为什么不一开始就空降----我给你上上伞兵课(祝福空降的4500名官兵)
会员  拜月叔叔  发帖于  空军论坛  2008-05-13   评论459条 浏览79592IP

一直有人在说为什么不一开始就空降,你们知道这样的地形空降师下去一部分都是要在悬崖上的么,2边都是河,冲进去了逃都没办法逃~~空降常识是不能在自然条件恶劣,山区进行,这次这两个条件都满足,没有伞降条件,强行伞降就是填人命进去,其实即使平原晴天空降有骨折也是常见的。伞降最后落地前10米跟你从10米高跳下来基本上是一样的。再加上现在是大风大雨天气,你在空中被吹去悬崖一个撞击就是必定死亡的。


这次负责空降的15军空降兵此前应该从没有训练过山地空降,而且没有一个国家会做这样的训练,要做这样的训练所导致的大规模伤亡谁都负责不起责任~

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这次出动的15军3个直辖师都是最精锐的部队,真的拼命了。大家就别说风凉话了,灾区人民是人命关天,但是解放军这样去送死也不是让你们一边喝茶一边作为谈资的吧。我同事的朋友电话过来,这次的4500直属空降兵第一梯队是全部写好遗书去的。


拜请大家祈祷吧。。这些军人也是和我们一样的年纪的。不要再去说什么为什么不早点空降。。不是到万不得已为什么要让他们去送命~~~~你们还有良心么。。

俯:汶川的地形:

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写完遗书上飞机的空降兵们。。。。。

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图片来源腾讯网

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jw111111
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 4楼 2008-5-13 13:01:45

为战士们祈福!但同时也为此次救灾中暴露出来的组织指挥和应急协调方面的问题担心,时间耽误得太多了.

DanielDiao
海军少尉
[加为好友] [引用] 6楼 2008-5-13 13:13:54

大家提防那些别有用心的人,不管我们做的再好再快也会受到他们别有用心的特别照顾,我们的团结我们的强大这才是他们所惧怕的

hrain18
陆军上士
[加为好友] [引用] 7楼 2008-5-13 13:26:31

这样的地形。。

希望有一个足够大的盆地地形来实施空降 否则有山有水真的玩命啊

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铁血锋芒
陆军少尉
[加为好友] [引用] 9楼 2008-5-13 13:33:36

补充几张

要不然,小白还以为是在平原演戏

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徒手民兵
陆军中尉
[加为好友] [引用] 11楼 2008-5-13 13:38:33

 以下是引用jw111111 在第4楼的发言:
为战士们祈福!但同时也为此次救灾中暴露出来的组织指挥和应急协调方面的问题担心,时间耽误得太多了.

有什么问题?你举个比现在做得更好的实例出来,不要上嘴皮一碰下嘴皮,好像你最能似的。

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dandanna
空军中校
[加为好友] [引用] 13楼 2008-5-13 13:43:22

在四川那种地方空降,能否成功要看运气……祝福这些勇敢的空降兵们!

子夜时分
陆军中尉
[加为好友] [引用] 16楼 2008-5-13 14:08:03

如果能有别的办法 比如陆路开近 能在理想时间内到达 你们觉得中央会做这么危险的决定嘛

灾区的人命是人命 难道这是军人的人命 就是稻草吗?

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老不实
空军上士
[加为好友] [引用] 23楼 2008-5-13 16:06:00

就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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本文内容于 2008-5-13 16:08:07 被老不实编辑

施陶芬贝格伯爵
陆军上士
[加为好友] [引用] 25楼 2008-5-13 16:21:45

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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暴雨中往山区空降,死得不是一些人,而是只有少数RP爆发的伞兵能活下来,而且还会受伤,不可能投入行动。OK?

lenovo-liliang
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 29楼 2008-5-13 16:45:15

我们的子弟兵又在最关键的时候站了出来,为最可爱的人祈福,也为灾区的人民祈福!

lige_1971
陆军下士
[加为好友] [引用] 30楼 2008-5-13 17:11:34

这地区不适合空降~!!强行空降非常危险,但愿他们能平安降落~!!!!!!!!!!!!

一枪两个
中国空军上校
[加为好友] [引用] 35楼 2008-5-13 19:15:36

人民解放军是无敌的,是一支可以克服任何恶劣自然条件的军队,是一支可以创造空降史上又一个奇迹的军队!


战友们!全国人民的期望都交托给你们了!

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gzhu
海军中尉
[加为好友] [引用] 36楼 2008-5-13 19:23:51

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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言论自由没有问题 但是竟然这种言论也能加分 实在无语了。。。。。。。。。。。。。。

p1sfg
陆军少尉
[加为好友] [引用] 38楼 2008-5-13 20:29:05

献给坚强的中国:

当风雪阻断归路, 我们彼此取暖!

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当主权面对挑战, 我们亮出利剑!

当圣火遭遇屈辱,我们义无反顾!

当病毒吞噬生命, 我们用爱弥补!

当列车冲出轨道, 我们竭诚互助!

当震撼撕裂大地, 我们开山辟路!

勇敢面对磨难,挺起中国人的脊梁!

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加油,同胞! 加油,中国!


xlan
空军少尉
[加为好友] [引用] 44楼 2008-5-13 21:25:20

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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你太理想主义啦,奇迹也是要建立在遵循客观规律的基础上的。要是像你说的那样,不过是再增加一堆灾民而已,对救灾没任何帮助。

xlan
空军少尉
[加为好友] [引用] 45楼 2008-5-13 21:27:41

 以下是引用辟邪剑 在第43楼的发言:
 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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总理说,我就一句话,是人民在养你们,你们自己看着办。


只鄙视前去侦查却不敢跳的所谓特种兵,回家抱孩子吧,那里可能会安全一点。

这种情况能去侦查就已经很了不起了,你的话只能让我鄙视你!

DarktemplarTX
空军上等兵
[加为好友] [引用] 52楼 2008-5-13 23:01:03

武警部队早就动了,非他妈看着这4500人做什么 ?那一时刻不是多线运行的,少一些抱怨和咋呼,多一些实干,有钱出钱,有力出力,别站着说话不腰疼,多谢

caruis
陆军少校
[加为好友] [引用] 55楼 2008-5-13 23:12:14

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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唐山是山地麽?你老兄别看着一个山字就想当然了。现在路况起码比刚地震的事后好吧?你老兄觉着同样是地震,是从北京到地震中的唐山快呢?

还是从成都到汶川快呢?站着说话不要疼。绝大多数都是独生子女,不想唐山那会家里都有兄弟,死一个也绝不了门,你不信你挂一个试试,看你

老爹不去自焚才怪。


多情勿自娆
陆军列兵
[加为好友] [引用] 56楼 2008-5-13 23:14:57

 以下是引用jw111111 在第4楼的发言:
为战士们祈福!但同时也为此次救灾中暴露出来的组织指挥和应急协调方面的问题担心,时间耽误得太多了.

请问你在说什么?我们部队的反应时间是三个小时!!!才仅仅三个小时!!!他们又不是超人!

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断肠人在天涯
陆军少尉
[加为好友] [引用] 61楼 2008-5-13 23:23:31

不明白总有些愤青在网上乱叫,地震发生后,部队出动了吗?出动了,用了多少时间?你了解吗?知道部队出动的程序吗?不知道就不要乱叫,每次一有什么灾难不是部队首先现到达现场,如年前的雪灾,当时不少愤青乱叫说什么部队在那里,他就不考虑漫天大雪的情况下,部队怎么上去?道路被大雪封堵,雪没有清扫车辆上的去吗?现在出现地震,没有适合的空降场地能要求空降吗?乱叫的人以为是空降一两个人呀?知道空降一个团需要多大的场地吗?不知道吧,那就闭嘴.

向抗震救灾的解放军致敬!

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earthfire5
空军少尉
[加为好友] [引用] 63楼 2008-5-13 23:37:53

我们是天杀的伞兵!

空降兵应该是作为战略打击力量使用的,每个部队都有自己的战备任务。

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这次实在是没有办法了。楼主的话有一定的道理。

不能作无谓的牺牲。

外行人别说话。

成都军区第一批救援队6小时35公里已经很快了。

目前需要的不是伞降,而是机降,大规模多架次的机降。


WolfMike
陆军中尉
[加为好友] [引用] 65楼 2008-5-13 23:51:32

 以下是引用caruis 在第62楼的发言:
 以下是引用hanshaopeng 在第58楼的发言:
......

我想知道汶川是不是县城?那里的人民都生活在大山之中吗?没有市区吗?没有地势相对平坦的地方?清一色的发一些大山里的图片。你没有发言权。因为你生活在山区。可汶川是个县城。不一样

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无语了,自己去看论坛里的分析贴吧,如果你不是为了几个工分拟或别的什么目的来的。

另现在有报道已经实施的伞降伤亡率10%,这还是在多少摸清了一些现场状况的条件下,不知道你老兄是不是有什么0伤亡的法宝,贴出来大家瞧瞧。

小白,连四川什么地形都不知道!山区,不是丘陵!!硬跳只有死,1000人跳能有100人活下来就能谢天谢地了!!!你口气轻松说能跳,ok,找你的老领导,让人家开后门让你上飞机飞到灾区上空然后跳下去!!!!


