浅谈县级武装部编制体制改革(原创)
会员  晓鹏3360  发帖于  陆军论坛  2008-05-05   评论67条 浏览1052IP

浅谈县级武装部编制体制改革

  县级人民武装部作为中国人民解放军编制的重要组成部分,在军队现代化建设进程中,发挥了不可替代的作用.虽然在建国至今,武装部的名称发生了多次变化,多次从现役转为地方,又从地方转为现役,其主要任务和职能没有变化,现在其主要职责仍然是:负责辖区内民兵、预备役工作,军事器材、装备的看守,征兵,军转安置等任务,但是,随着当前军事体制改革的不断深入,武装部作为地方武装大量占有现役编制,特别是军官编制(部长、政委、副部长多是上校、中校)已经非常不合适,因此建议改革如下:

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  1.撤消“中国人民解放军**县人民武装部”编制,改称“**县人民武装部”,主要职能不变,内设机构精简,把原来的内设科室合并为一办四科,即:办公室、作战训练科、后勤保障科、兵役科、预备役动员科,各乡镇、街道办事处设置兵役督导一人,属于乡镇政府编制,在县武装部领导下开展工作,县级武装部编制人员20-40人,人员统一纳入同级财政管理和公务员管理。

  2.撤消现役编制和现役军衔,统一授予预备役军衔。这样根据全国行政区划: 至2001年12月31日,全国县级以808个市辖区,393个县级市,1489个县,116个自治县,共有2806个县级武装部,平均按照每县30人,可以节约大约84000人的现役编制。

  3.整合机构,合并办公。武装部部长进县级党委的常委班子,县委书记仍然兼任武装部党委书记和第一政委,坚持党管武装的原则。每县组建三级预备役合成作战民兵团(三级预备役指战争开始后,可以在1星期内集结完毕,接替现役部队接管辖区内警备、防空、守卫、乡土防卫等任务),根据人员结构分别管辖若干的营和高炮、火炮、工兵、防化、侦察等专业技术分队。由武装部长兼任团长。组建一支机动民兵连,编制220人--300人,连长由作训科长兼任,每年训练3个月,准军事化管理,每一个季度都有人员进入战备值班,由财政负责半年的工资补贴,主要任务:取代消防警察承担辖区消防、灭火任务,配备专业的消防器材;协助当地公安局维持社会治安;参与地方的抢险、救灾事物;看守军械库房等。

  4.县级以上大型厂矿和国有、私有企业,也要建立相应的预备役部队,由所在地的市级军分区统一管辖、指导。

 这样,既理顺了管理体制,又减少了国家的现役军事人员编制,达到了俞兵于民的合理效果。

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晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 2楼 2008-5-5 15:46:14

补充:1.武装部长一般可授予预备役陆军中校或上校军衔,副部长一般可授予预备役少校或中校。

   2.内设科室中作战训练科编制比其他科室比例较大,设作战参谋14--26人,主要有各级退役军官组成,可服预备役8-15年,目的是和平时期储备一定的军事人才,同时也担任各级预备役营和专业技术分队的军事主官。

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capf_8640
武警少尉
[加为好友] [引用] 3楼 2008-5-5 16:11:20

不可行。

人民武装部在战时就是一个团,这个团在战时(注意,是在战时)不仅仅是管辖预备役和民兵的,也管辖一支现役部队,那就是每个县的武警内卫部队,也就是八十年代成立武警部队之前的解放军担负内卫执勤任务的部队,这也就是说武装部不仅仅是在平时管辖民兵和预备役,在战时有很大的作用,所以将人民武装部改为预备役不可行。但必要的精简还是需要的。

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如果要精兵简政,还不如把裁军的这把刀落在那些文工团、体工队这样的单位上,这些单位是即烧钱又占编制。

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 4楼 2008-5-5 16:44:12

 以下是引用capf_8640 在第3楼的发言:
不可行。

人民武装部在战时就是一个团,这个团在战时(注意,是在战时)不仅仅是管辖预备役和民兵的,也管辖一支现役部队,那就是每个县的武警内卫部队,也就是八十年代成立武警部队之前的解放军担负内卫执勤任务的部队,这也就是说武装部不仅仅是在平时管辖民兵和预备役,在战时有很大的作用,所以将人民武装部改为预备役不可行。但必要的精简还是需要的。

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如果要精兵简政,还不如把裁军的这把刀落在那些文工团、体工队这样的单位上,这些单位是即烧钱又占编制。

战时我们有一整套完整的预备役动员体制,再说,武警内卫部队70年代曾经叫县中队时,武装部曾经管过,现在,县级武装部和武警本身就不存在上下级隶属关系,怎么管理?我们研讨的重点是:把地方武装部从现役部队编制体制中剥离出去,你想,2806个县级行政单位,军事主官和政治主官都是上校军衔,咱们国家至少多出来5600个上校啊,其他副部长、科长一般都是中校、少校,这么多校官,也是世界之最啊,算算了不得,所以,让他们成建制的转为预备役,势在必行!

