很少人知道的史实，这就是斯大林在苏德战争初期，曾下达了一个秘密指令，就是著名的《纵火者训命》。
纵火者训令同二战期间苏联领导人签署的另外两个训令（《第227号训令》和《第270号训令》），但与之不同的是，《纵火者训命》更为残酷无情。
关于《纵火者训命》是后人命名的，原名是1941年11月17日，苏联最高统帅部下达的《第0428号》训令。
关于训令藏在前苏联档案馆的原件早已被后来的苏联领导人销毁了。 训令大至意思是要求内务部队到德国占领区穿着德国党卫队和德军的服装去摧毁和焚烧德占区的居民点，杀死与德军“通好”的居民，并留下几个“证人”已证明德军是因为苏联游击队的袭击而采用的残暴报负手段，以激起占领区苏联（特别是乌克兰和白俄罗斯）居民的反德情绪，有利于发动更多的人加入抗德的游击队。
另外与德军对阵的前沿纵深40－60公里的居民点，苏军集中使用火炮和迫击炮，使用侦察兵、滑雪兵和游击队，还有空军，去摧毁所有居民区。
下为对《纵火者训令执》行情况的报告
致斯大林同志和沙科什尼波夫同志
为了立即执行关于烧毁居民区的大本营0428号命令，军事委员会采取了如下措施：
1。各师和团组建了游猎组，目前大部分积极的行动由他们执行。
2。特别情报部门派出了总人数500的多个牵制组进入了敌占区。
3。R-5和U-2飞行中队被派遣到各集团军，共有45架飞机。
4。个人使用的燃烧物--铝热剂，燃烧瓶，燃烧罐，和炸药包--共计4500件已经准备完毕并分发给了各部队。
5。为他们使用的超过100，000瓶燃烧物已经准备。
6。38位军官已经从方面军预备队派到各师协助建立游猎组。
7。需要烧毁和摧毁的居民区已经确认给各集团军，在执行任务中确认使用以下部队（航空，炮兵，游猎组，牵制组和游击队）。
在执行过程中，398个居民地已经被烧毁或摧毁，按集团军如下：在30集地区105个，16集113个，5集55个，33集17个，43集24个，29集52个，50集32个。
这些居民地主要由游猎组和牵制组烧毁和摧毁。由于缺少炮弹和恶劣的飞行气象条件，炮兵和航空兵在执行任务中没有起到积极作用。
前线各部队烧毁居民区的积极行动已经给德国人造成严重损失，我们截获的如下的德军命令可以证实：
“根据57军的报告，确认最近在许多地区发生了系统的对居民区的纵火行为，这些行为由渗透过前线的许多个人或小组所为。
必须加强对对居民的活动的控制和增强我军驻扎地的警备力量。”为执行大本营0428号命令的行动在前线各地区仍在继续。
朱可夫
布尔加宁
1941年11月29日
斯大林第0428训令
1941年11月
17日
最高统帅大本营命令：
1．对在主要战线后方40到60公里纵深的德军占领区内的所有居民点要一律摧毁并焚烧， 道路两侧的摧毁范围定为20到30公里。在既定半径内毁灭居民点的行动中须调用空军，须大面积使用重炮和迫击炮，同时要使用配备燃烧瓶的侦察、滑雪特遣队和游击武装。狩猎特遣队应主要穿上缴获来的德国陆军和党卫军的制服来实施这一毁灭计划，以此来激发对法西斯占领者的仇恨， 并使得在法西斯后方征召游击队员更为容易。必须注意，要留下能够陈述“德军暴行”的活口。
2．为达此目的，每个团要组成由20—30人构成的多个狩猎特遣队，任务是爆炸和焚烧居民点。为实施这次毁灭居民点的行动，必须挑选勇敢的战士。对那些在德军战线后方身着敌方制服、毁灭居民点的人建议勋章。在民众中必须散布是德国人为报复游击队而烧毁了这些村庄和城镇。
——————————————————————————————
事实上许多德国军官中的回忆录中多次提到他们部队在推进过程中不时看到大量居民区 在燃烧，在他们身后占领区，常常发生破坏活动，而这里的居民在事后都十分敌视德军。
关于未知所出的文件中，提到了关于斯大林得知战争开始后，那些被德军迅速占领地区的 百姓竟夹道欢迎德军，把德国人当成解放者。斯大林于是下令内务部执行一系列有关激化 这些被占区居民与德军的冲突的命令。 〈0428号〉训令出笼了，这就是被后人称作的纵火者训令》。
有些事实很明摆，德国人战争初期进入苏联首先要解决的是犹太人，而许多白俄罗斯和乌 克兰人（包括波罗的海人）也死于大屠杀，不得不让我们怀疑德国难道不想要个稳定的后 方吗？
在1942年德国占领的一些苏联城市时，发现了大量制作低劣的仿德国军服，以及仿德军用
品。
事实上还在战争期间德国人就不断指责苏联内务部队不断伪装成德军进行许多烧杀行为。 当然全世界没有人相信德国人的话，因为他们是侵略者。在自己占领的地方出现的杀戮， 按正常逻辑这只能是德国人杀人后陷害苏军的行为。
二战后许多当年德国兵不断站出来公开否定一些屠杀并非德军所为。（这也包括像卡廷） 但他们同时也不否定德国人屠杀了许多苏联人。这点上德国人与日本人差别很大，日本 右翼分子常常捕风捉影的找到某些所谓“证据”来否定南京大屠杀，美化侵略~！
当年德国士兵不断申斥自己的冤屈，同时也从不否定德国当年干得坏事。他们常说：德国人在苏联犯下的罪行是事实，谁也否认不了，那么苏联对自己人民犯下的罪行为何全扣 上德国人身上？ 知道的人是有的，那就是苏联最高统率部和德国军队，但一个是不愿说，另一个说出来没 人信。最后的结果就是谁最后打败了这笔帐就算到谁头上。 德国人总归当定了黑彼特（德语：就如同中国的“冤大头”）
时隔60多年的今天，这道训令仍然散发着令人震惊的恐怖辐射力。无疑一定程度上成了 否定苏军“威战之师”、“人民之师”的猛料。
《纵火者训令》引发了一场充满血腥和传奇性的大规模敌后行动，如果它的攻击对象是杀 进苏联家园的德军，它会在战后堂而皇之地载入“二战”史册和苏军战史。 然而，只要苏联存在一天，《纵火者训令》就决不可能被全面曝光。
