[原创]中国需要一场“廉政风暴”
二十世纪六、七十年代，香港经济开始起飞。但随着人口的不断增加，社会资源与实际需要之间的矛盾，成为贪污的温床。香港贪污风气严重，公仆向市民收取小费的事时有发生，而在此之前，港英政府各部门虽早就设有反贪污部门。不过，这些反贪局，全是聋子的耳朵，摆着好看而已，既同流又合污，比谁都烂。
导火索引燃是在1973年6月8日，贪官葛柏成功潜逃，绕道新加坡返回英国老家。这个消息旋即传遍香港，早已饱尝贪污祸害的香港市民闻讯大为震怒，对政府的反贪污工作信心跌至新低。来自各阶层的市民纷纷上街抗议，“反贪污、捉葛柏”的口号此起彼落。为平息民愤，当时的港督麦理浩委任高级副按察司百里渠爵士成立调查委员会，彻查葛柏逃脱原因及检讨当时的反贪污工作。
1973年10月17日，麦里浩又在立法局会议上提请立法局同意建立一个专责独立的肃贪机构。1974年2月15日，香港廉政公署宣告成立，经费由贪污问题咨询委员会及布政司（现在政务司）审核。廉政专员由总督委派，直属于香港总督，并且对总督负责，其他任何机构任何人，都无权干涉廉政专员的工作。
这一点决定了香港廉政公署具有至高无上的权力，除了香港总督一人之外，任何人都在其调查的范围，且不会受到干预。廉政公署建立后，有关葛柏的档案，迅速从警务处反贪室转至了廉政公署，这也是廉政公署的第一案。而葛柏的最终落网，也为廉政公署树立了声誉。
葛柏案显示了香港廉政公署打击贪污的决心，也是香港廉政时代的开始。三十多年来，廉署一直透过执法、预防及教育三管齐下的方法，秉持“打击贪污，不惧不偏”的宗旨，力求使香港成为全球最廉洁的地方之一。世界银行出版的报告曾经赞扬廉署独特的策略，能有效对付公、私营机构的贪污罪行，成为不少国家的参考模式，也是全世界公认的良好典范。
香港廉政公署的“咖啡”是很有名的，但一定不好喝。至今，这“咖啡”已飘香三十多年，为香港营造出廉洁的风气，也为香港在全世界赢得了美好的声誉，为社会奠定了和谐的基础。笔者以为，中国大陆需要向香港同胞学习，需要有一支廉政部队！来一次彻底的“廉政风暴”！
中国不但不能否定中国共产党的领导，也不能脱离实际搞什么多党制，我不是说多党制不好，但我敢说多党制不符合目前中国国情,因为现在只有共产党拥有足够的治国人才。中国还要加强共产党的领导，进行真正的******，来一场真正让13亿人民拥护的廉政风暴！也许，这其中会有很多人牺牲，被腐败分子杀害，但这是建立公平正义社会价值体系、让中国真正崛起所必走的道路！
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 以下是引用2005ok 在第4楼的发言：香港的廉政部队全部是由没有“腐败”前科的大学毕业生和年轻军人组成，威震四方，让腐败分子闻风丧胆。 |
不是那个问题。。。
是现在腐败问题已经不是当务之急了。。。
粮食。。。
以下是引用俺胡汉三又回来咧 在第5楼的发言：
不是那个问题。。。
是现在腐败问题已经不是当务之急了。。。
粮食。。。
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中国的粮食目前还是完全能够自给自足的，应该没有问题。只要不发生重大自然灾害，就不会出现粮慌。
