抗战时,国共谁抗日更积极?
会员  爱国者010  发帖于  中国历史  2008-05-10   评论258条 浏览10576IP

抗战胜利是全民族的胜利,而其中国民革命军的浴血奋战功不可没。

这支军队却分数不同集团。

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按党派分有共产党的,有国民党的。

国民党的又分为中央军和杂牌军。

在抗战的不同阶段《战略撤退,相持,返攻》,哪支军队出力最大?杀敌效率,效能最高?杀敌总

数最多?

请高人教我。

46
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szufo
海军少尉
[加为好友] [引用] 2楼 2008-5-10 20:53:51

中国战场是反法西斯主要战场,中国GCD军队又是中国战场的主要力量~~

所以中国GCD的领导是世界反法西斯战争胜利的主要原因

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smet1
空军上尉
[加为好友] [引用] 3楼 2008-5-10 20:57:41

以兵力来说(平均八年来大致地看,下同),国共5:1

以火力来说,国共10~20:1

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以战果来说,国共3:1,伪军不算。


自己说谁积极好了。

爱国者010
陆军列兵
[加为好友] [引用] 4楼 2008-5-10 21:03:31

问3楼:为何伪军不算?伪军为日本侵略为虎作伥,消灭他们不应该吗?

另,国共战果3比1如何得来?

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smet1
空军上尉
[加为好友] [引用] 6楼 2008-5-10 21:27:33

 以下是引用爱国者010 在第4楼的发言:
问3楼:为何伪军不算?伪军为日本侵略为虎作伥,消灭他们不应该吗?

另,国共战果3比1如何得来?

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很简单啊~有人说伪军是多么多么的弱~多少多少才能折合一个鬼子(而且有的伪军在他们眼里是国军,是摩擦),那就给他们一些面子,让八路吃点亏,伪军都不算了!


3:1嘛~主要是看毙伤日寇数量,其中以击毙加权更大,国共击毙日军之比约为39:12。


这个已经是对国军很宽大的对比了。

挥剑东指
陆军少尉
[加为好友] [引用] 7楼 2008-5-10 21:29:20

这又是一个挑事的帖子!目前国军与共军都在各自集结兵力,国共之间又一场论战已经不可避免!唉!当初对日尚能团结抗战,怎么一到自己兄弟之间总要同室操戈?让外人看笑话?郁闷啊!

远方的树叶
陆军少校
[加为好友] [引用] 8楼 2008-5-10 21:38:46

 以下是引用挥剑东指 在第7楼的发言:
这又是一个挑事的帖子!目前国军与共军都在各自集结兵力,国共之间又一场论战已经不可避免!唉!当初对日尚能团结抗战,怎么一到自己兄弟之间总要同室操戈?让外人看笑话?郁闷啊!

哈哈!1不过,说到作战效能,国军可不敢恭维。我认为,国共之间的综合实力比40:1.战果却3:2,这个总有点说不过去吧

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爱国者010
陆军列兵
[加为好友] [引用] 11楼 2008-5-10 21:57:28

说我挑事,那是有的。

只不过我不挑,那些拥蒋的人也会自动跳出来的,所以挥剑东指就等着乌鸦,飘花,蜗牛他们吧。

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活跃气氛不是很好么?蒋和毛可是铁血的富矿。

同时声明:我拥毛。

smet1
空军上尉
[加为好友] [引用] 13楼 2008-5-10 22:00:12

 以下是引用csb55555 在第10楼的发言:
那时候不应该说谁积极 谁的功劳大

是中国人共同奋斗的结果

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这个问题主要是被那些过分太高国军而贬低八路的人挑起的。


他们主要是借踩八路来抬高国军(或者更大程度上是国军将领和伟大的空一格)。


本来呢,象我这样的对国军抗日未得到公正的评价也是很看不惯。不搀和这些事情。


可是人家变本加厉,反过来踩八路了。


看不惯咯……

挥剑东指
陆军少尉
[加为好友] [引用] 14楼 2008-5-10 22:21:02

 以下是引用远方的树叶 在第8楼的发言:
 以下是引用挥剑东指 在第7楼的发言:
这又是一个挑事的帖子!目前国军与共军都在各自集结兵力,国共之间又一场论战已经不可避免!唉!当初对日尚能团结抗战,怎么一到自己兄弟之间总要同室操戈?让外人看笑话?郁闷啊!

哈哈!1不过,说到作战效能,国军可不敢恭维。我认为,国共之间的综合实力比40:1.战果却3:2,这个总有点说不过去吧

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个人以为,国军在部队的组织建设,士兵战斗意志培养,军官对部队的掌握,等软件方面确实不如共产党军队!体现在部队作战效能上就有了较大差别!当然,是就两支军队的总体而言,抗战时候虽然两军有摩擦,毕竟是局部问题,虽然有时互相不服气,但没有大规模较量的机会,毕竟抗日是第一重要的!这种差异表现最明显的时候就是解放战争的3年,1946年,经历8年抗战锻炼的两支军队,为了各自的理想和信念拼尽全力,在随后的3年时间里进行了生死较量,双方从统帅到士兵都进行了一场全面"大比武",结果以共产党军队的全面胜利而告结束!

762贯通伤
海军上士
[加为好友] [引用] 16楼 2008-5-10 23:00:19

共在敌后哦,没有外援,不积极就会死无葬身之地。

国嘛,倒是有前方吃紧,后方紧吃的传世名句。

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762贯通伤
海军上士
[加为好友] [引用] 20楼 2008-5-10 23:46:51

 以下是引用城市蜗牛 在第18楼的发言:
 以下是引用762贯通伤 在第16楼的发言:
共在敌后哦,没有外援,不积极就会死无葬身之地。

国嘛,倒是有前方吃紧,后方紧吃的传世名句。

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这位兄弟刚好说反了,共军在敌后,如果抗日太积极,就会被日军当作心腹大患从而积极扫除掉,百团大战后,日军对解放区的残酷扫荡,致使根据地大幅度缩小,部队被迫从根据地撤离就是最好的例子,所以为了生存共军在敌后不能过于积极,得以埋头发展,为抗日战争结束后,夺取全国政权做准备!要知道,抗日战争全面爆发时,八路军仅编为3个师,4.5万人,如果不埋头发展抗日战争结束后凭什么去夺取全国政权?

笑死人。

日军扫荡不积极嘛?铁壁合围,治安肃正是搞着玩的?卧榻之旁不容他人酣睡听说过吗?你想不打仗埋头发展,日本人同意吗?老百姓凭什么投八路军呢、。

sfsfsfff
海军下士
[加为好友] [引用] 23楼 2008-5-11 0:03:10

越来越多的资料让我们知道了这样一个事实。老毛确实是32年前所说的那样:伟大的陀手。英明的领袖。

  现在让我想起来。爹亲,娘亲还不如毛主席亲。没有爹和娘,没什么。大不了没有我。可是没有毛。那么真的难以想象。没有毛。没有共产党。那么中国人估计就亡国灭种了。世界上就不可能有中国这样的国家了。我现在也不可能在身份证上写着---汉族了。所以毛多伟大呀。如果没有毛,就没有中国。没有中国,这个世界还象世界吗?所以说毛是古今中外第一人是未可厚非的。

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  谁说蒋抗日了?胡说。蒋是在毛主席的命令下。[解秘资料可以看出来]蒋若不听毛主席的命令下去抗日那是要杀头的。为了自己的小命。犟不过毛。所以才抗日。