这个鲜明的反人类特征不仅无法为有良知者所接受，就连它的炮制者都无颜把事实昭示于 世人。如果不是俄罗斯为了表示和这块土地上发生的罪恶彻底割断联系，《纵火者训令》 将成为永世之谜。然而，即使是在这道训令最终浮出了水面后的今天，仍然有很多善良的 人会在问：这可能吗？
如此阴险、卑鄙、残暴的行径出自苏联和苏军、游击队之手，任何一个内心深处烫着镰刀 和斧头印记的人都无法平静地接受这一事实。
早就被证伪了，怎么还发？
大林的确有一份焦土抗战训令
不幸的是 那训令不叫纵火者训令
更不幸的是 斯大林在摧毁可能成为德军掩体的村庄，建筑，以及一切落到德军手里的工厂时，要求确认其中的人员已经转移
转贴 谎言"纵火者训令"的破灭
德国历史学家哈特曼和查鲁斯基与纵火者训令
我是在0428命令的帖子中知道这两位德国历史学家的（Hartmann and Zarusky）。有些人在帖子中说这两位历史学家在《史实》杂志中撰稿，根据他们掌握的大量历史证据，他们把训令称为“不有界碑的事实”，并以此作为证明他们所贴的纵火者训令的真实性。
然而事实是什么样呢？两位历史学家作为德国人，对工作，对历史都有着极其认真负责的态度。恰恰是他们首次发表文章证明纵火者训令是伪造的文件。
这话还要从纵火者训令说起，在俄罗斯解密0428命令之前，德国一直流传一种说法，就是斯大林曾经直接向部队下达命令，要苏军穿党卫军制服烧杀苏联平民，并嫁祸德军。这就是所谓“纵火者训令”。这种说法的根据就是美国华盛顿档案馆的文件，而传说中的文件内容如下（这段是德文，就不翻译了）：
\"Die Jagdkommandos sollen überwiegend aus Beutebestä\;nden in Uniformen des
deutschen Heeres und der Waffen-SS eingekleidet (!!!) die Vernichtungsaktionen
ausführen. Das schürt den Haß\; auf die faschistischen Besatzer und erleichtert
die Anwerbung von Partisanen im Hinterland der Faschisten. Es ist darauf zu
achten, daß\; Ü\;berlebende zurückbleiben, die über die \"deutschen Greueltaten\"
berichten kö\;nnen.\"
Quelle: Archiv Serie 429, Rolle 461. Generalstab des Heeres, Abtleilung
(Abtlg.) Fremde Heere Ost II H 3/70 Fr 6439568. Heutige Lagerstä\;tte:
Nationalarchiv Washington/USA.
两位历史学家为此亲自去了美国华盛顿档案馆，查证上面这段文字的来源，然而他们两人没有找到任何与之有关的内容，因此两位历史学家怀疑上面的文档是伪造的。
但两位历史学家并没有到此为止，他们继续查证这个问题。最终他们在俄罗斯联邦中央档案馆（the Central Archives of the Russian Federation）找到了与此相关的文件（这就是后来俄罗斯解密的0428命令）。两位历史学家又进行了大量的查证工作，包括查阅 Volkogonov\'s 的斯大林传记，核对斯大林批示的笔迹，还与另外两个资料来源进行比较验证。最终认定“纵火者训令”为伪造文件。
2000年4月（请注意这个日期），两位历史学家就此在德国现代历史学院的季刊Vierteljahreshefte für Zeitgeschichte上，发表了题为《斯大林的纵火者训令，一份伪造的文件》的文章。以下内容摘自两位历史学家的文章：
------ 在讨论德国国防军均的角色的时候，不断提到斯大林的纵火者训令直接命令苏军士兵穿着德军制服并攻击苏联平民。然而，现在可以证明，相对原来的资料来源中，这些内容是后来被加入的。这样一来，斯大林的焦土政策就变为反德宣传。因此本文最后给出了该训令的德文版本供大家分析。------
原文连接（英文版）：
http://www.ifz-muenchen.de/vierteljahrshefte/vfz_4_2000.html#4
两位历史学家找到的命令内容由于比较长，我贴到后面了。实际上就是俄罗斯解密的文件内容。
本来到此为止，两位历史学家的故事就结束了，纵火者训令也可以说已经真相白。两位德国历史学家对历史的客观态度，严谨的治学作风都非常值得我们去学习。
为了证实“美国华盛顿国家档案馆有人发现了编号为“第４２９号档案系列４６１卷宗”的〈纵火者训令〉原件。是由美国陆军总参谋部东方外军处提供的”的真实性，JC论坛的国关网友专门在国外网站上进行了大量的搜所关于美国华盛顿国家档案馆编号为“第４２９号档案
在网上没有找到该文件的原文内容，只找到一些其它人在论坛上引用该文件的情况：
发布时间：1998年
引用来源连接：
http://64.233.179.104/search\?q=cache:kAzOkmYgkYMJ:www.nizkor.org/ftp.cgi/people/p/ftp.py\%3Fpeople/p/porter.carlos/1998/porter.9806+\%22order+No+0428\%22&hl=en
ItishardlyconceivablethatGermansoldierscouldbestupidastorun
aroundthefrontlinecarryingproofoftheircrimes.
