农产品价格暴涨,谁最受益?(原创)
会员  千里马ABC  发帖于  社会杂谈  2008-05-01   评论74条 浏览3892IP

农产品价格暴涨,农民赚了吗?

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近一两年来中国,全世界都在关注农产品涨价风潮,先是大豆价格翻倍,再到油料价格飙升,现在又是米价飞涨而导致全球粮荒,这一切现象在很多中国人特别是城市人眼里造成了一个假象,那就是:农产品涨价,农民都发大财了,农民是受益最大的利益群体.他们通过报纸电视报道听说了农民现在种地不用缴税国家还要给补贴,他们就以为现在农民种植农产品收入所得就大幅提高了,其实根本不是那么回事,这里有个很大的误区.

一:农村现在种田不要土地税是不假,国家还给补贴也有这么回事,可是大家别忘了,农民的负担只是税还有费,各种费用和摊派可一样也不能少,农村的官僚对环境保护可没有城市里那么重视,有的人为了一己之私什么事都敢干,谁还管环境被破坏将是遗祸子孙的事?拿本人所在地为例,流经本地的一条河流是与长江相通的,在我们小时候,一年四季河水清澈鱼肥虾茂,那时候的小河还不很宽不过三四十米宽,现在河道扩宽到了八十米反而河水变臭了,鱼虾几乎绝迹,原因就是当地政府只转税收不管环境保护导致河里的电动打鱼船疯狂灭绝性操作,沿河各类污染物不用经过任何处理就直接排进河道里,而当地政府不是从根本上解决问题,而是让广大农民为环境被破坏买单,到每年的年关按每户人平出三十到五十元不等请人去清理河道,年年如此周而复始,大家想想农民有什么义务要出这笔钱?国家是给了种田的农民良种补贴和卖粮的差价款,可那一亩不过二十一元的补贴根本是于事无补,再说有的还到不了农民的手里.

二:种子问题.现在的种子都是天价种子不说,有时还有可能买到假种子,就是政府部门统一定购的种子质量也没有100%的保障,05年本村由村政府统一买的种子就发现发芽率不到百分之三十,结果家家户户种苗不足,导致大面积减产.有的种子价格更是高得离谱,听有农民说买到了没五百克一百多元的棉花种子,大家知道五百克棉花种子有多少数量吗?不到三千粒,也就是说用营养钵培育也种不到一亩地.

三:化肥问题.大家都知道,种庄稼靠的就是操作管理和施肥,而其中肥料的投入最重要,而现在农民买到的费料有多贵说出来绝大多数城里人是不相信的,比你们吃的粮食要贵得多,就是最低等25个品位复混肥每五十公斤也得要一百八十元,就不要提那些高品位的进口复混肥和钾肥及尿素了,肥料开支占出了农民收入的绝大部份.

四:机械及人工支出,,现在柴油价格猛涨,农民使用机械成本大幅提高,从耕田除草收割和脱粒到运输,每亩的机械使用肥最少也得一百三十元,加上请零的支出,每亩四个工,每天40元,那又是一笔不少的开支.

五!很关键的一点,消费者付出的农产品价格根本不是农民得到的真正数字,这其中的绝大部份纯利落进了中间商的腰包里,中间商完全操控了整个市场的交易,他们压低价格从农民手上收购农产品的半成品,稍加加工就抬高价格卖到消费者手上,这其中,农民自己也是受害者,因为每个农民是不可能什么都种的,所以他们也要购买自己不出产的农产品.

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说了这么多,只想提醒各位有头脑的朋友一点:当今农产品价格上涨给大家造成了不小的生活压里,让您的生活开支增大有的甚至生活质量有所下降,请您别怨恨和责怪农民兄弟,这样的境况不是他们造成的,他们和您一样也是受害者,他们的生活质量比您下降的快的多,生活也比您困苦的多,请您多体谅中国的农民!

