内战前国民党有正规军100个左右的整编师(军),共计不过200万左右兵力,而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,从人数上高于国民党,不过装备上是差了点,训练上也不如国民党,不过,苏联给了共产党70万日本装备,及一些苏制武器,再加上人数上的优势,综合实力甚至比国民党强,看来共产党并是以弱胜强,你们觉得呢?请多多指教!
而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,
>>你小学毕业了吗？即便是299万+127万也不到450万。
》》此外，民兵也能算兵力？
》》更何况，127万正规军是怎么得出的？你把地方武装也算正规军？
你好厉害哦,一下就吃了一半的国军下去,你拉哪里啊??
还70万日军装备呢,有这装备,小鬼子还要用竹枪么?你脑袋进水了?还是进SHIT?
 以下是引用smet1 在第3楼的发言：而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,
>>你小学毕业了吗？即便是299万+127万也不到450万。
》》此外，民兵也能算兵力？
》》更何况，127万正规军是怎么得出的？你把地方武装也算正规军？ |
正规军大概60万,地方部队也是60万
不知道,还乡团算不算国军编制
| 以下是引用smet1 在第3楼的发言： 而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,
>>你小学毕业了吗？即便是299万+127万也不到450万。
》》此外，民兵也能算兵力？
》》更何况，127万正规军是怎么得出的？你把地方武装也算正规军？ |
国民党200万野战军，地方部队230万，共430万。
共产党野战军67万，地方武装60万，共127万。
另外，共产党有民兵，国民党有地主保安团和还乡团。
日本关东军的武器共产党没有收缴么?!林彪的坦克队不是苏援的么?!还有共产党装备的苏制转盘机枪的照片我都见过!至于450万军队,我还忘了说,东北大批伪军我忘说了.至于民兵,哼,共产党演民兵是神枪手的事多了!这可是共产党说的!
| 以下是引用王绍华 在第7楼的发言： 日本关东军的武器共产党没有收缴么?!林彪的坦克队不是苏援的么?!还有共产党装备的苏制转盘机枪的照片我都见过!至于450万军队,我还忘了说,东北大批伪军我忘说了.至于民兵,哼,共产党演民兵是神枪手的事多了!这可是共产党说的! |
伪军??????你干脆把所有的伪军算到共产党的头上,不就完了?
日本关东军的武器,共产党收了一部分,但并不是全部
坦克更可笑了,苏联坦克怎么和日本坦克长得一个样了啊
| 以下是引用王绍华 在第7楼的发言： 日本关东军的武器共产党没有收缴么?!林彪的坦克队不是苏援的么?!还有共产党装备的苏制转盘机枪的照片我都见过!至于450万军队,我还忘了说,东北大批伪军我忘说了.至于民兵,哼,共产党演民兵是神枪手的事多了!这可是共产党说的! |
哦,你在哪个图片里见过解放战争中有解放军战士用转盘机枪的??四野缴获了日军军火,就意味着有70万?这是哪学的逻辑啊?????????哈
| 以下是引用王绍华 在第1楼的发言： 内战前国民党有正规军100个左右的整编师(军),共计不过200万左右兵力,而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,从人数上高于国民党,不过装备上是差了点,训练上也不如国民党,不过,苏联给了共产党70万日本装备,及一些苏制武器,再加上人数上的优势,综合实力甚至比国民党强,看来共产党并是以弱胜强,你们觉得呢?请多多指教! |
蒋开始大打内战之时，其陆、海、空军总兵力高达四百三十余万人。数量上固远远超过共军，装备之精良更非共军可望项背。
——李敖、汪荣祖：《蒋介石评传》下册第九章第一节
一百二十万在华日军的武器装备大都缴给了国民党的中央军。
——李敖、汪荣祖：《蒋介石评传》下册第九章第二节
只有少数日军和伪军向共产党投降，而大多数则向政府军缴了械。