ThephotosillustratethepartisanwarastheresultofStalinorderno.
0428,whichorderedthedestructionofRussianvillagesandcitiesbytheirowntroopsandartillery.Theorderread:
\"TheStawka[staff\?]oftheSupremeCommanderherebyissuesthefollowingorder:
1.AllsettlementsinwhichGermantroopsarelocatedaretobedestroyedandburnttoadepthof40-60kilometresfromthemainfrontline,and20-30kilometrestotherightandleftofallroads.Thedestructionofthesettlementstotheaboveindicatedradiusistobecarriedoutbytheairforceandartilleryusinggrenadelaunchers,overlargesurfaceareas,aswellasbypoliticaleducationsquads,skitroops,andpartisandivisions,equippedwithbottlesofinflammableliquids.
2.Forthispurpose,fighterdefencesquadsaretobeformedwithineveryregiment,toastrengthof20to30men,responsibleforcausingexplosionsandsettingfiretothesettlements.Courageousfightersmustbeselectedfortheseactionstodestroythesettlements.\"
(NationalArchives,Washington,ArchiveSeries429,roll461,GeneralStaffoftheArmy,DivisionForeignArmyEastIIH3/70Fr6439568)
上文大意是不相信德国人会在前线进行对居民区纵火。并引用关于美国华盛顿国家档案馆编号为“第4２９号档案的内容说明是苏联下达的纵火者训令。这个文件中并没有提到穿着德国军服的问题，也没有提到“绞死那些和德国人合作的苏联平民”的事情。最重要的是，他得到了上面最后一段——档案的全称
按照美国法律，美国的所有国家档案是都是可以公开的，因此他又给给美国华盛顿国家档案馆发了信件，要求查阅第４２９号档案系列４６１卷宗”的〈纵火者训令〉的内容：(NationalArchives,Washington,ArchiveSeries429,roll461,GeneralStaffoftheArmy,DivisionForeignArmyEastIIH3/70Fr6439568)
几个星期以后它收到了回信，具体内容如下：
Thisemailisinreplytoyourrequestof20August2005,regardingacitationfromamicrofilmroll.
Welocatedthemicrofilmwhichyoudescribed.ItispartoftheMicrofilmPublicationT-78,RecordsoftheHeadquartersoftheGermanArmyHighCommand,whichconsistsof882rolls.Frame6439568,however,doesnotincludeanyreferencestothe\"torchmenorder\"asyoudescribe.Itisthefirstframeofafolder,KriegsliederungderRotenArmee(Materialsammlung).Inparticular,theframeconsistsofahand-writtenlistofcontents:1.Pionier-Einheiten,2.Eisenbahn-Truppen,3.Ponton-Einheiten,4.Sonstiges.
Wehopethatyouwillfindthisinformationusefulforyourresearch.
回信大意是我们找到了你描述的微缩胶片，它属于德军最高司令部记录的一部分。但是Frame6439568没有包括任何你所描述的[纵火者训令]的内容。
从这个回信来看，美国华盛顿国家档案馆中存有[纵火者训令]这一点就不是真实的，更不要说它存有的[纵火者训令]里描述了苏军穿德军制服进行烧杀了。
这同时解释了前面有人对苏联档案为什么会在美国的疑问，实际上这段档案是德军最高司令部的文件。
美国华盛顿国家档案馆是档案公开的。欢迎英文好的朋友们去信查证。在网上可以轻易找到 美国华盛顿国家档案馆 的电子邮箱
我们再看看剩下的证据，《胜利与悲剧——斯大林政治肖像》是以善变著称的原苏军政治部副主任沃尔科戈诺夫写的，而且里面并没有提到这个训令的内容，只有执行烧毁处于前线，德军尚未占领的村庄的命令，并没有任何地方谈到《纵火者训令》，按说他这个级别的将领，《纵火者训令》应该传达到了。而且这本书在中国已经出版，有兴趣可以购买。