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123aa123
海军中尉
[加为好友] [引用] 2楼 2008-5-1 17:51:51

价格上涨的最直接受害者是老百姓(农民和城市居民),因为这些人都是主要消费者。受益者当然是国家和商人,价格上涨,税收就多了,比如营业税,如果是征收5%,原来卖100元,征收5元,现在卖200,征收10元。

orange0001
陆军列兵
[加为好友] [引用] 4楼 2008-5-1 18:08:11

何止阿,我问了一下,在市面上卖3元多的有机梨,收购价才3角,直到差距了吧?其实农民没挣上钱。

gu675323
陆军下士
[加为好友] [引用] 7楼 2008-5-1 20:52:02

粮食涨价,没有必要去对比谁赚得多了,还是想想那些因为涨价生活更为艰难的人们吧!那些生活在温饱线线下的下岗工人、五保户、农民,有谁关心过他们呢? 今天的人们只在乎自己获得的东西,而不去在乎自己是否有付出过了。这样子,应该不是好现象的吧?可是,谁能够改变现在的问题呢?

千里马ABC
陆军少尉
[加为好友] [引用] 8楼 2008-5-1 21:14:49

 以下是引用orange0001 在第4楼的发言:
何止阿,我问了一下,在市面上卖3元多的有机梨,收购价才3角,直到差距了吧?其实农民没挣上钱。

您说得很对,不只是低收高卖的问题,而是有很多坑农害农的人在让农民受到伤害!

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2005ok
空军少尉
[加为好友] [引用] 9楼 2008-5-1 21:48:11

粮食涨价不是政府所希望看到的,这次涨价主要有国际因素。

现在粮食价格国内比国外的低,很多商人已经开始走私粮食。我国政府控制粮食价格上涨花了很大的力气。

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文中提到的大豆价格涨了一倍多,这是美国人干的坏事。过去我国大豆过剩,是出口国。后来被美国转基因廉价大豆冲击,农民都不种了,结果中国成了大豆进口国,50%以上需要依赖进口。去年就如文中所说,美国大豆涨了一倍多。现在政府已经意识到这个问题了,黑龙江省已经开始大量种植大豆,即使最近玉米价格猛涨,大豆价格猛跌,我国还是坚持扩大大豆种植。

现在非洲一些国家粮食价格是中国的四到五倍,而且还买不到。所以说粮食安全比什么都重要,温总理几次说,“中国这么大的国家,缺粮的话,哪一个国家都救不了。”还说,“手中有粮,心中不慌。”就是这个道理,粮食不能依赖进口,不能依赖外国。


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千里马ABC
陆军少尉
[加为好友] [引用] 10楼 2008-5-1 21:51:03

 以下是引用123aa123 在第2楼的发言:
价格上涨的最直接受害者是老百姓(农民和城市居民),因为这些人都是主要消费者。受益者当然是国家和商人,价格上涨,税收就多了,比如营业税,如果是征收5%,原来卖100元,征收5元,现在卖200,征收10元。

感谢您浏览本帖,农产品涨价风涌去,也不是国家和政府所想看到的,虽然国家税收是增加了,但人民群众的怨气也上来了,当今政府提倡的是以人为本的执政理念,让老百姓的生活质量下降可不是国家和政府所乐见的,我只想说,平抑物价上涨过快要从源头上抓起,不从根本上解决,即时一时降下来了,那迟早还是会反复的!

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2005ok
空军少尉
[加为好友] [引用] 11楼 2008-5-1 21:56:12

现在国家鼓励农民的种田积极性,也做了不少努力。

如取消了几千年的农业税,另外还给予财政补贴。主要作物还优惠补贴农业保险,这已经在11个省市自治区试点。收成后国家还以高价收购粮食。

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最近油价紧缺,国务院下发了确保农业用油的文件,为农民办实事可以说是空前的。

粮食涨价,总体来说,农民得实惠,城市居民负担加重。粮食涨价也有保护农民种田积极性的因素,如果农民都不种田了,城里人吃什么?我刚从江苏海门考察回来,哪里的农民说,油菜去年卖1.7元一斤,今年估计要3块,很愿意种田。

谢谢大家对农业的关心!谢谢大家!