目前除大豆外，我国粮食出口都大于进口。英国路透社也发表看法，分析说为什么过去人口少的时候有“大跃进”时期的灾荒，饿死了不少人，现在反而没有呢？文中说，人口翻了一番，粮食产量在中国专家的研究下也翻了一番，正好粮食增加额与人口增加额相当，另外中国的计划生育政策也起了一定作用。
现在只是非洲和亚洲一些国家出现粮慌，如果中国也缺粮，国际炒家会把粮食价格炒到天上去，所以说，中国是全世界粮食的稳定器。
中国的粮食储备达到35%，远远高于国际标准。也就是说，全国粮食绝收，储备粮还能吃上三四个月。而且绝收是不可能的。
我国的大豆50%依赖进口，结果豆油去年涨了一倍多。不过，我国政府已经意识到这个问题了，现在扩大大豆种植面积，到两年后，就不用进口了，或进口少于出口。
以下是引用俺胡汉三又回来咧 在第8楼的发言：
支持你
可有些人不这么看。。。 |
商人和贪官是唯利是图的，不过，国家都已经做好防范准备了。炒作中国缺粮是不道德的事情。
目前为了防止奸商出口粮食到粮慌的国家套利，政府已经重点在海关等处设置监控，到香港的粮食必须盖上“仅限香港使用”的公章，并责成香港政府不能把祖国大陆支援的粮食运往别的国家和地区。
奸商走私和贪官偷盗粮食的情况，是有的，我们也不用回避，但是这是要严打的，谁敢于抗法，后果将十分严重，国家也决不手软！
反腐败独立执法已经非常重要，为什么现在审贪官都要异地审判？大家都心知肚明了。学习香港经验，建立廉政部队已经势在必行。
| 以下是引用俺胡汉三又回来咧 在第11楼的发言： 你看没人支持你吧
民主的的反民主的都不见了。。。 |
是啊，民主的和反民主的都不支持我，不过，有你一个人支持我已经很高兴了。
因为你是关键一票，虽然没人支持我，但是民主的和反民主的也都不反对我。
其实，能不能来一次廉政风暴，是决定中国命运的关键一步棋，同时也是考验中国共产党最关键的一步棋。
兄弟好贴来得正是时候,刚才看了百草的空粮仓贴气得肺都快炸了！我们读过些书的,看事也明事些的，不仅只是要喊几声完事，要用网络的力量作为武器，协助政府严惩洋奴汉奸，还社会一个纯净的空间。 支持+顶！
| 以下是引用草根1983 在第12楼的发言： 哈哈，在铁血上我早说过学习ICAC，可惜都被删了，楼主说的很对！ |
谢谢草根支持！现在讨论多党制不符合中国国情，今天除了拥有7000万党员的世界第一大党中国共产党外，没有第二个党能挑起领导中国的重担。
很多人对共产党没有信心，但我并不这样认为。香港的昨天和祖国大陆的今天是何等的相像啊！
| 以下是引用懒猫1181 在第14楼的发言： 兄弟好贴来得正是时候,刚才看了百草的空粮仓贴气得肺都快炸了！我们读过些书的,看事也明事些的，不仅只是要喊几声完事，要用网络的力量作为武器，协助政府严惩洋奴汉奸，还社会一个纯净的空间。 支持+顶！ |
谢谢猫兄鼎力相助!您已经是第三个支持我的人了，而且每一个支持的朋友都顶我，让我很知足和感激！
| 以下是引用懒猫1181 在第14楼的发言： 兄弟好贴来得正是时候,刚才看了百草的空粮仓贴气得肺都快炸了！我们读过些书的,看事也明事些的，不仅只是要喊几声完事，要用网络的力量作为武器，协助政府严惩洋奴汉奸，还社会一个纯净的空间。 支持+顶！ |