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高炮兵2007
陆军列兵
[加为好友] [引用] 5楼 2008-5-5 16:53:33

本来嘛,县级人武部作为一个军事单位领导机关但承担的任务和现役部队有很大的差别,在军分区就可以直接管理。县级人武部门还占着解放军的编制,应该把有限的编制放在真正需要的部队去。县区的人武部就由专武干部负责就可以了。

年时卖酒那人家
陆军上校
[加为好友] [引用] 6楼 2008-5-5 17:08:00

县一级人武部门,也包括大型厂矿学校,一般有多少人啊?我是外行,只想了解,要是不方便说就算了。


因为我是这么想的,以前只知道有人武部,觉得应该没什么太大的作用,最近的接触就是大学士军训,枪是从人武部领来的。另外大学里上军事课(这不是正式的名字,忘了叫什么名了,必修,两个学期呢),也是本校人武部的人来教的。后来才隐隐约约觉得人武部规模也不算小了,就算10个人吧,全国几千个人武部,就是几万人,占着军队的编制员额,那230万里真正正规部队也就有数了。

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所以我也一直有和楼主一样的想法。但是我因为不了解,所以觉得能不能干脆撤销,把人武部的职能分散给上级和县其他部门,也就是军分区和武警、公安等等,要不日常工作简化一下,设一个军分区派出机构也可以。记得看过一个旅美华人写的去美国陆军征兵办公室了解情况的文章,美国陆军设在纽约皇后区的征兵办公室就一个军士。当然,国情军情都不同。只是个设想。

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无敌铁骑兵
警察二级警司
[加为好友] [引用] 7楼 2008-5-5 17:13:39

楼主,你有一个本质性的错误,人民武装部只负责本行政区或本单位的军事工作,主要是民兵、兵役和动员工作。并不负责预备役工作。


预备役工作由省军区直接管理,预备役军官和士兵都编制在省军区垂直管辖的预备役师里。

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另外,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行政区或本单位的防务任务。


还有,武警部队属于双管,在管理上类似于公安部门,条块结合,以块为主,也就是说一个武警中队在军事和管理上服从于上级支队或大队,但在日常执行任务则服从于地方党委。


通俗的说吧:省军区下辖若干军分区和预备役师,在战时兼管武警内卫总队;军分区下辖若干人民武装部和预备役团,在战时兼管武警内卫支队;人民武装部管辖本行政区或本单位的民兵和武警内卫中队。


所以国家才会将人民武装部列入现役序列。


晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 8楼 2008-5-5 17:31:54

 以下是引用无敌铁骑兵 在第7楼的发言:
楼主,你有一个本质性的错误,人民武装部只负责本行政区或本单位的军事工作,主要是民兵、兵役和动员工作。并不负责预备役工作。


预备役工作由省军区直接管理,预备役军官和士兵都编制在省军区垂直管辖的预备役师里。

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另外,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行......

这个我知道,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行政区或本单位的防务任务。 正是这个原因,我恰恰认为,武装部既然是地方军事部门,占着现役军事编制就很没有必要了,可以给他们授予预备役军衔不就得了?现在,许多现役的军事院校,如军医大学还要往地方移交,军队文艺团体也正在逐步改革,所以人武部的改革也就避免不了了.

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晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 9楼 2008-5-5 17:38:46

 以下是引用年时卖酒那人家 在第6楼的发言:
县一级人武部门,也包括大型厂矿学校,一般有多少人啊?我是外行,只想了解,要是不方便说就算了。


因为我是这么想的,以前只知道有人武部,觉得应该没什么太大的作用,最近的接触就是大学士军训,枪是从人武部领来的。另外大学里上军事课(这不是正式的名字,忘了叫什么名了,必修,两个学期呢),也是本校人武部的人来教的。后来才隐隐约约觉得人武部规模也不算小了,就算10个人吧,全国几千个人武部,就是几万人,占着军队的编制员额,那230万里真正正规部队也就有数了。

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所以我也一直有和楼主一样的想法。但是我因......

的确,我们和美国的国情、军情不尽不同,对地方人武部现役编、体制改革的主要意图,是在于压缩人民解放军的现役编制,说白了,就是减撤中级军官队伍,这么庞大的校官占据着陆军中层,造成机构臃肿,人员膨胀,譬如装备费用、后勤保障费用等,同时也滋生了腐败行为,所以,我本人还是坚持改革。

网络狙击手
陆军上校
[加为好友] [引用] 10楼 2008-5-5 17:55:01

对这个不是很了解

难道现在还有正规军和地方部队之分么?似乎没有吧.

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如果是军队的话,就不要给地方管理

编制这个无形的东西

现役和预备役,那完全是换汤不换药

无非是换个名字罢了

搞不好弄的人心浮动

就出问题了

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无敌铁骑兵
警察二级警司
[加为好友] [引用] 13楼 2008-5-5 20:25:41

 以下是引用晓鹏3360 在第8楼的发言:
 以下是引用无敌铁骑兵 在第7楼的发言:
楼主,你有一个本质性的错误,人民武装部只负责本行政区或本单位的军事工作,主要是民兵、兵役和动员工作。并不负责预备役工作。


预备役工作由省军区直接管理,预备役军官和士兵都编制在省军区垂直管辖的预备役师里。

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另外,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行......

这个我知道,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行政区或本单位的防务任务。 正是这个原因,我恰恰认为,武装部既然是地方军事部门,占着现役军事编制就很没有必要了,可以给他们授予预备役军衔不就得了?现在,许多现役的军事院校,如军医大学还要往地方移交,军队文艺团体也正在逐步改革,所以人武部的改革也就避免不了了.

