力抢险救灾,看不见政府和军队已经尽了最大努力来挽救人民的生命财产,甚至连地震根本无法准确预测、大雨大雾无法让飞机降落的常识都不懂,只晓得满嘴喷粪,胡搅蛮缠,真他妈的可恨!


少说些不着边际的话,多把你自己的狗窝看好吧,说不清楚下一个轮到的就是你,混蛋!

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jerkoff
陆军少尉
[加为好友] [引用] 339楼 2008-5-15 0:04:56

同意楼主观点。咱们已经尽力了。这种大灾难来时,看看老美比咱们还慢

湖南腊肉
陆军列兵
[加为好友] [引用] 341楼 2008-5-15 0:16:26

也不知这一次灾难下来,一共会有多少人员伤亡,会不会超过印尼海啸……

人民军队为人民服务,这是根本。

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c84941667
陆军列兵
[加为好友] [引用] 342楼 2008-5-15 0:21:35

军人没说的,纯爷们!!!!!!

我很穷,我只捐了50元,那个地方没有任何与我有关的人,但我还是感到一阵阵的揪心.唉.多灾多难的中华民族!!!!!!!

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fengfeiwu
陆军列兵
[加为好友] [引用] 343楼 2008-5-15 0:22:14

换个说法:如果汶川县城里的人是一被重围、大部阵亡、情况不明、失去联络、弹尽粮绝的pla某部,那情况又会怎样?


又是谁会站出来跟救援部队的人这样说:你们自己看着办吧!

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他们也是人呀这句话说的是汶川县城里的战士,还是说的是救援部队?


中国人民解放军战士的伟大荣誉是什么时候什么条件下哪些人在哪里怎样赢得的?


尤其崇拜抗美援朝时的pla战士(包括某某儿子以及青春女战士),他们是令我景仰的人,真正让我魂牵梦绕的勇者,是至少几百年后都会有人缅怀的壮士!那些战士身躯到底是什么做的?他们脑袋里在想些什么?是什么让他们把不可能成为可能?为什么那么令人景仰?为什么至今中外无人不敬?


抗美援朝的志愿军,他们是人,他们也是神,战神!!


不知是谁说过的一句话,觉得不错:平凡的人做出不平凡的事就是----英雄 。

那么今天的英雄在哪里?在抗震救灾的军人武警里?在震灾现场舍身救人的勇士里?在被掩埋在废墟仍挣扎求生的求救者里?在惊魂未定但安分守己的捐血者里?

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当然在了,至少不在那些一天到晚于论坛混日子的痞子里。


lang1976
陆军少尉
[加为好友] [引用] 344楼 2008-5-15 0:23:27

 以下是引用qq306118322 在第59楼的发言:
如果在战争时期 是不是也要等天气好了在打仗 你知道灾区的时实温度吗,一个晚上会有多少学生冻死,他们没有水没有食物没有保暖的衣服,挤在空间狭小的楼板间不能动弹,你以为我们不心疼我们的解放军战士吗? 时间就是生命!

我知道灾区的温度8-22度,我知道灾民在受冻,也知道灾民在死伤,可我更知道不能用救援人员生命去做赌注!因为他们是去救人,而不是慷慨赴死!98洪水过去仅10年,雪灾过去仅仅几个月,我们真是这么善忘?战士们的汗水、烈士的生命,难道都不能换取我们那怕一点点的信认和认同?!你们在大加质疑、痛加指责的时候,在说出类似“应该、本职、合理伤亡”、“他们不去让谁去”之类话的时候,就没有一点点的良心不安?要知道人民子弟兵也是有家庭的,他们的家人也是我国国民,他们是尽国防义务,而不是雇佣军!!他们在平时付出的就比一般公民要多,他们多数人的月收入甚至不及我们的一顿酒钱,但他们执行命令从不打折扣,从不惜命,更不会惜力!如果你们真是这么心安理得,那俺就有理由质疑你们的良心还在不在原位了!还少说什么“养”、提什么纳税人,当兵是公民的义务,纳税同样也是公民的义务,说养也是国家在养军队,说纳税也是向国家纳税!而且你们在大言不惭以纳税人自居的同时,应该意识到没有军队的保护,没有服兵役公民的付出,你什么也不是,更不用提挣钱纳税!这根本就不存在谁养谁、谁欠谁的!更没有高低贵贱之分!!

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我也知道战时在这种天气和环境下,敌人同样无法行进、无法实施空降,天气和路况是两方障碍,困难是均等的!这时候比的是指挥员对全局的把握和对资源利用,不是士兵的勇气,更不是指挥员赌性!假设现在的灾区是敌占区,那么只要有点智的指挥员都会庆幸老天爷帮忙,都会坐等敌人粮绝而溃败!这时候要做仅仅是增大灾害,只有蠢的不能再蠢的蠢才,才会在这时候下达攻击令!有个词“匹夫之勇”!还有词叫“盲目”!我庆幸这类词现在用不上!