在舆论监督还没有起步的时候，网络监督先行一步，是一件好事！
以下是引用2005ok 在第17楼的发言：
在舆论监督还没有起步的时候，网络监督先行一步，是一件好事！ |
弘一法师一句:"出家不忘爱国，爱国不忘念佛“的名言说得很入理。我们平头百姓要用自己的奋斗来报效祖国母亲的养育之恩. 再支持！
网络监督？首先真实性的问题，当年一个后妈虐待女儿的帖子，让那个后妈千夫所指。
廉政风暴？每个百姓都希望，但是可能吗，每个官僚屁股上都有问题，以前不是有这么一句话吗，大陆科级以上干部排成行一个个枪毙，可能有被冤枉的，但是一个隔着一个枪毙肯定有落网的。
楼主，是否记得每年的“审计风暴”吗，有什么用？再看看消防员李毅中，每次煤矿出事，他就去拍桌子吹胡子瞪眼睛一番，有什么用。等他一走，事情一切照旧，李毅中象猴子一样被地方官僚们耍！
中南海的政令一旦出了中南海，就开始打折，等到了地方，已经是面目全非。还荣辱观，真是可笑，黔驴技穷了要以道德来抵制腐败。
廉政风暴想法很好，但是你要让谁来具体实施，让温总亲自带队？这让我想起了民国蒋经国的上海打虎之行，结果不小心打到自家头上，灰头土脸的离开了上海！
赖昌星为什么能够安然出逃，网间早有传说，赖昌星是个湖很深的湖，如果他回来开口说话的话，会淹死很多中南海的人！
| 以下是引用蓝色紫砂 在第19楼的发言： 网络监督？首先真实性的问题，当年一个后妈虐待女儿的帖子，让那个后妈千夫所指。 廉政风暴？每个百姓都希望，但是可能吗，每个官僚屁股上都有问题，以前不是有这么一句话吗，大陆科级以上干部排成行一个个枪毙，可能有被冤枉的，但是一个隔着一个枪毙肯定有落网的。 楼主，是否记得每年的“审计风暴”吗，有什么用？再看看消防员李毅中，每次煤矿出事，他就去拍桌子吹胡子瞪眼睛一番，有什么用。等他一走，事情一切照旧，李毅中象猴子一样被地方官僚们耍！ 中南海的政令一旦出了中南海，就开始打折，等到了地方，已经是面目全非...... |
兄弟不能这么悲观。李毅中局长我跟着亲眼看到他痛骂地方官员，后来我还在报纸上公开称颂，我不认为这有什么不好，这反而应该是好的开头，也是廉政风暴好的尝试。
李老头还有个特点，他非要看阴暗面，专门来揭短，我很尊敬他。
老兄的建议不错！可是我们跟香港还有台湾明显不同，可以说从内外环境、政治理念到经济制度都是天差地别。。。香港新加坡等地反腐败的成功，对我们的借鉴意义实在有限！
| 以下是引用天语777 在第21楼的发言： 老兄的建议不错！可是我们跟香港还有台湾明显不同，可以说从内外环境、政治理念到经济制度都是天差地别。。。香港新加坡等地反腐败的成功，对我们的借鉴意义实在有限！ |
这是一种成本最低的改革方案。中国不能在走其它暴力革命的道路。
楼主的介绍很好，我们不妨总结一下香港的廉政风暴为什么会成功，我认为有以下三点要素，缺一不可：
1、恰当的“导火索”
2、首脑的指令，并能够落实
3、足够权利的机构
个人认为这三点在中国内地都是行不通的！简单说明原因，
1、导火索确实多的没法说，陈希同、陈良宇的案子够大了吧，都是单独调查的老百姓哪里知道里面的细节？老百姓的利益也没有直接受到侵害。老百姓想抗议，会在构建和谐社会的条件下，把你的请求和谐掉。