灭掉小鬼子
空军列兵
[加为好友] [引用] 66楼 2008-5-13 23:52:01

空降有很大的难度的,我曾经在空降15军的其中一个师,经历了98抗洪上大堤钱领导让每个人写了封家信,说你们回来后我就退给你们回不来的我们发出去。其实都知道要写的是遗书但是大家都没有说什么也没有问,军人就是应该在国家和人民出现危难的时候第一个出现的那个人,虽然我现在调离了那个那个单位但是我还是很怀念,希望这次抢险的战友都平安归来圆满完成任务。

asiafeiyu007
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 67楼 2008-5-13 23:56:33

国难当头,中华儿女理当同舟共济!奈何几多无知、无耻之徒在此大放厥词?!

第一,此次抗震救灾空降完全不能等同于战争时期的空降。作战时,空降兵或者特种部队必须选择合适的空降地域,而这次空降几乎没有任何选择的余地。总部现在甚至作出了在岷江地区冒死强行空降的命令!根据作战任务的不同,如果是特种侦查或者袭扰,会选择靠近敌指挥所或者作战目标的地域,便于速战速决及时解决战斗并尽可能的安全撤回(有时甚至需要把俘虏或者被救人员带回)。现代作战中,敌高级指挥所附近一般都会开辟野战停机坪,因为敌人也需要直升机参与作战,较高级的指挥官是配备直升机的,一般战术一级的指挥所也不值得特种部队袭扰。如果是大规模空降作战,则需要选择相对开阔便于部队重装空降、部队集结、队形展开的平坦地域。可以参看<我们曾经是战士>一片,反映美军越战直升机作战运用的经典大片,比较真实。而且条件允许的情况下,甚至可以轰炸机进行密集轰炸临时开辟机降场。这次抗震救灾机降任务,的确是对我空降部队的一次很好的实战锤炼机会。但是,他们的任务,一是人要安全到达地面担负救护任务,二是部分救援装备要带到灾区展开救援行动。无论从楼主发的照片还是各大论坛上的帖子来看,灾区绝对不是能够直接空降的地域!山高、水深、风大、地形复杂、余震不断,你还不能轰炸出一块平地来搞机降。(如果没人踢我的话,倒是可以建议部队在距离灾区较近地域轰炸出一块人工机降场地来。要绝对达到机降要求肯定是不可能的,但是可以搞得相对平坦、开阔一些,比如把一块无人区的小山头炸平。呵呵呵呵呵,鄙视自己先,比较疯狂!)

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第二,空降的必要性。可行性以上分析可以得出,目前情况下机降基本上是不可行的,但是总部还是作出了强行机降的决定,可见和平时期军队的牺牲有多大。作为中央政府和军方,难道不知道救援力量早到达一秒钟,灾区人民获救的希望就增加一分的道理么?我想中央和总部的决策绝对是英明正确的。不惜牺牲、排除万难、战胜灾害,这是我军的历来就有的优秀传统,这次也不例外。但是你用脚趾头想一想,即使跳下去的空降兵全牺牲了,能换回灾区人民的生命么?是这种象征意义的无畏行为重要,还是科学筹划,选择相对合适的时机机降真正解决救援问题更好呢?战争年代,空降前会对空降地域进行火力准备,尽量降低敌防空火力对我军的抗击能力,也是减少不必要的伤亡的必须和有效手段。现在在气象条件极度恶劣的情况下,部队作出了空中待机十分钟空降的准备,应该说既是对灾区人民生命负责的体现,也是我军空降部队高素质的体现,而不是懦弱退却无能的选择。如果空降到地面都成了伤残或者丧失了绝大部分战斗力,就完全没有必要去空降。

参加过98抗洪的哥们,你的英雄事迹大家不会忘记,人民不会也忘记你这样的无名英雄!但是,如果在抗洪一线大堤决口的情况下,上级叫你自己直接跳下去,你会执行这样的命令么?告诉你,你跳下去也许马上会被洪水冲走,但是至少你能减低洪水的一点点威胁,也许你的刚好被卡在了石头缝里,那就对抵御洪水更能起到作用了。你觉得能接受这样的命令么?洪水当头,下游的百姓也等待不起,你赶紧跳吧!你会跳么?哪个部队的领导会做出这样的决定?我想,你的首长肯定在尽可能的情况下,会给你配发救生衣确保你的安全。至于你把自己的救生衣让给了老百姓,那是因为你的觉悟高,为人民服务、为人民牺牲的信念已经战胜了对死的恐惧,你是英雄!同时,部队肯定会采用各种科学的方式去封堵决口,而不是一味的往里面填人!现在找不到合适的空降地域和时机,和洪水来了要解放军直接往里面跳有什么区别?!可是总部已经顾不了那么多了,要求部队强行空降,这和叫那些战士空手跳进九江决口有什么分别?!那是在拿战士的性命换老百姓的性命!多大的风,多大的雨,部队首长心里有数,当地老百姓的心里有数。就像当年你抗洪一样,如果你抱着沙袋下去可能能抵挡一阵,上级同样会要求你跳下去,相信你一定坚决完成了这样的任务,所以今天才有机会在这里愤慨。如果在沉船都挡不住的地方叫你直接跳了,恐怕你今天也没有这样机会了。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

catliye
陆军列兵
[加为好友] [引用] 68楼 2008-5-14 0:03:00

谁有资格谴责他们!!每次抗灾他们都是在第一线,

我们干了什么,大不了捐钱捐物,人家可是拿命在填啊

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放一把火
空军上尉
[加为好友] [引用] 70楼 2008-5-14 0:10:12

 以下是引用hanshaopeng 在第47楼的发言:
你别忘记了汶川是个县城。你发的这张图片你敢说代表了汶川所有的地形地貌吗?恐怕只是部分而已。难道一点地形也没有空降着路的地方吗?你说的全是废话。4500人写好了遗书?呵呵。写好了遗书就应该第一时间冲上去。你20多个小时过去之后会死去多少人吗?在和平年代国家培育空降兵是干什么用的?什么的训练是做什么用的?大风大雨?多大的风?多大的雨?你知道吗?具体和我说一下。我太气愤了。真的。一次又一次的外辱也就算了。在灾难面前。国家的举动在一次让我失望。你想骂我可以。我告诉你。我也是名军人。也参加过98年的抗洪。......

你居然也是个军人?真为中国军队里有你这种没脑子的人感到担忧!看看你说的屁话吧!

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首先什么写了遗书就要上?写遗书为了表明我们子弟兵不惧牺牲的精神,但不是卖身契。4500个人写了遗书,这4500个人就不是人了?他们的命就可以不要了?如果环境恶劣到4500个人伞降下去,还剩4、5个人能活下来的程度,是否也要为了他们的遗书而的把他们扔下去?精神很重要,但精神不是万能的,要不我们早解放台湾了。解放军就算坐上木船,只要有无畏的精神,50多年用人力划也划到台湾了吧?是不是这样啊?

再说你不能理解的放弃空降吧。一次成功的空降要如何实施?首先运输机要能安全到达空降地域上空。如果天气情况恶劣,可能会导致飞机在飞行过程中出事,那么空降就无法实施了。到达空降地域上空后,还要气象、地形条件允许飞机飞到足够底的高度,如果在几千米的高度跳伞,伞兵们落地后将会散布在很大的范围内,到时别说救灾,可能连把他们集中起来都要花上几天时间。甚至有些伞兵去那里根本不用参加救灾了,直接练野外生存技能吧。就算飞机安全到达空降地域上空并能够在较低高度实施伞降了,从飞机到地面这个过程也是很危险的。别说是汶川那样的地形,就算是平原地区,能见度、风力等因素都会威协到伞兵们的生命。象照片中的那些悬崖峭壁,如果伞兵们在伞降过程中被风吹过去,降落伞碰壁发生形变,那这位伞兵往后做就和自由落体运动差不多了。汶川的地面也许也有几块平坦的地方,但要准确跳伞到那几块地方并不是容易的事。

这位同志宣称自己也是军人。我表示怀疑,估计你不是网特就是一些心理灰暗对政府不满的混蛋。如果不幸你真是一名军人的话,那么你绝对是一名非常不称职的军人!且不说你的文化知识多么的欠缺,光就危难时刻你不和国家在站一起,而是发表不负责任的言论这一点,我就可以严重地鄙视你。

如果你真是一名军人的话,我劝你还是趁早打报告退役吧!国家不需要这种没文化也没意志的军人。

johnjian
陆军中尉
[加为好友] [引用] 71楼 2008-5-14 0:16:01

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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不知道按的是什么心,救灾也不能蛮干,那里的地形和天气根本不适合伞降,地面部队和陆航才应该是主角。

部队有组织有器材,但缺乏救灾的技能,首批运送的应该是专业救灾队伍和物资

龙神战士2000
陆军上尉
[加为好友] [引用] 76楼 2008-5-14 0:30:01

关键时刻,看出论坛里有不少军盲了,愤青本是褒义词,奈何尽被此种军盲整成了贬义词“粪青”,说句老话,无知不是你的错,但是无知不爱学习偏偏又喜欢出来乱喷粪就是你的错了!!!