如果按照你的理论,人民武装部的上级军分区和省军区以及他们所管辖的预备役部队所编制的现役军官和士兵也可以全部转为预备役了,因为军分区和省军区以及他们所管辖的预备役部队和人民武装部的作用基本一样,是你所说的“地方军事部门”,只不过比人民武装部的级别高一些罢了。


知道为什么国家将已经交由地方的人民武装部又改为现役么?就是因为要控制地方政府搞拥兵自重,因为省军区、军分区、人民武装部管辖着枪杆子,有的军分区,比如西藏林芝军分区下面还管辖着边防四团,墨脱、米林两个独立营。虽然现在各地的党委一把手都兼任本地区省军区、军分区、人民武装部的第一政委,但中央和军委早有联合文件严令地方党政干部干预军务,只有在战时才能召开省军区、军分区、人民武装部的党委的扩大会议,并且严格规定担任省军区、军分区、人民武装部的第一政委的各地的党委一把手只限于协调军地关系、为部队调配物资的工作。武警内卫部队虽然地方政府可以调用,但也必须在事后向上级作书面汇报,写明调用的时间、事由。


至于军医大学,你说的是第一军医大吧,那是四大军医大学竞争的结果,因为其他三所军医大学都有全军甚至全国都独有的优势学科,而第一军医大则没有,所以被裁掉是难免的。至于文工团改革,我目前没有看到,不过文工团过于庞大是事实,但因为文工团太复杂,估计很难一刀切。

无敌铁骑兵
警察二级警司
[加为好友] [引用] 14楼 2008-5-5 20:35:34

中国真正需要改革的部队是什么?是文工团、体工队、解放军艺术学院、解放军体育学院、八一电影制片厂等机构,还有诸如总政电视艺术中心这样的单位。


像八一电影制片厂、总政电视艺术中心这样的单位,居然是正军职,军政一把手居然是少将,这简直匪夷所思,我觉得这些机构给各正师职都已经很高了。

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把这些机构改革一下,降降级,节省出来的费用足以再养活一个集团军了。

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 16楼 2008-5-5 22:32:40

 以下是引用无敌铁骑兵 在第14楼的发言:
中国真正需要改革的部队是什么?是文工团、体工队、解放军艺术学院、解放军体育学院、八一电影制片厂等机构,还有诸如总政电视艺术中心这样的单位。


像八一电影制片厂、总政电视艺术中心这样的单位,居然是正军职,军政一把手居然是少将,这简直匪夷所思,我觉得这些机构给各正师职都已经很高了。

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把这些机构改革一下,降降级,节省出来的费用足以再养活一个集团军了。

军队的文艺团体的确是中国特色,是特殊环境所造就的,改革是早晚的事,其实大部分是可以移交地方的,如八一电影制片厂,完全可以商业化运营.各军区所辖的文工团均可以定位团级,甚至各文艺团体和文宣单位均应该转为文职,统一不再授衔,这样可以大规模的压缩非战斗人员编制

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网络狙击手
陆军上校
[加为好友] [引用] 17楼 2008-5-5 22:38:07

改革应该拿臃肿的机构下手

这样才能真正做到精简

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而不是把这个部队的管辖权换一下,那样起不到作用

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 18楼 2008-5-5 22:41:06

 以下是引用无敌铁骑兵 在第13楼的发言:
 以下是引用晓鹏3360 在第8楼的发言:
 以下是引用无敌铁骑兵 在第7楼的发言:
楼主,你有一个本质性的错误,人民武装部只负责本行政区或本单位的军事工作,主要是民兵、兵役和动员工作。并不负责预备役工作。


预备役工作由省军区直接管理,预备役军官和士兵都编制在省军区垂直管辖的预备役师里。

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另外,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行......

这个我知道,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行政区或本单位的防务任务。 正是这个原因,我恰恰认为,武装部既然是地方军事部门,占着现役军事编制就很没有必要了,可以给他们授予预备役军衔不就得了?现在,许多现役的军事院校,如军医大学还要往地方移交,军队文艺团体也正在逐步改革,所以人武部的改革也就避免不了了.

如果按照你的理论,人民武装部的上级军分区和省军区以及他们所管辖的预备役部队所编制的现役军官和士兵也可以全部转为预备役了,因为军分区和省军区以及他们所管辖的预备役部队和人民武装部的作用基本一样,是你所说的“地方军事部门”,只不过比人民武装部的级别高一些罢了。


知道为什么国家将已经交由地方的人民武装部又改为现役么?就是因为要控制地方政府搞拥兵自重,因为省军区、军分区、人民武装部管辖着枪杆子,有的军分区,比如西藏林芝军分区下面还管辖着边防四团,墨脱、米林两个独立营。虽然现在各地的党委一把手都兼任本地区省军区、军分区、人民武装部的第一政委,但中央和军委早有联合文件严令地方党政干部干预军务,只有在战时才能召开省军区、军分区、人民武装部的党委的扩大会议,并且严格规定担任省军区、军分区、人民武装部的第一政委的各地的党委一把手只限于协调军地关系、为部队调配物资的工作。武警内卫部队虽然地方政府可以调用,但也必须在事后向上级作书面汇报,写明调用的时间、事由。