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千里马ABC
陆军少尉
[加为好友] [引用] 12楼 2008-5-1 22:06:35

 以下是引用2005ok 在第11楼的发言:
现在国家鼓励农民的种田积极性,也做了不少努力。

如取消了几千年的农业税,另外还给予财政补贴。主要作物还优惠补贴农业保险,这已经在11个省市自治区试点。收成后国家还以高价收购粮食。

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最近油价紧缺,国务院下发了确保农业用油的文件,为农民办实事可以说是空前的。

粮食涨价,总体来说,农民得实惠,城市居民负担加重。粮食涨价也有保护农民种田积极性的因素,如果农民都不种田了,城里人吃什么?我刚从江苏海门考察回来,哪里的农民说,油菜去年卖1.7元一斤,今年估计要3块,很愿意种田。

谢谢大家对农业的关心!......

朋友!你在讲笑话吧?你没看29号晚上的焦点访谈节目吗?现在的农民种地是100%亏本,很多农民都把土地撂荒不种了,您从哪里听到说去年油菜籽卖到了1.7元/斤,您到过市场吗?我不是质问您,如果您有意愿,我可以给您收购油菜籽,正好也快到新籽上市的季节了,我不要您1.7/斤我只要1.2/斤,如果您的信息属实,那您我都发大财了.

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2005ok
空军少尉
[加为好友] [引用] 14楼 2008-5-1 22:21:37

虽然我没看焦点访谈,但我相信中央电视台不会说“现在的农民种地是100%亏本”。

henry_cui
陆军列兵
[加为好友] [引用] 15楼 2008-5-1 23:26:23

记得春节前后,市区的菜价飙升到青菜卖4元钱一斤,但是我在乡下见到的是奸商以5元钱20斤的价格收购。城乡之间不过50公里之遥,但是菜农和消费者之间却有无数大山。最大的痛楚就是政府不作为。没有人关心菜农的利益,没有人站出来去帮菜农寻找渠道,没有人。县政府是这样,乡政府是这样,村里面也是这样。我曾劝说我亲戚,直接到城市里面卖,但是发现远比想象中困难。老实巴交的他只能将菜卖给他们。或者干脆直接喂鸡。

据我所看到的德就是那些奸商赚了大钱,而很多这样的中间商都有政府的背景。也许是危言耸听,但事实的确不容乐观

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俺胡汉三又回来咧
空军少尉
[加为好友] [引用] 17楼 2008-5-2 0:02:59

是零售价涨还是收购价涨,这是个问题


对于农民来说 收购价涨才是真的涨

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天语777
海军中士
[加为好友] [引用] 18楼 2008-5-2 0:16:57

现阶段农产品价格的大涨主要是受国际价格影响。这个我们目前还左右不了,虽然我们是粮食生产大国,但不是出口大国,对国际价格影响有限。若说收益,应该是大量出口粮食的发达国家(美国、加拿大、澳大利亚等)收益最大,而进口粮食的第三世界穷国受害最深。这是否为发达国家发动的又一场经济战我不清楚,但只要我们自己的粮食生产保持稳定并能基本自给,就不会对我们产生太大的影响。

千里马ABC
陆军少尉
[加为好友] [引用] 19楼 2008-5-2 7:24:19

 以下是引用仰望祖国 在第16楼的发言:
受益的肯定不会是农民


要不所有的人全都当农民去了。

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您说的很对,由于各种生产资料价格上涨的幅度要远远高于农民卖出农产品的上涨幅度,所以在这轮上涨中,农民不但没有受益,反而成了最大的受害者!