《 寻 访 “ 二战 ” 德 国 兵 》这本书我手头正好有，相关的内容也看过了，里面关于那个德国老兵迪尔的疑惑可以理解，但是过于片面，虽然它所属的国防军部队没干什么坏事，但是他们的党卫军同事就别提了，这里也有一本书《党卫军档案》，http://book.sina.com.cn/nzt/his/1104139856_dangweijundangan/这里是他的链接，这本书是由吉多·克诺普写的，一个德国人。如果迪尔先生看看这本书，知道到底发生了什么，他也就不会对后来越来越强烈的反抗感到奇怪了。至于《 寻 访 “ 二战 ” 德 国 兵 》的作者朱 维 毅先生，首先要感谢他能够深入到德国去发掘这些宝贵的历史资源，但是对《纵火者训令》章节，内容不敢苟同。
这个纵火者训令的唯一的出处就是那本朱 维 毅的《 寻 访 “ 二战 ” 德 国 兵 》,他一直在德国生活,又是中国德资企业的董事长,采访的又都是德国老兵,象这样的具有坚定亲德立场倾向的人,他写的东西能不向着德国说话吗???他写的书还有什么客观公正性呢???/
说一点感想吧：
斯拉夫人和日耳曼人是不同的人种，作为汉人，我们看他们似乎没什么区别，但是他们自己之间不会看不出区别，就像一个我们能看出同为黄色人种的日本人和我们的区别一样。
更重要的是：大量的俄国士兵要穿着德国军服伪装成德国人通过俄国人自己的阵地，可能做得到保密么？阿登战役期间德国特种兵不过百十号人伪装成美军向美军后方渗透，就已经惊动美国人了，莫非德国人都是呆子，要等到几十年后才发现？
怎么铁血上老是有人为纳粹翻案。对纳粹德国顶礼膜拜，还打上什么非宣扬纳粹的小括号，对前苏联就是拿些冷战时期北约以宣传为目的编造或扩大的所谓材料来否定，还以为自己是站在公正的立场上。
没有证据请不要捏造。
 以下是引用狐狸公 在第11楼的发言：波兰的卡廷案就是苏联人自己干的. ________________________________ 一码归一码，你说的和这个帖子的内容有什么关系？ |
你只要看了卡廷惨案，看了那冤死的几万波兰军人，你也许就会相信斯拉夫人的丑恶嘴脸，他们没有什么干不出来的。要说你不相信，我起初也不相信，但它就真的这么发生了，那些该诅咒的老毛子。
以下是引用风雨夜归人123 在第19楼的发言：
你只要看了卡廷惨案，看了那冤死的几万波兰军人，你也许就会相信斯拉夫人的丑恶嘴脸，他们没有什么干不出来的。要说你不相信，我起初也不相信，但它就真的这么发生了，那些该诅咒的老毛子。 |
说的对，最可恶的不是真小人，而是伪君子。一群打着解放欧洲，解放世界旗帜的伪君子。
你作为外国人，又对大清洗了解多少？经过传说渲染被描述的极其恐怖，极其厉害，极其惨烈，你知道资本主义刚兴起时候的西方吗？法国大革命的时候杀人杀的断头机都不够用了，就把人成堆的绑到炮口上炸死。由于惨烈的大杀戮，法国人口在1789年到1848年一直没有增长！！！（而斯大林统治下的苏联人口净增长2000多万），英国资产阶级内战时没，被杀戮者也达百万之巨，致使英国船队一度都招不够水手！可是现在人们对英法资产阶级革命的评价都很高。
你对斯大林时期的苏联真的了解，别一提到斯大林时期的苏联想到的就是什么杀人啦，清洗啦，肃反啦，你知道吗？沙皇俄国是个远比欧美贫困愚昧落后的国家，民众因为贫困，疾病，非正常死亡很高的国家，现在看待和评价斯大林的时候，不看他使得俄国人民的生存状况和福利水平比沙俄时代有显著提高，不看他在全国普及医疗卫生，使得俄国这样一个由于落后，1913年的帝俄死亡率只相当于欧美国家100年前水平，一半以上的新生儿童由于缺乏营养和卫生在5岁前就夭折的国家（50年代初期当然也包括以前的中国情况也是这样）人均寿命在相当短的时间内就有了巨大的提高，死亡率也急剧降低，到了1938年的时候，苏联的死亡率已经和西方发达国家在同一个水平线上，使得苏联人口实现高速增长，而且这还是在苏联人口出生率极低的情况下实现的（针对苏联人口出生率低下的情况，苏联政府在30年代还专门颁布过禁止堕胎的法令）
据俄罗斯独立研究所2000年民意调查，超过85％的人认为卫国战争的胜利是20世纪俄罗斯（苏联）历史上最重要事件，而大多数俄罗斯人认为工业化时期（30年代）是对俄罗斯历史发展具有最良好影响时期。所以不是偶然，2003年3月5日斯大林逝世50周年之际俄罗斯媒体出现大量纪念斯大林文章。据俄罗斯“社会舆论”基金会问卷调查：“对相当大的一部分俄罗斯人而言，斯大林作为政治领导人和国家领导人完全跃居第一位”， 66％的人对斯大林执政作出积极的评价62。至少相当的俄罗斯人并没有把斯大林与“历史上最黑暗、最专制暴虐的统治”联系在一起。
以下是引用风雨夜归人123 在第19楼的发言：
你只要看了卡廷惨案，看了那冤死的几万波兰军人，你也许就会相信斯拉夫人的丑恶嘴脸，他们没有什么干不出来的。要说你不相信，我起初也不相信，但它就真的这么发生了，那些该诅咒的老毛子。 |
真是不幸,那些冤死地波兰人也是属于邪恶的斯拉夫人的.况且,恶有恶报,如果没有1920年波兰屠杀十万红军战俘,也不会发生卡廷事件
以下是引用八一式菜刀 在第25楼的发言：
真是不幸,那些冤死地波兰人也是属于邪恶的斯拉夫人的.况且,恶有恶报,如果没有1920年波兰屠杀十万红军战俘,也不会发生卡廷事件 |
同样很不幸，连斯拉夫"兄弟"都对俄国人恨之入骨，可想而知俄国的在欧洲的所作所为，况且这些俄国佬完全是恶有恶报，如果没有俄国人几百年间对波兰的残酷统治和那些所谓红军在波兰干的那些勾当，想必波兰人也不会杀那些俄国人。那些俄国佬被杀完全咎由自取.