石头疙瘩
陆军中尉
[加为好友] [引用] 77楼 2008-5-14 0:35:48

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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白痴!这样的地方叫人去跳伞,而且还是在天气非常恶劣的情况下!怀疑你的良心!

用别人的生命来慷你的慨,好过瘾哦!

石头疙瘩
陆军中尉
[加为好友] [引用] 78楼 2008-5-14 0:40:38

 以下是引用hanshaopeng 在第47楼的发言:
你别忘记了汶川是个县城。你发的这张图片你敢说代表了汶川所有的地形地貌吗?恐怕只是部分而已。难道一点地形也没有空降着路的地方吗?你说的全是废话。4500人写好了遗书?呵呵。写好了遗书就应该第一时间冲上去。你20多个小时过去之后会死去多少人吗?在和平年代国家培育空降兵是干什么用的?什么的训练是做什么用的?大风大雨?多大的风?多大的雨?你知道吗?具体和我说一下。我太气愤了。真的。一次又一次的外辱也就算了。在灾难面前。国家的举动在一次让我失望。你想骂我可以。我告诉你。我也是名军人。也参加过98年的抗洪。......

你那么勇敢,不如自己找个10层楼往下跳好了,反正和伞兵在雨中,往山区跳伞没什么差别.

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应阳子
空军列兵
[加为好友] [引用] 79楼 2008-5-14 0:40:57

直升机,我们的直升机在哪里?

这种地形不太适合空降,那样的话,估计只能作无谓的牺牲,于事无补。这种地形挺只合直升机机降,可直升机呢?若大个中国,难道找不出足够的直升机吗?

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成都军区、邻近的兰州军区、广州军区难道找不出足够的直升机吗?

以直升机每小时360公里的速度,不用四五个小时就可以抵达现场的。三个军区至少可机降两三万人吧。


张弓
陆军上士
[加为好友] [引用] 80楼 2008-5-14 0:42:59

 以下是引用hanshaopeng 在第47楼的发言:
你别忘记了汶川是个县城。你发的这张图片你敢说代表了汶川所有的地形地貌吗?恐怕只是部分而已。难道一点地形也没有空降着路的地方吗?你说的全是废话。4500人写好了遗书?呵呵。写好了遗书就应该第一时间冲上去。你20多个小时过去之后会死去多少人吗?在和平年代国家培育空降兵是干什么用的?什么的训练是做什么用的?大风大雨?多大的风?多大的雨?你知道吗?具体和我说一下。我太气愤了。真的。一次又一次的外辱也就算了。在灾难面前。国家的举动在一次让我失望。你想骂我可以。我告诉你。我也是名军人。也参加过98年的抗洪。......

这位先生,你去过汶川吗?话是说着玩的阿?我去九寨沟河去四姑娘山都路过那里,县城很小,依山而建,中间是滔滔江水,两岸靠各种索桥联系在一起。要是有100米的平地,可能就是大广场了!!空降兵大规模怎么降?一个航次要转多少次盘旋?那不是少数运动员的定点跳,况且那也是需要气象条件的。

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在灾难面前,需要的是全国人民的团结一心,共同抗灾。而不是像你一样在一边挑毛病,说话容易,你去做着试试看?我真怀疑你的动机。

在几个论坛看了,觉得全国人民的信念、意志和同情心,在灾难面前,灾区人民需要的是帮助,使重建家园的物资,你不能做别的,但至少可以捐款,献血。但也有少数的网特和网奸,唯恐天祥不乱,极尽挑唆和煽动,在那里造谣惑众,蛊惑人心。竟然还有赤裸裸反对献血的。同胞们,警惕啊!!天下不是太平的,敌人永远在我们面前!!不管是拿枪的还是不拿枪的,敌人就是敌人,他们是永远不希望中国前进的!!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

ai1234we
陆军列兵
[加为好友] [引用] 81楼 2008-5-14 0:47:22

 以下是引用gzhu 在第36楼的发言:
 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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言论自由没有问题 但是竟然这种言论也能加分 实在无语了。。。。。。。。。。。。。。

有意见提,别说怪话.你没压在废墟底下,你当然不心急.救人如救火,等房子烧光啦还用救吗/灾害后72小时为黄金时间,过了这点时间,渴都能渴死你.

张弓
陆军上士
[加为好友] [引用] 82楼 2008-5-14 0:49:26

 以下是引用应阳子 在第79楼的发言:
直升机,我们的直升机在哪里?

这种地形不太适合空降,那样的话,估计只能作无谓的牺牲,于事无补。这种地形挺只合直升机机降,可直升机呢?若大个中国,难道找不出足够的直升机吗?

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成都军区、邻近的兰州军区、广州军区难道找不出足够的直升机吗?

以直升机每小时360公里的速度,不用四五个小时就可以抵达现场的。三个军区至少可机降两三万人吧。

你以为是去逛超市阿,你从谷歌卫星图上看看,那是什么地形?然后再说话

★★五星★上将★★
空军少校
[加为好友] [引用] 83楼 2008-5-14 0:51:22

别说山了,树都可以把空降兵戳死,我不同意这样的盲目牺牲,既然我军地面部队已到达了,空降就应该以物质和设备为主。

honeybo-365
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 85楼 2008-5-14 0:55:54

 以下是引用hanshaopeng 在第47楼的发言:
你别忘记了汶川是个县城。你发的这张图片你敢说代表了汶川所有的地形地貌吗?恐怕只是部分而已。难道一点地形也没有空降着路的地方吗?你说的全是废话。4500人写好了遗书?呵呵。写好了遗书就应该第一时间冲上去。你20多个小时过去之后会死去多少人吗?在和平年代国家培育空降兵是干什么用的?什么的训练是做什么用的?大风大雨?多大的风?多大的雨?你知道吗?具体和我说一下。我太气愤了。真的。一次又一次的外辱也就算了。在灾难面前。国家的举动在一次让我失望。你想骂我可以。我告诉你。我也是名军人。也参加过98年的抗洪。......


几千人一跳下去,散落面积有多大,可能全落一块么?老天保佑没有伤亡,在那种山地怎么集中?集中不起来连个指挥都没有乱七八糟的怎么救人?

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客路青山外
陆军列兵
[加为好友] [引用] 86楼 2008-5-14 1:49:38

真是不知道,那些支持强行伞降的人是真的一点也不懂还是别有用心,难道灾区的人民的命是命,战士的命就不是命了吗?姑且不论飞机是否能安全飞抵灾区上空,就算是能,那些伞降的战士又能有多少活下来?有战斗力投入救灾?目前不是已经有部队陆路开进了吗?为什么还要伞降?现在最需要的是救援机械和医疗器械,我觉得最主要的是把道路复通,而不是拿战士的生命做无谓的牺牲。

pandaking008
陆军列兵
[加为好友] [引用] 87楼 2008-5-14 6:04:25

 以下是引用水做的心 在第24楼的发言:
 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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支持!!!

天气不是理由,打台湾,难道还要拜神,选一个风和日丽的良辰吉日吗?兵贵神速


xlan
空军少尉
[加为好友] [引用] 88楼 2008-5-14 6:49:56

 以下是引用pandaking008 在第87楼的发言:
 以下是引用水做的心 在第24楼的发言:
 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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支持!!!

天气不是理由,打台湾,难道还要拜神,选一个风和日丽的良辰吉日吗?兵贵神速

阁下看来没听说过诺曼底登陆这一回事哟。

天气不是理由?你在这里说这种漂亮话倒挺容易哈,你这样的人才叫人不耻呢!

明厉锋
陆军中尉
[加为好友] [引用] 89楼 2008-5-14 7:16:57

大家也可以放心,政府也不会把军队就往火坑里推的,总会好好计划的。


战士们,保重!

