[原创]对我军设置"准将''军衔的看法[版主已阅]
会员  晓鹏3360  发帖于  陆军论坛  2008-05-03   评论86条 浏览6192IP

  与西方国家相比,我国在1988年恢复军衔制时,设立了"大校"军衔,主要授予副军、正师、副师、正旅职军官,这样,既不同于西方国家的军衔,又不同于东方国家,但是,随着我军正规化建设和陆军编制体制的不断改革,我感觉这个军衔已经不适应新形势下军事发展的需要,一个陆军师现在管辖一万多人,将来陆军精简之后,也就是40多个师级建制,作为陆军中坚主力编制的师级,完全可以授少将军衔,可是我军目前实行的是双首长制,这样以来,将官就太多了,但是如果仍然称之为大校,明显又低了,所以可以改授准将军衔为适宜。

  而军分区一级作为地方军事机关,主要负责征兵、民兵预备役建设、城市防空等任务,无法和野战部队相比,建议降低规格,按照副师待遇,授予上校军衔,这样就不会出现许多准将官了。

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本文内容于 2008-5-6 16:56:26 被晓鹏3360编辑

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晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 4楼 2008-5-4 9:48:37

中国自周朝直至清末,一直实行“武官制”,虽设“九命”、“万石”、“上将军”等高级职位,但都与担任者的出身、门第有关。

  军事科学院彭光谦少将介绍,现代军衔制产生于15世纪的西欧,20世纪初被引进中国。它与中国“武官品阶制”最大的区别是,打破了士兵与军官的界限———只要你有能力,就能“从奴隶到将军”。

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  我军历史上,曾有两次动议实行军衔制,一次是1939年5月,八路军总司令部颁布《建立等级制度训令》,但由于“敌后斗争日益艰难,游击性日益增”,1942年4月授衔被停止。

  1946年初,国共“停战协定”签订后,中共中央在《关于军队整编的若干问题的指示》中指出,“我党军事干部应请求政府加委,取得正式官衔,在将来(联合政府的)国防部中占有一定地位”。由于内战爆发,此次授衔再次流产。

  两次夭折的授衔制度,上将均被定为最高军衔。首次的上将拟授予朱德———当时他是八路军总司令;第二次的上将名单中则有叶挺———虽然他名义上是新四军军长,但经过8年抗战,1946年的新四军已经发展为下辖几十个旅,拥有31万人的军队。

  1988年的授衔中,大元帅、元帅、大将均被取消,一级上将成为最高军衔———这基本相当于美国的“五星上将”。但在这次授衔时,一级上将设而未授,实授最高军衔为上将。此后,1994年“军衔条例”修改,“一级上将”被取消。

  在接受本报采访时,这位少将还提出他对目前解放军军衔制度几点思考:

  1.关于衔级的设置,多少为好?

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  目前,解放军军官的军衔设置为3等10级。由于尉官只有3级,而大校晋升少将为“选升制”,所以目前的军衔结构呈“菱形”,分布不平衡,两极少,中间多。按照现行条例,在校级军官里,包括从营长到副军长的7个职位。彭光谦建议:可设置大尉和准尉,缓和这种情况。在美国,准尉就分为四级。

  2.可否设置准将?目前,中国的正师级干部全部为大校。这在讲求“军衔对等”的国际交流中,我方将领得不到应有的礼遇,尤其是派驻外国的武官。而大多数国家,师长的军衔为少将。他建议以准将取代大校,增加“含金量”,所谓“大校再大也是校官,准将再小也是将官”。

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 5楼 2008-5-4 9:49:07

一些国家的将级军官中最低的一级军衔称号。准将一般是旅长的编制军衔,所以过去一些国家称准将为“旅将”,法文用“将军”和“旅”这两个词相组合即为“准将”。在英国,凡是担任副师长或独立旅(由两个团组成)旅长的准将,属将级军官,而担任相当于其他国家团级规模的旅长职务的准将,则不是将级军官,而是一个受到特别任命的上校,这种准将军衔带有临时性质。在俄国彼得一世时期,只在海军中设准将衔,陆军不设。中国自清朝末年引进西欧式军衔制以后,历届政府都没有设置准将军衔。中国人民解放军在上校与少将之间所设的大校军衔,按指挥职权并不比准将轻,但外军往往将其等次排列在准将之下,理由是最低的将官也比最高的校官高一个等级。


黄垚
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 7楼 2008-5-5 0:03:10

我也有此想法,增设大尉,增设准将

海军舰长可根据舰船授衔准将、大校、上校,舰队司令可授中将

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文职最高授衔准将


兵马俑999
警察一级警督
[加为好友] [引用] 9楼 2008-5-5 0:45:35

我军有正旅职吗?

如果是野战部队的副师职干部晋升到军分区(正师级单位)的正职首长呢?那军衔上不是还得摘掉一颗星星?

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呵呵,我军军衔已经经过几十年的发展,就目前的军队体系还说还是比较适用的。军衔是为保障军队构成稳定而设,除非我军的战略目标发生大的变化,从而导致军队体系必须采取相应变化,否则军衔体系是很难改变的。

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晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 11楼 2008-5-5 15:33:32

 以下是引用黄垚 在第7楼的发言:
我也有此想法,增设大尉,增设准将

海军舰长可根据舰船授衔准将、大校、上校,舰队司令可授中将

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文职最高授衔准将

增设大尉,增设准尉我看没有必要,因为我们的士官制度本身比较健全,准将主要是为了取代大校的,目的是增强军人的荣誉感,准将并不是将军

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年时卖酒那人家
陆军上校
[加为好友] [引用] 15楼 2008-5-5 17:21:18

 以下是引用晓鹏3360 在第14楼的发言:
 以下是引用zw0224 在第8楼的发言:
那中国一下要多冒出多少将军出来哈

准将,在国际范例标准上,并不是将军.