如果是俄罗斯人崇拜斯大林我完全能理解，不过作为中国人，我同意老毛对他的评价大国沙文主义者和民族利己主义者！
抗战时期，中国政府也发布过焦土抗战令，38年也焚烧过长沙城。华北的抗战也采取过“清室避野”的方法对付日本鬼子。这几招是弱国反抗强国侵略很有效的方法。楼主对二战中苏联在战争初期的一些战略决策应该不需要小题大做吧。
| 以下是引用chg9999 在第28楼的发言： 如果是俄罗斯人崇拜斯大林我完全能理解，不过作为中国人，我同意老毛对他的评价大国沙文主义者和民族利己主义者！ |
斯大林就是一个绝对现实主义者
甚至能跟即将入侵苏联的德国签订互不侵犯条约，也能对中共落井下石，要挟国民党，条件是不支持中共
斯大林对于俄国是一个褒贬不一的人，毛泽东又何尝不是
元首同学在重建德国经济的时候得非常手段，被丘吉尔评价为：如果抛开政治理念不看，我最崇拜的经济学家，一个是希特勒，一个是沙赫特
这个东西一看就是后人杜撰的，根本不符合通常的逻辑，比如说穿着德军的服装，化装成德军去杀死与德军“通好”的居民，矛盾吧？？
以下是引用飞马行路 在第27楼的发言：
同样很不幸，连斯拉夫"兄弟"都对俄国人恨之入骨，可想而知俄国的在欧洲的所作所为，况且这些俄国佬完全是恶有恶报，如果没有俄国人几百年间对波兰的残酷统治和那些所谓红军在波兰干的那些勾当，想必波兰人也不会杀那些俄国人。那些俄国佬被杀完全咎由自取. |
还是不幸,在俄国人统治波兰人之前,俄国人也是受波兰人欺负的,连莫斯科都被波兰人烧了,甚至连沙皇都成了波兰人的傀儡.至于苏波战争,最好还是看看历史吧.沙俄解体后,苏俄政府承认波兰的独立,在英国外交大寇松的调解下,双方以寇松线为国界.但是很快波兰人撕毁了这个条约,趁苏联内战的时机入侵乌克兰和白俄罗斯.想建立一个从大海(波罗地海)到大海(黑海)的大波兰国,这才暴发了苏波战争,入侵的波兰军烧杀抢掠无恶不作,一直攻占了基辅,后遭到苏联红军的反击又一直败退到华沙,但很快红军又因后勤不济大败,大约近二十万红军被俘其中大多数被杀害.波兰又占领了白俄罗斯一部分和西乌克兰.战争大部分时间是在苏联境内进行的,不知道您说的"红军在波兰干的那些勾当"又是指什么.况且,波兰人在德国吞并捷克时又卑鄙的落井下石,也占领了捷克的领土.苏联人进攻波兰是不假,但是苏军也只是到达先前的寇松线就停下了,谈不上侵略吧,只能说是收复.
以下是引用飞马行路 在第27楼的发言：
同样很不幸，连斯拉夫"兄弟"都对俄国人恨之入骨，可想而知俄国的在欧洲的所作所为，况且这些俄国佬完全是恶有恶报，如果没有俄国人几百年间对波兰的残酷统治和那些所谓红军在波兰干的那些勾当，想必波兰人也不会杀那些俄国人。那些俄国佬被杀完全咎由自取. |
还是不幸,在俄国人统治波兰人之前,俄国人也是受波兰人欺负的,连莫斯科都被波兰人烧了,甚至连沙皇都成了波兰人的傀儡.至于苏波战争,最好还是看看历史吧.沙俄解体后,苏俄政府承认波兰的独立,在英国外交大寇松的调解下,双方以寇松线为国界.但是很快波兰人撕毁了这个条约,趁苏联内战的时机入侵乌克兰和白俄罗斯.想建立一个从大海(波罗地海)到大海(黑海)的大波兰国,这才暴发了苏波战争,入侵的波兰军烧杀抢掠无恶不作,一直攻占了基辅,后遭到苏联红军的反击又一直败退到华沙,但很快红军又因后勤不济大败,大约近二十万红军被俘其中大多数被杀害.波兰又占领了白俄罗斯一部分和西乌克兰.战争大部分时间是在苏联境内进行的,不知道您说的"红军在波兰干的那些勾当"又是指什么.况且,波兰人在德国吞并捷克时又卑鄙的落井下石,也占领了捷克的领土.苏联人进攻波兰是不假,但是苏军也只是到达先前的寇松线就停下了,谈不上侵略吧,只能说是收复.