2、首脑几乎经常有指示有讲话，什么****啦，八荣八耻啦，落实的情况就像一阵风，开个会表个态就算过去了。
3、香港的案例，廉政公署几乎是独立的机构，类似于美国的大法官谁都能查，约等于权利分立。但是我们的七常委之一（我就不点名了，自己查吧），前一阵子在《人民日报》上发表署名文章，说中国不适合三权分立。所以，设立独立机构不可能，调查同级别的嫌疑官员更是不可能的。
因此，中国现阶段以及今后相当长的时间内不可能有廉政风暴。
| 以下是引用zhkk 在第24楼的发言： 楼主的介绍很好，我们不妨总结一下香港的廉政风暴为什么会成功，我认为有以下三点要素，缺一不可： 1、恰当的“导火索” 2、首脑的指令，并能够落实 3、足够权利的机构 个人认为这三点在中国内地都是行不通的！简单说明原因， 1、导火索确实多的没法说，陈希同、陈良宇的案子够大了吧，都是单独调查的老百姓哪里知道里面的细节？老百姓的利益也没有直接受到侵害。老百姓想抗议，会在构建和谐社会的条件下，把你的请求和谐掉。 2、首脑几乎经常有指示有讲话，什么三个代表啦，八荣八耻啦，落实的情况就像一阵风，开...... |
香港的廉政风暴之所以成功,有人说主要靠一个人,就是港督麦理浩。
所以麦理浩在香港人心目中地位很高，有以他名字命名的道路、学校等。
| 以下是引用大唐风骨 在第23楼的发言： 楼主的帖子很不错，但是毕竟咱们都是人微言轻。决策层不会来看你的帖子 |
其实高层不看也知道，关键有没有人敢下这个决心。
我跟着中央委员、前安监局局长李毅中下煤矿时，我看他比我们还清楚。
中国的廉政问题从哪里抓，从什么地方抓，高官比我们老百姓清楚多了，可是如何抓，就成了难题了，中国的官员任用体制不从本质上改变，制定的廉政措施有多好，也触及不到实际。
中国的官员权大于法这是不争的事实，官员的任用就是研究研究，考虑考虑的问题，而百姓公认的廉政官员大多不被任用，从乡村到城市都是如此，上有政策，下有对策，你上面要求竞争上岗，我下面早就开会定夺了，最多浪费几张纸让群众“严肃”地投投票，走个过场而已，至于投票结果，鬼才知道。
悲观有那么一点，因为事实就是如此。不过廉政风暴如果上层有魄力的话，还是可行的，至少可以实行一个廉政风暴的试点，比如以沿海经济发达的一两城市当典型抓。直接在各个大学中挑选那些比较激进，毫无背景，头脑灵活，成绩优秀的年轻才俊，有军方少壮派直接领导，配属军方一特种部队，要求地方安全局全力配合，同时颁布《国家特别安全法》，让这个临时部门在执法期间有法可依，该部门直接向国家主席负责。
只有在这样的情况下，廉政风暴才有可能实施。问题是，国家首脑有没有这样的魄力和威信，至少必须得到军方和国安局的无条件支持！
看了这么多回复
不知楼主有没收获。。。
其实 中国早已错过了发动廉政风暴的时机。。。
还是慢慢来吧。。。
先成立个中央直属反腐机构
先将公检法收拾干净。。。
不说了。。。
不知道什么时候 地方权力怎么这么大了。。。
支持一个.
不过,香港公务员的地位和大陆相比,不是一个概念.他们和打工一族一样都是打工,区别只在老板不同.
我们在潜意识里面就已经把公务员划到了老百姓的对立面.
中国的廉政建设,远比它们要艰难得多.
无论如何,楼主的立意是正确的:中国需要一场“廉政风暴”.