  抗日的真正领导人是毛泽东。没蒋什么事。

  抗日的著名战:比如什么大捷杀死的小日本那可是大大的多。你们难以想象的多,不是小日本自己说的217人。那是骗人的。有900多。估计还是保守数字。从今天解秘资料上分析。1000多是肯定有的。

  要知道1000多呀。1000哦,1000个鬼子哦。可不是1000只小羊羔。所以你必须得知道那是多么伟大的一场胜利。

  我党在毛主席这个世界进了前5的的伟大的军事家带领下。发明了地道战,地雷战。涌现了大量的英雄,年纪小小的小兵张嘎。就成了举世闻名的大英雄。

  抗日战争。就是被我们伟大的英明的大海航手-----毛泽东抗赢的。没有别人什么事,更没有老蒋什么事。

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  蒋委员长也抗日。很不厚道。


城市蜗牛
空军中校
[加为好友] [引用] 24楼 2008-5-11 0:09:42

 以下是引用762贯通伤 在第20楼的发言:
 以下是引用城市蜗牛 在第18楼的发言:
 以下是引用762贯通伤 在第16楼的发言:
共在敌后哦,没有外援,不积极就会死无葬身之地。

国嘛,倒是有前方吃紧,后方紧吃的传世名句。

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这位兄弟刚好说反了,共军在敌后,如果抗日太积极,就会被日军当作心腹大患从而积极扫除掉,百团大战后,日军对解放区的残酷扫荡,致使根据地大幅度缩小,部队被迫从根据地撤离就是最好的例子,所以为了生存共军在敌后不能过于积极,得以埋头发展,为抗日战争结束后,夺取全国政权做准备!要知道,抗日战争全面爆发时,八路军仅编为3个师,4.5万人,如果不埋头发展抗日战争结束后凭什么去夺取全国政权?

笑死人。

日军扫荡不积极嘛?铁壁合围,治安肃正是搞着玩的?卧榻之旁不容他人酣睡听说过吗?你想不打仗埋头发展,日本人同意吗?老百姓凭什么投八路军呢、。

呵呵,积极当然是积极的,为了扫荡根据的,日军新组建了若干师团,这些师团拿上些甲类师团看不上的武器装备,混进些棒子以及台湾人,再拉上一票伪军,就把游击队赶的满山跑,如果不积极,哪会有这些结果呢?

去查下扫荡根据地的师团番号吧看看,看有没番号在十以内的日军常备师团!不要告诉我你不知道什么是日军的常备师团!

也不要举那个想拿游击队这个软柿子建功的鬼子皇亲说事,那可是这孩子倒霉催的!

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jenjerry
陆军上士
[加为好友] [引用] 26楼 2008-5-11 1:16:54

 以下是引用城市蜗牛 在第24楼的发言:
 以下是引用762贯通伤 在第20楼的发言:
......

笑死人。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

日军扫荡不积极嘛?铁壁合围,治安肃正是搞着玩的?卧榻之旁不容他人酣睡听说过吗?你想不打仗埋头发展,日本人同意吗?老百姓凭什么投八路军呢、。

呵呵,积极当然是积极的,为了扫荡根据的,日军新组建了若干师团,这些师团拿上些甲类师团看不上的武器装备,混进些棒子以及台湾人,再拉上一票伪军,就把游击队赶的满山跑,如果不积极,哪会有这些结果呢?

去查下扫荡根据地的师团番号吧看看,看有没番号在十以内的日军常备师团!不要告诉我你不知道什么是日军的常备师团!

也不要举那个想拿游击队这个软柿子建功的鬼子皇亲说事,那可是这孩子倒霉催的!

10及2、3、5、6师团有过


1937年 温塘战斗

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日军第5师团第21旅团2000余人,第109师团一部1600余人,各为一路,于12月15日由石家庄,获鹿,井陉及平定,寿阳等地出动,分向平山,盂县等地进犯.第4军分区军民密切配合,予日军以连续打击,使其疲惫不堪.晋察冀军区首长及时抓住这一有利战机,令第115师第344旅由五台西南之东冶镇进至平山以西之洪子店地区,协同第4军分区伺机打击进犯平山之日军.15日,第344旅以第687团一部于平山、井陉间之小寨地区设伏,歼灭日军第5师团第21旅团100余人.第4军分区主力则于清城镇袭击向盂县进攻之日军,歼灭日军第109师团200余人.21日,日军第5师团第21旅团分由平山、井陉向温塘合围. 第344旅主力与第4军分区一部(三支队),于温塘地区占领有利地形,伏击该敌,经数小时激战,歼灭日军400余人.。1938年1月22日,井陉、平山两地之敌出动两个联队约五六千人兵力,分两路向方山、洪子店进攻,企图合击我军。旅政委黄克诚(旅长徐海东生病)决定伏击该敌,遂以688团在南北马冢山一线设伏,消灭由井陉出犯之敌;以689团占领温塘镇以东孟耳庄,阻止由平山出犯之敌。10时许,井陉来犯之敌进入688团伏击圈,团政委刘震等组织部队对敌展开猛攻,经5小时激战歼其一部,残敌负隅顽抗。在再次组织进攻时,突遭平山来犯之敌炮击,团长陈锦秀、一营营长刘国清中弹牺牲。在援敌已经逼近的情况下,刘震请示黄克诚撤出战斗。温塘战斗日军死伤近1000人,344旅阵亡团长以下300多人。



1939年(民国二十八年)2月,在抗日战争冀南春季反扫荡作战中,中国八路军第129师一部在河北省威县香城固诱伏日军的战斗。 2月上旬,日军占据束鹿、巨鹿、广宗、威县等城后,向南宫、枣强、冀县地区合击。八路军第129师掌握了日军受袭后必行报复的规律,并侦察得知威县城为日军重点据点,守军较多,决定以第386旅(包括该旅主力和第344旅第688团等,旅长陈赓)隐蔽集结于该县城以南香城固附近地区,诱日军出犯,予以歼灭。7、8、9日,第386旅派小部队连续袭击威县、曲周等县城日军。10日,驻威县日军第10师团第40联队补充大队,以汽车8辆载1个加强中队,由大队长指挥,向威县以南扫荡。12时许当日军进至第什营附近时,第386旅骑兵连突然出击,击毙日军大队长及翻译,后且战且退,诱日军进入香城固地区。30分钟后,日军进至香城固,向第688团第1营阵地猛攻。经激战,第1营击毁日军汽车l辆,挫败日军进攻。接着,日军又向香城固东北角进攻,遭补充团顽强阻击,伤亡惨重。至17时,日军企图向西突围,被隐蔽于张家庄、马落堡之第688团主力阻击,回撤又被新编第1团主力截断。战至黄昏,第386旅四面发起攻击,日军被全歼。


1939年3月,东进抗日挺进纵队第5支队支队长曾国华、政治委员王叙坤率第5团(欠第2营)从南皮、宁津、乐陵一带南下,开辟鲁北地区,月底到达陵县东部大宗家一带作短期休整。驻德县(今德州)日军第5师团1200余人(一说2000多人),于3月31日晚,向大宗家进攻,企图消灭第5支队主力。4月1日拂晓,驻德州的日军安田大佐,集结了德州、商河、临邑、东光、盐山、平原等地的快速部队2000余人(其中,步兵1000余人,乘坐60多辆汽车),骑兵500余人,还有战车队、炮兵队。骑兵在前,汽车在后,疯狂地向大宗家村奔袭而来,企图用重兵一举歼灭我五支队,以雪平型关失利之恨。