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斯文败类123
陆军列兵
[加为好友] [引用] 90楼 2008-5-14 7:20:00

伞降和机降当然不一样。为不能伞降做解释,对那些不了解军事常识和四川地形的人来说,这当然是空降兵没有及时到达重灾区的合理解释。直升机不需要保持高度,在云层高度飞行,大雨对直升机飞行没有那么大的影响。看过新闻报道和实战演习应该都见过雨中机降,地面状况也不是无法机降的合理解释。从未不尊重,不敬畏我们的解放军战士。只是部队领导安排部署让大家有异议。 中央领导对于这次震灾的反映速度和重视程度都是大家有目共睹的,温总理几乎在地震发生一小时内便动身前往灾区了。不可谓不迅速不重视。反观军队中某些部队单位。伞降部队4500份遗书都已写好,你能说“估计是一开始没有估计到这么严重”?切明知伞降条件困难,机降单位在哪里?就算在24小时内无法集结一定数量的直升机,起码有多少先出动多少,一次投送不多,便分批次投送。 陆空受阻,就走水路,事实先期到达震中的部队也是走的水路,冲锋舟,黄河上用的气垫船都是可行的办法。


我身边的人没有在灾区的,但看着一条条生命压在瓦砾中渐渐的逝去,每次听到出发延迟,且始终没有震中情况,每个人都会心痛啊!!

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bigstore
中国海军上校
[加为好友] [引用] 91楼 2008-5-14 8:15:32

 以下是引用斯文败类123 在第90楼的发言:
伞降和机降当然不一样。为不能伞降做解释,对那些不了解军事常识和四川地形的人来说,这当然是空降兵没有及时到达重灾区的合理解释。直升机不需要保持高度,在云层高度飞行,大雨对直升机飞行没有那么大的影响。看过新闻报道和实战演习应该都见过雨中机降,地面状况也不是无法机降的合理解释。从未不尊重,不敬畏我们的解放军战士。只是部队领导安排部署让大家有异议。 中央领导对于这次震灾的反映速度和重视程度都是大家有目共睹的,温总理几乎在地震发生一小时内便动身前往灾区了。不可谓不迅速不重视。反观军队中某些部队单位。伞降部......

你以为那是平原塞,你知道岷江是什么江吗?落差大,水流湍急,这个时候正是岷江的丰水期,还使用冲锋舟,人落水后两分钟内上不了岸就没有救治的必要了!因为人肯定是死人了.

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斯文败类123
陆军列兵
[加为好友] [引用] 92楼 2008-5-14 8:23:59

 以下是引用bigstore 在第91楼的发言:
 以下是引用斯文败类123 在第90楼的发言:
伞降和机降当然不一样。为不能伞降做解释,对那些不了解军事常识和四川地形的人来说,这当然是空降兵没有及时到达重灾区的合理解释。直升机不需要保持高度,在云层高度飞行,大雨对直升机飞行没有那么大的影响。看过新闻报道和实战演习应该都见过雨中机降,地面状况也不是无法机降的合理解释。从未不尊重,不敬畏我们的解放军战士。只是部队领导安排部署让大家有异议。 中央领导对于这次震灾的反映速度和重视程度都是大家有目共睹的,温总理几乎在地震发生一小时内便动身前往灾区了。不可谓不迅速不重视。反观军队中某些部队单位。伞降部......

你以为那是平原塞,你知道岷江是什么江吗?落差大,水流湍急,这个时候正是岷江的丰水期,还使用冲锋舟,人落水后两分钟内上不了岸就没有救治的必要了!因为人肯定是死人了.

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多看新闻,已有部队通过水路进入震中汶川。今天早晨有新的水路方案进入,昨天的就是实验性的。

杨华兴
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 93楼 2008-5-14 8:54:11

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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不知你当过伞兵没有,这种地形晴天跳都会死人的。别在那里假正经了。我是老空降兵,替那些还在部队的严重鄙视你

攻打日本
空军中尉
[加为好友] [引用] 94楼 2008-5-14 9:11:07

我没对国家感到失望,我对某些人的举动言论感到失望.做些实事捐东西去吧

七月风暴
陆军列兵
[加为好友] [引用] 97楼 2008-5-14 9:19:13

解放军战士也是血肉之躯,就算意志可以战胜钢铁。

我们也不能蠢到用血肉之躯来验证钢铁般的意志形态。

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little2008s
警察一级警徽
[加为好友] [引用] 98楼 2008-5-14 9:28:44

这些人跟不在乎是不是适合伞降呢,他们只会有一个目的:把矛头引向政府和军队,让不明真相的人跟着瞎起哄,这些不知道尊重生命的人打着各种各样美丽的旗号,实际却做着伤天害理的事情,不要以为通过互联网别人就会不知道,天会惩罚这些没有爱心,只会嚷嚷的东西的。

kristylee
陆军中尉
[加为好友] [引用] 100楼 2008-5-14 9:46:29

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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没有重装备,甚至可以说没有装备,在冒着巨大伤亡进入空降入灾区后,赤手空拳的战士们能做什么?和灾区群众一起等待救援么?


没有后勤支撑,没有粮食,没有饮用水,没有药品,你让没有武器的战士们怎么面对伤员?


唐山大地震死亡甚众是因为余震,不是盲目的送死。。。。脑残!!!!

山野之鹰
陆军少尉
[加为好友] [引用] 102楼 2008-5-14 9:59:23

说个锤子,你克跳跳试试,老子也曾是十五军的一员(快反师) 97年回来的。那种地方大规模跳伞,怕是损失惨重。

万年中国心
陆军列兵
[加为好友] [引用] 107楼 2008-5-14 10:31:19

救人需要的是勇气与智慧并举,意气用事只会让人齿笑,面对灾难,相信不仅仅是国家,我们每个人都不缺乏救人的决心和勇气,请不要抱着愤世的态度在一旁说风凉放,肓目不顾一切的实施伞降于事无益,山区灾区需要的不是人海救援,需要的是专业化的精确救援,让豪无经验的特种兵进入,和让普通老百姓进入并无二致,相反,容易造成二次灾害,请理智些!

闻烛
陆军上尉
[加为好友] [引用] 108楼 2008-5-14 10:57:37

伞降机降或许因为天气等因素有困难可以理解.但在震中的3个县市在地震后48小时无任何音讯就太不应该了.

完全可以派出最精锐的特种兵,带上卫星通讯器材先行伞降,每县市2-3人就可.千载难逢的练兵时机啊.

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二卡
陆军下士
[加为好友] [引用] 109楼 2008-5-14 10:59:51

“国难当头,匹夫有责”,大灾来临,国人要团结起来,重志成城,个尽微薄之力,抗震救灾。

meilijian
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 110楼 2008-5-14 12:01:05

兵进汶川,总理下死命令,数千官兵驰援伞降被迫取消。看到这个消息,我很痛心。让我们想起了“9.11”。想起了为了救两个高山被困者,美国牺牲了七名救助人员。这不单单是数字比较,而是对人生命的态度及对人的价值与责任的不同理解。可能牺牲了一些官兵,同样我们也心痛,但那是他们的责任,是他们的义务,也是他们的骄傲,他们的荣耀。荣耀并不是仅仅说在嘴上,更需要行动,甚至需要生命来捍卫。并不是要责备他们,只是有些失望。可能我的要求高了,但我还是衷心祝福他们。毕竟他们中大部分都是我们最可爱的人。

河东师吼
陆军列兵
[加为好友] [引用] 111楼 2008-5-14 12:56:53

救人是需要器械和药品,补给等一系列后勤保障的.像有些人说的怎么不投?我要反问你了,你投下去了能发挥什么作用?4500人挖2w人?全靠手?我只能说:Impossible is nothing!你好好想想怎么利用这4500人最安全,最有效率,不是一味蛮干!

像支援灾区的以及待命的人民子弟兵致敬!你们才是最可爱的人.请保重自己的身体.请牢记那是革命的本钱!有了本钱才能多拯救更多的难民.

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再次致谢!

飞蠓
空军中士
[加为好友] [引用] 112楼 2008-5-14 13:03:03

为地震灾区的人民,战士就是牺牲也是值得的。伟大的中国人民解放军万岁!首战用我,用我必胜利!

豪放中有一点坚强
空军中士
[加为好友] [引用] 113楼 2008-5-14 13:49:16

大家不要太苛刻了军队了,人家已经在前线抢险了,我们却还在上网。为了夺取更大的胜利去牺牲,大家都无怨无悔。但如果牺牲战士去达到通过其它手段可以达到的胜利(已有部队进入震中)就是蛮干,更是对战士,对人民和祖国的不负责任!15J是战略总预备队,在当前的局势下(比如台独-5.20)。这样动作,的确是在尽全力,在拼。我们关注当前也要看全局,相信决策者的能力。当前的焦点是打开陆路,进去设备和物资,运出伤员,而不是仅评估进去了多少伞兵。

cak6150d
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 114楼 2008-5-14 14:20:40

军事方面的东西不太懂,从常识来看,翻墙往下跳的时候还要找块平点儿软点儿的地方呢,没见愣往石头上跳的。不顾客观条件愣往下跳,造成大比例伤亡,不仅无助于抢险救灾,反而会更添乱。

不过从另一方面说,不管遭到多大损失,只要子弟兵们出现,就会给灾区被困的群众带来无限的希望。也许靠这希望的支撑,就有很多人能死里逃生。

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两边都是生命,利弊如何权衡,已经超出了普通老百姓决断的能力。坚决支持ZF和子弟兵的决定!


iamskyjian
陆军列兵
[加为好友] [引用] 115楼 2008-5-14 15:17:39

 以下是引用水做的心 在第24楼的发言:
 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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支持!!!