——【美】布赖恩。克罗泽：《蒋介石传》第十九章“马歇尔使命的失败”
据上述何应钦：《八年抗战之经过》（近代中国史料丛刊第七十九辑，文海出版社有限公司印行，二一三、二一四页）记载：日本投降，国民党共接受武器装备有步骑枪685897支，手枪60377支，轻重机枪29822挺，主要火炮12446门，步枪机枪子弹180994000余发，手枪子弹2035000余发，各种炮弹共2070000余颗，炸弹6000吨，战车（坦克？）383辆，装甲车151辆，卡车特种车15785辆，各种飞机1068架（其中可用者291架，待修626架，不堪用151架），飞机用油1万余吨，舰艇船舶1400艘，共54600余吨，其中军舰19艘（90至1100吨，仅三艘可出海），驱逐舰（驱潜艇）7艘（每艘约百吨，6艘可用），鱼雷快艇6艘（15至25吨各三艘，均可用），小型潜艇3艘（50吨内两艘可用），小炮艇200艘（每艘8至25吨，大部不堪用），马匹74159匹。
当世界范围的军事冲突结束时，美国正在中国履行它在战争期间已经着手进行的军事训练和装备计划。该计划规定要组织一支拥有三十九个师的中国陆军以及一支“规模为八又三分之一大队的空军”，这些部队将接受美国式的军事训练，配备美国的机械、武器和弹药，①并根据租借法为该计划提供资金。……
1945 年9 月14 日，杜鲁门总统对中国行政院长宋子文说，美国打算帮助中国“建设一支适当规模的武装力量，以维护其国内的和平与安全，并对包括满洲和福摩萨在内的中国收复区采取充分的控制”。②他说，他打算把建立三十九个陆军师和相应规模的空军部队的计划进行到底，并给中国海军配备一些小型舰只。
——[英]阿诺德。汤因比：《第二次世界大战史大全》之《1942——1946年的远东》第二编第一章第八节
根据对39 个步兵师和空军的供应计划而答应向国民政府提供的武器装备，在日本投降时的交付量大约只有一半。其余的部分是在后来交付的，其时这些武器要用来对付的敌人已经很明显了。
——《剑桥中华民国史》下册第十三章第一节
如果真如楼主所说，有些问题就比较难解释了。
比如，蒋介石在内战之初，给国民党军队定的计划是：5个月解决共产党。
蒋才会在十月间南京军事会议上宣布五个月之内打垮共军。既然五个月内可以打垮共军，又何必要和谈呢？
——李敖、汪荣祖：《蒋介石评传》下册第九章第一节
而相比之下，共产党方面给自己的目标是怎么样的呢？
原来预计，从一九四六年七月起，大约需要五年左右时间，便可能从根本上打倒国民党反动政府。现在看来，只需从现时（1948年11月）起，再有一年左右的时间，就可能将国民党反动政府从根本上打倒了。
——毛泽东：《中国军事形势的重大变化》
1946年，国共两党几乎在同时（国民党在10月，共产党在7月）基于自己对双方实力对比的分析给自己定的目标来看，国民党认为解决共产党只用5个月，共产党则认为打倒国民党需要5年。显而易见的是，抗战后实力“大为削弱”的国民党军队，对自己力量的自信要远远超过“坐大”的共产党。
为什么很多人只看到中共接受苏联提供的日军武器，而国民党那头接受的东西就视而不见了呢？
一百二十万在华日军的武器装备大都缴给了国民党的中央军。
——李敖、汪荣祖：《蒋介石评传》下册第九章第二节
只有少数日军和伪军向共产党投降，而大多数则向政府军缴了械。
——【美】布赖恩。克罗泽：《蒋介石传》第十九章“马歇尔使命的失败”
据上述何应钦：《八年抗战之经过》（近代中国史料丛刊第七十九辑，文海出版社有限公司印行，二一三、二一四页）记载：日本投降，国民党共接受武器装备有步骑枪685897支，手枪60377支，轻重机枪29822挺，主要火炮12446门，步枪机枪子弹180994000余发，手枪子弹2035000余发，各种炮弹共2070000余颗，炸弹6000吨，战车（坦克？）383辆，装甲车151辆，卡车特种车15785辆，各种飞机1068架（其中可用者291架，待修626架，不堪用151架），飞机用油1万余吨，舰艇船舶1400艘，共54600余吨，其中军舰19艘（90至1100吨，仅三艘可出海），驱逐舰（驱潜艇）7艘（每艘约百吨，6艘可用），鱼雷快艇6艘（15至25吨各三艘，均可用），小型潜艇3艘（50吨内两艘可用），小炮艇200艘（每艘8至25吨，大部不堪用），马匹74159匹。