八路军陇海南进支队在淮北郑集对日军的战斗。1940年6月上旬,南下华中的八路军陇海南进支队(1941年后编人新四军第9旅)在淮河北岸的郑集(今属江苏省泗洪县),与日军第2师团一部及伪军一部发生激战,共毙伤日军300余人、伪军100余人,俘日军少佐1人。陇海南进支队伤亡200余人。


新四军在鄂中坪坝抗击日军进攻的战斗。1940年7月初,日军第3师团奥津联队两个大队约1200余人,向湖北省安陆、京山、随县交界处的坪坝突然袭击。当时新四军豫鄂挺进纵队平汉支队司令部驻在坪坝镇附近响塘湾,第1团队驻在坪坝镇以北谢家店,第2团队驻在洛阳店附近。当大股敌人突入镇内时,第1团队协同第2团队发起攻击,控制了山崖口制高点,将敌赶至山沟。日军在火力掩护下,不断进行反扑,先后发动五次冲锋。新四军第1、第2团队密切配合,击退了敌人的反扑。日军仓皇撤退,途中又遭到第1团队第3大队的截击,残部连夜逃回雷公店据点。此次战斗击毙日军100余人。新四军伤亡也较大。


1942年12月16日,日军第3师团、第40师团和伪军第11师共1万余人,附炮80余门,分十四路向湖北省礼山县(今大悟县)大小悟山抗日根据地进逼,并严密封锁平汉铁路和山口。新四军第5师领导机关和部队趁各路敌人尚在运动之际,于黄昏后分路向平汉路西和陂安南等地区突围,17日拂晓胜利突出重围,转到外线作战。第37团和第45团1个营留在内线坚持战斗,始而节节抗击,继而分散游击,不断杀伤和袭扰敌人。接着第37团一部跳出包围圈,袭人敌夏店据点。第1、第2军分区地方武装也向平汉铁路、河汉公路上日伪军据点袭扰。敌在合围扑空、据点受袭的情况下,于17日晚退出大小悟山地区。18日,新四军第5师机关部队安然返回大小悟山。此次作战毙伤日伪军200余人。新四军亡28人,伤32人。

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1943年8月14日,日军第6师团1个大队及伪军共700余人,进犯淮南抗日根据地。17日,新四军第2师第5旅第13团和旅特务营在江苏省六合县桂子山予进犯之敌以迎头痛击。经整日激战,毙伤日伪军180余人,俘日军5人。新四军伤亡指战员260余人,第13团副团长陈宗胜牺牲。

城市蜗牛
空军中校
[加为好友] [引用] 27楼 2008-5-11 1:39:02

 以下是引用kuanguanjie 在第25楼的发言:
 以下是引用城市蜗牛 在第24楼的发言:
 以下是引用762贯通伤 在第20楼的发言:
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笑死人。

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日军扫荡不积极嘛?铁壁合围,治安肃正是搞着玩的?卧榻之旁不容他人酣睡听说过吗?你想不打仗埋头发展,日本人同意吗?老百姓凭什么投八路军呢、。

呵呵,积极当然是积极的,为了扫荡根据的,日军新组建了若干师团,这些师团拿上些甲类师团看不上的武器装备,混进些棒子以及台湾人,再拉上一票伪军,就把游击队赶的满山跑,如果不积极,哪会有这些结果呢?

去查下扫荡根据地的师团番号吧看看,看有没番号在十以内的日军常备师团!不要告诉我你不知道什么是日军的常备师团!

也不要举那个想拿游击队这个软柿子建功的鬼子皇亲说事,那可是这孩子倒霉催的!

请问阁下,武汉会战后又有那个甲类师团和国民党作战了。

日军第三师团一直在中国战场作战,最后参加了“大陆交通线打通”作战(“一号”作战)。中国方面称之为豫湘桂战役。这次战役分为第一期“京汉”作战和第二期“湘桂”作战,而第三师团参加了“湘桂”作战。

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城市蜗牛
空军中校
[加为好友] [引用] 30楼 2008-5-11 1:45:55

 以下是引用jenjerry 在第26楼的发言:
 以下是引用城市蜗牛 在第24楼的发言:
 以下是引用762贯通伤 在第20楼的发言:
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笑死人。

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日军扫荡不积极嘛?铁壁合围,治安肃正是搞着玩的?卧榻之旁不容他人酣睡听说过吗?你想不打仗埋头发展,日本人同意吗?老百姓凭什么投八路军呢、。

呵呵,积极当然是积极的,为了扫荡根据的,日军新组建了若干师团,这些师团拿上些甲类师团看不上的武器装备,混进些棒子以及台湾人,再拉上一票伪军,就把游击队赶的满山跑,如果不积极,哪会有这些结果呢?

去查下扫荡根据地的师团番号吧看看,看有没番号在十以内的日军常备师团!不要告诉我你不知道什么是日军的常备师团!

也不要举那个想拿游击队这个软柿子建功的鬼子皇亲说事,那可是这孩子倒霉催的!

10及2、3、5、6师团有过


1937年 温塘战斗

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日军第5师团第21旅团2000余人,第109师团一部1600余人,各为一路,于12月15日由石家庄,获鹿,井陉及平定,寿阳等地出动,分向平山,盂县等地进犯.第4军分区军民密切配合,予日军以连续打击,使其疲惫不堪.晋察冀军区首长及时抓住这一有利战机,令第115师第344旅由五台西南之东冶镇进至平山以西之洪子店地区,协同第4军分区伺机打击进犯平山之日军.15日,第344旅以第687团一部于平山、井陉间之小寨地区设伏,歼灭日军第5师团第21旅团100余人.第4军分区主力则于清城镇袭击向盂县进攻之日军,歼灭日军第109师团200余人.21日,日军第5师团第21旅团分由平山、井陉向温塘合围. 第344旅主力与第4军分区一部(三支队),于温塘地区占领有利地形,伏击该敌,经数小时激战,歼灭日军400余人.。1938年1月22日,井陉、平山两地之敌出动两个联队约五六千人兵力,分两路向方山、洪子店进攻,企图合击我军。旅政委黄克诚(旅长徐海东生病)决定伏击该敌,遂以688团在南北马冢山一线设伏,消灭由井陉出犯之敌;以689团占领温塘镇以东孟耳庄,阻止由平山出犯之敌。10时许,井陉来犯之敌进入688团伏击圈,团政委刘震等组织部队对敌展开猛攻,经5小时激战歼其一部,残敌负隅顽抗。在再次组织进攻时,突遭平山来犯之敌炮击,团长陈锦秀、一营营长刘国清中弹牺牲。在援敌已经逼近的情况下,刘震请示黄克诚撤出战斗。温塘战斗日军死伤近1000人,344旅阵亡团长以下300多人。



1939年(民国二十八年)2月,在抗日战争冀南春季反扫荡作战中,中国八路军第129师一部在河北省威县香城固诱伏日军的战斗。 2月上旬,日军占据束鹿、巨鹿、广宗、威县等城后,向南宫、枣强、冀县地区合击。八路军第129师掌握了日军受袭后必行报复的规律,并侦察得知威县城为日军重点据点,守军较多,决定以第386旅(包括该旅主力和第344旅第688团等,旅长陈赓)隐蔽集结于该县城以南香城固附近地区,诱日军出犯,予以歼灭。7、8、9日,第386旅派小部队连续袭击威县、曲周等县城日军。10日,驻威县日军第10师团第40联队补充大队,以汽车8辆载1个加强中队,由大队长指挥,向威县以南扫荡。12时许当日军进至第什营附近时,第386旅骑兵连突然出击,击毙日军大队长及翻译,后且战且退,诱日军进入香城固地区。30分钟后,日军进至香城固,向第688团第1营阵地猛攻。经激战,第1营击毁日军汽车l辆,挫败日军进攻。接着,日军又向香城固东北角进攻,遭补充团顽强阻击,伤亡惨重。至17时,日军企图向西突围,被隐蔽于张家庄、马落堡之第688团主力阻击,回撤又被新编第1团主力截断。战至黄昏,第386旅四面发起攻击,日军被全歼。