典型的小白,首先不论培养出这些空降兵所花的成本远比10个灾区人命贵,就算差不多,那也要有效果才能实施空降,白白送死是没有任何效果的。

iamskyjian
陆军列兵
[加为好友] [引用] 116楼 2008-5-14 15:21:19

 以下是引用多情勿自娆 在第56楼的发言:
 以下是引用jw111111 在第4楼的发言:
为战士们祈福!但同时也为此次救灾中暴露出来的组织指挥和应急协调方面的问题担心,时间耽误得太多了.

请问你在说什么?我们部队的反应时间是三个小时!!!才仅仅三个小时!!!他们又不是超人!

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支持


又不是吹个哨打个背包来个紧急集合而已,那就是真正的投入战斗,需要考虑的事情很多,已经够快了

hongridl
陆军列兵
[加为好友] [引用] 118楼 2008-5-14 18:32:31

可以考虑用空降的,因为总理说了:早一秒就可能多救出一个生命。条件也许很恶劣,但是如果是战争时期,我们的直升机在这种条件下该如何选择?

金万
陆军列兵
[加为好友] [引用] 120楼 2008-5-14 19:58:28

ccTV

和你说得不一样

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CCTV说,中国空降兵:到处能飞,到处能降,到处能打。

2003年11月,鄂北山区。随着阵阵轰鸣声滚过天空,一朵朵伞花将一箱箱后勤指挥、军需、卫生、军交、油料、野营装备和百余名后勤保障人员安全投送到地面。数十分钟后,干裂的河滩上奇迹般地冒出了野战指挥所、野战医院、野战加油站……

 中国空降兵部队“拳头营”在小兴安岭的一块开阔地着陆集结后,挥兵向深山老林开进。他们在无后方保障的情况下,每人负重25公斤,踩着30~80厘米厚的积雪,在-24℃的气温下与风雪搏斗19个昼夜,行程400多公里,完成了穿插、分割支撑点等13个训练科目。



呵呵~

我讨厌cctv 

udray
陆军列兵
[加为好友] [引用] 121楼 2008-5-14 20:47:40

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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你`````````要不你去跳吧,你懂不懂,白大哥,人一定要救助灾民,但不能盲目的用战士们的生命去换!!!!!!牺牲军人的生命去换其他人的生命,有意义么???难道军人的命就不值钱???

85空降
陆军列兵
[加为好友] [引用] 126楼 2008-5-14 22:56:05

作为曾经的空降兵,对外界的评论不想过多说明,现转发一帖就算是对不了解空降兵或对其期望过高(譬如似乎可以和短裤穿在外面的超人媲美的)的人们扫一下盲:


据说要给灾区空降部队了,因为去灾区的道路已经完全阻断了,所以现在这几乎已经是快速到达那里的唯一方法了。但是坛子里不断有人还在说部队平时怎么训练的,怎么这么晚才决定空降,说到了战时难道还要选地形才打仗?

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  其实说这话的朋友是说对了,空降,机降,包括飞机的行动,和地面部队不一样,是受天气地形制约最大的。而且,作为空降来说,也的确是要选天气和地形才能实施。而且很不幸,我可以告诉那些质疑军队战斗力的朋友,如果真是打仗的话,是绝对不会在这样的天气和地形下实施大规模伞降的,除非领导脑子有水。山地跳伞训练他们一定进行过,但是这样的山地条件,恐怕只有特种大队进行过小分队的投放。如是大部队空降,我敢打赌,至少落到地上后,伤亡要超过50%,当然这只是算骨折以上的,磕磕碰碰的就不算了。

  有的人会说,难道空降兵都是吃素的吗?那打仗的时候怎么办?笑话,打仗的时候,哪个人会让大部队到这样的条件下群降?就是降下去,超过50%的兵力受损,活着的人没有几个能蹦,然后还没有重武器,有什么用?

  那么又有人可能会说,那难道这样的地形就不打仗了吗?打,当然要打,但是要分怎么打。这样的地形只能搞小规模的伞降,而且还要搞精确投放,一般适用于特种作战部队,规模以班建制为宜,不支持连以上的建制。而且这样的条件最好的还是在天气适当的时候机降,那样的把握要高得多。当然,这样的地形下,真打起仗来,也只适合小分队活动,大兵力?能展开吗?

  这是一个问题,第二个问题:你以为空降兵里所有的人都是跳伞一二百次的老兵油子吗?不是,那里更多的不是特种作战部队,而只是那些当了两三年兵,甚至是一年的新兵,刚跳过没有几架次的新兵蛋子而已。作为普通作战(这里说的普通作战,是与特种作战相对)大规模投送到战区,训练水平已经足够,你不要去要求十几万普通空降兵和那些特种训练战士相比,更不要被那些根本就不懂军事的傻B导演的镜头所迷惑。在他们的镜头里,打起仗来,日本人还他妈端着枪耀武扬威、明火执仗,扎成堆地往上冲呢,操,给我一个排,老子能打掉这样的一个团的敌人。

  那么在汶川气象条件恶劣的情况下实施大规模空除会有什么后果?试想一下你是那个伞兵吧?飞机载着你在云和雷暴里穿行,终于按可能受地磁影响而指示不太准确的仪器指示到达了紧急研究的空域。虽然天已经亮了,但是下面云海茫茫(这里是高山区,是山在云中,云在山中,并不是象平原地区,云有个高度。)然后你就按那些JY们说的GPS指示的经纬度地方一跃而下。当然,你是看不到下面的,如果天气好,或者说你运气好,碰到了一个云缝,祝贺你,你活着的机会增大了50%。如果你不幸入云了,那你就祈祷吧,希望这个云没有在山上长根——有过在山区生活的人都知道什么是云长在了山上吧。如果你没有在云里就碰到山接地,出了云,碰巧这云底还离地面有一段距离,希望你不要发现自己的下方是滔滔的泯江而已经无法调整。如果掉到了江水里,那只有几度的水温,巨大落差带来的流速,加上降落伞系统的缠绕……我想不出有几个人能爬上岸来。

  如果你恰巧没有落到江里,而掉到了陡坡和悬崖之上,那么恭喜,你有80%的概率会骨折,然后一半的人恐怕会从悬崖上掉下去,还有一些会被降落伞挂住,你可以等待救援。当然如果你很幸运地落到了城里,那么你要面对的是,比悬崖更危险的残垣断壁,或许一根根冲天而立的钢筋,木条,还有……正微笑着扑向你的身体。每秒7米的速度,那冲力足以把你串成糖葫芦。当然如果地面十分不平的话,你可以试着从二楼的阳台上往下跳,这个速度差不多,但是前提是:你在下面摆一堆钢筋,烂砖头,砾石。如果你没有受伤,你是超人。

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  当然,如果你运气特别特别地好,什么伤都没有受,或都是只受了一些轻伤,那么轻伤不下火线,赶紧和所剩不多的战友一起去救灾吧。不过这时候你可能会比较尴尬,因为手里除了带着的小工兵锹一类的小东西之外,再也没有别的家伙了,也许你只能靠手扒那些钢筋混凝土。

  所以我认为,用这么大的代价直接空降大部队,是不智,也是部队不会采用的。但是不排除在天气稳定后,进行机降和小分伞降的可能。这恐怕一是为了稳定灾区的情绪,毕竟神兵天降,能极大地提高灾区的士气,而且能带进去最为关键的通讯工具等。而且小分队还要以具体勘察地形,为后续的机降和伞降开辟和寻找着陆场,以便于进行更大一天规模的机降和伞降。

  所以,那些在骂为什么不早进行空降的人可以住嘴了。

  另外,说下为什么军队的直升机出动这么晚——地方是不能调动军队的,估计是一开始没有估计到这么严重,等到山路发现不通,发现事态严重之后,层层上报,从国务院到军委,然后又从军委层层下达命令到部队。因为估计飞机从来没有在这一带活动过,飞行员接到命令后,又要进行研究和准备,飞机加油,两个小时,这还是在机场受到影响的情况下出动,虽然不快,但是也已经不算慢了。

  唉,谁让成都没有自己的警用直升机呢?那样的话,省长可能一句话,十分钟也许就能起飞了。

  再次鄙视那些在大灾当前,嘴里对救灾拖后腿的人。

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  还是那句话,有精力的话,能上灾区去灾区,出点力是点力。不能去的身体好的献点血吧。


------顺祝15军官兵圆满完成任务,凯旋而归!!!