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准将在美国就已经可以算将军了。


我曾经和一个美国军人聊天,他告诉我为什么中美商定的美军现役人员进入台湾的最高军衔不能超过上校,因为在美国到了准将这一级,不止于我们理解的通常意义上的“将军”或者“高级军官”,而是美国法律规定到了准将这一级就可以单独签订条约。当然,他也说,到目前为止还没有哪个准将使用过这个权利。但从没使用过毕竟不等于以后也不会使用,所以中美规定了准将以上现役军官不得入台。


由此可见,准将在美国就算是能独当一面的角色了。


说到正师职是大校,我也觉得比较低。以后随着武器和装备的现代化,陆军师一级单位的战斗力肯定会大大提高,单独执行任务的可能性也随之不断提高,师级军官的军衔一定会提。


不过我军的麻烦是什么事都和级别挂钩、看齐,所以陆军师会减少,可是师级单位还是很多,最后还是会出很多将军!

网络狙击手
陆军上校
[加为好友] [引用] 16楼 2008-5-5 17:40:00

楼主的这个想法,之前已经有很多人提过了


可是实际情况并非这么简单

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第一,军衔是各个国家自己军队的一种级别表示方式,虽然世界上有两种主要流派,但是不能说谁就是正统,军衔设置也没有统一的标准,只要能够适应自己国家军队就好。所以没必要去和西方接轨或者和东方接轨。


第二,将军多,并不是因为双主官制度造成的。说白了,全军18个集团军,也只比西方国家多出18个军政委,多出18个少将来。这点数量几乎可以忽略不计。就算是把师一级全授予少将,那也只是多出几十人,要知道我军可是有1000多名将军。我们的将军多,是因为我们的军队数量庞大。不光是师级作战单位多,同级别的其他军事机构也很多。比如医院,军事院校,军艺学院等等。这才是隐性的数字。要知道,师级单位,不单单只包括作战单位,还包括其他军事单位。而又不能只给作战单位的师主官授予少将,那样违反我军平等原则。


第三,准将在外军那里,并不是将军。而在中国文化里,带“将”了,那就是将军。这样,我军的将军数量可真就是庞大了。


其实一方面也是中英文翻译的原因吧,当初我们就应该把准将给翻译成大校,一切都好解决了。

归根结底,中外军衔,本就不是什么一一对应的关系。是有些人非要给来个对应。

就像日本,只有少将,中将,大将。

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同样是将军三级,没有必要去追究为什么没有上将,为什么是大将而不是上将

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 17楼 2008-5-5 17:44:32

 以下是引用网络狙击手 在第16楼的发言:
楼主的这个想法,之前已经有很多人提过了


可是实际情况并非这么简单

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


第一,军衔是各个国家自己军队的一种级别表示方式,虽然世界上有两种主要流派,但是不能说谁就是正统,军衔设置也没有统一的标准,只要能够适应自己国家军队就好。所以没必要去和西方接轨或者和东方接轨。


第二,将军多,并不是因为双主官制度造成的。说白了,全军18个集团军,也只比西方国家多出18个军政委,多出18个少将来。这点数量几乎可以忽略不计。就算是把师一级全授予少将,那也只是多出几十人,要知道我军可是有1000多名将军。......

你讲的很有道理,我国的军事体制是建军几十年来留下的,其中很多事是一言难尽的,中国人讲究中庸之道,什么事都讲究平衡,所以,就难以把握了

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

网络狙击手
陆军上校
[加为好友] [引用] 18楼 2008-5-5 18:11:03

 以下是引用晓鹏3360 在第17楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第16楼的发言:
楼主的这个想法,之前已经有很多人提过了


可是实际情况并非这么简单

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


第一,军衔是各个国家自己军队的一种级别表示方式,虽然世界上有两种主要流派,但是不能说谁就是正统,军衔设置也没有统一的标准,只要能够适应自己国家军队就好。所以没必要去和西方接轨或者和东方接轨。


第二,将军多,并不是因为双主官制度造成的。说白了,全军18个集团军,也只比西方国家多出18个军政委,多出18个少将来。这点数量几乎可以忽略不计。就算是把师一级全授予少将,那也只是多出几十人,要知道我军可是有1000多名将军。......

你讲的很有道理,我国的军事体制是建军几十年来留下的,其中很多事是一言难尽的,中国人讲究中庸之道,什么事都讲究平衡,所以,就难以把握了

所以说

改革是肯定会改的

无非是时间早晚的问题吧

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这么庞大的军队,不是一天两天水改就改的事


军队要是改不好,乱了

那国家就乱了


要知道军队是根本

千万要慎重

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 19楼 2008-5-6 7:22:16

 以下是引用网络狙击手 在第18楼的发言:
 以下是引用晓鹏3360 在第17楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第16楼的发言:
楼主的这个想法,之前已经有很多人提过了


可是实际情况并非这么简单

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第一,军衔是各个国家自己军队的一种级别表示方式,虽然世界上有两种主要流派,但是不能说谁就是正统,军衔设置也没有统一的标准,只要能够适应自己国家军队就好。所以没必要去和西方接轨或者和东方接轨。


第二,将军多,并不是因为双主官制度造成的。说白了,全军18个集团军,也只比西方国家多出18个军政委,多出18个少将来。这点数量几乎可以忽略不计。就算是把师一级全授予少将,那也只是多出几十人,要知道我军可是有1000多名将军。......