至于军医大学,你说的是第一军医大吧,那是四大军医大学竞争的结果,因为其他三所军医大学都有全军甚至全国都独有的优势学科,而第一军医大则没有,所以被裁掉是难免的。至于文工团改革,我目前没有看到,不过文工团过于庞大是事实,但因为文工团太复杂,估计很难一刀切。

  1.你误会了,我说过,县级预备役部队主要作为乡土防御力量,而省军区所管辖的预备役高炮师等,属于国家战略预备役,这期间并不矛盾

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  2.县级人武部不具体管理现役部队,所以,并不存在拥兵自重的问题

  3.部分军事院校的改革,我说的只是一种趋势,特别是军医、理工大学、军事交通、电子信息等专业,完全可以移交地方和由地方院校代为培训。

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网络狙击手
陆军上校
[加为好友] [引用] 19楼 2008-5-5 22:50:21

我觉得把武装部改成预备役,或者直接改到地方管理,没什么大作用


归了地方,占用了地方编制,虽然减少了军队的负担,但是无形中增加了地方政府的负担

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回家种地
陆军少尉
[加为好友] [引用] 20楼 2008-5-5 23:11:43

 以下是引用无敌铁骑兵 在第14楼的发言:
中国真正需要改革的部队是什么?是文工团、体工队、解放军艺术学院、解放军体育学院、八一电影制片厂等机构,还有诸如总政电视艺术中心这样的单位。


像八一电影制片厂、总政电视艺术中心这样的单位,居然是正军职,军政一把手居然是少将,这简直匪夷所思,我觉得这些机构给各正师职都已经很高了。

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把这些机构改革一下,降降级,节省出来的费用足以再养活一个集团军了。

没办法,总是有人对我们不放心,觉得没有了这些唱歌跳舞的战士,我们就都会转身溜走了。中国特色的结局就是超级庞大的文工团类似的单位占据了大量的编制和军费。


世界各国都有类似的军乐队(也有乐团、合唱团),但是说道全套家当都有了。把唱歌跳舞当作战斗力组成部分来折腾,我们还是独一份的“特色”。苏联时期,全世界闻名的亚历山大洛夫红旗合唱团团长经常也就是个上校,成员多数是准尉(类似我们的过去志愿兵,今天的士官)。


我不反对有文工团,只要他们肯安心当士官,不是说自己也是战士么?当战士吧,把军官的员额腾出来给更需要的地方。



 以下是引用晓鹏3360 在第8楼的发言:
 以下是引用无敌铁骑兵 在第7楼的发言:
楼主,你有一个本质性的错误,人民武装部只负责本行政区或本单位的军事工作,主要是民兵、兵役和动员工作。并不负责预备役工作。


预备役工作由省军区直接管理,预备役军官和士兵都编制在省军区垂直管辖的预备役师里。

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另外,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行......

这个我知道,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行政区或本单位的防务任务。 正是这个原因,我恰恰认为,武装部既然是地方军事部门,占着现役军事编制就很没有必要了,可以给他们授予预备役军衔不就得了?现在,许多现役的军事院校,如军医大学还要往地方移交,军队文艺团体也正在逐步改革,所以人武部的改革也就避免不了了.

扯远了,武装部经过这么些年的实践总结看来,这个制度有很大的不足!首先,确实如你所说的占编制、人浮于事。但是没有他还真不行……96年国家领导人遇害事件就说明了,交给地方的武装部其实并无力很好的完成目前的任务。自然,我觉得也更谈不上一旦战时动员了。


其次,现役制的武装部体制最大的优点就是可以通过人员流动,让一些有丰富的经验的军官走到这个岗位(虽然岁数经常偏大,也有一些其它负面现象)。交给地方的10年最大的教训就是,他成为了爷爷不亲奶奶不爱的一个后娘的孩子。部队把它当作了地方部门,经常出现一些乱糟糟的扯皮现象。政府则把它当作了多余的,经常安排来一些养老的还有其他的乱糟糟的人员。编制被挤占,经费被挪用,任务被糊弄……(就算那时期,边防地区的武装部仍然是现役的,这也说明很大问题吧?)


再次,我国的预备役制度接近于开玩笑……真的,这话听起来刺耳。可是绝对是残酷的现实……某些预备役师、团,经常不比北宋时期的“禁军”状态好太多……经过对比,我觉得反而民兵动员相对更可靠……(最少能凑齐人)

你可以去四处请教请教退伍了的军官们,有几个还记得自己是预备役的?电视上演练的那些镜头中,通常来自过去大型国企中组建的成建制的预备役营、连。随着国企改革,人员老化,也不知道他们将会何去何从。

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最后,我说说武装部的另外几个作用。武装部其实还有一个很重要的作用就是担任本行政区内的后勤供给和警备勤务职能。尤其是一旦发生动员情况,武装部将成立兵站负责本地区内活动的部队的供给、医疗、交通等多项支援任务;而且他还要组织力量在本地区内实行戒严,纠察本区域内的军人。就是平时,他也有类似的任务(比如演习部队路过、过往军人遇到困难需要救助、保存过往军人持有的枪械/机密文件……),绝非仅仅一个可以用预备役来替代的兵役机关那么简单……