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千里马ABC
陆军少尉
[加为好友] [引用] 20楼 2008-5-2 7:41:37

 以下是引用henry_cui 在第15楼的发言:
记得春节前后,市区的菜价飙升到青菜卖4元钱一斤,但是我在乡下见到的是奸商以5元钱20斤的价格收购。城乡之间不过50公里之遥,但是菜农和消费者之间却有无数大山。最大的痛楚就是政府不作为。没有人关心菜农的利益,没有人站出来去帮菜农寻找渠道,没有人。县政府是这样,乡政府是这样,村里面也是这样。我曾劝说我亲戚,直接到城市里面卖,但是发现远比想象中困难。老实巴交的他只能将菜卖给他们。或者干脆直接喂鸡。

据我所看到的德就是那些奸商赚了大钱,而很多这样的中间商都有政府的背景。也许是危言耸听,但事实的确不容乐......

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是啊,现在很多地方官吏热衷搞面子工程,对于真正关乎国民生计的事漠不关心,这与咱们国家领导人所提倡的施政理念相距甚远,说真的,有的农产品暴涨了但农民并不受益相反要受很大的伤害,从四月二十七日的新闻联播里看见现阶段海南的椒农种的辣椒以不到0.2元/斤的价格贱卖,而到了我们这里的农贸市场照样要卖1.7元/斤,现在不是中部地区辣椒的正常生产季节,所以农民也一样要到农贸市场去买的.粮食价格在不段上涨,但我们这里的农民种的小麦绝大多数都是用来喂鸡的,因为每斤小麦只卖0.7元不到,除去生产成本,农民种植小麦完全是负收益.

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千里马ABC
陆军少尉
[加为好友] [引用] 21楼 2008-5-2 7:49:57

 以下是引用henry_cui 在第15楼的发言:
记得春节前后,市区的菜价飙升到青菜卖4元钱一斤,但是我在乡下见到的是奸商以5元钱20斤的价格收购。城乡之间不过50公里之遥,但是菜农和消费者之间却有无数大山。最大的痛楚就是政府不作为。没有人关心菜农的利益,没有人站出来去帮菜农寻找渠道,没有人。县政府是这样,乡政府是这样,村里面也是这样。我曾劝说我亲戚,直接到城市里面卖,但是发现远比想象中困难。老实巴交的他只能将菜卖给他们。或者干脆直接喂鸡。

据我所看到的德就是那些奸商赚了大钱,而很多这样的中间商都有政府的背景。也许是危言耸听,但事实的确不容乐......

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朋友!感谢您对农民的支持和理解,就您所说的农民可以直接把菜搬到城里去卖的说法,这只能代表您一种美好的心愿,农民进城怎么卖?摆地摊吗?连城里人都怕那些凶恶的城管人员,他们看见乡下人在摆地摊那不更是比小鬼还凶啊?一般的超市里又不可能收购零散农户送进城里去的蔬菜,您说,农民把菜送到城里去干什么?所以只能除了贱卖给中间商和自己吃以外,剩余的就只有任由烂在地里或丢掉.

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凯266
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 22楼 2008-5-2 10:22:27

农民的菜现在根本不可能进城亲自卖,就算进了的话,也是进农产品大宗批发市场,但不要以为进了批发市场,你就能把菜卖高价,批发菜的贩子是很聪明的,那些人会根据市场销售同种菜的多少来定价,他们都是有联系的,手机联系。再加上农民的菜都是各卖各,每人都一二百斤而已,每人之间的竞价很厉害的,因为卖菜是有时间的,过了那个时间,就会卖不出去的,没办法再摘菜的,时间浪费了。

这是农民的原因,城市也有原因,卖菜的市场都被人承包了,不是市场承包,而是摊位承包,没摊位你那卖啊!乱卖的话,会有罚款,么收。遇到脾气暴躁的,还会挨打,折称。

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农民想发财,只有碰上市场上没有你的菜,而必须你独一份,销量还得要好,这样你才能赚钱。