你讲的很有道理,我国的军事体制是建军几十年来留下的,其中很多事是一言难尽的,中国人讲究中庸之道,什么事都讲究平衡,所以,就难以把握了

所以说

改革是肯定会改的

无非是时间早晚的问题吧

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这么庞大的军队,不是一天两天水改就改的事


军队要是改不好,乱了

那国家就乱了


要知道军队是根本

千万要慎重

很好

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 既然是这样,我以为,早改比晚改的好,

不仅仅是改个准将军衔的问题那么简单啊.

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 21楼 2008-5-6 10:08:08

 以下是引用网络狙击手 在第16楼的发言:
楼主的这个想法,之前已经有很多人提过了


可是实际情况并非这么简单

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


第一,军衔是各个国家自己军队的一种级别表示方式,虽然世界上有两种主要流派,但是不能说谁就是正统,军衔设置也没有统一的标准,只要能够适应自己国家军队就好。所以没必要去和西方接轨或者和东方接轨。


第二,将军多,并不是因为双主官制度造成的。说白了,全军18个集团军,也只比西方国家多出18个军政委,多出18个少将来。这点数量几乎可以忽略不计。就算是把师一级全授予少将,那也只是多出几十人,要知道我军可是有1000多名将军。......

非常感谢你的指教,你讲的非常细致,不过我有一个问题想请教,"将军多,并不是因为双主官制度造成的",而事实上怎么不是,我军实行的是双轨制啊

网络狙击手
陆军上校
[加为好友] [引用] 22楼 2008-5-6 10:42:03

 以下是引用晓鹏3360 在第21楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第16楼的发言:
楼主的这个想法,之前已经有很多人提过了


可是实际情况并非这么简单

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


第一,军衔是各个国家自己军队的一种级别表示方式,虽然世界上有两种主要流派,但是不能说谁就是正统,军衔设置也没有统一的标准,只要能够适应自己国家军队就好。所以没必要去和西方接轨或者和东方接轨。


第二,将军多,并不是因为双主官制度造成的。说白了,全军18个集团军,也只比西方国家多出18个军政委,多出18个少将来。这点数量几乎可以忽略不计。就算是把师一级全授予少将,那也只是多出几十人,要知道我军可是有1000多名将军。......

非常感谢你的指教,你讲的非常细致,不过我有一个问题想请教,"将军多,并不是因为双主官制度造成的",而事实上怎么不是,我军实行的是双轨制啊

按照目前的规模,我们的将军数量并不算多

新中国刚成立的时候,我们的军队数量有多少?400万以上吧,那时候所有将军算起来,也就2000人。

这个比例不算高

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但是如果把所有师级干部全部调整为少将

光作战部队,就有数百个师,凭空多出近千名将军

这个时候,将军才真是多了

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 23楼 2008-5-6 10:58:57

 以下是引用网络狙击手 在第22楼的发言:
 以下是引用晓鹏3360 在第21楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第16楼的发言:
楼主的这个想法,之前已经有很多人提过了


可是实际情况并非这么简单

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


第一,军衔是各个国家自己军队的一种级别表示方式,虽然世界上有两种主要流派,但是不能说谁就是正统,军衔设置也没有统一的标准,只要能够适应自己国家军队就好。所以没必要去和西方接轨或者和东方接轨。


第二,将军多,并不是因为双主官制度造成的。说白了,全军18个集团军,也只比西方国家多出18个军政委,多出18个少将来。这点数量几乎可以忽略不计。就算是把师一级全授予少将,那也只是多出几十人,要知道我军可是有1000多名将军。......

非常感谢你的指教,你讲的非常细致,不过我有一个问题想请教,"将军多,并不是因为双主官制度造成的",而事实上怎么不是,我军实行的是双轨制啊

按照目前的规模,我们的将军数量并不算多

新中国刚成立的时候,我们的军队数量有多少?400万以上吧,那时候所有将军算起来,也就2000人。

这个比例不算高

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


但是如果把所有师级干部全部调整为少将

光作战部队,就有数百个师,凭空多出近千名将军

这个时候,将军才真是多了

这个我知道

现在是不是辅助部门太多了?我的意思是,非战斗人员?

要说我军自75年中央军委邓主席主持以来,先后经过了三次大的裁军了,把很多军官担任的职务,转而让士官担任

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

为什么军官的比例仍然居高不下?

特别是所谓的军中文艺团体,像个别演员、歌唱家,他们所授的军衔太高,个别部门,譬如什么电视艺术中心,规格太高了使将军的含金量大为缩水

所以提出一方面对于他们按照文职和技术职称对待

一方面新增设准将军衔,掌握整体平衡。

zxlmx520
武警列兵
[加为好友] [引用] 26楼 2008-5-6 11:25:09

我觉得大校和准将只是称呼上的不同,没有必要严格区别,以免引起不必要的争议。要知道,我们中国人的骨子里就有一种官本位的思想。

网络狙击手
陆军上校
[加为好友] [引用] 28楼 2008-5-6 11:29:38

 以下是引用晓鹏3360 在第23楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第22楼的发言:
......