自然了,我也赞同改革!不过要看怎么改了……


比如把辖区内一些零散单位的后勤管起来(经常有百十个人驻防的一个小单位还弄得卫生所、后勤处样样俱全,一口气占上将近20人的编制),这就完全可以通过联勤解决。另外他的级别也本不需要这么高,我看副团甚至正营就够了……我们最大的问题是官本位思想严重,重视谁,不是从业务上重视而是从级别上(能有跳舞的将军和唱歌的三级文职也不奇怪了)



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雪山利剑
陆军下士
[加为好友] [引用] 22楼 2008-5-5 23:29:20

 以下是引用无敌铁骑兵 在第7楼的发言:
楼主,你有一个本质性的错误,人民武装部只负责本行政区或本单位的军事工作,主要是民兵、兵役和动员工作。并不负责预备役工作。


预备役工作由省军区直接管理,预备役军官和士兵都编制在省军区垂直管辖的预备役师里。

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另外,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行......

就是战时人武部也不可能管到武警,武警和他们根本就不是一个体系的!地方党政用武警那叫请求并通过武警上级机关同意才能调动你以为武警那么好调动啊

雪山利剑
陆军下士
[加为好友] [引用] 24楼 2008-5-5 23:54:36

在地方调动武警时也是公安机关代表地方政府出面,而不是武装部,武装部除了征兵和武警部队没有任何关系

雪山利剑
陆军下士
[加为好友] [引用] 25楼 2008-5-6 0:06:18

如果某某县武装部战时可以管武警某某县中队,某某市军分区可以管武警某某市支队,某某省军区可以管武警某某省总队得话那还要着武警总部干什么,你都管完了!武警中队的称呼是武警某某中队而不是某某县武警中队!支队准确称呼是武警某某支队而不是某某市武警支队。总队同样叫武警某某总队而不是叫某某省武警总队。比如上海的武警就叫武警上海总队而不是上海市武警总队!武警北京总队而不是北京市武警总队,武警四川总队而不是四川省武警总队。

沿海民兵
陆军列兵
[加为好友] [引用] 26楼 2008-5-6 0:15:39

LZ简直反了,看了来你们对我国的人民武装工作一点都不了解。县级武装部的设置是根据“三结合”武装力量的原理来设置的,无论战时、平时都担负着重要的任务,我是一名某军种预备役士兵,早期是从民兵调过去的。我跟人民武装有一定的接触,说多了是泄露国家机密,不说你们又不清楚。

沿海民兵
陆军列兵
[加为好友] [引用] 27楼 2008-5-6 0:19:50

LZ简直反了,看了来你们对我国的人民武装工作一点都不了解。县级武装部的设置是根据“三结合”武装力量的原理来设置的,无论战时、平时都担负着重要的任务,我是一名某军种预备役士兵,早期是从民兵调过去的。我跟人民武装有一定的接触,说多了是泄露国家机密,不说你们又不清楚。

建议你们登入到《中国民兵》杂志的网上去看看,就连预备役和民兵都是不同的。记得以前看见论谈你有人说把驻港部队改为警备区,我感到那更可笑,其实警备区也是人民武装的一个军事门部。

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不是我说你们,你们根本对我国的人民武装系统不了解。

雪山利剑
陆军下士
[加为好友] [引用] 28楼 2008-5-6 0:31:56

 以下是引用沿海民兵 在第27楼的发言:
LZ简直反了,看了来你们对我国的人民武装工作一点都不了解。县级武装部的设置是根据“三结合”武装力量的原理来设置的,无论战时、平时都担负着重要的任务,我是一名某军种预备役士兵,早期是从民兵调过去的。我跟人民武装有一定的接触,说多了是泄露国家机密,不说你们又不清楚。

建议你们登入到《中国民兵》杂志的网上去看看,就连预备役和民兵都是不同的。记得以前看见论谈你有人说把驻港部队改为警备区,我感到那更可笑,其实警备区也是人民武装的一个军事门部。

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不是我说你们,你们根本对我国的人民武装系统不了解。

是的,省会城市的警备区其实就是军分区如成都警备区,直辖市的警备区其实就是省军区如上海警备区。北京市的卫戍区也相当于省军区。

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 29楼 2008-5-6 7:12:22

 以下是引用沿海民兵 在第26楼的发言:
LZ简直反了,看了来你们对我国的人民武装工作一点都不了解。县级武装部的设置是根据“三结合”武装力量的原理来设置的,无论战时、平时都担负着重要的任务,我是一名某军种预备役士兵,早期是从民兵调过去的。我跟人民武装有一定的接触,说多了是泄露国家机密,不说你们又不清楚。

有什么秘密?是不是改革触及到你个人的利益了?怎么说简直反了?不要压这么大的帽子,要知道,我也是军人,对这个体系还是相当了解的

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晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 30楼 2008-5-6 7:16:33

 以下是引用网络狙击手 在第17楼的发言:
改革应该拿臃肿的机构下手

这样才能真正做到精简

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而不是把这个部队的管辖权换一下,那样起不到作用

这哪里仅仅更换一下管辖权啊?主要作用是:藏兵于民、精简现役员额、增强地方后备役力量作战能力、储备后备军事人才。

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 31楼 2008-5-6 7:27:53

 以下是引用沿海民兵 在第27楼的发言:
LZ简直反了,看了来你们对我国的人民武装工作一点都不了解。县级武装部的设置是根据“三结合”武装力量的原理来设置的,无论战时、平时都担负着重要的任务,我是一名某军种预备役士兵,早期是从民兵调过去的。我跟人民武装有一定的接触,说多了是泄露国家机密,不说你们又不清楚。