地震心连心
陆军列兵
[加为好友] [引用] 127楼 2008-5-14 23:13:31

在5月13日雨的情况不惜代价强降确实属于危险。

但是在5月12日15点到5月12日20点之间的有没有机会空降呢?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这个问题我认为和可以和大家探讨一番:

首先看天气情况:

1:天气情况

5月12日15点到5月12日20点之间这段时间汶川天气属于晴和多云天气,这段时间利于空降。

而20点以后汶川开始下雨,不利于空降。

2:空降机动装备

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很显然只有:“黑鹰”直升机才能胜任,因为汶川在海拔1000米,周围的山在海拔3000米。飞到3000米是不可能的,但是黑鹰可以沿着河道和道路的峡谷飞往汶川。从14日空降汶川的情况来看,这种飞行路线是可以实现的,另外黑鹰是可以绳降的。

3.作战反应时间

温家宝总理任总指挥赴川指挥救灾是在5月12日16点左右,那么说从16点到20点之间,直升飞机是有时间飞往汶川的。

4.飞进去的任务

直升飞机进去以后的第一个任务应该是空降官兵给汶川县城带去一部“卫星电话”,这样汶川就不会于外界中断联系2天,让全国人民坐在电视机面前着急。

5.危险与失败

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5月12日15点到5月12日20点这段时间,不管有任何危险的理由,军队精锐就应该有死的觉悟,如果就算只飞进去一架飞机,只有剩下一个特种部队成员把卫星电话带给汶川县长,让他给电视机前的全国人民报个平安都是极大的成功。因为这个行动可以安定全国人民的心,给军队带来更多的荣誉,这一把牌无论如何也是值得赌的。


6,这个行动对指挥员的要求极高大局观要有反映要快,对黑鹰直升机的平时维护要求也高,人员训练素质要求也高。


7 在这次抗震行动中,军队做的非常好非常努力。可惜没有一个出类拔萃的军队指挥官来计划和执行这一行动,没有我期待的英雄和天才。只能说将不够广,兵不够强,装备不够精良,让汶川失去联系整整2天。

请问有什么理由让汶川失去联系整整2天??


请大家拍砖


团结china
陆军列兵
[加为好友] [引用] 128楼 2008-5-14 23:31:28

吓脑个毛啊!!!你们去过汶州吗??知道那里的地形多么复杂吗??别TMD待在平原地方坐在电脑面前去讨论这些冒死空降的子弟兵们!!!你们这些批斗他们的人自己做过什么??自己安全的坐在家里 你们就是些败类,有本事去救人啊。MB

Celeron911
陆军中士
[加为好友] [引用] 129楼 2008-5-15 16:02:36

 以下是引用地震心连心 在第127楼的发言:
在5月13日雨的情况不惜代价强降确实属于危险。

但是在5月12日15点到5月12日20点之间的有没有机会空降呢?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这个问题我认为和可以和大家探讨一番:

首先看天气情况:

1:天气情况

5月12日15点到5月12日20点之间这段时间汶川天气属于晴和多云天气,这段时间利于空降。

而20点以后汶川开始下雨,不利于空降。

2:空降机动装备

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很显然只有:“黑鹰”直升机才能胜任,因为汶川在海拔1000米,周围的山在海拔3000米。飞到3000米是不可能的,但是黑鹰可以沿着河道和道路的峡谷飞......

你和我的观点非常接近,进去的人不光是送电话,而且要做灾情评估,为后续部队的进入做引导。

发动当地幸存者开辟空降场地,做地面引导。

我觉得最初2-4小时就应该组织2-4架直升机进入震中,利用北斗系统(如果他有的话)指挥周边部队集结,将k15机降至,重庆,西安一带。

天气允许应该换乘成都军区陆航进入灾区。

昨日小虾
陆军少尉
[加为好友] [引用] 132楼 2008-5-15 18:14:25

支持楼主,分析得很到位。听说已经有15名特种兵带着通讯器材空降了。这才是科学的做法。祝福我们的空降兵。遗憾的是想献血,本来很自豪自己是灾区紧缺的AB型。可是我们这里的血站说没有接到上级通知,血送不到灾区。只好光捐钱了。

77706504
陆军列兵
[加为好友] [引用] 134楼 2008-5-15 20:30:12

 以下是引用meilijian 在第110楼的发言:
兵进汶川,总理下死命令,数千官兵驰援伞降被迫取消。看到这个消息,我很痛心。让我们想起了“9.11”。想起了为了救两个高山被困者,美国牺牲了七名救助人员。这不单单是数字比较,而是对人生命的态度及对人的价值与责任的不同理解。可能牺牲了一些官兵,同样我们也心痛,但那是他们的责任,是他们的义务,也是他们的骄傲,他们的荣耀。荣耀并不是仅仅说在嘴上,更需要行动,甚至需要生命来捍卫。并不是要责备他们,只是有些失望。可能我的要求高了,但我还是衷心祝福他们。毕竟他们中大部分都是我们最可爱的人。

责任?义务?难道军人是为了救灾而生的? 军人的职责是捍卫国家主权和保证领土完整!另外说一下23楼的,不要把救灾和战争混为一谈!战争是军人的责任和义务,死是必要的!但是救灾不一样,一个人的责任和义务是看他所处的社会位置!现在有很多人都认为军人为了救人民是理所当然的,那么我们是否可以这样说军队是为人民而生的?那我就要问了,人民能调动军队为自己服务吗?不能,是国家的命令使军人出动!人民的子弟兵这个称号我不知道是怎么来的,但是我知道没有那一国的军队能象我们国家的军队,在没有战争的自然灾害面前能冲在第一线!然而我们其中的一些人对他们却象在使用机器一样,非要他们做的很完美。觉得满意就拥护他们,觉得不满意就指责他们!我想问问这些人,你们配吗?你们不配!我个人认为要爱国就要相信国家,相信国家的军队!那些指责中国军人,指责中国共产党的人,你们连爱国的心都没了,还有什么资格做中国的公民?

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最后说一下72小时的问题,别跟我谈这些,难道国家不希望马上能救出灾民吗?你们总以为以前某个报道说某某医院,警察等等见死不救就代表国家的态度,那我想说你你看问题很片面!时间是宝贵,我还想一地震我就把灾民都救出来呢!如果你72个小时都跟随着前往灾区的先头部队,你再来谈时间问题我洗耳恭听!

fb980223
警察一级警徽
[加为好友] [引用] 135楼 2008-5-15 21:05:59

 以下是引用hanshaopeng 在第47楼的发言:
你别忘记了汶川是个县城。你发的这张图片你敢说代表了汶川所有的地形地貌吗?恐怕只是部分而已。难道一点地形也没有空降着路的地方吗?你说的全是废话。4500人写好了遗书?呵呵。写好了遗书就应该第一时间冲上去。你20多个小时过去之后会死去多少人吗?在和平年代国家培育空降兵是干什么用的?什么的训练是做什么用的?大风大雨?多大的风?多大的雨?你知道吗?具体和我说一下。我太气愤了。真的。一次又一次的外辱也就算了。在灾难面前。国家的举动在一次让我失望。你想骂我可以。我告诉你。我也是名军人。也参加过98年的抗洪。......

支持!

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别叫我看什么山区照片,那山头上有灾民要你救助吗?好几平方公里的县城啊,还号称“首战用我,用我必胜”呢,伞降到那么大个县城都做不到吗?平时在练的什么兵

sensato
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 136楼 2008-5-15 21:06:10

终于进去了,人心都是肉长的,谁不急啊??

但是越急就不要越是乱来呀,再说关心则乱,现在我们越要冷静的布置,那样才能救助越多的人.只有人救出来了,那才是真正的事情.

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mmyy198
武警上等兵
[加为好友] [引用] 137楼 2008-5-15 21:16:59

这次地震救灾的表现可以看出我们军队的战斗力了,呵呵,还差得远了,特别是动员、组织、协同能力还不够好!