按照目前的规模,我们的将军数量并不算多

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

新中国刚成立的时候,我们的军队数量有多少?400万以上吧,那时候所有将军算起来,也就2000人。

这个比例不算高


但是如果把所有师级干部全部调整为少将

光作战部队,就有数百个师,凭空多出近千名将军

这个时候,将军才真是多了

这个我知道

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

现在是不是辅助部门太多了?我的意思是,非战斗人员?

要说我军自75年中央军委邓主席主持以来,先后经过了三次大的裁军了,把很多军官担任的职务,转而让士官担任

为什么军官的比例仍然居高不下?

特别是所谓的军中文艺团体,像个别演员、歌唱家,他们所授的军衔太高,个别部门,譬如什么电视艺术中心,规格太高了使将军的含金量大为缩水

所以提出一方面对于他们按照文职和技术职称对待

一方面新增设准将军衔,掌握整体平衡。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

对于你说的军中文艺团体

其实百姓对他们的看法有很大的误解


文工团里并不是所有人员都有军职军衔的

大部分都是文职人员

只有少数的领导干部,担任了行政职务,才有军衔

这和他们出身并没有关系

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就算是个扫厕所的,担任了文工团团长,也照样是大校或者是少将


另外,大家总是要把演员的专业技术三级喊成文职将军

这是完全错误的说法

这样对那些歌唱家也是不公平的

他们本来采取的就是专业技术职称

是老百姓不明白

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非要叫人家将军

给你安上一个将军头衔,然后再去骂他们


至于他们规格高,那是因为他们是四总部直辖的,

如果是四总部直辖了一个团级单位,这比较离谱吧

总部下属的一般都是军级或者师级单位


至于你说的增加准将去平衡

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还是那个道理

将军多了不值钱

也不符合我国的国情

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 29楼 2008-5-6 11:51:13

 以下是引用网络狙击手 在第28楼的发言:
 以下是引用晓鹏3360 在第23楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第22楼的发言:
......

按照目前的规模,我们的将军数量并不算多

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新中国刚成立的时候,我们的军队数量有多少?400万以上吧,那时候所有将军算起来,也就2000人。

这个比例不算高


但是如果把所有师级干部全部调整为少将

光作战部队,就有数百个师,凭空多出近千名将军

这个时候,将军才真是多了

这个我知道

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现在是不是辅助部门太多了?我的意思是,非战斗人员?

要说我军自75年中央军委邓主席主持以来,先后经过了三次大的裁军了,把很多军官担任的职务,转而让士官担任

为什么军官的比例仍然居高不下?

特别是所谓的军中文艺团体,像个别演员、歌唱家,他们所授的军衔太高,个别部门,譬如什么电视艺术中心,规格太高了使将军的含金量大为缩水

所以提出一方面对于他们按照文职和技术职称对待

一方面新增设准将军衔,掌握整体平衡。

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对于你说的军中文艺团体

其实百姓对他们的看法有很大的误解


文工团里并不是所有人员都有军职军衔的

大部分都是文职人员

只有少数的领导干部,担任了行政职务,才有军衔

这和他们出身并没有关系

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就算是个扫厕所的,担任了文工团团长,也照样是大校或者是少将


另外,大家总是要把演员的专业技术三级喊成文职将军

这是完全错误的说法

这样对那些歌唱家也是不公平的

他们本来采取的就是专业技术职称

是老百姓不明白

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非要叫人家将军

给你安上一个将军头衔,然后再去骂他们


至于他们规格高,那是因为他们是四总部直辖的,

如果是四总部直辖了一个团级单位,这比较离谱吧

总部下属的一般都是军级或者师级单位


至于你说的增加准将去平衡

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还是那个道理

将军多了不值钱

也不符合我国的国情

基本上也就是这个意思吧

以上说的很明了

其实 

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很多事情是无法完全去诠释的

如同 水至情则无鱼

一个道理

缺月挂疏桐
陆军列兵
[加为好友] [引用] 31楼 2008-5-6 13:36:22

军队现代化改革最好.....军衔这是次要的吧?

没有装备,一百多个元帅也不够人家敲的

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quyc3127
海军中士
[加为好友] [引用] 32楼 2008-5-6 13:43:48

我国目前 大校和少将之间缺失还需要一个军衔


军长 少将 师长 大校 (旅长 上校) 团长也是上校

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wolfjiangfei
陆军上尉
[加为好友] [引用] 36楼 2008-5-6 14:32:03

准将在我军并不适合。

拿我陆军举例来说,现在共有18个集团军,不超过50个师,师级干部比如师长副师长政委副政委参谋长等职务一般都为大校军衔(个别为上校),如果只给作战单位师级干部授予准将军衔的话,那到也不多。

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关键是我军还有其他非作战的师级单位,比如院校,科研单位,医院以及四总部机关及直属单位,这些单位的师级干部数量是相当庞大的。如果都授予准将军衔的话,那么准将的数量将会相当的庞大。另:准将有的国家算是将军,有的国家不算,类似于将和校之间的一种军衔。但准将准将毕竟有个“将”,所以87年在恢复军衔制的时候曾经对准将军衔进行过试点,结果在一个非常小的科研单位的一个科室里就出现了7名准将。最后军委没有采纳准将军衔,而是重新设立大校军衔,是有着充分的原因和道理的。

现在我军的军衔等级,除非军队结构和编制经过非常重大的调整,否则是不会改变的。

wolfjiangfei
陆军上尉
[加为好友] [引用] 37楼 2008-5-6 14:34:11

 以下是引用quyc3127 在第32楼的发言:
我国目前 大校和少将之间缺失还需要一个军衔


军长 少将 师长 大校 (旅长 上校) 团长也是上校

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谁告诉你旅长是上校?