以下是引用zhkk 在第27楼的发言：
对啊，麦理浩当时是总督，是“老大”了。老大发话谁敢不听啊，再说香港毕竟就那么大点地方。 中共历史上的类似运动（用现在的名词可以叫风暴）还少啊，比如建国后的“三反五反”，其中“三反”是“反贪污、反浪费、反官僚主义”，你说适合现在不？其中“五反”是“反行贿、反偷税漏税、反盗骗国家财产、反偷工减料、反盗窃国家经济情报”，如果目前实行是不是恰如其分啊！ 联想到文革，中央要是搞个风暴或者运动，下面起哄架秧子的多了去了，贪官可能没倒几个，忠良倒是死了不少。货真价实的廉政风暴谁都渴望，但是看到中国国情还是算了吧。 |
“廉政风暴”不是搞运动，而是成立一个直接受最高首长领导的独立机构。
在廉政公署成立前，香港也有反贪局，也是归同级官员领导，那种监督是假的，不起作用的。
| 以下是引用蓝色紫砂 在第29楼的发言： 悲观有那么一点，因为事实就是如此。不过廉政风暴如果上层有魄力的话，还是可行的，至少可以实行一个廉政风暴的试点，比如以沿海经济发达的一两城市当典型抓。直接在各个大学中挑选那些比较激进，毫无背景，头脑灵活，成绩优秀的年轻才俊，有军方少壮派直接领导，配属军方一特种部队，要求地方安全局全力配合，同时颁布《国家特别安全法》，让这个临时部门在执法期间有法可依，该部门直接向国家主席负责。 只有在这样的情况下，廉政风暴才有可能实施。问题是，国家首脑有没有这样的魄力和威信，至少必须得到军方和国安局的无条件支持！ |
你说的非常好，先可以在一二个省市试点。不但需要军队道义上的支持，还需要在人力上的支持，以香港为例，真正的反腐败是要遭到顽强抵抗的，是要死人的。安全局当然也要出人出力。
但是这个机构应该是独立的，直属最高首长负责。如果试点成功，全国推广。
以下是引用zhkk 在第27楼的发言：
对啊，麦理浩当时是总督，是“老大”了。老大发话谁敢不听啊，再说香港毕竟就那么大点地方。 中共历史上的类似运动（用现在的名词可以叫风暴）还少啊，比如建国后的“三反五反”，其中“三反”是“反贪污、反浪费、反官僚主义”，你说适合现在不？其中“五反”是“反行贿、反偷税漏税、反盗骗国家财产、反偷工减料、反盗窃国家经济情报”，如果目前实行是不是恰如其分啊！ 联想到文革，中央要是搞个风暴或者运动，下面起哄架秧子的多了去了，贪官可能没倒几个，忠良倒是死了不少。货真价实的廉政风暴谁都渴望，但是看到中国国情还是算了吧。 |
观查历代的史纲就可以看出，解决社会危机是莫不都是通过运动得以抑制，现在之所以如此,还在于人治甚于法制，也是千百年来中国人制纲的一大特征，既如此，还是让风暴来得快些把.大家都喊了，响声动地，风暴就来得快。
| 以下是引用tianjianjunhz 在第33楼的发言： 支持一个. 不过,香港公务员的地位和大陆相比,不是一个概念.他们和打工一族一样都是打工,区别只在老板不同. 我们在潜意识里面就已经把公务员划到了老百姓的对立面. 中国的廉政建设,远比它们要艰难得多. 无论如何,楼主的立意是正确的:中国需要一场“廉政风暴”.
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中国的廉政建设,远比它们要艰难得多.
这句说得非常到位。中国要搞廉政风暴，阻力将非常巨大，因为既得利益集团非常强大，人民的力量非常微小。
但是谁一旦掌握了民心，顺应了民意，一定会打败貌似强大实则十分虚弱的腐败利益集团。
那个时候很多老红军到了深圳，哭啊，气愤地说，“革命奋斗几十年，一夜回到解放前。”还有不少老革命联名反对，极左的理论家也想不通。现在实践证明深圳珠海特区的决定是正确的。
以下是引用zhkk 在第40楼的发言：