生命不止
陆军列兵
[加为好友] [引用] 138楼 2008-5-15 23:05:10

  “当时天气恶劣,能见度低,风速达每小时100公里,加上我们对船只遇险的周围环境并不熟悉,搜救行动非常困难。”当了16年机师的胡伟雄说。


香港飞行服务队营救91名内地遇险船员纪实

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  8月3日先后有两艘内地货轮在香港西南面水域遇险,香港特区政府飞行服务队冒着狂风暴雨,救出共91名生命受到严重威胁的船员。这是香港特区政府飞行服务队队员(8月4日摄)。 新华社记者黄本强摄 


  这是香港特区政府飞行服务队队员在向媒体介绍救人时用的绞索(8月4日摄)。 新华社记者黄本强摄 


  受台风“派比安”影响,8月3日先后有两艘内地货轮在香港西南面水域遇险,香港特区政府飞行服务队冒着狂风暴雨,救出共91名生命受到严重威胁的船员。参加搜救的飞行服务队人员4日告诉记者,在极为恶劣的气候条件下,情况非常严峻,但飞行服务队的搜救人员坚持奋勇救人,最终将91名遇险船员全部营救上来。 


  受台风“派比安”影响,8月3日香港海域风狂、雨大、浪急,来自内地的“永安四号”和“海洋石油298”货船在香港西南面水域先后遇险。 


  香港飞行服务队于3日凌晨5时左右得知“永安四号”货船在上川岛附近失去动力,上午10时许,服务队正式接获广东海上救援中心的求助要求,1架定翼机和1架直升机先后赶往现场。经过近3个小时的紧张抢救,23名内地船员全部被救起。 


  3日下午1时前后,香港飞行服务队又一次收到香港海事救援协调中心发来的信息,“海洋石油298”遇险请求救援。服务队立即再次出动,刚执行完救援任务的定翼机再次被派往出事海域。随后,多架救援飞机一次次起降,直到4日早7时15分,遇险的68名内地船员全部获救,半小时后参加救援的3架直升机和1架定翼机胜利返航。 

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  参与了营救“永安四号”船员行动的3级空勤主任陈兆基和高级直升机师胡伟雄,在接受新华社记者采访时表示,十几年来从来没遇见过这么艰苦的搜救场面,但他们凭着奋勇救人的精神,克服各种险阻,最终将所有遇险人员救出。 


  “当时天气恶劣,能见度低,风速达每小时100公里,加上我们对船只遇险的周围环境并不熟悉,搜救行动非常困难。”当了16年机师的胡伟雄说。 


  “超级美洲豹”直升机机长胡伟雄介绍说,当时风狂雨骤,好不容易才确定到搜救目标的位置,马上又要考虑是否让救生员下去救人。 


  胡伟雄说,当时被狂风卷起的海浪有近10米高,甚至超过了遇险船的船身,在这种情况下,下机救人要冒相当大的风险。胡伟雄和他的同伴考虑再三,并分析了现场周围的环境和安全等因素,最后下决心继续营救工作。负责执行救援任务的陈兆基,沿着飘摇的救生绳索下到四周是惊涛骇浪的遇险船上,一次救出两个船员,风雨中来回十多次,硬是把“永安四号”货船上所有23个船员全部救出。此时的陈兆基累得动一下都困难,厚厚的手套也磨破了。 


  行动中另一位机长二级直升机师林德勤表示,他们回程时必须经过台风环流,也就是风势最强的地方。整架直升机在风中摇摆不定,原本半个小时的航程,结果飞了一个半小时。


 


  林德勤说,这是他参与过最惊险的任务。而面对连连道谢的获救船员,林德勤只表示,救援是我们的职责,是飞行服务队应该做的事。他说,能看到遇险的内地船员一一脱险,“我们都感到很高兴。”(记者 张雅诗)

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原文自已找吧!~!!!!!!!

中州一龙
海军上校
[加为好友] [引用] 140楼 2008-5-16 8:05:34

 以下是引用甘领 在第12楼的发言:
机降可以

空降是找死,加添乱!

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昨天15军已空降,,空降成功.


再说军队的天职是什么?若是战争中面临危险和死亡就退缩?

shengshuyao
陆军上士
[加为好友] [引用] 143楼 2008-5-16 12:09:50

解放军始终是最可爱的人,是我们的钢铁长城.救人心切,谁都理解,同是中国人,但也要讲究方式方法,盲目的干只能事与愿违,造成不必要的伤亡.请不要再责备政府与解放军了,换成你,试问能否一个多小时赶到灾区,敢否在4999米高空跳伞.灾难当前,重要的不是指责,而是尽力为国分忧,为灾区献爱.至于不足之处就留到以后在探讨吧.中国挺住!国人加油!加油!加油!!!

navy2325007
海军上等兵
[加为好友] [引用] 145楼 2008-5-16 12:22:57

看到了太多的过激言论,很多人不懂得相关军事知识在凭空想象。从世界上第一支伞兵部队诞生以来,或者说有战争开始以来,气候对战争的影响月来越大,不相信者可以自己在网络上寻找相关文章,诺曼底登陆到沙漠风暴到北约轰炸南联盟到还在战斗的伊拉克战争,每次战争开始前,交战双方都在仔细研究当地气候,希望将气候对己方的不利降到最低。

即使在现在,伞兵仍然与潜艇兵并列为训练死亡率最高的兵种。普通人第一次跳伞时绝对会在空中发生晕厥,这就是为何伞兵空降时在跳伞前要将伞钩挂好的原因。有人可能会说15军是精锐,这个对他们不是问题,你如果有可能的话最好去找找相关的跳伞文章看看,伞降作业有着严格的条件限制特别是气象条件。

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也有人会反问我如果发生战争了就不跳了?好好想想吧,每次战役级别的战斗发生时人家都会选择时机的气候因素在这个时候非常的重要,不是玩电脑游戏想怎么打就怎么打。受灾的人需要大家去救助、救援、帮助,部队的士兵就不需要顾及生命安全任意牺牲吗?如果你们有兄弟、好友在部队服役,你会怎样要求他们?随便牺牲牺牲?恐怕就不见得了吧?

有空再这里叫骂不如去献血或捐献写资金吧,在力所能及的情况下,实在什么都不能帮助的话就请叫骂的人闭嘴吧!


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

龙的脊梁
陆军列兵
[加为好友] [引用] 146楼 2008-5-16 12:23:41

最可爱的人们,你们辛苦了.那些坐着说话不腰疼的家伙闭上你们的臭嘴,只有真真有行动的人才有发言权.

雨林狙击手
陆军列兵
[加为好友] [引用] 147楼 2008-5-16 12:37:04

这次伞兵真的很勇敢,不知道的,不懂的,不要乱喷,

去加紧学习伞降,机降和其他的飞行常识,

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谁都没权来指责我们 那些去救灾的最可爱的人

海浪1号
陆军列兵
[加为好友] [引用] 150楼 2008-5-16 12:57:08

希望你们想一想,如果贸然空降,伤亡大了怎么办。该不该救伞兵,还会不会达到预期效果,向空降的伞兵致敬。敬礼!


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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moqian
空军中尉
[加为好友] [引用] 153楼 2008-5-16 13:07:57

要求在那样恶劣的环境下的空降的人不是看外国的大片看多了就是他脑袋傻了,这样恶劣的环境空降的后果只能是空降兵也成了待救的灾民了。

liulif
陆军中尉
[加为好友] [引用] 154楼 2008-5-16 13:10:28

还是要多造,多买大型的直升机,要能够将大型设备吊进去个几十台、人员吊进去几百个的话,虽然不能将人员全部救出,但是士气上来说是大不一样的。。。。。

sshjj
陆军下士
[加为好友] [引用] 156楼 2008-5-16 13:11:37

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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都是一条生命,士兵的命就比别人的命便宜吗?士兵的父母心里是什么?除了军装,士兵也才20出头的小孩子,也和现在的学生差不多

东方野狼
陆军列兵
[加为好友] [引用] 157楼 2008-5-16 13:21:54

真他妈的乱搞 没看到地震了还在马路上打麻将吗? 这说明什么?为什么老看着那4500人呢?用你打麻将的时间不知道要就多少人。

peach-zt
陆军中士
[加为好友] [引用] 158楼 2008-5-16 13:25:36

那个王八蛋诋毁军人勇气的有种自己背个伞包从汶川山头跳下去试试啊

ihqt
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 162楼 2008-5-16 13:38:06

我们现在不能上灾区的人应该做的就是捐款捐物,还可以提些好的建议,而不是去埋怨这个埋没那个.



去救灾的全体勇士们,保重,希望你们多救些人,也希望你们全部平安归来!

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panda0715
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 163楼 2008-5-16 13:40:52

空降地点为高海拔山区,而且是刚刚地震过后的山区,同时下暴雨,这绝对是空降兵的极限环境了,这样子跳伞损失会非常的大,损失很可能达到40%以上。

要知道我们的空降兵是去救人的,如果他们跳下去自己都保不住还怎么救人,强行伞降等于去送死,我们何必做这种无谓的牺牲了。

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还有,铁血这个军事社区怎么还有这么多军盲和头脑发晕的愤青?缺乏基本的伞降常识!好好去补习一下吧!

伞兵也是人,为什么要他们去无故送死了?

用思想指导行动
陆军列兵
[加为好友] [引用] 165楼 2008-5-16 13:53:11

空降肯定是不行的,现在有个问题

就是问当时为什么不可能直升飞机索降,在一个县城找一块400、500平米的空地应该找得到

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不过如果能见度低,没有非常熟悉当地地形的人,直升机也不容易找索降的地方

这也暴露出一些问题来

lemonzr
陆军列兵
[加为好友] [引用] 167楼 2008-5-16 14:10:29

今天才发现这个论坛,感觉很专业。如果早一些发现这里,也许我昨天就不会那样郁闷了,因为这里有着更多的人、用更专业的语言在反驳这那些令人厌恶的"论调"!