正旅级为副师级干部,一般为大校军衔,个别为上校(但最多一年就会晋升为大校)。

江南醉客
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 39楼 2008-5-6 14:59:35

解决这个问题其实很容易,第一,军衔只授予战斗人员,文职一律不授衔,这样就可以避免将军过多的结果。

第二,同级别的军衔,野战军的军衔一律比地方军的军衔高一级,省军区最高为大校级。

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第三,一直以为,将军以下为一职一衔好,建议增设大尉和准尉衔:

副排——准尉,

正排——少尉,

副连——中尉,

正连——上尉,

副营——大尉,

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正营——少校,

副团——中校,

正团(副旅)——上校,

副师(正旅)——大校,

正师(副军)——少将,

正军(大军区副职)——中将,

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大军区正职,中央军委委员——上将。

这样,中国的军衔就是三等十二级,跟行政的十五级基本平等了,以后,随着实行大部制和减少行政级别,行政的级别也会作相因的减少和调整的,和军衔相等只不过是早晚的事。军队先走一步嘛。

军衔明文规定死杠,军衔可以根据职务不同而军衔不同,可升可降。

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 40楼 2008-5-6 15:01:02

 以下是引用wolfjiangfei 在第36楼的发言:
准将在我军并不适合。

拿我陆军举例来说,现在共有18个集团军,不超过50个师,师级干部比如师长副师长政委副政委参谋长等职务一般都为大校军衔(个别为上校),如果只给作战单位师级干部授予准将军衔的话,那到也不多。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

关键是我军还有其他非作战的师级单位,比如院校,科研单位,医院以及四总部机关及直属单位,这些单位的师级干部数量是相当庞大的。如果都授予准将军衔的话,那么准将的数量将会相当的庞大。另:准将有的国家算是将军,有的国家不算,类似于将和校之间的一种军衔。但准将准将毕竟有个“将”,所以87年在恢复......

你说的有道理

但是

如果设置准将的话

可以明确规定只有任正师职实职的

才可以授予准将军衔

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

而且把各省辖军分区统一降级为副师职单位

四总部和各军区所辖的各文艺团体配制级别一律不得超过副师职

如此总体限制准将数量

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

江南醉客
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 42楼 2008-5-6 15:06:43

解决这个问题其实很容易,第一,军衔只授予战斗人员,文职一律不授衔,这样就可以避免将军过多的结果。

第二,同级别的军衔,野战军的军衔一律比地方军的军衔高一级,省军区最高为大校级。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第三,一直以为,将军以下为一职一衔好,建议增设大尉和准尉衔:

副排——准尉,

正排——少尉,

副连——中尉,

正连——上尉,

副营——大尉,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

正营——少校,

副团——中校,

正团(副旅)——上校,

副师(正旅)——大校,

正师(副军)——少将,

正军(大军区副职)——中将,

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大军区正职,中央军委委员——上将。

这样,中国的军衔就是三等十二级,跟行政的十五级基本平等了,以后,随着实行大部制和减少行政级别,行政的级别也会作相因的减少和调整的,军衔就和行政级别差不多了。只是目前来讲,军队先行一步了。

军衔明文规定死杠,军衔可以根据职务不同而军衔不同,可升可降。


wolfjiangfei
陆军上尉
[加为好友] [引用] 44楼 2008-5-6 15:12:25

 以下是引用晓鹏3360 在第40楼的发言:
 以下是引用wolfjiangfei 在第36楼的发言:
准将在我军并不适合。

拿我陆军举例来说,现在共有18个集团军,不超过50个师,师级干部比如师长副师长政委副政委参谋长等职务一般都为大校军衔(个别为上校),如果只给作战单位师级干部授予准将军衔的话,那到也不多。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

关键是我军还有其他非作战的师级单位,比如院校,科研单位,医院以及四总部机关及直属单位,这些单位的师级干部数量是相当庞大的。如果都授予准将军衔的话,那么准将的数量将会相当的庞大。另:准将有的国家算是将军,有的国家不算,类似于将和校之间的一种军衔。但准将准将毕竟有个“将”,所以87年在恢复......

你说的有道理

但是

如果设置准将的话

可以明确规定只有任正师职实职的

才可以授予准将军衔

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

而且把各省辖军分区统一降级为副师职单位

四总部和各军区所辖的各文艺团体配制级别一律不得超过副师职

如此总体限制准将数量

呵呵,你这个“正师实职”的标准操作起来是十分难以把握的,何谓“实职”?只在作战部队任职的才授予吗?其他非作战单位的就不授予了吗?那就完全违背了军衔制的初衷和基本的原则了,也违背了基本的公平的原则。

所以我说很难实施,现在我军的大校军衔的军官行使的职权完全和外军的准将一样,只是在军衔等级的设置和称呼上不同,没有必要强求。

CLK1982
中国海军中尉
[加为好友] [引用] 45楼 2008-5-6 15:16:52

 以下是引用晓鹏3360 在第23楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第22楼的发言:
......