以下是引用八一式菜刀 在第35楼的发言：
还是不幸,在俄国人统治波兰人之前,俄国人也是受波兰人欺负的,连莫斯科都被波兰人烧了,甚至连沙皇都成了波兰人的傀儡.至于苏波战争,最好还是看看历史吧.沙俄解体后,苏俄政府承认波兰的独立,在英国外交大寇松的调解下,双方以寇松线为国界.但是很快波兰人撕毁了这个条约,趁苏联内战的时机入侵乌克兰和白俄罗斯.想建立一个从大海(波罗地海)到大海(黑海)的大波兰国,这才暴发了苏波战争,入侵的波兰军烧杀抢掠无恶不作,一直攻占了基辅,后遭到苏联红军的反击又一直败退到华沙,但很快红军又因后勤不济大败,大约近二十万红军被俘其中大多数被杀害.波兰又占领了白俄罗斯一部分和西乌克兰.战争大部分时间是在苏联境内进行的,不知道您说的"红军在波兰干的那些勾当"又是指什么.况且,波兰人在德国吞并捷克时又卑鄙的落井下石,也占领了捷克的领土.苏联人进攻波兰是不假,但是苏军也只是到达先前的寇松线就停下了,谈不上侵略吧,只能说是收复. |
当年莫斯科被占完全是俄国人咎由自取。你以为当年俄国是什么善茬？伊凡四世发动战争入侵立沃尼亚时怎么没想到会被波兰暴打。一个臭流氓因为实力不济被人暴打也值得某些人叫屈?要说收复故土，乌克兰地区本来就属于波兰，波兰收复自己的故土更没错；寇松线本来就对波兰极度不公平（类似小日本的"中间线"），波兰人不满，继续战争夺回失去得土地而已。俄国人没有资格谈收复故土，如要谈，它只能退回莫斯科地区去。当年俄国佬吞并波兰时在波兰境内防火杀人，吃婴孩，波兰人趁俄国衰弱时狠狠报复一下很正常。“苏联红军”叫的多亲切呢?俄国佬配吗?一帮禽兽在波兰境内强奸妇女，抢掠财物和粮食，捣毁天主教堂、杀害天主教神父，和沙俄军队有区别吗?苏军都打到华沙去了，还不是要重新吞并波兰?杀几个俄国鬼子有错?"约近二十万红军被俘其中大多数被杀害",骗鬼去吧。波兰当然要趁机收复捷克的切欣，难道还要把切欣地区留给德国?话说回来切欣地区历史上就是属于波兰的，只是被俄国、德国、奥匈帝国瓜分波兰时被奥匈帝国占领了，收复故土有错?
对于波兰而言德国和苏联都是侵略者,由于苏联是革命的圣地,所以苏联是正义的侵略者,德国是非正义的侵略者,苏联的侵略行为是合法行为,哪个国家不愿意让苏联侵略,就是对抗正义哦,特别是芬兰竟敢对抗正义的苏联的侵略实属大逆不道,其结果自然是多享受一些正义的苏联侵略者乘着马克思快车送给芬兰人的人道主义援助和民主制度.
以下是引用八一式菜刀 在第35楼的发言：
还是不幸,在俄国人统治波兰人之前,俄国人也是受波兰人欺负的,连莫斯科都被波兰人烧了,甚至连沙皇都成了波兰人的傀儡.至于苏波战争,最好还是看看历史吧.沙俄解体后,苏俄政府承认波兰的独立,在英国外交大寇松的调解下,双方以寇松线为国界.但是很快波兰人撕毁了这个条约,趁苏联内战的时机入侵乌克兰和白俄罗斯.想建立一个从大海(波罗地海)到大海(黑海)的大波兰国,这才暴发了苏波战争,入侵的波兰军烧杀抢掠无恶不作,一直攻占了基辅,后遭到苏联红军的反击又一直败退到华沙,但很快红军又因后勤不济大败,大约近二十万红军被俘其中大多数被杀害.波兰又占领了白俄罗斯一部分和西乌克兰.战争大部分时间是在苏联境内进行的,不知道您说的"红军在波兰干的那些勾当"又是指什么.况且,波兰人在德国吞并捷克时又卑鄙的落井下石,也占领了捷克的领土.苏联人进攻波兰是不假,但是苏军也只是到达先前的寇松线就停下了,谈不上侵略吧,只能说是收复. |
寇松线是由英国外相寇松侯爵在1920年就波苏战争中提出的停火线﹙1921年被修订，原来把利沃夫划归波兰的线称為B线﹚。其基础为第三次瓜分波兰时俄罗斯帝国和普鲁士王国的边界。寇松线根本就没有法律效率，苏波双方也没有签订什么条约，既然不存在条约就没有波兰撕毁条约一说。在斯帕会议时苏波双方仍处于交战状态，波兰只是在口头上承认，后来当波军转入反攻后，波兰拒绝承认寇松线。到是1921年3月18日的苏波双方签订的《里加和约》是个正式条约，和约规定：西乌克兰和西白俄罗斯划归波兰，缔约双方彼此尊重国家主权，并保证不支持任何针对另一方的敌对行动。不过在1941年德国入侵波兰后，苏联撕毁了该和约。
以下是引用八一式菜刀 在第34楼的发言：
还是不幸,在俄国人统治波兰人之前,俄国人也是受波兰人欺负的,连莫斯科都被波兰人烧了,甚至连沙皇都成了波兰人的傀儡.至于苏波战争,最好还是看看历史吧.沙俄解体后,苏俄政府承认波兰的独立,在英国外交大寇松的调解下,双方以寇松线为国界.但是很快波兰人撕毁了这个条约,趁苏联内战的时机入侵乌克兰和白俄罗斯.想建立一个从大海(波罗地海)到大海(黑海)的大波兰国,这才暴发了苏波战争,入侵的波兰军烧杀抢掠无恶不作,一直攻占了基辅,后遭到苏联红军的反击又一直败退到华沙,但很快红军又因后勤不济大败,大约近二十万红军被俘其中大多数被杀害.波兰又占领了白俄罗斯一部分和西乌克兰.战争大部分时间是在苏联境内进行的,不知道您说的"红军在波兰干的那些勾当"又是指什么.况且,波兰人在德国吞并捷克时又卑鄙的落井下石,也占领了捷克的领土.苏联人进攻波兰是不假,但是苏军也只是到达先前的寇松线就停下了,谈不上侵略吧,只能说是收复. |
俄国真的没有错误吗?
什么叫大国沙文主义,什么是狭隘的"国家利益",就是这种把自己的利益至于其他国家,其他民族之上的,只觉得自己国家的利益无上尊贵,而别人,别过的利益则可以随意践踏,这难道也叫正确?
俄国侵略波兰的本质,实际上是收复被强占的国家领土和向强盗复仇?