当世界范围的军事冲突结束时，美国正在中国履行它在战争期间已经着手进行的军事训练和装备计划。该计划规定要组织一支拥有三十九个师的中国陆军以及一支“规模为八又三分之一大队的空军”，这些部队将接受美国式的军事训练，配备美国的机械、武器和弹药，①并根据租借法为该计划提供资金。……
1945 年9 月14 日，杜鲁门总统对中国行政院长宋子文说，美国打算帮助中国“建设一支适当规模的武装力量，以维护其国内的和平与安全，并对包括满洲和福摩萨在内的中国收复区采取充分的控制”。②他说，他打算把建立三十九个陆军师和相应规模的空军部队的计划进行到底，并给中国海军配备一些小型舰只。
——[英]阿诺德。汤因比：《第二次世界大战史大全》之《1942——1946年的远东》第二编第一章第八节
根据对39 个步兵师和空军的供应计划而答应向国民政府提供的武器装备，在日本投降时的交付量大约只有一半。其余的部分是在后来交付的，其时这些武器要用来对付的敌人已经很明显了。
——《剑桥中华民国史》下册第十三章第一节
| 以下是引用smet1 在第3楼的发言： 而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,
>>你小学毕业了吗？即便是299万+127万也不到450万。
》》此外，民兵也能算兵力？
》》更何况，127万正规军是怎么得出的？你把地方武装也算正规军？ |
估计楼主的数学水平有点偏低，属于鸡蛋只卖五毛俩，一块钱四个不卖的水平。
| 以下是引用王绍华 在第1楼的发言： 内战前国民党有正规军100个左右的整编师(军),共计不过200万左右兵力,而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,从人数上高于国民党,不过装备上是差了点,训练上也不如国民党,不过,苏联给了共产党70万日本装备,及一些苏制武器,再加上人数上的优势,综合实力甚至比国民党强,看来共产党并是以弱胜强,你们觉得呢?请多多指教! |
| 以下是引用a3322540 在第18楼的发言： 日本投降后很多军人留下来训练了东野，所以当时共军战法很象小日本近战夜战 |
近战夜战本来是红军时代就有的战法。还要日本人训练？还有侵华日军司令岗村宁次是谁的高级顾问。
以下是引用击衣殷血 在第9楼的发言：
哦,你在哪个图片里见过解放战争中有解放军战士用转盘机枪的??四野缴获了日军军火,就意味着有70万?这是哪学的逻辑啊?????????哈 |
即便是解放军得到了关外70万日军的装备，国民党还得到了关内100万日军的装备呢。再说日军的装备能与国民党抗战后期在大西南训练的美械装备的机械化部队比吗。何况国民党强大的空军和海军呢。
| 以下是引用smet1 在第3楼的发言： 而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,
>>你小学毕业了吗？即便是299万+127万也不到450万。
》》此外，民兵也能算兵力？
》》更何况，127万正规军是怎么得出的？你把地方武装也算正规军？ |
别忘了，此人把淮海战役的几十万牲口都折算成几十万解放军呀！
| 以下是引用smet1 在第3楼的发言： 而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,
>>你小学毕业了吗？即便是299万+127万也不到450万。
》》此外，民兵也能算兵力？
》》更何况，127万正规军是怎么得出的？你把地方武装也算正规军？ |
人家是把骑兵的马呀，抬担架的人啊等等按照比例折合起来算的，就差不多了
恭喜楼主，你成功地论证了花生米是个脑瘫。
这个弱智居然在处于这么弱势的前提下，胆敢提出几个月解决中共问题，简直应当直接送医院。
大雁啊，大雁。大家都看到了什么是大雁！
在全球华人中都说 ：做人不能太 CNN ！