建议你们登入到《中国民兵》杂志的网上去看看,就连预备役和民兵都是不同的。记得以前看见论谈你有人说把驻港部队改为警备区,我感到那更可笑,其实警备区也是人民武装的一个军事门部。

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不是我说你们,你们根本对我国的人民武装系统不了解。

你太浅薄了,我们说的你是不是看不懂?怎么老是往民兵上拉扯?我们探索的是县级人武部编制体制改革,武装部转地方了,就不会“三结合”拉?感到那更可笑什么?不懂装懂!!

无敌铁骑兵
警察二级警司
[加为好友] [引用] 32楼 2008-5-6 15:34:53

 以下是引用雪山利剑 在第22楼的发言:
 以下是引用无敌铁骑兵 在第7楼的发言:
楼主,你有一个本质性的错误,人民武装部只负责本行政区或本单位的军事工作,主要是民兵、兵役和动员工作。并不负责预备役工作。


预备役工作由省军区直接管理,预备役军官和士兵都编制在省军区垂直管辖的预备役师里。

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另外,人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行......

就是战时人武部也不可能管到武警,武警和他们根本就不是一个体系的!地方党政用武警那叫请求并通过武警上级机关同意才能调动你以为武警那么好调动啊

知道武警内卫部队的前身是什么呢?中国人民解放军内卫部队。后来为了组建一支不叫军队的军队,才改成了武警这个名字,同时编入了一些基建工程兵和公安现役部队。因为武警给人的感觉是警察,而不是军队。但武警和解放军的关系就是亲兄弟,拆不散也打不烂。在战时,武警内卫部队作为一支守土部队要服从所在行政区的省军区、军分区、人民武装部的领导,已达到指挥统一的目的,也就是“条块结合、以块为主”的含义,这是中央和军委有明确文件的。


无敌铁骑兵
警察二级警司
[加为好友] [引用] 33楼 2008-5-6 15:44:20

 以下是引用雪山利剑 在第25楼的发言:
如果某某县武装部战时可以管武警某某县中队,某某市军分区可以管武警某某市支队,某某省军区可以管武警某某省总队得话那还要着武警总部干什么,你都管完了!武警中队的称呼是武警某某中队而不是某某县武警中队!支队准确称呼是武警某某支队而不是某某市武警支队。总队同样叫武警某某总队而不是叫某某省武警总队。比如上海的武警就叫武警上海总队而不是上海市武警总队!武警北京总队而不是北京市武警总队,武警四川总队而不是四川省武警总队。

武警总部的作用是在平时管理部队的日常军务及部队建设,谁让武警部队和公安警察一样都是“条块结合、以块为主”的管理模式呢。

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wolfjiangfei
陆军上尉
[加为好友] [引用] 34楼 2008-5-6 15:48:47

没有必要更改武装部的编制和体制。

武装部的现役军人很少,一个县的武装部的现役军官加上部长也就不超过5个人(我有一哥们在山西某县武装部任参谋,所以我知道),只是保留一个团级单位的空架子。

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上面一个兄弟已经说了,说的很好:“人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本行政区或本单位的防务任务。”

至于这5600个上校,同230万军队的基数相比,同中国庞大的县级单位区域设置来讲,也就不算什么了,该保留的还是要保留的。

无敌铁骑兵
警察二级警司
[加为好友] [引用] 35楼 2008-5-6 15:51:04

楼主,现在要改革的并不是人民武装部,需要改革的是那些唱歌、跳舞、说相声、演小品、唱京剧、写书法、画国画、搞体育、拍电影的军人,就像20楼的朋友所说,全世界闻名的亚历山大洛夫红旗合唱团团长经常也就是个上校,成员多数是准尉(类似我们的过去志愿兵,今天的士官),我们为什么不能仿效? 把这些人好好改革一下,比研究人民武装部有意义的多,因为人民武装部怎么说也算是个预备役,而那些唱歌跳舞的人不是我瞧不起他们,现在爆发战争,让他们上前线慰问演出?开国际玩笑。

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 37楼 2008-5-6 16:55:24

 以下是引用无敌铁骑兵 在第35楼的发言:
楼主,现在要改革的并不是人民武装部,需要改革的是那些唱歌、跳舞、说相声、演小品、唱京剧、写书法、画国画、搞体育、拍电影的军人,就像20楼的朋友所说,全世界闻名的亚历山大洛夫红旗合唱团团长经常也就是个上校,成员多数是准尉(类似我们的过去志愿兵,今天的士官),我们为什么不能仿效? 把这些人好好改革一下,比研究人民武装部有意义的多,因为人民武装部怎么说也算是个预备役,而那些唱歌跳舞的人不是我瞧不起他们,现在爆发战争,让他们上前线慰问演出?开国际玩笑。

不然

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政治作战是我军的一大宣明手段

无论是解放战争还是近年来发生的地区冲突

政治宣传攻势配合必要的其他手段

往往达到事半功倍的效果

至于降低编制军衔以及士官

那么又何能激起他们的工作积极性?