完了，等于啥都没说。是不是先等中国真正法治了，再来谈廉政风暴啊？中国有漫长的“搞运动”的历史，老百姓能有几个真正懂得运动和风暴的区别？最高层要发起廉政风暴，势必要发动基层干部和党员，发动老百姓支持，检举揭发和协助举证。老百姓一听谁还会先去想想这是运动还是风暴，统统认为又搞运动了！ 中国需要廉政风暴的领域太多了，政府机关、警察、军队、银行、企业......打击面会大的不得了。依法制审理案子，估计几百年也审不完。一个案子：调查举证、开庭、休庭、再开庭、宣判、上诉、再宣判，一年半载过去了，其他的呢。漫长的过程，就算当初是风暴也会慢慢转变成运动，同时也大量消耗国家人力物力，经济会停顿不前的。所以要加快进度，势必要用非常规手段，势必脱离法治范围变成真正的运动......这样又会导致新一轮的腐败。香港太小了！中国太大了！中国需要的是近似政权颠覆的手段来彻底清楚腐败，就像人民政权代替国民党政权那样的，不管你是不是腐败过，统统交权给别人。好比一台计算机，感染病毒太多了，选择重装系统比较好。别的国家执政党失去民心可以在竞选中失败，体面的下台在野党文明接权，这在中国也不可能啊。 |
说的有一定道理，但毕竟时代不同了，法已是有了惟独缺治，而非制.到能治了才成制,得一步步来.胡汉山说的不错，先治公检法....前提是还是尽早接受人民的监督。
以下是引用懒猫1181 在第46楼的发言：
说的有一定道理，但毕竟时代不同了，法已是有了惟独缺治，而非制.到能治了才成制,得一步步来.胡汉山说的不错，先治公检法....前提是还是尽早接受人民的监督。 |
也许我们今天谈的太超前了，依法治国也是后来写进宪法的。原来是以阶级斗争为纲。
以下是引用2005ok 在第48楼的发言：
也许我们今天谈的太超前了，依法治国也是后来写进宪法的。原来是以阶级斗争为纲。 |
OK兄： 并不超前,正是时候。 发展必须立足于国情，脱离了这个谈建设都是一纸空文的屁话。拿着人家的比来比去把自己就比没了.忘我不是这么忘法。不能再是头痛医头，脚痛医脚，历史悠久国情复杂,中国的法制之路也必然是任重道远的。 支持你。
反腐肯定是得民心的，但仅仅依靠一场运动或者说风暴就能收到奇效，个人以为太不现实。为什么会有腐败？腐败是中国特色社会主义制度的特殊产物吗？西方法制比较健全的国家会有腐败吗？不管人制也好，法治也罢，我觉得最关键的还是权力的制约，当权力失去了制约，便会产生权力寻租的现象即出现腐败。
我们国家制定了一系列的法典，可是作用甚微，何故？关键是执行的问题。我们不妨这样看，就现行的法律中明文规定，巨额财产来源不明是犯罪行为，谁都知道，但在现实中有谁几人是因这条获罪的？因为犯罪的和执行法律的，从某种程度可以说是一个利益集团，难道我们能指望个人用左手砍断自己的右手？这就牵涉到如何依法行事的问题了。
目前，我们的舆论监督还是对权力制约的主要手段。即便是如此，暴露出的问题也没有得到充分的解决。所以人民人群对我们的法律体系不抱太大希望是可以理解的，当然更指望不上人治了，官官相护的事情不是今天才有的。
我认为，要做到清正廉明，人民政府真正的为人民服务，就得从腐败的源头上治起，仅仅抓几个典型来平民怨是不行的。
| 以下是引用断剑－－－阿丁 在第52楼的发言： 反腐肯定是得民心的，但仅仅依靠一场运动或者说风暴就能收到奇效，个人以为太不现实。为什么会有腐败？腐败是中国特色社会主义制度的特殊产物吗？西方法制比较健全的国家会有腐败吗？不管人制也好，法治也罢，我觉得最关键的还是权力的制约，当权力失去了制约，便会产生权力寻租的现象即出现腐败。 我们国家制定了一系列的法典，可是作用甚微，何故？关键是执行的问题。我们不妨这样看，就现行的法律中明文规定，巨额财产来源不明是犯罪行为，谁都知道，但在现实中有谁几人是因这条获罪的？因为犯罪的和执行法律的，从某种程度可以说是...... |