是吗?那么俄国的这些领土又是从哪里来的，还不是历史上三次瓜分波兰的领土.到底是谁的正确?而且,波兰在历史上受到俄国的伤害要比波兰给俄国的伤害更大,到底谁是复仇?俄国进攻波兰叫复仇,而波兰收复自己的土地则是强盗,这是什么逻辑?
凡是自己的利益就是至高无上的(而且这些利益还多是不正当利益),绝对不能允许侵犯或者是企图侵犯的,而别人的利益,哪怕是生命,都可以在维护自己的利益的旗帜下随意践踏,这也叫没有错误?
那么,世界上有什么人有错误.包括那些在南京犯下滔天罪行的鬼子,他们为了能够得到女性的亲睐而进行杀人比赛(这2个鬼子军官的辩护让人觉得无耻这个词都太文雅了)也是没有错误的吗?
以下是引用八一式菜刀 在第34楼的发言：
还是不幸,在俄国人统治波兰人之前,俄国人也是受波兰人欺负的,连莫斯科都被波兰人烧了,甚至连沙皇都成了波兰人的傀儡.至于苏波战争,最好还是看看历史吧.沙俄解体后,苏俄政府承认波兰的独立,在英国外交大寇松的调解下,双方以寇松线为国界.但是很快波兰人撕毁了这个条约,趁苏联内战的时机入侵乌克兰和白俄罗斯.想建立一个从大海(波罗地海)到大海(黑海)的大波兰国,这才暴发了苏波战争,入侵的波兰军烧杀抢掠无恶不作,一直攻占了基辅,后遭到苏联红军的反击又一直败退到华沙,但很快红军又因后勤不济大败,大约近二十万红军被俘其中大多数被杀害.波兰又占领了白俄罗斯一部分和西乌克兰.战争大部分时间是在苏联境内进行的,不知道您说的"红军在波兰干的那些勾当"又是指什么.况且,波兰人在德国吞并捷克时又卑鄙的落井下石,也占领了捷克的领土.苏联人进攻波兰是不假,但是苏军也只是到达先前的寇松线就停下了,谈不上侵略吧,只能说是收复. |
俄国历来是个恶霸国家,在欧洲近东的侵略扩张历史由来已久,又与恶霸新秀军国日本争霸远东,俄国人野蛮的扩张从未停止,其他国力弱小的国家不过是他们眼里的肥肉.
俄国,在远东,同军国日本争霸,在欧洲,纳粹德国打上门来才草草参战,先前还同纳粹德国瓜分波兰.纳粹德国和军国日本自然是属于恶的一方,但你不能说跟纳粹德国和军国日本交战的就是正义的一方.这几个都是彻彻底底的强盗国家,不过是黑吃黑,最后比比哪个更黑罢了.
你用不着替俄国人代言.
以下是引用达戈 在第43楼的发言：
波兰那么笨，不被瓜分才叫没天理。 |
怎么个笨法???抵抗两个帝国主义国家的入侵就是笨???为本民族的独立而奋斗就是笨???让德国和苏联瓜分了就是"聪明"???当德国和俄国人的奴隶就是"聪明"???
以下是引用中国称霸世界 在第41楼的发言：
俄国历来是个恶霸国家,在欧洲近东的侵略扩张历史由来已久,又与恶霸新秀军国日本争霸远东,俄国人野蛮的扩张从未停止,其他国力弱小的国家不过是他们眼里的肥肉. 俄国,在远东,同军国日本争霸,在欧洲,纳粹德国打上门来才草草参战,先前还同纳粹德国瓜分波兰.纳粹德国和军国日本自然是属于恶的一方,但你不能说跟纳粹德国和军国日本交战的就是正义的一方.这几个都是彻彻底底的强盗国家,不过是黑吃黑,最后比比哪个更黑罢了. 你用不着替俄国人代言. |
那你能指出当时世界上哪个国家不比苏联更落井下石的?
如果你要战胜一个邪恶的对手,那你就要比他更邪恶!老毛子在成为社会主义国家后在当时已经算是个"好国家"了!
以下是引用dd044 在第50楼的发言：
那你能指出当时世界上哪个国家不比苏联更落井下石的? 如果你要战胜一个邪恶的对手,那你就要比他更邪恶!老毛子在成为社会主义国家后在当时已经算是个"好国家"了! |
原来苏粉们哈的是一个比纳粹还邪恶的国家，毛子就是一个伪社会主义国家，实质就是一个帝国主义国家，最讨厌就是这点打着社会主义牌子行帝国主义之事，败坏社会主义的名声，苏联的对外政策是对共产主义的玷污和叛卖!!!
毛子好在哪里???一个不断扩展蚕食四邻，侵略肢解中国的垃圾国家!!!!正如某位网友说得"扩张——野心压倒实力——经济不堪重负——国家崩溃——复兴——扩张..................................俄国（苏联）的历史一直是这么循环往复过来的。"老毛子占中国地多,小倭子杀中国人多。请某些中国人永远记住这点!!!!因为你是个中国人!!!!