1939年3月,东进抗日挺进纵队第5支队支队长曾国华、政治委员王叙坤率第5团(欠第2营)从南皮、宁津、乐陵一带南下,开辟鲁北地区,月底到达陵县东部大宗家一带作短期休整。驻德县(今德州)日军第5师团1200余人(一说2000多人),于3月31日晚,向大宗家进攻,企图消灭第5支队主力。4月1日拂晓,驻德州的日军安田大佐,集结了德州、商河、临邑、东光、盐山、平原等地的快速部队2000余人(其中,步兵1000余人,乘坐60多辆汽车),骑兵500余人,还有战车队、炮兵队。骑兵在前,汽车在后,疯狂地向大宗家村奔袭而来,企图用重兵一举歼灭我五支队,以雪平型关失利之恨。


八路军陇海南进支队在淮北郑集对日军的战斗。1940年6月上旬,南下华中的八路军陇海南进支队(1941年后编人新四军第9旅)在淮河北岸的郑集(今属江苏省泗洪县),与日军第2师团一部及伪军一部发生激战,共毙伤日军300余人、伪军100余人,俘日军少佐1人。陇海南进支队伤亡200余人。


新四军在鄂中坪坝抗击日军进攻的战斗。1940年7月初,日军第3师团奥津联队两个大队约1200余人,向湖北省安陆、京山、随县交界处的坪坝突然袭击。当时新四军豫鄂挺进纵队平汉支队司令部驻在坪坝镇附近响塘湾,第1团队驻在坪坝镇以北谢家店,第2团队驻在洛阳店附近。当大股敌人突入镇内时,第1团队协同第2团队发起攻击,控制了山崖口制高点,将敌赶至山沟。日军在火力掩护下,不断进行反扑,先后发动五次冲锋。新四军第1、第2团队密切配合,击退了敌人的反扑。日军仓皇撤退,途中又遭到第1团队第3大队的截击,残部连夜逃回雷公店据点。此次战斗击毙日军100余人。新四军伤亡也较大。


1942年12月16日,日军第3师团、第40师团和伪军第11师共1万余人,附炮80余门,分十四路向湖北省礼山县(今大悟县)大小悟山抗日根据地进逼,并严密封锁平汉铁路和山口。新四军第5师领导机关和部队趁各路敌人尚在运动之际,于黄昏后分路向平汉路西和陂安南等地区突围,17日拂晓胜利突出重围,转到外线作战。第37团和第45团1个营留在内线坚持战斗,始而节节抗击,继而分散游击,不断杀伤和袭扰敌人。接着第37团一部跳出包围圈,袭人敌夏店据点。第1、第2军分区地方武装也向平汉铁路、河汉公路上日伪军据点袭扰。敌在合围扑空、据点受袭的情况下,于17日晚退出大小悟山地区。18日,新四军第5师机关部队安然返回大小悟山。此次作战毙伤日伪军200余人。新四军亡28人,伤32人。

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1943年8月14日,日军第6师团1个大队及伪军共700余人,进犯淮南抗日根据地。17日,新四军第2师第5旅第13团和旅特务营在江苏省六合县桂子山予进犯之敌以迎头痛击。经整日激战,毙伤日伪军180余人,俘日军5人。新四军伤亡指战员260余人,第13团副团长陈宗胜牺牲。

“1943年8月14日,日军第6师团1个大队及伪军共700余人,进犯淮南抗日根据地。17日,新四军第2师第5旅第13团和旅特务营在江苏省六合县桂子山予进犯之敌以迎头痛击。经整日激战,毙伤日伪军180余人,俘日军5人。新四军伤亡指战员260余人,第13团副团长陈宗胜牺牲。”


请问1942年年末,日军第六师团被编入参加瓜岛争夺战的百武晴吉中将的第17军。43年咋又回到中国战场了呢?


太平洋战争爆发。1942年年末,日军第六师团被编入参加瓜岛争夺战的百武

晴吉中将的第17军。最初日军大本营有将第六师团派往瓜岛的意向,但是最后仍

然决定放弃瓜岛。于是第六师团主力被派往所罗门群岛以北的Bougainville岛

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,而第13联队被派往以新乔治岛为中心的中部所罗门群岛。随即遭到驻守美军的

顽强抵抗,损失相当大,之后第13联队于1943年9月下旬也撤回Bougainville岛

。以第六师团为主力的日军第17军坚守着Bougainville岛,但是1943年11月1日

美军在日军防卫最薄弱的Bougainville岛的西海岸登陆成功,立刻建成了桥头

堡和机场。日军第17军几次试图将美军赶回海中,但是都以失败告终。美军在

Bougainville岛登陆之后并没有采取积极的攻击态势,但是接替美军的澳大利

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亚军队却毫不手软,频频向第六师团发起攻势。第六师团节节败退到布因地区。

就在这时候日本天皇宣布无条件投降了。

jenjerry
陆军上士
[加为好友] [引用] 31楼 2008-5-11 2:26:48

[quuott]9Nq2EgwPJFIqjkCcYpFIYA%3d%3d[/quuott]

应为61师团之误。

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首次查找时没有发现这个问题,原资料中关于桂子山战斗误写为6师团。


本文内容于 2008-5-11 2:30:26 被jenjerry编辑

城市蜗牛
空军中校
[加为好友] [引用] 32楼 2008-5-11 2:40:44

 以下是引用jenjerry 在第31楼的发言:
[quuott]9Nq2EgwPJFIqjkCcYpFIYA%3d%3d[/quuott]

应为61师团之误。

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首次查找时没有发现这个问题,原资料中关于桂子山战斗误写为6师团。

六十字号的师团


六十字号的师团是在1942、1943年,在中国战场的独立混成旅团所改编的。其性质和三十字号的师团一样,属于“治安师团”的一类。1942年,第58到第60、第68到第70这6个师团被编成。1943年,第62到第65这4个师团被编成。第61到67师团的番号都空置着。原来准备用本土的第61到第67独立步兵团来改编的,但是像前文所说的,都改编成了四十字号的师团。六十字号的师团兵力约1万2千人,步兵旅团2个,独立步兵大队8个,另配有师团工兵、通信、辎重部队,但是没有炮兵部队。



61师团番号一直到1943年都是空着的,一支只有番号的“空军”部队怎么参与的桂子山战斗?