在铁血历史区大家都说：做人不能太 大雁 ！
大雁和 CNN 不愧是最佳拍档，根本就是一个人弄出来的！
抗战结束时，
美国将大批武器武装了TG，
GJ中美军顾问派驻到营，
美军运输机连夜运送共军占领各大城市及战略要点~
所以，共军虽然人数比国军少了那么一点~
但~
比国军强大了太多了~
| 以下是引用a3322540 在第18楼的发言： 日本投降后很多军人留下来训练了东野，所以当时共军战法很象小日本近战夜战 |
TG聘用侵华军总司令岗村宁次训练部队~
也使GY的实力远远的超过了国军~
| 以下是引用王绍华 在第1楼的发言： 内战前国民党有正规军100个左右的整编师(军),共计不过200万左右兵力,而共产党有127万正规军,200多万民兵,共计有近450万左右兵力,从人数上高于国民党,不过装备上是差了点,训练上也不如国民党,不过,苏联给了共产党70万日本装备,及一些苏制武器,再加上人数上的优势,综合实力甚至比国民党强,看来共产党并是以弱胜强,你们觉得呢?请多多指教! |
ww永远在为失败找借口，不认真找失败的原因，永远只能做失败者~~
以下是引用AD73 在第21楼的发言：
即便是解放军得到了关外70万日军的装备，国民党还得到了关内100万日军的装备呢。再说日军的装备能与国民党抗战后期在大西南训练的美械装备的机械化部队比吗。何况国民党强大的空军和海军呢。 |
关于美式装备的问题，蒋匪们早就声明了：＂美式装备实际上并不好用，射速太高，弹药消耗太大，国军后勤能力落后，无法及时补充消耗，那么多坦克，大炮，和自动武器一但没有得到补充其实还没有共产党军队的３８大盖有用，另外，美国人也没给那么多弹药啊！....＂
那蒋介石为什么还叫嚣三个月消灭共产党，六个月解决解放区问题，难道他的脑袋让驴给踢了，据我所知，蒋介石是从来不骑驴的。
总而言之一句话，蒋委员长明知共军比国军强，依然“义无反顾”的号召“三个月到半年消灭共产党”，跟鬼子当时定的灭亡中国期限相同啊，估计这又是冈村宁次那个杂种顾问出的计划，故意陷害楼猪的委座嘛，这也说明鬼子的良心大大的不好！
| 以下是引用王绍华 在第7楼的发言： 日本关东军的武器共产党没有收缴么?!林彪的坦克队不是苏援的么?!还有共产党装备的苏制转盘机枪的照片我都见过!至于450万军队,我还忘了说,东北大批伪军我忘说了.至于民兵,哼,共产党演民兵是神枪手的事多了!这可是共产党说的! |
脑子进水了？当年十万大军挺进东北，好多是赤手空拳的，那是因为相信苏联会把东北日军的武器交给自己。结果在中国政府的抗议下，苏联变卦了。要不你以为东北头两年林彪为什么打得那么辛苦。东北解放军的坦克，兄弟你见过没有？基本是各地收缴的日本小土豆，何来苏联坦克？我军第一个坦克部队是在48年组建的，包括日本那种薄皮小土豆和美国造的一些轻型货。
| 以下是引用a3322540 在第18楼的发言： 日本投降后很多军人留下来训练了东野，所以当时共军战法很象小日本近战夜战 |
这个没听说，倒是听说侵华日军最高头目冈村宁茨给老蒋做了高参。包括后来败退台湾时，老蒋还把四万多日军战俘改编成国军协助防卫了。
楼主的数学，历史都不怎么样啊。。。。当时的国共两党的装备根本没有办法比啊。。。就算共产党接受了日军的装备，那楼主怎么没有看到美国提供给国民党的装备呢？从枪支上来说，日军大多数用的还是38大盖，而美军已经开始使用汤姆逊冲锋枪了，更不用比美军的其他重武器了。。。
哎.楼主啊.最近消化不良到大脑了.帖点肛泰通一通.能提出这种问题.真是武大郎找媳妇：丢了那大活人了.
苏制的转盘机枪当年国军倒是有不少，加上76炮和T26坦克，乃斯大叔在抗战期间支援给委座的。新4军倒是分到6挺，18集团军1挺也没有。莫非那家伙看见的就是新4军分到的几挺？
明显小学一年级的娃娃跑来上网了!
知道不知道中国在朝鲜战争中打败了半个地球的国家!
楼主没被洗脑吧.内战之初有共军127万正规部队,怎么个正规法?总兵力450万人,不会连儿童团和把解放军做鞋的军嫂也算上了吧.到现在国民党也一直认为内战之初实力上要强绝对强共产党,怎么你就这么有见地呢?