晕,我怎么就成了俄国人的代言人了?这里不是历史论坛吗?动不动就给别人扣大帽子,就这种水平吗?好吧,我是苏粉,可是当苏粉总比当德粉强吧.今天捏造造一个斯大林的纵火者训令,明天再来个蒋介石训令,MZD训令,结果二战受害国的人全是自己杀的,轴心国无罪,成了吧
| 以下是引用八一式菜刀 在第53楼的发言： 晕,我怎么就成了俄国人的代言人了?这里不是历史论坛吗?动不动就给别人扣大帽子,就这种水平吗?好吧,我是苏粉,可是当苏粉总比当德粉强吧.今天捏造造一个斯大林的纵火者训令,明天再来个蒋介石训令,MZD训令,结果二战受害国的人全是自己杀的,轴心国无罪,成了吧 |
又来了，毛子狗最基本的方法就是把反苏和哈德联系起来，我就不明白了，二者有必然了联系吗？
地震了，真的不想说太多了，只是想说别忘了自己是中国人。
以下是引用Napoleonwww 在第57楼的发言：
又来了，毛子狗最基本的方法就是把反苏和哈德联系起来，我就不明白了，二者有必然了联系吗？ 地震了，真的不想说太多了，只是想说别忘了自己是中国人。 |
我就不明白了,对一个已经证明是捏造的谎言进行批驳怎么就成了毛子狗了.反苏和哈德是没什么必然的联系,可是看看这个楼主的马甲,看看他的头像,能说不是哈德的吗?别一张嘴就喷粪,实话告诉你,我半个月的薪水都捐给灾区了,5月12号献血我也参加,不多,就400CC.请问你又作了什么?
| 以下是引用八一式菜刀 在第53楼的发言： 晕,我怎么就成了俄国人的代言人了?这里不是历史论坛吗?动不动就给别人扣大帽子,就这种水平吗?好吧,我是苏粉,可是当苏粉总比当德粉强吧.今天捏造造一个斯大林的纵火者训令,明天再来个蒋介石训令,MZD训令,结果二战受害国的人全是自己杀的,轴心国无罪,成了吧 |
还当你能吐出点啥象牙来???也甭说谁谁给你扣帽子，你自己都承认了。我说你们这些哈苏、哈德、哈美、哈韩、哈日的哈哥哈妹们的骨头咋就这么软呢???非要哈个啥国家心里才舒服???毛主席当年在天安门上可是宣布中国人民从此站起来了，怎么你们到现在都没把骨头挺起来???悲哀呀!!!如果非要哈一个为啥不哈自己的祖国——中国???是非不分、善恶不明、颠倒黑白、认贼为亲的人还有啥水平可言???哈苏和哈德的哈哥哈妹们，你们互相抹黑、泼粪我管不着，但如果某些人一定要把伪善的国家描成正义的天使，我有责任戳破谎言!!!!
以下是引用八一式菜刀 在第25楼的发言：
真是不幸,那些冤死地波兰人也是属于邪恶的斯拉夫人的.况且,恶有恶报,如果没有1920年波兰屠杀十万红军战俘,也不会发生卡廷事件 |
以下是引用八一式菜刀 在第58楼的发言：
我就不明白了,对一个已经证明是捏造的谎言进行批驳怎么就成了毛子狗了.反苏和哈德是没什么必然的联系,可是看看这个楼主的马甲,看看他的头像,能说不是哈德的吗?别一张嘴就喷粪,实话告诉你,我半个月的薪水都捐给灾区了,5月12号献血我也参加,不多,就400CC.请问你又作了什么? |
卡廷惨案是谎言???你如果是驳斥楼主的帖子，咱都懒得理你们这帮软骨头的哈哥哈妹!!!!
你也别来玩悲情，汶川大地震捐钱捐血何止你一人，每个真正的中国人都在献爱心!!!国家危难之时如果再无动于衷，那他都不配当中国人!!!
焦土 对当时的情形来说也是可取的策略之一 毕竟库图佐夫也是用这招搞定了拿破仑 自然也被斯大林沿袭下来
其实和荷兰当时想放水 然后退到老荷兰去没什么分别
1，坚壁清野、焦土抗战，这是俄国的对待强敌的传统做法。当初沙皇就是这样对付拿破仑的，迫使拿破仑败退。烧杀自己的国民、同胞，谁也做不到。沙皇没有，斯大林也不会。要知道，纸里抱不住火，何况是大规模的烧杀。
2，共同抗击外敌，是斯拉夫民族的优良传统，谁真正征服过斯拉夫人，没有吧？
3，苏军边战边退，连正面敌人都难以挡住，那还有力量去烧杀自己的兄弟姐妹。
4，派出军队、组织游击队在敌后作战是事实，并且效果显著。
5，如果有人说抗战时中国政府派兵到日占区去烧杀自己的老百姓，你能信吗？只要你是抗日的，老百姓就用他的身家性命区支持你，敌后武工队就是这样。
以下是引用台风1941 在第20楼的发言：
应该说，可惜你不是大清洗时的俄罗斯人 |
不是说了，一码归一码，做对的要肯定，做错的要否定，不要刻意放大哪一方面，不然就是文革的态度
杀死与德军“通好”的居民？与德军“通好”的苏联居民那是什么？那是俄奸那，如果中国有这种和日军合作的汉奸，他们是不是该受惩罚呢？
实力是关键，不管是卡廷事件或是之前的红军被屠杀，原因都是因为他们实力不够，实力不行在战争中就要有被杀的觉悟，
波兰人的笨是过于相信西方（英法）了，贪婪小利为西方充当枪手，一战时打劫德国，一战后打劫苏联，在德国扩张时和西方一起背弃捷克，甚至贪婪的打劫捷克。”聪明“的博；人在39年被德国入侵时何他们有合约义务要保护他们的西方盟友却在静坐观望，由于波兰政府得罪了几乎欧洲所有国家，结果当时没人同情他们。当时波兰无论导向德国还是导向苏联都不会那么惨，可是他们却导向惯于出卖的西方。
战后同情波兰是因为战后波兰犹太人被杀400万，波兰有最大的集中营。可怜的是波兰百姓，他们被自己愚蠢的政府害惨了。