是不是要说是16又或是62,又或是63,不要紧一一来嘛,反正这些资料当时说不定也是这么出来的嘛。

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jenjerry
陆军上士
[加为好友] [引用] 33楼 2008-5-11 3:06:47

 以下是引用城市蜗牛 在第32楼的发言:
 以下是引用jenjerry 在第31楼的发言:
[quuott]9Nq2EgwPJFIqjkCcYpFIYA%3d%3d[/quuott]

应为61师团之误。

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首次查找时没有发现这个问题,原资料中关于桂子山战斗误写为6师团。

六十字号的师团


六十字号的师团是在1942、1943年,在中国战场的独立混成旅团所改编的。其性质和三十字号的师团一样,属于“治安师团”的一类。1942年,第58到第60、第68到第70这6个师团被编成。1943年,第62到第65这4个师团被编成。第61到67师团的番号都空置着。原来准备用本土的第61到第67独立步兵团来改编的,但是像前文所说的,都改编成了四十字号的师团。六十字号的师团兵力约1万2千人,步兵旅团2个,独立步兵大队8个,另配有师团工兵、通信、辎重部队,但是没有炮兵部队。



61师团番号一直到1943年都是空着的,一支只有番号的“空军”部队怎么参与的桂子山战斗?

是不是要说是16又或是62,又或是63,不要紧一一来嘛,反正这些资料当时说不定也是这么出来的嘛。

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阁下对师团很熟悉,给个答案就是了,害我查找桂子山战斗记录半天。

以下网页中有关于桂子山战斗介绍的栏目图片,根据它我采信的6师团乃误传。

http://www.js-n-tax.gov.cn/Page/NewsDetail.aspx?NewsID=56505

至于说61在43年尚空,俺没查到,反而见到61在43年的其它作战记录。由于这些均非正式出版物之记载,不知是否有误。

至于你想表达其它的意思,就不必了。

jenjerry
陆军上士
[加为好友] [引用] 34楼 2008-5-11 3:34:41

 以下是引用城市蜗牛 在第32楼的发言:
 以下是引用jenjerry 在第31楼的发言:
[quuott]9Nq2EgwPJFIqjkCcYpFIYA%3d%3d[/quuott]

应为61师团之误。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

首次查找时没有发现这个问题,原资料中关于桂子山战斗误写为6师团。

六十字号的师团


六十字号的师团是在1942、1943年,在中国战场的独立混成旅团所改编的。其性质和三十字号的师团一样,属于“治安师团”的一类。1942年,第58到第60、第68到第70这6个师团被编成。1943年,第62到第65这4个师团被编成。第61到67师团的番号都空置着。原来准备用本土的第61到第67独立步兵团来改编的,但是像前文所说的,都改编成了四十字号的师团。六十字号的师团兵力约1万2千人,步兵旅团2个,独立步兵大队8个,另配有师团工兵、通信、辎重部队,但是没有炮兵部队。



61师团番号一直到1943年都是空着的,一支只有番号的“空军”部队怎么参与的桂子山战斗?

是不是要说是16又或是62,又或是63,不要紧一一来嘛,反正这些资料当时说不定也是这么出来的嘛。

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看来你的所谓61空着也是出自矛盾的帖子。


“46.第61师团(三单位制):1943年3月13日在日本本土以独立第61步兵团为基干组建,师团长田中勤,4月编入中国派遣军第13军担任南京地区守备,日本战败投降时在上海缴械。”

见http://military.china.com/zh_cn/history4/62/20050910/12644807.html


关于61空着的帖子见

http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?topicid=270475

而该帖子中关于61师团是矛盾的,见下面摘要:

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四十字号的师团(以动员为目的的常设师团)

第40和第41师团作为治安师团被编成前面已经提到了。而四十字号师团的主力编成是在1943年。1942年共有57个师团,再加上14个增设的师团共计71个师团的计划在1943年初被通过。这个计划叫做《1943年综合作战指导、兵力运用以及军备大纲》。前面已经讲述过了,五十字号的师团是3单位制(3个步兵连队),而留守师团和原来的常设师团都是4单位制(4个步兵连队)。这样就有8个步兵连队多了出来,再加上第61到第67独立步兵团,以此为基本兵力就建立了四十字号的师团(只有第61独立步兵团被改编为留守第61师团)。总之,第62到第67独立步兵团变成了第42到第47师团。

但是也有例外。第61独立步兵团就变成了第61师团。还有第65独立步兵团被改编成了第65旅团之后立即被派往太平洋战场,没有向上升格编为师团。也就是说第45师团这个番号一直是空着的。还有第48师团,在1940年以台湾混成旅团(武汉会战时的波田支队的原型,支队长:波田重一少将)为基干,再加上第6师团的一个步兵连队所组成,其实质和二十字号的师团是一样的。


六十字号的师团

六十字号的师团是在1942、1943年,在中国战场的独立混成旅团所改编的。其性质和三十字号的师团一样,属于“治安师团”的一类。1942年,第58到第60、第68到第70这6个师团被编成。1943年,第62到第65这4个师团被编成。第61到67师团的番号都空置着。原来准备用本土的第61到第67独立步兵团来改编的,但是像前文所说的,都改编成了四十字号的师团。六十字号的师团兵力约1万2千人,步兵旅团2个,独立步兵大队8个,另配有师团工兵、通信、辎重部队,但是没有炮兵部队。

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挥剑东指
陆军少尉
[加为好友] [引用] 37楼 2008-5-11 9:42:50

 以下是引用sfsfsfff 在第23楼的发言:
越来越多的资料让我们知道了这样一个事实。老毛确实是32年前所说的那样:伟大的陀手。英明的领袖。

  现在让我想起来。爹亲,娘亲还不如毛主席亲。没有爹和娘,没什么。大不了没有我。可是没有毛。那么真的难以想象。没有毛。没有共产党。那么中国人估计就亡国灭种了。世界上就不可能有中国这样的国家了。我现在也不可能在身份证上写着---汉族了。所以毛多伟大呀。如果没有毛,就没有中国。没有中国,这个世界还象世界吗?所以说毛是古今中外第一人是未可厚非的。

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  谁说蒋抗日了?胡说。蒋是在毛主席的命令下。[......

呵呵!蒋匪派你来的吧?动机太明显,容易让别人看出来你是蒋匪,下回要注意啊!

762贯通伤
海军上士
[加为好友] [引用] 38楼 2008-5-11 10:39:19

 以下是引用城市蜗牛 在第24楼的发言:
 以下是引用762贯通伤 在第20楼的发言:
......

笑死人。

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日军扫荡不积极嘛?铁壁合围,治安肃正是搞着玩的?卧榻之旁不容他人酣睡听说过吗?你想不打仗埋头发展,日本人同意吗?老百姓凭什么投八路军呢、。

呵呵,积极当然是积极的,为了扫荡根据的,日军新组建了若干师团,这些师团拿上些甲类师团看不上的武器装备,混进些棒子以及台湾人,再拉上一票伪军,就把游击队赶的满山跑,如果不积极,哪会有这些结果呢?

去查下扫荡根据地的师团番号吧看看,看有没番号在十以内的日军常备师团!不要告诉我你不知道什么是日军的常备师团!

也不要举那个想拿游击队这个软柿子建功的鬼子皇亲说事,那可是这孩子倒霉催的!

“不要告诉我你不知道什么是日军的常备师团” 呵呵,摆出专家的架势了。

你就说说看,要是敌后抗战不积极,日本人组建这些师团干什么,钱多的用不完吧。囚笼政策,铁壁合围,治安肃正是不是吃饱饭没事干的健身运动啊?

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auhil
陆军上士
[加为好友] [引用] 42楼 2008-5-11 11:24:16

积极应该在主要战场上去立功的吧!

应该是都不积极,各有各的顾虑,而且还都必须做

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更多是大家打嘴皮子的仗了

一个是主要战场,必须给全国人看,一个是为了生存,必须要保卫自己仅有的成果

zhongguor
海军少尉
[加为好友] [引用] 44楼 2008-5-11 12:20:29

 以下是引用762贯通伤 在第38楼的发言:
 以下是引用城市蜗牛 在第24楼的发言:
 以下是引用762贯通伤 在第20楼的发言:
......