香港廉政风暴的意义就是建立了独立的廉政公署,使久治不愈的腐败顽症得以消除。
廉政风暴与大陆过去的各种运动有本质的不同。
以下是引用2005ok 在第53楼的发言：
香港廉政风暴的意义就是建立了独立的廉政公署,使久治不愈的腐败顽症得以消除。 廉政风暴与大陆过去的各种运动有本质的不同。 |
廉政公署的工作人员行为道德规范靠什么来保障？现在在的反贪污与贿赂局不是已经有些变味了吗？
以下是引用断剑－－－阿丁 在第54楼的发言：
廉政公署的工作人员行为道德规范靠什么来保障？现在在的反贪污与贿赂局不是已经有些变味了吗？ |
香港在廉政公署成立前也有反贪局,但那是聋子的耳朵---是摆设。
以下是引用2005ok 在第55楼的发言：
香港在廉政公署成立前也有反贪局,但那是聋子的耳朵---是摆设。 |
就如同现在的检察院和反贪局。。。
如果廉政公署建成这样也是摆设。。。
SO。必须直属中央。。。
要统一标准才行啊~！不同标准永远做不出同样的产品出来。
上位者自己都不廉洁，怎么让中下位的廉洁？
至少我知道国家的身份不是靠钱堆在上位者身上堆出来的~！古代皇帝比现代领导者强多了，还不一样灭亡~！
为什么我们的政府要浪费大量的税金去弄政府自己的形象和用品上？难道中国的主席穿的朴素一点外国人就敢嘲笑我们？
难道中国的公务员外出都骑自行车开稍微破烂的一点汽车，外国会嘲笑我们？
事实呢？肯定不会~！因为我们经常引用美国一些政府官员他们的廉洁方面的例子，我们没有嘲笑他们反而敬佩羡慕他们~！
这就很清楚了。既然你朴素一点不但不会被人嘲笑还会被人敬佩，那么为什么不朴素点呢？你花自己的钱买奢侈品那没错~！
但是不应该用纳税人的钱去买一些不必要的东西。中国的要真搞廉正~！呵呵亡党亡国什么都是小的~！根本要搞的话，整个中国人的思想就要搞一搞。。。
至少我还是认为我们依然生活在计划经济时代。
以下是引用俺胡汉三又回来咧 在第56楼的发言：
就如同现在的检察院和反贪局。。。
如果廉政公署建成这样也是摆设。。。
SO。必须直属中央。。。 |
其实廉政公署隶属于哪一级并非解决问题的关键，最主要的还是对权力的监督与制约。只有真正做到了法律面前人人平等，什么事情就好办多了。而现实是流行于中国几千年的刑不上大夫的观念至今仍在，今天的主要问题还是搞的人治那一套，没有从法律的角度根本解决问题。只有健立健全法律体系，将一切权力置于法律与公众的双重监督之下，不管是谁，不管官有多大，违法必纠，执法必严，才能让公权得到真正的公平地为民服务。仅仅靠成立个什么机构，并赋予极大的特权，期望以权制权，我认为还是不可能有什么效果的。
以下是引用断剑－－－阿丁 在第59楼的发言：
其实廉政公署隶属于哪一级并非解决问题的关键，最主要的还是对权力的监督与制约。只有真正做到了法律面前人人平等，什么事情就好办多了。而现实是流行于中国几千年的刑不上大夫的观念至今仍在，今天的主要问题还是搞的人治那一套，没有从法律的角度根本解决问题。只有健立健全法律体系，将一切权力置于法律与公众的双重监督之下，不管是谁，不管官有多大，违法必纠，执法必严，才能让公权得到真正的公平地为民服务。仅仅靠成立个什么机构，并赋予极大的特权，期望以权制权，我认为还是不可能有什么效果的。 |
你说得对，学习香港经验，本质上就是要真正做到依法治国！而不仅仅是口头上、文字上的依法治国！
我不赞成你的颠覆性革命的观点，那样才会引起社会动乱。廉政风暴可以先在局部试点，成功后全国推广，这样绝对不会引起社会动乱，而且反腐败只会得到最广大人民群众的拥护、支持和欢迎，动乱没有基础。