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当然

军队文艺团体改革将来是少不了的

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 38楼 2008-5-6 16:59:31

 以下是引用wolfjiangfei 在第34楼的发言:
没有必要更改武装部的编制和体制。

武装部的现役军人很少,一个县的武装部的现役军官加上部长也就不超过5个人(我有一哥们在山西某县武装部任参谋,所以我知道),只是保留一个团级单位的空架子。

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上面一个兄弟已经说了,说的很好:“人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本......

5600个上校是什么概念啊?也就是说多了几千个晋升将军的机会,野战军的团长们该怎么想啊?

wolfjiangfei
陆军上尉
[加为好友] [引用] 39楼 2008-5-6 17:17:45

 以下是引用晓鹏3360 在第38楼的发言:
 以下是引用wolfjiangfei 在第34楼的发言:
没有必要更改武装部的编制和体制。

武装部的现役军人很少,一个县的武装部的现役军官加上部长也就不超过5个人(我有一哥们在山西某县武装部任参谋,所以我知道),只是保留一个团级单位的空架子。

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上面一个兄弟已经说了,说的很好:“人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本......

5600个上校是什么概念啊?也就是说多了几千个晋升将军的机会,野战军的团长们该怎么想啊?

上校上面还有大校嘛!

我军少将军衔以上的晋升是选拔制,也就是从数量众多的大校中选取德才兼备的晋升少将,同时晋升少将也要看自己的专业和所在的单位及岗位,少将不是每个大校都能晋升的,也不是从事任何专业的大校都能晋升的。

武装部的上校除非职务和岗位调整,否则别说少将,连大校都根本无法晋升。

回家种地
陆军少尉
[加为好友] [引用] 40楼 2008-5-6 17:40:52

 以下是引用晓鹏3360 在第37楼的发言:
 以下是引用无敌铁骑兵 在第35楼的发言:
楼主,现在要改革的并不是人民武装部,需要改革的是那些唱歌、跳舞、说相声、演小品、唱京剧、写书法、画国画、搞体育、拍电影的军人,就像20楼的朋友所说,全世界闻名的亚历山大洛夫红旗合唱团团长经常也就是个上校,成员多数是准尉(类似我们的过去志愿兵,今天的士官),我们为什么不能仿效? 把这些人好好改革一下,比研究人民武装部有意义的多,因为人民武装部怎么说也算是个预备役,而那些唱歌跳舞的人不是我瞧不起他们,现在爆发战争,让他们上前线慰问演出?开国际玩笑。

不然

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政治作战是我军的一大宣明手段

无论是解放战争还是近年来发生的地区冲突

政治宣传攻势配合必要的其他手段

往往达到事半功倍的效果

至于降低编制军衔以及士官

那么又何能激起他们的工作积极性?

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当然

军队文艺团体改革将来是少不了的

呵呵,政治作战瓦解敌军的另有其人,不是这些唱歌跳舞的人士负担的。政工部门另设相关机构的……

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 41楼 2008-5-6 17:42:53

 以下是引用wolfjiangfei 在第39楼的发言:
 以下是引用晓鹏3360 在第38楼的发言:
 以下是引用wolfjiangfei 在第34楼的发言:
没有必要更改武装部的编制和体制。

武装部的现役军人很少,一个县的武装部的现役军官加上部长也就不超过5个人(我有一哥们在山西某县武装部任参谋,所以我知道),只是保留一个团级单位的空架子。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

上面一个兄弟已经说了,说的很好:“人民武装部其实也是个预备役,相当于团一级的建制,在战时,人民武装部将承担起本行政区或本单位的防务工作,管辖本行政区或本单位的内卫部队和民兵,归上级军分区(相当于师级)管辖,也就是说人民武装部就和现在的预备役团一样,保留少数现役军官,在战时补充进内卫部队和民兵,满编满员,承担本......

5600个上校是什么概念啊?也就是说多了几千个晋升将军的机会,野战军的团长们该怎么想啊?

上校上面还有大校嘛!

我军少将军衔以上的晋升是选拔制,也就是从数量众多的大校中选取德才兼备的晋升少将,同时晋升少将也要看自己的专业和所在的单位及岗位,少将不是每个大校都能晋升的,也不是从事任何专业的大校都能晋升的。

武装部的上校除非职务和岗位调整,否则别说少将,连大校都根本无法晋升。

你说这到也是事实,总之,这么多的校官,与世界其他国家相比,的确难以苟同!

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wolfjiangfei
陆军上尉
[加为好友] [引用] 42楼 2008-5-6 17:54:38

 以下是引用晓鹏3360 在第41楼的发言:
 以下是引用wolfjiangfei 在第39楼的发言:
......

上校上面还有大校嘛!

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我军少将军衔以上的晋升是选拔制,也就是从数量众多的大校中选取德才兼备的晋升少将,同时晋升少将也要看自己的专业和所在的单位及岗位,少将不是每个大校都能晋升的,也不是从事任何专业的大校都能晋升的。

武装部的上校除非职务和岗位调整,否则别说少将,连大校都根本无法晋升。

你说这到也是事实,总之,这么多的校官,与世界其他国家相比,的确难以苟同!