笑死人。

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日军扫荡不积极嘛?铁壁合围,治安肃正是搞着玩的?卧榻之旁不容他人酣睡听说过吗?你想不打仗埋头发展,日本人同意吗?老百姓凭什么投八路军呢、。

呵呵,积极当然是积极的,为了扫荡根据的,日军新组建了若干师团,这些师团拿上些甲类师团看不上的武器装备,混进些棒子以及台湾人,再拉上一票伪军,就把游击队赶的满山跑,如果不积极,哪会有这些结果呢?

去查下扫荡根据地的师团番号吧看看,看有没番号在十以内的日军常备师团!不要告诉我你不知道什么是日军的常备师团!

也不要举那个想拿游击队这个软柿子建功的鬼子皇亲说事,那可是这孩子倒霉催的!

“不要告诉我你不知道什么是日军的常备师团” 呵呵,摆出专家的架势了。

你就说说看,要是敌后抗战不积极,日本人组建这些师团干什么,钱多的用不完吧。囚笼政策,铁壁合围,治安肃正是不是吃饱饭没事干的健身运动啊?

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因为日军通过1937~~1938年用两旅4联队甲种师团围攻八路军屡遭大败后,总结失败经验发现:

两旅4联队甲种师团根本不适合与八路军作战。甲种师团太笨重,不灵活。

而且八路军不象国民党军那么笨,国民党军喜欢把军队往日军重炮嘴里送。

而八路军太灵活,专门喜欢突袭日军,日军重炮转移阵地太难,往往等日军重炮赶到战场,战斗都已结束,八路军已转到下一个战场。日军重炮根本没用。

于是,日军组建了专门对付共产党军的三联队师团,增加灵活性,把所有的重炮,换成轻便的山炮,另外把步兵的步兵炮和掷弹筒数量增加一倍。


后来,日军发现这种三联队师团比两旅4联队甲种师团战斗力强多了。

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于是,日军在1941年,把中国所有的两旅4联队甲种师团全部换成了三联队师团。

从此,和国民党作战的,也都是三联队师团。

中国所有的两旅4联队甲种师团,成为了历史。


爱国者010
陆军列兵
[加为好友] [引用] 46楼 2008-5-11 13:04:23

国民党军队按抗日态度可分为积极抗日类,如张自中19路军;消极抗日类如汤恩伯的军队。它们哪一类占多数比例?

按派系分可分为中央军和杂牌军,他们谁抗日更积极?歼敌更多?

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蒋介石和国民党及国民党军三者之间可以画等号吗?

为民服务
警察一级警徽
[加为好友] [引用] 47楼 2008-5-11 13:30:27

如果现在是国民党的世界那就是国民党。

现在是共产党世界那就是共产党多点。

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orange0001
陆军下士
[加为好友] [引用] 48楼 2008-5-11 16:28:02

如果要研究麻雀战,那么请先研究混沌理论,有些微态数字,只能这样求证

国军第五军
陆军列兵
[加为好友] [引用] 49楼 2008-5-11 17:13:35

难道不知道当时是国民政府吗?如果要评论国共,何不看看元末朱元璋和陈友凉的历史.

zhangzizhong1940
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 54楼 2008-5-11 19:17:51

哦!我明白了,囚笼政策原来是因为老毛和共党游击队在华北大搞“破四旧,立四新”运动,华北大地上几乎所有的古代城墙和建筑都被摧毁了,皇军见到土八路如此破坏中华传统文化,痛心疾首,于是便以中华文化再造者自居,领导华北人民在古建筑建筑的废墟上重建中国古城,以保存中华文化不至于绝迹。因此,我们今天还能在中华大地上见到祖先留下来的珍贵古建筑,便是皇军囚笼政策的巨大贡献。

b6437
陆军列兵
[加为好友] [引用] 57楼 2008-5-11 20:11:56

国民党大部队都在大城市,交通战略要地,GCD大部队在农村,鬼子打的都是战略要地,谁努力不知道,但国民党死的兵应该最多,

爱国者010
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 58楼 2008-5-11 20:30:21

死的人多,却不知解放多少人民?收复多少国土?

究竟是国民党军太努力?还是这支军队的指挥官太无能?b6437请教我。

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维京尖刀
陆军列兵
[加为好友] [引用] 59楼 2008-5-11 21:07:28

 以下是引用爱国者010 在第4楼的发言:
问3楼:为何伪军不算?伪军为日本侵略为虎作伥,消灭他们不应该吗?

另,国共战果3比1如何得来?

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伪军就是国民党吗?


那是整个中华民族的耻辱


不要把什么都算在国民党头上`

b6437
陆军列兵
[加为好友] [引用] 60楼 2008-5-11 21:10:35

楼上的啊,怎么说了,发段文章看看,我毕竟不是那个时候的人啊,

纵观国共关系史:1924—1927年的第一次国共合作,推动了第一次国民大革命(主要是北伐战争)的蓬勃发展,基本推翻了北洋军阀的统治,为后来中国的统一奠定了基础;1927—1937年,国共十年内战,造成国家分裂,外敌乘机入侵,给后来中国第二抗战造成了极其严重的后果;1937—1945年,国共第二次合作,使中国取得了抗日战争的伟大胜利,终使中国一越为世界五大国之一;1946—1949年,国共三年内战,使得大陆与台湾分离至今。历史经验证明:国共两党合则国家兴旺;分则民族元气大伤。因此,第三次国共合作的实现必将有利于中华民族的进一步繁荣昌盛!

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抗战期间,国民党正面战场虽有诸多失误,特别是相持阶段时期,随着日本侵华方针的改变,国民党在正面战场采取消极对敌,避战观战的态度,而对共产党则确立了“防共、限共、溶共、反共”的方针,建立了“防共委员会”,运用一切手段限制八路军、新四军的发展,甚至于后来调动大量军队对付中共军队,相继掀起了三次反共高潮,并限制全国抗日民主力量的发展,由于实际上的消极抗日、积极反共的方针,正面战场形势严重恶化,以至于出现像豫湘桂那样的大溃败。但是国民党正面战场的巨大贡献不会因为这些反面因素而被磨灭的。


一、 国民党正面战场是抗日的主力。国民党政府组织了一系列大规模的会战,如凇沪会战、太原会战、徐州会战和武汉会战,极大地消耗了日军有生力量,给日本帝国主义以沉重打击,是中国抗日战争乃至世界反法西斯战争的一个重要组成部分。忻口、太原会战,中国军民(主要是国民党军队)共毙伤日军2万余人,战绩显著;凇沪会战,中国军队以劣势装备与有优势装备的敌人拼搏,毙伤日军4万多人;随枣会战毙伤日军1.3万余人,日军遗尸5000余具;第一次长沙会战日军伤亡2万余人;第三次长沙会战共毙伤敌5万余人,俘日军139人。如果忽略国民党正面战场的作用,很显然仅凭中共当时的三四万人来抵御百万日军,那是不可想象的。


二、 由于正面战场的顽强抵抗,粉碎了日本帝国主义三个月灭亡中国的战略计划和“速战速决”的狂妄企图,极大地消耗了日本军事、经济实力,使其长期陷入中国战场的泥潭而不能自拔。延绵数千里的战线上,国民党始终坚持着抗战,使日军兵力分散,战线延长,为相持阶段的到来,起了决定性的作用。