按照目前的规模,我们的将军数量并不算多

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

新中国刚成立的时候,我们的军队数量有多少?400万以上吧,那时候所有将军算起来,也就2000人。

这个比例不算高


但是如果把所有师级干部全部调整为少将

光作战部队,就有数百个师,凭空多出近千名将军

这个时候,将军才真是多了

这个我知道

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

现在是不是辅助部门太多了?我的意思是,非战斗人员?

要说我军自75年中央军委邓主席主持以来,先后经过了三次大的裁军了,把很多军官担任的职务,转而让士官担任

为什么军官的比例仍然居高不下?

特别是所谓的军中文艺团体,像个别演员、歌唱家,他们所授的军衔太高,个别部门,譬如什么电视艺术中心,规格太高了使将军的含金量大为缩水

所以提出一方面对于他们按照文职和技术职称对待

一方面新增设准将军衔,掌握整体平衡。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

兄弟不能总从步兵师的角度来考虑这个问题啊

比如海军空军等技术兵种

军官的比例是很高的

同样在军校和军队研究所

正师级的科研人员也是很多的

江南醉客
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 46楼 2008-5-6 15:17:40

第二方案:也可以设置准将,如下:

副排——准尉,

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正排——少尉,

副连——中尉,

正连——上尉,

副营——大尉,

正营——少校,

副团——中校,

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正团(副旅)——上校,

副师(正旅)——大校,

正师——准将

正军(副军)——少将,

大军区副职——中将,

大军区正职,中央军委委员——上将。

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为三等十三级。


wolfjiangfei
陆军上尉
[加为好友] [引用] 47楼 2008-5-6 15:23:56

 以下是引用江南醉客 在第42楼的发言:
解决这个问题其实很容易,第一,军衔只授予战斗人员,文职一律不授衔,这样就可以避免将军过多的结果。

第二,同级别的军衔,野战军的军衔一律比地方军的军衔高一级,省军区最高为大校级。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第三,一直以为,将军以下为一职一衔好,建议增设大尉和准尉衔:

副排——准尉,

正排——少尉,

副连——中尉,

正连——上尉,

副营——大尉,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

正营——少校,

副团——中校,

正团(副旅)——上校,

副师(正旅)——大校,

正师(副军)——少将,

正军(大军区副职)——中将,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

大军区正职,中央军......

一衔一职的提法是很好的,但很难落实。

世界上绝大多数国家的军衔都是一衔对多职,美军俄军,包括我军都不例外。比如副营长一职,可以是少校,也可以是上尉,这一点我军和美军是完全相同的。为什么呢?很简单,职务的晋升和军衔的晋升总的来说是平行对等的,但很多时候也并不完全对等。有的军官职务上可能多年都没有变化,但是军衔上却可以按时晋升,这样就出现了上尉副连,中尉正排的情况。有的军官职务上有可能晋升的非常快,军衔是跟着职务走的,但却要比职务的晋升要慢,这样就出现了上尉副营,少校副团,中校正团的情况。

这些情况都是实际会出现的,所以现在世界绝大多数国家军队的军衔都是“一衔对多职”,我国也不例外。



CLK1982
中国海军中尉
[加为好友] [引用] 48楼 2008-5-6 15:31:02

 以下是引用晓鹏3360 在第34楼的发言:
 以下是引用CLK1982 在第33楼的发言:
好想法

但是准将算不算将军呢?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

肯定不是啊

那算校官还是将官呢?

大校是校官

而在美国

准将就是将官了

师甲装十第
陆军中尉
[加为好友] [引用] 49楼 2008-5-6 15:56:37

西方国家的军衔设置应该是几百年经验的结晶,我们可以借鉴而不必再亲自摸索。

目前我军的军衔设置可以说与西方型军衔如出一辙,只是大校与准将的称呼和标志存在区别,因为大校的标志与校官一致,而美国准将的标志与将官一致。主要原因是我军的师级单位和师级干部不是一般地多。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

若要用准将代替大校,就必须大量压缩师级单位和师级人员到团级,晋升军衔最高到上校,这样就可以授正旅(副师)为准将,正师(副军)为少将,正军(副大区)为中将,正大区和军委委员为上将,战时再向上增加衔级。

晓鹏3360
陆军中尉
[加为好友] [引用] 50楼 2008-5-6 17:14:25

 以下是引用CLK1982 在第45楼的发言:
 以下是引用晓鹏3360 在第23楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第22楼的发言:
......

按照目前的规模,我们的将军数量并不算多

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

新中国刚成立的时候,我们的军队数量有多少?400万以上吧,那时候所有将军算起来,也就2000人。

这个比例不算高


但是如果把所有师级干部全部调整为少将

光作战部队,就有数百个师,凭空多出近千名将军

这个时候,将军才真是多了

这个我知道

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

现在是不是辅助部门太多了?我的意思是,非战斗人员?

要说我军自75年中央军委邓主席主持以来,先后经过了三次大的裁军了,把很多军官担任的职务,转而让士官担任

为什么军官的比例仍然居高不下?