呵呵,我军校官人数占全军军官人数的比率我还真没有注意过,不过校官人数在作战单位还是合适的,你所说的应该是在非作战单位里有太多的校官,呵呵。

其实并没有多少,科研院所和技术单位里有很多的都是专业技术11级以上的专业技术文职干部,他们没有军衔。校官真正多的地方是在师以上的大的机关(军,军区,省军区军分区,四总部)里以及四总部的直属单位里,这些地方才是校官真正多的地方。怎么办?说过了,只能是精简人员,精简机关。毛主席说过,要“精兵简政”嘛。

回家种地
陆军少尉
[加为好友] [引用] 45楼 2008-5-6 19:23:57

 以下是引用网络狙击手 在第10楼的发言:
对这个不是很了解

难道现在还有正规军和地方部队之分么?似乎没有吧.

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如果是军队的话,就不要给地方管理

编制这个无形的东西

现役和预备役,那完全是换汤不换药

无非是换个名字罢了

搞不好弄的人心浮动

就出问题了

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这个实数军盲言论……我们实行“党管武装”和“兵民乃是胜利之本”的原则。武装部就是跨越了地方和部队的这个机构,实行双重领导体制正基于此。


murcielago
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 46楼 2008-5-6 19:34:06

国军的兄弟们也经常看大腿舞,为什么战斗力没提高呢,


武装部如果交给地方就真正的毁了,要不也不会收回来了,武装部毕竟是军事单位,大家怎么都还保留着军人作风,消耗的费用比起政府部门来简直没法比,交给地方说不定没过几天就便成个捞钱的部门了。 占编制倒是真的,不过武装部的人员基本上都很固定,晋升根本无法和野战部队相比,调动也比较少,

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晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 52楼 2008-5-7 11:52:13

 以下是引用海王星2008 在第47楼的发言:
 以下是引用murcielago 在第46楼的发言:
国军的兄弟们也经常看大腿舞,为什么战斗力没提高呢,


武装部如果交给地方就真正的毁了,要不也不会收回来了,武装部毕竟是军事单位,大家怎么都还保留着军人作风,消耗的费用比起政府部门来简直没法比,交给地方说不定没过几天就便成个捞钱的部门了。 占编制倒是真的,不过武装部的人员基本上都很固定,晋升根本无法和野战部队相比,调动也比较少,

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我见过武装部的军人着军装经常开车去酒店大吃大喝。

呵呵,眼红了吧,改革编制体制与吃喝没有多大关系,是国家从战略角度考量的

晓鹏3360
陆军上尉
[加为好友] [引用] 56楼 2008-5-9 11:13:02

 以下是引用回家种地 在第45楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第10楼的发言:
对这个不是很了解

难道现在还有正规军和地方部队之分么?似乎没有吧.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

如果是军队的话,就不要给地方管理

编制这个无形的东西

现役和预备役,那完全是换汤不换药

无非是换个名字罢了

搞不好弄的人心浮动

就出问题了

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这个实数军盲言论……我们实行“党管武装”和“兵民乃是胜利之本”的原则。武装部就是跨越了地方和部队的这个机构,实行双重领导体制正基于此。

武装部编制体制的几次演变,说明我军在各个时期的建军策略的不同,不论怎么改变,双重领导和地方党委党管武装的决心没有变

海王星2008
陆军少尉
[加为好友] [引用] 61楼 2008-5-10 21:04:44

 以下是引用晓鹏3360 在第59楼的发言:
 以下是引用回家种地 在第45楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第10楼的发言:
对这个不是很了解

难道现在还有正规军和地方部队之分么?似乎没有吧.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

如果是军队的话,就不要给地方管理

编制这个无形的东西

现役和预备役,那完全是换汤不换药

无非是换个名字罢了

搞不好弄的人心浮动

就出问题了

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这个实数军盲言论……我们实行“党管武装”和“兵民乃是胜利之本”的原则。武装部就是跨越了地方和部队的这个机构,实行双重领导体制正基于此。

这是我军的一大特色啊


现在的问题确实很难解决,涉及很多部门的利益,要慎重啊。

晓鹏3360
陆军上尉
[加为好友] [引用] 63楼 2008-5-11 8:34:05

 以下是引用武警预备役 在第43楼的发言:



个人认为 武装部可以保留部分现役人员 ! 不一定要全部都改 !

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如果真的改

就一步到位

没有必要保留

怎么保留

又要滋生腐败了么

晓鹏3360
陆军上尉
[加为好友] [引用] 64楼 2008-5-12 9:56:10

 以下是引用海王星2008 在第49楼的发言:
 以下是引用murcielago 在第46楼的发言:
国军的兄弟们也经常看大腿舞,为什么战斗力没提高呢,


武装部如果交给地方就真正的毁了,要不也不会收回来了,武装部毕竟是军事单位,大家怎么都还保留着军人作风,消耗的费用比起政府部门来简直没法比,交给地方说不定没过几天就便成个捞钱的部门了。 占编制倒是真的,不过武装部的人员基本上都很固定,晋升根本无法和野战部队相比,调动也比较少,

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恐怕不见得吧?

人武部人员怎么相对固定

据我所知

地方领导关系人员所占比列八十以上

领导轮换

铁打的营盘流水的兵

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怎么固定?

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