以下是我昨天在sohu论坛的帖子(因为这里不允许贴链接,只好贴全文了)

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也许是这几天都睡的太晚,情绪不稳,下午的事一直让我极不舒服。

下午我的同事,也是我们部门的领导,不知怎么突然说起来,说什么“这次救灾响应太慢,就是中国救援能力差”。“下雨又怎样,美国的特种兵一样能在下雨时从直升机上下人。”当时很多同事都在反驳他,他倒更加振振有词,说就是我们设备差能力差,要比就要和美国的能力比,别的都没意义。


我对他说,“说明你根本就没有好好看新闻!现在救援已经全面展开了,不是空降就是徒步进入!”他说那又怎样,怎么说都是2天以后了。 我*!我当时真的很想骂人!我想问他,你知道多少关于灾区的情况?你知道去汶川的路有几条、都是什么地形?你知道汶川县下面有几个镇最严重,有哪几个地区联系不上哪几个地区情况稍好?你知道汶川地区过去几天的天气状况和未来几天的天气预测都是什么?!你知道温总理在灾区怎么指挥,怎么心急如焚,为什么大哭?!如果这些你都知道,如果你也在时刻的关注着新闻,我想你恐怕此时此刻不会有心情评价什么救援速度和美国特种兵!!


我最想对他说的是,“你根本就没有用心去感受!!”还想说,“也许你对震情的关注是比关注哪个球队赢球要多一些,仅多一些,你根本不关心过救援过程,只会看看标题说,‘呦,还没进去呢,什么效率啊,美国肯定不这样。’之类的话。如果这样,请你闭嘴!现在没人愿意听你的风凉话!”


汶川地震以后,心里一直很难受,我不知道我能做些什么,除了每天熬夜看新闻,除了能捐点钱,除了和朋友发短信一起大骂老天大骂该死的雨,还能做什么?什么都无能为力!只有等!每天深夜在电视前,边看边哭,我是多么希望能等到路通了的消息,等到救援设备、物资、人员都进到重灾区了的消息!每天早晨迟迟不想出门上班,我多想看到所有的救援都到位而不是憋在都江堰就是使不上劲!就这样等!等了两天!等了60多个小时!从音讯全无到有卫星电话联系、有徒步进入、有空投、有伞兵,到今天的搭浮桥进入... 这是一种怎样焦灼的等待!一种怎样无可奈何、怎样痛心不已的等待!!这个时刻,我无法想象去跟人讨论什么 “能力”、“机制”、“效率”的话题,睁开眼看看吧,我们正在面对是什么样的灾难和难题!!!我们的政府、军队、社会各职能都正在怎样积极和艰苦的一一应对!!


不想说更多了,难过。很难过。

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PS,往汶川的公路终于通了一条!西线。也许今晚能稍早睡一点。


第七感
陆军中尉
[加为好友] [引用] 168楼 2008-5-16 14:11:34

 以下是引用老不实 在第23楼的发言:
就算这次伞降要死一些人,也不应该成为取消空降的理由。别忘了有十几万的生命在绝望中等待救援,早一秒到达,就一分生的希望。解放台湾也是要死人的,难道就可以放弃吗?部队的领导就是要想办法减小伤亡,而不是等待天气转好,具备空降条件。灾区人民禁不起等待。


为什么说以前的解放军能征善战,想想要是他们碰到这种情况会怎么样,想想唐山大地震时多少官兵伤亡,就知道他们为什么能为共和国打下了尊严。

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用士兵的命去填?灾民的命是命,士兵的命就不是命了?你是个垃圾,我只能这么形容你,中国的很多事情搞不上去,就是你们这些煤大脑的垃圾在捣乱。

我想,如果中央、军委命令这些年轻的伞兵用命去填平高山大河,不会有人退缩,这已被几十年的历史所证明。可是这有必要吗?之所以几次返航,是因为这不是解决问题的办法,中央和ZF也不会像你这种垃圾这样冷血。

祝福伞兵,天佑中华

zj37t
陆军列兵
[加为好友] [引用] 170楼 2008-5-16 14:27:38

为什么不能实现机降呢?不知道大规模实现机降有没有什么困难。越战中,美军不是在丛林中都能够实现机降的吗!通过这次救灾,我觉的中国的直升机数量和质量还是没能够跟的上世界军事技术的发展!

Iam老A
陆军上士
[加为好友] [引用] 173楼 2008-5-16 14:41:37

军队正在尽最大的努力营救灾区人民,请大家给战友们多一点关心和祝福。

诚如楼主所说,要是能空降早就降了!

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但即使面对着如此恶劣的环境,军人们还是空降了!他们是最可爱的人!我们该向他们敬礼!

总理说得对,人民养着你们,你们看着办!

明知空降的危险很大,战士们还是选择空降,这是真正的亮剑精神!

我军不愧是威武之师,无愧于“军人”二字!

linling6688
陆军列兵
[加为好友] [引用] 179楼 2008-5-16 15:37:23

个人意见!我们的空降兵号称全天侯。为什么在地震时不能空降!

只能证明一样事情。他们一直在吹牛!

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战场上有好的地形等你去空降吗?

要等到战场大少好了!还要你空降克搞么啊!

强烈要求解散中国空降兵部队!

希望大家顶起!

为灾区人民祈祷!

中国人民万岁!

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希望的空间
陆军列兵
[加为好友] [引用] 181楼 2008-5-16 15:41:00

天佑15军!


为15军的战士祈祷!牺牲的九泉含笑,活着的全身而退!

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共和国的精锐啊!你们一定要保重!


国家需要你们!人民需要你们!


为最可爱的人敬礼!!!!!!

BENGA
陆军上士
[加为好友] [引用] 183楼 2008-5-16 16:03:12

嗯 这种情况确实考验部队领导的决心,要不老爷子也不会说:是人民在养你们 你们看着办--估计是部队领导觉得伞降牺牲太大下不了决心,老爷子耿心灾区群众时间耽误了伤亡加大,给犹豫不决的部队领导压力了!

总理心里装的是群众,部队领导考虑的是战士的伤亡,都是有道理的,没有对错之分。

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luoweijordan23
陆军列兵
[加为好友] [引用] 184楼 2008-5-16 16:20:59

操你妈的,别鸡巴在这里逼逼,要你是你敢跳吗?别鸡巴站着说话不腰疼,我看你他妈的就是达赖的私生子。那是去救人,不是去玩极限,都是二十多岁的小伙子,谁没爹娘,那种时候往下跳要面临多大危险你知道吗?都他妈给我闭嘴,等你去做了什么再来这里说话,要不就别乱放屁。

大兵
陆军上尉
[加为好友] [引用] 187楼 2008-5-16 17:01:29

 以下是引用山野之鹰 在第102楼的发言:
说个锤子,你克跳跳试试,老子也曾是十五军的一员(快反师) 97年回来的。那种地方大规模跳伞,怕是损失惨重。

老子是82年退伍的.旦子.军人2个字意味什么.穿军装第1天怎么跟你说的.就是勇于牺牲.勇敢和牺牲精神就是你的灵魂,才能让敌人颤抖.这就是军人.顺便说一下.老子以前就是54军马仁义排的.你去查一下...

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现役中校参谋
陆军上士
[加为好友] [引用] 189楼 2008-5-16 17:08:41

我伞兵从4500米的高空跳了下去,15个年轻而且优秀的伞兵跳了下去,没当过兵的知道那是意味着什么吗?

而他们都成功了!!!好样的!!!他们发出了汶川里面的情况!!!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

他们是用自己的生命去完成了这次任务!

有这样的子弟兵,是你我之福,灾区之福,中国之福!!!!

彩鹿针织
陆军列兵
[加为好友] [引用] 192楼 2008-5-16 18:02:10

我看过上传的那些图片了,部队是精锐部队但空降兵并不精锐,因为全是一年的新兵(列兵),我也是从这个部队出来,说到那个非战斗减员这也是正常的,战时的集结率在50%左右

一个仰慕者2
陆军列兵
[加为好友] [引用] 193楼 2008-5-16 18:11:36

我是一个老百姓,不懂那么多的有关跳伞方面的知识,只是听说了这一跳,是以命相博。于是,我很心痛那些那跳下去的士兵,不知他们是否平安?于是,我很不理解当官的为何要让自己的士兵去冒这样的危险,难道是为了自己的乌纱帽吗???不错,温总理是说了那句让所有军人都不能承受的话“平时人民养着你们,现在你们看着办”但温总在军事方面相信也一个门外汉吧,他心痛老百姓,难道他就不心痛他的兵吗?兵也是父母所生,兵也是只有一条命呀,更何况这些伞兵更是兵中之王,就这样牺牲了,不可惜吗???我恨那个下达此命令的人,我恨他!!!愿那跳下去的兵一个不少的都平安回来!!!

r5269hz
空军少校
[加为好友] [引用] 194楼 2008-5-16 18:14:21

在灾难面前,大家的心情都是一样的,就是尽快的对受灾的人群实施救助。救灾要本着科学合理的态度去进行指挥调度,救灾的人如果出了事不但达不到救人的目的反而会添乱。

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