特别是所谓的军中文艺团体,像个别演员、歌唱家,他们所授的军衔太高,个别部门,譬如什么电视艺术中心,规格太高了使将军的含金量大为缩水

所以提出一方面对于他们按照文职和技术职称对待

一方面新增设准将军衔,掌握整体平衡。

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兄弟不能总从步兵师的角度来考虑这个问题啊

比如海军空军等技术兵种

军官的比例是很高的

同样在军校和军队研究所

正师级的科研人员也是很多的

是的,考虑过了,可以如下安排:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

1.所有的军事科技人员,一律授予技术职称,按照技术等级划分,佩带专业标志,而不授予军衔;

2.从事文艺宣传的文工团,也参照上面执行,而且把各类电视艺术中心、电影制片厂等统统移交地方,参与市场化运作;

3.军事院校、科研机构只授予高层管理者,中层部、所、室,一律授予专业技术衔,如果调入作战部门,方可以参照具体军龄、职务而再授予军衔

4.各军工公司、民营公司的军工分厂的派驻军代表,派往重要车站的军代表,一律授予专业技术衔。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

wolfjiangfei
陆军上尉
[加为好友] [引用] 53楼 2008-5-6 17:38:18

 以下是引用晓鹏3360 在第50楼的发言:
 以下是引用CLK1982 在第45楼的发言:
......

兄弟不能总从步兵师的角度来考虑这个问题啊

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

比如海军空军等技术兵种

军官的比例是很高的

同样在军校和军队研究所

正师级的科研人员也是很多的

是的,考虑过了,可以如下安排:

1.所有的军事科技人员,一律授予技术职称,按照技术等级划分,佩带专业标志,而不授予军衔;

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

2.从事文艺宣传的文工团,也参照上面执行,而且把各类电视艺术中心、电影制片厂等统统移交地方,参与市场化运作;

3.军事院校、科研机构只授予高层管理者,中层部、所、室,一律授予专业技术衔,如果调入作战部门,方可以参照具体军龄、职务而再授予军衔

4.各军工公司、民营公司的军工分厂的派驻军代表,派往重要车站的军代表,一律授予专业技术衔。

你的这些考虑其实是多余的。

专业技术干部分为专业技术军官和专业技术文职,现在又有了非现役文职。专业技术军官的数量在我军是比较少的,而文职干部本来就不授予军衔,只佩戴文职标志符号。


我军担负军事科研任务的干部除非同时担任相应的行政职务外,一般都为专业技术文职干部,现在已经是这样了。

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所以要实行准将的重要条件决不是去单纯的限制师级干部的数量,而应该放在最大限度的调整我军的编制体制,极大的压缩非作战师级单位的规模,从而很好的控制师级干部的数量上来!

我说过了,除非我军目前进行重大的编制体制调整,否则根本不具备实行准将制的基础!

本文内容于 2008-5-6 17:40:14 被wolfjiangfei编辑

jackiefish
中国陆军上尉
[加为好友] [引用] 55楼 2008-5-6 18:07:27

如果加入准将军衔,则按我国目前的规模,势必会造成将军数量过多,不利于军队级别的管理!

我是棵菠菜
陆军中尉
[加为好友] [引用] 57楼 2008-5-6 20:00:43

中国军官平均起来带的兵是最少的。官多兵少。

原因是中国军官不光是军队等级,而且是转业待遇级别的标准,一句话-----军官=军费

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铁血铁十字
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 58楼 2008-5-6 20:25:30

大哥,自从人民解放军1955年授衔就有大校军衔了,世界上首先使用大校军衔的是朝鲜人民军,1988年人民解放军恢复军衔制后大校军衔依然存在,并且在外军交往中没有任何不便,外军一向给予大校军衔者准将待遇

geming0501
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 59楼 2008-5-6 21:06:16

准将也算将呀,待遇肯定要跟上,这样一来,军费又不够了,又要买多少部高级车呀,又要改多少将军楼呀。。。。。。。。

5676967
陆军上士
[加为好友] [引用] 60楼 2008-5-6 21:59:24

 以下是引用晓鹏3360 在第17楼的发言:
 以下是引用网络狙击手 在第16楼的发言:
楼主的这个想法,之前已经有很多人提过了


可是实际情况并非这么简单

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第一,军衔是各个国家自己军队的一种级别表示方式,虽然世界上有两种主要流派,但是不能说谁就是正统,军衔设置也没有统一的标准,只要能够适应自己国家军队就好。所以没必要去和西方接轨或者和东方接轨。


第二,将军多,并不是因为双主官制度造成的。说白了,全军18个集团军,也只比西方国家多出18个军政委,多出18个少将来。这点数量几乎可以忽略不计。就算是把师一级全授予少将,那也只是多出几十人,要知道我军可是有1000多名将军。......

你讲的很有道理,我国的军事体制是建军几十年来留下的,其中很多事是一言难尽的,中国人讲究中庸之道,什么事都讲究平衡,所以,就难以把握了

哪是那么简单哟,一个军级单位,有军长.副军长.政委.副政委.参谋长.政治部主任几人为副军级以上.....正常就要有六位少将....副军长还不知道现在是几人呢.

LZ看客
海军少尉
[加为好友] [引用] 61楼 2008-5-6 22:13:20


LZ你知道我军现在有多少大校吗?如果取消大校改设准将那是不是所有的大校都要改为准将啊?你总不会把一部分大校降为上校吧!在现有的上千名将军的基础上又多出了近千名将军?

这个提法很早就出现过,但是因为不符合我国国情所以一直没有实行.