三、 国民党正面战场支援了中共领导的敌后根据地战场的开辟和发展,为敌后有机战争创造了有利条件。抗战初期自不用说,国民党积极主动抗战吸引了日军主力,无疑是极大地促进了敌后根据地的开辟和发展。即使在相持阶段,国民党军队虽无多大作为,但数千里战线上的数百万国民党军队的存在,牵制了大量日军,并使敌人受到一定消耗,在客观上配合了敌后战场的坚持和发展,减轻了敌后战场的压力。


四、 国民党中爱国抗战官兵的英雄事迹,振奋了民族精神,大长了中华民族的志气,促进了全国人民的团结和进步,坚定了抗战必胜的信念。国民党军队中很多人都叛国了,国民党军队的素质也不高,但是绝大多数国民党官兵是爱国的,这点毋庸置疑。“中国军人的楷模”张自忠,西北王冯玉祥,第五战区总司令李宗仁,东北军总司令张学良,哪个不是热血男儿?还有那数不尽的未知名的国民党官兵……


五、 国民党正面战场唤起了国际舆论的同情和支持,扩大了中国抗战在国际上的影响。中国军队以重大民族牺牲,粉碎了日本法西斯与德国法西斯会师,使得盟军有可能腾出手来集中解决欧洲事件,换来了国际尊重,各国领导人曾先后高度评价过中国战场。因此,美英等国先后放弃了租界等一切在华特权,基本取得了国际关系的平等地位,终止了晚清以来的外交屈辱状况。

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六、 掩护了西南抗战基地的营建,为领导机构和沿海、沿江工厂、学校、科研机构的内迁争取了时间,为中国长期抗战创造了有利条件。毛主席曾经说过战争之伟力在于人民,但我认为抗日战争胜利之关键在于持久战,而持久战的关键在于工业,特别是军事国防工业。抗战前,中国工业大部分集中于沿海沿江地区。“一-二八事变“后,集中在东部沿海的工业受到严重威胁。若以上海为中心的工业基地落入敌手,中国将何以持久抗战?凇沪会战历时三个月,内迁仅民营企业一项就达146家,机器材料共14600余万吨,技术工厂250家。武汉会战期间,从武汉迁往内地的厂矿企业达304家,机件重量达5万余吨。从战役本身来说凇沪会战、武汉保卫战都失利了,但就这点而言两次会战的贡献绝不亚于一次大战役的胜利。虽然工厂数量不多,但这些工厂都是民族工业的精华,没有这些工厂中国的持久战将无从谈起,不敢说中国抗战必败,但可以肯定的是中国抗战必将来得更困难、更严峻、更残酷、更持久……


从国民党全党来看,虽有妥协投降的卖国行为,却始终能够坚持抗战;从国民党局部来看虽有几十万国民党军队卖国投降,却更有数百万国民党军队在猛烈地打击着可恶的侵略者。因此只能说国民党成分比较复杂,党务没有干好,却并非是一个投降的党,其比晚清政府、北洋政府何止强千百倍。


从整个抗战过程来看,虽然国民党在后期消极抗战,积极反共,但国民党的基本利益和本民族的利益总体来说是一致的,因此她始终坚持抗日的方针,没有妥协投降,从而保证了抗战的最后胜利。最值得一提的是,英法美等国绥靖政策甚嚣尘上的时候,国民党有过投降么?抗战初期,英法美非但没有给中国援助,还妄图牺牲中国的利益来保持既得利益,怂恿日本进攻苏联,帮助日本劝降中国。也就是说国民党在如此严峻的国际形势下仍是坚持抗战的,没有投降。


8年抗战,国民党正面战场共进行过22次重大战役,歼灭日军100余万,国民党伤亡321万,这是血的数字,铁的贡献,不可抹杀。国民党军队的广大爱国官兵曾经在前线与日本侵略者奋勇作战,不怕流血牺牲,表现了强烈的爱国主义精神,是值得全民族尊敬与纪念的。


英魂常驻,精神永生。15个月(抗战初期)鲜血飞溅,上百万将士的血染沙场,含笑九泉。中国大地是红的,天空是红的,太多的血写就的历史难免悲壮……


人们并没有忘记他们——为民族而作出牺牲的人们。

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毛泽东在总结抗战时曾客观地评价道:“从1937年7月7日卢沟桥事变到1938年10月武汉失守,这一时期国民党对日作战是比较努力的。“


抗战四十周年时,聂帅在为“抗日战争时期国民党正面战场”作序时曾指出:“许多为民族独立而英勇殉国的国民党爱国将士的精神与在抗战期间为抗击日本侵略军而壮烈牺牲的我军将士和人民群众一样,仍然令人崇敬不已。”这本书是新中国成立以来第一本从肯定角度评价国民党正面战场的书,引起海内外的轰动。


在纪念抗日战争胜利六十周年大会上,胡锦涛肯定了国民党正面战场的巨大贡献。


描写当年国民党政府抗击日本侵略的图书“国殇”畅销,电影“铁血”热映,从一定程度上反映了民众对国民党正面战场的历史贡献也是比较认可的。

挥剑东指
陆军少尉
[加为好友] [引用] 61楼 2008-5-11 21:36:11

 以下是引用维京尖刀 在第59楼的发言:
 以下是引用爱国者010 在第4楼的发言:
问3楼:为何伪军不算?伪军为日本侵略为虎作伥,消灭他们不应该吗?

另,国共战果3比1如何得来?

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伪军就是国民党吗?


那是整个中华民族的耻辱


不要把什么都算在国民党头上`

这话应该这么说:国民党不都是伪军,但伪军大部分是国民党!

gyx
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 62楼 2008-5-11 21:43:43

老蒋不是不积极,特别是抗战开始,那是很卖力的,但在日寇先进武器的打击下变得不积极了,最后到消极,不过要是没有老蒋,换成汪,可就糟了!后期,毛和蒋都知道保存实力了!

luckykid0921002
陆军列兵
[加为好友] [引用] 66楼 2008-5-11 22:16:12

 以下是引用梦系民主共和 在第21楼的发言:
 以下是引用szufo 在第2楼的发言:
中国战场是反法西斯主要战场,中国GCD军队又是中国战场的主要力量~~

所以中国GCD的领导是世界反法西斯战争胜利的主要原因

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这是毛新宇博士说的吧?

正解

那个胖子挺可爱的,每次谈到毛爷爷时就非常的激动

烟雾缥缈
陆军中尉
[加为好友] [引用] 67楼 2008-5-11 22:20:30

 以下是引用luckykid0921002 在第66楼的发言:
 以下是引用梦系民主共和 在第21楼的发言:
 以下是引用szufo 在第2楼的发言:
中国战场是反法西斯主要战场,中国GCD军队又是中国战场的主要力量~~

所以中国GCD的领导是世界反法西斯战争胜利的主要原因

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这是毛新宇博士说的吧?

正解

那个胖子挺可爱的,每次谈到毛爷爷时就非常的激动

嗯~

其实中国人更应该为美国人欢呼才是~

只有那傻胖子才老想着中国人的功劳~

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luckykid0921002
陆军列兵
[加为好友] [引用] 68楼 2008-5-11 22:25:15

 以下是引用烟雾缥缈 在第64楼的发言:
 以下是引用ch00121882 在第63楼的发言:
国民党别的战役不说~光三次长沙战役就消灭了小日本9W多~

谁知道GCD抗日战争期间打了几次大的战役~消灭了多少小日本?知道的说下~

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日军是怎么到达深处内地的长沙的?