| 以下是引用王绍华 在第7楼的发言： 日本关东军的武器共产党没有收缴么?!林彪的坦克队不是苏援的么?!还有共产党装备的苏制转盘机枪的照片我都见过!至于450万军队,我还忘了说,东北大批伪军我忘说了.至于民兵,哼,共产党演民兵是神枪手的事多了!这可是共产党说的! |
你太过分了！居然敢把“中正公”这GCD的运输大队长给忘了！怕是他要从地下找你算帐！ G军的武器的主要来源怎么会苏联呢！ 我呸！大把大把的美式装备那里是出自老毛子的手！是中正公白送的！还不用打收条！所以GCD非常感谢“中正公”，还给他歌功颂德呢！怎么唱的：“没有吃没有穿
自有那敌人送上前。没有枪没有炮，敌人给我们造”（游击队之歌）。好歌啊！知道GCD的运输大队长做了多大贡献吧！
楼主相当无聊啊!建议这样无理论根据的滥水帖就不要发出来!无论从哪些资料来看国民党军队当时还至少应该在400万人以上,楼主喜欢吃人,但食量再大也不能吃掉200万吧!国共战争的胜败不全是战术方面,还在民心方面,三大战役期间都有上百万自发组织的运送给养的老百姓,如果你把这些也算上,那共军还真是以多胜少,但是那些民心是怎样失去的呢?要知道45年刚解放的时候老蒋可是享有极高的声望的!为什么短短的几年就退守小岛了?蒋丝们就不要做跳梁小丑了!
楼主真幽默，哈哈。
那个时候毛同学很主动的提出要军队国家化，很诚心的呦，可惜那个时候蒋公自信满满，死活不干，结果中国民主化进程耽搁N年。现在还遥遥无期。
楼猪是少年时期脑壳摔坏了，进了水哟。100个整编师（军），你知道是什么概念吗？那是一个国家武装力量的精锐呢，楼猪真笨，200万再加上地方部队、保安部队、散落的军阀部队，你说是多少。500万是有的吧。
国民党的正规军都有毫无战力的,更别提保安团了,共产党450万军队是这样来得:127万正规军+250万民兵+40万伪军,以及未提及的军队,45万也不夸张!
| 以下是引用王绍华 在第72楼的发言： 国民党的正规军都有毫无战力的,更别提保安团了,共产党450万军队是这样来得:127万正规军+250万民兵+40万伪军,以及未提及的军队,45万也不夸张! |
大别山“小保队”没战斗力么？49年国民党正规军败离大陆后，保安队还搞到52-53年呢。能说没战斗力。
1950年金日成就仗着苏联给了些T-34，结果几个月时间就险些把李承晚和美军先遣队赶下海去。46年解放军要真有T-34，解放战争还用得着打三年？毛主席便比那金大元帅高出百倍也不止啊！
| 以下是引用王绍华 在第72楼的发言： 国民党的正规军都有毫无战力的,更别提保安团了,共产党450万军队是这样来得:127万正规军+250万民兵+40万伪军,以及未提及的军队,45万也不夸张! |
200万国军+300万保安及还乡团+50万民团+4万日军+100万警察+100万伪军+1000万地主资本家=?
别忘了,那时很多地主资本家都有枪啊,除了少数同情拥护共产党以外,其他的都支持蒋光头啊!
共产党的民兵 有几个有枪的 ??/
国民党这边 很多 地主 都是养有 民团的 这些还不算在 430万国军里面
| 以下是引用王绍华 在第7楼的发言： 日本关东军的武器共产党没有收缴么?!林彪的坦克队不是苏援的么?!还有共产党装备的苏制转盘机枪的照片我都见过!至于450万军队,我还忘了说,东北大批伪军我忘说了.至于民兵,哼,共产党演民兵是神枪手的事多了!这可是共产党说的! |
昏，神枪手就是是战场高手？？？2个概念，你提出这个问题，首先应该拿出根据出来，你的那些数字的出处。其实用屁股也想的出来，经过抗战，国军的数量怎么可能只有200w，而且整编部队都是战斗力加强的，74师3万多人。
| 以下是引用云中客3211 在第28楼的发言： 大雁啊，大雁。大家都看到了什么是大雁！ 在全球华人中都说 ：做人不能太 CNN ！ 在铁血历史区大家都说：做人不能太 大雁 ！ 大雁和 CNN 不愧是最佳拍档，根本就是一个人弄出来的！ |
大雁跟以前子陵的那个人，比起来只能算是小朋友，那个人叫么是我一哈忘记了。就是喜欢宣称日军师团陆战无敌的那个。
蒋先生 要对付共军，也要防范许多地方军阀，也要保持国际形象，他的政权是军阀联盟型的！
许多地方军阀，与共军狼狈为奸！
毛大人经过派系清洗，能把共军5大山头利益平衡，可见其不光政治，军事，超一流！平衡术也独步古今！
中央军系统的实力与共军差不多！