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gui555
海军中尉
[加为好友] [引用] 62楼 2008-5-6 22:52:19

仗都还没打,设什么设。不设,什么时候把台湾收回了就什么时候设。那时候连元帅都能封。

龙无敌
警察一级警司
[加为好友] [引用] 63楼 2008-5-7 7:43:08

军队编制改革为 军-旅-营 就可以很好解决争议

少将正军级

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大校副军

上校正旅

中校副旅

少校正营


ly945
中国海军少校
[加为好友] [引用] 64楼 2008-5-7 8:03:34

 以下是引用晓鹏3360 在第11楼的发言:
 以下是引用黄垚 在第7楼的发言:
我也有此想法,增设大尉,增设准将

海军舰长可根据舰船授衔准将、大校、上校,舰队司令可授中将

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文职最高授衔准将

增设大尉,增设准尉我看没有必要,因为我们的士官制度本身比较健全,准将主要是为了取代大校的,目的是增强军人的荣誉感,准将并不是将军

按照西方的军衔制度,准将是属于将官的,而我们的大校军衔等同与准将,但我们的大校依然是校官.即便按照楼主所说的以后的"准将"也依然是校官,不会对增强军人的荣誉感起到太大作用

海王星2008
陆军上士
[加为好友] [引用] 70楼 2008-5-7 11:47:59

军衔体现了军人的荣誉,但与战斗力的关系不大,没有必要对文艺人员和军队医院的人员授军衔。

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xrzy1125
陆军上尉
[加为好友] [引用] 73楼 2008-5-7 12:42:59

 以下是引用江南醉客 在第39楼的发言:
解决这个问题其实很容易,第一,军衔只授予战斗人员,文职一律不授衔,这样就可以避免将军过多的结果。

第二,同级别的军衔,野战军的军衔一律比地方军的军衔高一级,省军区最高为大校级。

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第三,一直以为,将军以下为一职一衔好,建议增设大尉和准尉衔:

副排——准尉,

正排——少尉,

副连——中尉,

正连——上尉,

副营——大尉,

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正营——少校,

副团——中校,

正团(副旅)——上校,

副师(正旅)——大校,

正师(副军)——少将,

正军(大军区副职)——中将,

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大军区正职,中央军......

比较同意。建议正师(副军)为准将。再往上就和现在的对等了。

再实行晓鹏3360的提议,明确规定只有任正师职实职的, 才可以授予准将军衔。而且把各省辖军分区统一降级为副师职单位,四总部和各军区所辖的各文艺团体配制级别一律不得超过副师职。问题就都解决了。


CLK1982
中国海军中尉
[加为好友] [引用] 76楼 2008-5-7 13:15:55

 以下是引用晓鹏3360 在第50楼的发言:
 以下是引用CLK1982 在第45楼的发言:
......

兄弟不能总从步兵师的角度来考虑这个问题啊

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比如海军空军等技术兵种

军官的比例是很高的

同样在军校和军队研究所

正师级的科研人员也是很多的

是的,考虑过了,可以如下安排:

1.所有的军事科技人员,一律授予技术职称,按照技术等级划分,佩带专业标志,而不授予军衔;

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

2.从事文艺宣传的文工团,也参照上面执行,而且把各类电视艺术中心、电影制片厂等统统移交地方,参与市场化运作;

3.军事院校、科研机构只授予高层管理者,中层部、所、室,一律授予专业技术衔,如果调入作战部门,方可以参照具体军龄、职务而再授予军衔

4.各军工公司、民营公司的军工分厂的派驻军代表,派往重要车站的军代表,一律授予专业技术衔。

技术军官不是天天在研究所

也会下到部队

都不发军衔

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那不乱套了?

CLK1982
中国海军中尉
[加为好友] [引用] 77楼 2008-5-7 13:18:42

 以下是引用wolfjiangfei 在第53楼的发言:
 以下是引用晓鹏3360 在第50楼的发言:
 以下是引用CLK1982 在第45楼的发言:
......

兄弟不能总从步兵师的角度来考虑这个问题啊

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

比如海军空军等技术兵种

军官的比例是很高的

同样在军校和军队研究所

正师级的科研人员也是很多的

是的,考虑过了,可以如下安排:

1.所有的军事科技人员,一律授予技术职称,按照技术等级划分,佩带专业标志,而不授予军衔;

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

2.从事文艺宣传的文工团,也参照上面执行,而且把各类电视艺术中心、电影制片厂等统统移交地方,参与市场化运作;

3.军事院校、科研机构只授予高层管理者,中层部、所、室,一律授予专业技术衔,如果调入作战部门,方可以参照具体军龄、职务而再授予军衔

4.各军工公司、民营公司的军工分厂的派驻军代表,派往重要车站的军代表,一律授予专业技术衔。

你的这些考虑其实是多余的。

专业技术干部分为专业技术军官和专业技术文职,现在又有了非现役文职。专业技术军官的数量在我军是比较少的,而文职干部本来就不授予军衔,只佩戴文职标志符号。


我军担负军事科研任务的干部除非同时担任相应的行政职务外,一般都为专业技术文职干部,现在已经是这样了。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

所以要实行准将的重要条件决不是去单纯的限制师级干部的数量,而应该放在最大限度的调整我军的编制体制,极大的压缩非作战师级单位的规模,从而很好的控制师级干部的数量上来!

我说过了,除非我军目前进行重大的编制体制调整,否则根本不具备实行准将制的基础!

在海军空军还有陆军航空兵等兵种中

技术军官的比例是很高的

和士兵的比例大概是1:2(粗略估计)

晓鹏3360
陆军上尉
[加为好友] [引用] 79楼 2008-5-7 15