我更知道现在以我一个中国公民的身份,应该做的是尽绵薄之力为灾区做点实事,我还知道大灾面前首先是要社会稳定,才能让政府全身心的投入到抗震救灾中去,这才是对灾区最大的支持和帮助。还有我知道每逢大灾,我们所能依靠的只有政府、军队,以及全国人民的支援,不是象征性的外援!更不是借灾说事的内贼!我知道这时候吹毛求疵、胡乱指责,是空谈误国,是在打横炮、使邪力!以我看来什么都不知道的是你,因为你的无知(或是心不正),所以你才会感到我们的军队有偏差、不可信!

yy306a
海军中士
[加为好友] [引用] 349楼 2008-5-15 0:27:31

能理解为什么空降兵不跳,很简单的原因,就是本来救灾就很困难的了,如果在这么复杂的环境下肯定会有人出事的,那还得派一部分人去救他们,那不就更遭了,宁愿把飞机飞到接近他们的地方,把大量的物质空投下去更好!先让他们自救,等救灾队伍从陆路到了后,也能有现成的物质!

kaixinpeng
陆军列兵
[加为好友] [引用] 352楼 2008-5-15 0:31:59

上边的兄弟们不要再说斗嘴了没有意义,你们说得那么起劲我问你们有几个一次见过五个以上的死人?我见过我是一个退伍老兵,有幸参加过1991年的松花江的抗洪救灾,说实话挺惨的本人员16军的,这次四川地震也是很惨,作为一名军人在和平时代,就应该在国家和人民需要的时候挺身而出,要不要军人干什么?在这种时候只有训练有素的团体,才能尽快的把我们的兄弟姐妹从危难中解救出来,你们斗嘴的同时问问自己普通人行吗?所以说你们既然不能去救灾也不要在这里斗嘴了,做好你们的本职工作同时祝愿受灾的人们早日从痛苦中走出来!向我们在救灾一线的解放军们致敬!

lyzg99
陆军列兵
[加为好友] [引用] 355楼 2008-5-15 0:38:05

 以下是引用那睡狮渐已醒 在第347楼的发言:
 以下是引用夏天无 在第324楼的发言:
那些个别有用心的人,带着一群小号马甲在这肆意侮辱我的子弟兵。对这些不能称之为中国人的东西表示鄙视。

1、住在山区的人都知道,一下雨,山区的能见度是多少,一般的中等雨量,对面10多米就看不清人了。还机降、伞降。你都不知道下面究竟是什么情况。是准备往江里面降呀还是准备往悬崖上降呀。下大雨从山上往山下走都困难,一步三滑的,难道让我们的15军的战士都个个摔的断胳膊断腿的吗?那样的空降有意义吗?没跳过伞的,麻烦你下雨天从三楼往下跳试一试。不要在这瞎叫。

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2、上过高海拔地区的人都知道,海拔4000米,大......

下雨天就不能从三楼下去??在死人呀!王牌军没导航东东?地面打电子信号不行?没叫你向悬崖跳/一个城市找不到?当民兵吧!别口号喊的震天响。做事千难万难。红军长征哪天走的不是人迹不到的山路。没想到当兵当的这么娇贵,荣誉到一项不想落下。“人民子弟兵”?配吗?!遇事先想自己吧?

我不知道你丫跳过伞没有,但我可以肯定你没从三楼跳过,无知者无畏!!!你TMD也太无畏了!!!

xiaohudie
陆军列兵
[加为好友] [引用] 356楼 2008-5-15 0:44:09

让伞兵进去不是为了让他们开路的,是为了在最短的时间里救人。那是一个个生命啊!!!草!!

topgun1965
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 357楼 2008-5-15 0:45:20

 以下是引用那睡狮渐已醒 在第347楼的发言:
 以下是引用夏天无 在第324楼的发言:
那些个别有用心的人,带着一群小号马甲在这肆意侮辱我的子弟兵。对这些不能称之为中国人的东西表示鄙视。

1、住在山区的人都知道,一下雨,山区的能见度是多少,一般的中等雨量,对面10多米就看不清人了。还机降、伞降。你都不知道下面究竟是什么情况。是准备往江里面降呀还是准备往悬崖上降呀。下大雨从山上往山下走都困难,一步三滑的,难道让我们的15军的战士都个个摔的断胳膊断腿的吗?那样的空降有意义吗?没跳过伞的,麻烦你下雨天从三楼往下跳试一试。不要在这瞎叫。

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2、上过高海拔地区的人都知道,海拔4000米,大......

下雨天就不能从三楼下去??在死人呀!王牌军没导航东东?地面打电子信号不行?没叫你向悬崖跳/一个城市找不到?当民兵吧!别口号喊的震天响。做事千难万难。红军长征哪天走的不是人迹不到的山路。没想到当兵当的这么娇贵,荣誉到一项不想落下。“人民子弟兵”?配吗?!遇事先想自己吧?


347楼的白痴,夜里,大雨,山区,你给找找下面的城市去,把你扔下去打打电子信号如何? 王牌军也是人,不是神!!!!!!!!!

1高尔夫1
陆军列兵
[加为好友] [引用] 358楼 2008-5-15 0:46:41

人民子弟兵是为了人民的,是人民的钱养他们的!为了人民就是牺牲也是光荣的!如果军人怕牺牲,那和老百姓一样了!军人不怕死才是人民之福啊!应该空降!没有什么不可能的事情!军人就是应该不怕危险的人!谁叫你是军人!军人可不是随便什么人可以叫的啊!