要想把廉政法责有效率的执行必须把廉政部门单独列出成为单独的部门．不受省市县政府限制．．．．不然，在怎么样都没用．．．
廉正要搞，至于“风暴”，我个人认为搞不得。
我想说两个观点：一、朱元璋反贪污，前前后后官员杀了几万人，可谓“巨型风暴”了，但没有能禁绝贪污。二、一个地区行政官员如果突然减少3成以上，那么各项工作就没有办法顺利有效的展开。
贪污腐败需要打击，但是如果仅仅靠打击，那时根本不可能禁绝的。贪污腐败需要监督，但是仅仅靠监督，同样是效果不大的。解决贪污腐败的最终还是在经济发展，全民素质包括官员素质的提高。根据管理学上的“需求层次理论”，对金钱和物质的追求是所有需求里最低级的，但也是最基础的。只有提高官员的需求层次，让他们的视线从金钱中转移出来，去追求其他什么东西（例如百姓的发自内心的尊敬等等），再配合高薪养廉的制度，才能从根本上缓解腐败。美国的官员腐败程度远远比不上中国，一方面与体制有关，但是更多的，我认为是***文化让美国官员的追求并不局限于金钱。在中国，自然不必非得搞什么宗教，但重塑信仰，却是当务之急。
另外反腐败不能太过急噪。其实各个国家的法律都一样，都会或多或少的存在一些漏洞，也有造成了大量的徘徊于罪与非罪之间的情形。如果严查，那就是罪；如果不查或着不严查，那么也就没什么事情。这种情况，在很大一部分官员身上都存在。如果搞什么“廉正风暴”，严查腐败的话，会造成大批的基层官员落马。这对他们并不公平。我再退一步假设，假设他们确实都有问题，没有被冤枉，但是这么多官员的停职会造成整个行政系统的瘫痪。我们假想一下，一个县里，有一天医院急诊室突然关门了，因为院长和主管急症工作的主任医师因为贪污被抓了，其他医生被警察带走协助调查了；公路上发生交通事故，交警出去处理需要请示分管领导，可该领导被秘密双规，根本找不到人；来了一个外商投资团，谈判相关资料在副县长办公室的抽屉里锁着，可是副县长本人因为被逮捕，办公室被封了，工作人员要求警察打开被封存的办公室取资料，但是警察的主管领导也出了问题，现在跟本没办法批。。。。。等等等等诸如此类的问题会突然涌现，社会就会混乱。这种行政机关瘫痪的可怕情形，不是我们愿意看到的。
所以，反腐败工作，要部署周密，调查清楚，惩前毖后，治病救人。类似于群众运动的所谓“风暴”，还是不搞为妙。
| 以下是引用独孤一位 在第66楼的发言： 廉正要搞，至于“风暴”，我个人认为搞不得。 我想说两个观点：一、朱元璋反贪污，前前后后官员杀了几万人，可谓“巨型风暴”了，但没有能禁绝贪污。二、一个地区行政官员如果突然减少3成以上，那么各项工作就没有办法顺利有效的展开。 贪污腐败需要打击，但是如果仅仅靠打击，那时根本不可能禁绝的。贪污腐败需要监督，但是仅仅靠监督，同样是效果不大的。解决贪污腐败的最终还是在经济发展，全民素质包括官员素质的提高。根据管理学上的“需求层次理论”，对金钱和物质的追求是所有需求里最低级的，但也是最基础的。只有提高官员...... |
香港的廉政风暴和明朝朱元璋是有区别的，和我国过去的各种运动也是有区别的。
东西太多，我就不展开了。
结果也是不同的，明朝朱元璋和我国过去的各种运动根治不了腐败，而香港的廉政风暴能根治腐败。
不是一个风暴就能解决的问题的，痛下杀手是肯定要了，再不这样，大家都想当官谁来建设祖国？
我们还需要更好，更严格的制度来约束官员，建立更强大的监督体制。官员就不要怕被人监督！但监督程序也是官员制定的，怎么办呢？逻辑上有点怪圈啊。
楼主的想法很好，关键是高层要有决心，有措施，要修改法律，现在的廉政成本大大高于腐败，你看看现实吧！一个清廉的人在什么单位也不可能有长期的市场，而腐败的最坏结局不过是退出部分的钱物，关上几年，而家人有福了！！！