抵不抵抗是回事,能不能抵抗的住又是一回事

要是抵抗了就能寸土不丢,那侵略军侵略个毛哦?你以为打仗靠的是YY啊?

另外,东北是谁丢的早有定论了

luckykid0921002
陆军列兵
[加为好友] [引用] 70楼 2008-5-11 22:28:29

 以下是引用烟雾缥缈 在第67楼的发言:
 以下是引用luckykid0921002 在第66楼的发言:
......

正解

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那个胖子挺可爱的,每次谈到毛爷爷时就非常的激动

嗯~

其实中国人更应该为美国人欢呼才是~

只有那傻胖子才老想着中国人的功劳~

说句不好听的话,中国战场的贡献就是牵制了日军,真的消灭了多少?可能和红军入东北打的一个星期消灭的人差不多吧?

不是我刻薄,日本不是被GMD打败的,更不是被GCD打败的

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aimae114
陆军中士
[加为好友] [引用] 73楼 2008-5-11 22:34:44

蒋是当时代表国家,他不积极,谁积极?

当时我看最积极是彭大将军

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jiasannao
陆军列兵
[加为好友] [引用] 74楼 2008-5-11 22:35:48

现在越来越多的资料显示,毕竟还是国民党多与国民党

luckykid0921002
陆军列兵
[加为好友] [引用] 75楼 2008-5-11 22:38:57

 以下是引用烟雾缥缈 在第71楼的发言:
 以下是引用luckykid0921002 在第70楼的发言:
......

说句不好听的话,中国战场的贡献就是牵制了日军,真的消灭了多少?可能和红军入东北打的一个星期消灭的人差不多吧?

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不是我刻薄,日本不是被GMD打败的,更不是被GCD打败的


嗯~

由您高论

给蒋委员脸上贴金是多么的无耻哈

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我从不往某人脸上贴金,无论是毛还是蒋

不过我一直敬佩为国牺牲的战士,无论是8路还是国军

烟雾缥缈
陆军中尉
[加为好友] [引用] 76楼 2008-5-11 22:39:26

 以下是引用luckykid0921002 在第72楼的发言:
 以下是引用烟雾缥缈 在第69楼的发言:
 以下是引用luckykid0921002 在第68楼的发言:
......

抵不抵抗是回事,能不能抵抗的住又是一回事

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要是抵抗了就能寸土不丢,那侵略军侵略个毛哦?你以为打仗靠的是YY啊?

另外,东北是谁丢的早有定论了

军人有守土之责~

呵呵~

守不住就不守了~

好轻松的论调

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GMD硬守就是不懂战术,把人往日军的重炮下填

GMD不守就是消极抗日

GCD硬守就是英勇顽强

GCD不守就是“敌进我退”战术灵活

你怎么不说GCD的解放区在被围剿时也减小了一半呀?不是不退的么?

国家养军是为了让其一路西飞?

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不抵抗后退是军人职责的体现?

更别说水淹火烧百姓了~

呵呵~

这和解放区的运动战是一回事吗?

烟雾缥缈
陆军中尉
[加为好友] [引用] 83楼 2008-5-11 22:51:00

 以下是引用luckykid0921002 在第80楼的发言:
 以下是引用烟雾缥缈 在第76楼的发言:
 以下是引用luckykid0921002 在第72楼的发言:
......

GMD硬守就是不懂战术,把人往日军的重炮下填

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GMD不守就是消极抗日

GCD硬守就是英勇顽强

GCD不守就是“敌进我退”战术灵活

你怎么不说GCD的解放区在被围剿时也减小了一半呀?不是不退的么?

国家养军是为了让其一路西飞?

不抵抗后退是军人职责的体现?

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更别说水淹火烧百姓了~

呵呵~

这和解放区的运动战是一回事吗?

不抵抗凇沪,武汉,长沙每次几万日军都是人间蒸发了?

GCD运动是运动了,但是都是“小胜”。其实有没有“小胜”也不得而知。我说有,谁敢说没有?因为无从考证嘛。

哦~

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您举的例原来国军都赢了哈~

呵呵

怪不得看不起TG的"小胜"呢~

百姓的血汗钱养了专打败仗的军队~

是国家的不幸还是百姓的不幸?

烟雾缥缈
陆军中尉
[加为好友] [引用] 84楼 2008-5-11 22:53:22

 以下是引用luckykid0921002 在第81楼的发言:
 以下是引用烟雾缥缈 在第78楼的发言:
 以下是引用luckykid0921002 在第75楼的发言:
......

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我从不往某人脸上贴金,无论是毛还是蒋

不过我一直敬佩为国牺牲的战士,无论是8路还是国军

嗯~

同感~

同时也更BS发国难财的GMD高层~

嗯,日军入侵给双方都有了可乘之机

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具体我不想多说,不然又封ID了

到也是~

TG躲窑洞里还想着兵发敌后去享福~

GMG到总是到卖着美援去受苦~

对比呀强烈呀~

烟雾缥缈
陆军中尉
[加为好友] [引用] 85楼 2008-5-11 22:55:28

 以下是引用luckykid0921002 在第82楼的发言:
 以下是引用烟雾缥缈 在第79楼的发言:
......

那厮分明是个傻子~

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和著名的躲进妓院的飞将军相比~

太傻鸟

纯战术方面考虑,不要什么都往政治上扯

躲在妓院里的孙将军感谢您~

您将一逃兵成功的引向了政治方面~

同时也解释了老蒋放过飞将军的理由

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luckykid0921002
陆军列兵
[加为好友] [引用] 87楼 2008-5-11 22:58:15

 以下是引用烟雾缥缈 在第84楼的发言:
 以下是引用luckykid0921002 在第81楼的发言:
......

嗯,日军入侵给双方都有了可乘之机

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具体我不想多说,不然又封ID了

到也是~

TG躲窑洞里还想着兵发敌后去享福~

GMG到总是到卖着美援去受苦~

对比呀强烈呀~

是呀,被围剿时要跑,还要拉上一票人,总得想个理由吧,于是说“北上抗日”北上是北上了,只不过日在东北,他们去西北了。。

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另外,战略要地和城市的攻防战压力大还是农村里所谓的运动战压力大?扫荡的日军有几个小钢炮就算是重武器了

挥剑东指
陆军少尉
[加为好友] [引用] 89楼 2008-5-11 23:03:11

 以下是引用luckykid0921002 在第80楼的发言:
 以下是引用烟雾缥缈 在第76楼的发言:
 以下是引用luckykid0921002 在第72楼的发言:
......

GMD硬守就是不懂战术,把人往日军的重炮下填

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GMD不守就是消极抗日

GCD硬守就是英勇顽强

GCD不守就是“敌进我退”战术灵活

你怎么不说GCD的解放区在被围剿时也减小了一半呀?不是不退的么?

国家养军是为了让其一路西飞?

不抵抗后退是军人职责的体现?

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更别说水淹火烧百姓了~

呵呵~

这和解放区的运动战是一回事吗?

不抵抗凇沪,武汉,长沙每次几万日军都是人间蒸发了?

GCD运动是运动了,但是都是“小胜”。其实有没有“小胜”也不得而知。我说有,谁敢说没有?因为无从考证嘛。

恩!国军倒是一直在打,不过好象战线也一直在向南移动,37年开战时好象在河北,到了45年好象在贵州江西一带游荡,8年间有退无进,国土越丢越多,等抗战胜利才发现,自己的军队离受降地点太远了,够不着哦!于是"委托"日军维