以上都建立在你有菜,如果你的菜种是假的,或被掺杂土或石头的话,你的收成就没保证。

如果你的农药质量有问题,呵呵你就哭吧。

水也是很重要的,因为有地方的水是收费的,那样的话会加成本的。

肥,更厉害,因为现在的化肥质量都不怎么样。

人工就不说了,家里壮劳力多的话,就能多种些。

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还有地,现在耕地占用的厉害,你根本就不知道你的地什么时候就没了。



想农民赚钱,难!农民自身原因有,外部原因也有。

农产品涨价,农民不会赚多少,因为你农产品涨价了,其他更会涨价,甚至超过你涨的幅度。

例如种子,农药,机械费用,杂费。

你农民要生活吧,你的吃不用钱,但油,酱醋,盐,燃料,衣服,家电等等要钱吧,涨!一个字,涨!

总之,你涨的在高,其他的东西比你涨 的更高。你不会过舒服日子的。

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因为农产品是这个社会的基础,它涨价的话,会有一个联动效应。

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享受家的感觉
陆军少尉
[加为好友] [引用] 24楼 2008-5-2 11:30:53

中国有9亿农民,只有农民富裕了,中国的国民才能富裕。难道你相信城市的居民富的冒油,而农民却穷的要命,这样的社会会是一个和谐社会吗?这样只会产生更多的社会矛盾。

千里马ABC
陆军中尉
[加为好友] [引用] 25楼 2008-5-2 16:41:11

 以下是引用享受家的感觉 在第24楼的发言:
中国有9亿农民,只有农民富裕了,中国的国民才能富裕。难道你相信城市的居民富的冒油,而农民却穷的要命,这样的社会会是一个和谐社会吗?这样只会产生更多的社会矛盾。

您说的很对!城乡差别和贫富差距扩大都不符合政府提出的以人为本创建和谐社会的理念!

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henry_cui
陆军列兵
[加为好友] [引用] 26楼 2008-5-3 0:12:42

 以下是引用千里马ABC 在第21楼的发言:
 以下是引用henry_cui 在第15楼的发言:
记得春节前后,市区的菜价飙升到青菜卖4元钱一斤,但是我在乡下见到的是奸商以5元钱20斤的价格收购。城乡之间不过50公里之遥,但是菜农和消费者之间却有无数大山。最大的痛楚就是政府不作为。没有人关心菜农的利益,没有人站出来去帮菜农寻找渠道,没有人。县政府是这样,乡政府是这样,村里面也是这样。我曾劝说我亲戚,直接到城市里面卖,但是发现远比想象中困难。老实巴交的他只能将菜卖给他们。或者干脆直接喂鸡。

据我所看到的德就是那些奸商赚了大钱,而很多这样的中间商都有政府的背景。也许是危言耸听,但事实的确不容乐......

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朋友!感谢您对农民的支持和理解,就您所说的农民可以直接把菜搬到城里去卖的说法,这只能代表您一种美好的心愿,农民进城怎么卖?摆地摊吗?连城里人都怕那些凶恶的城管人员,他们看见乡下人在摆地摊那不更是比小鬼还凶啊?一般的超市里又不可能收购零散农户送进城里去的蔬菜,您说,农民把菜送到城里去干什么?所以只能除了贱卖给中间商和自己吃以外,剩余的就只有任由烂在地里或丢掉.

的确是这样的,上海的大部分农民所拥有的土地就那么点,种出来的东西有限,由于人口过于密集和地形关系,不可能像北方那样大面积的机械化种植。土地离不开劳动力,也是制约着农民进城的因素。年轻的壮劳力又输送到工厂企业,除了农忙时候,无暇分身。

进城的成本高昂也是很现实的,运输是一个问题,合法的摊位承租又是个问题,其中摊位的承租还有个时效问题——蔬菜等农产品的有很强的季节性,有时候只有几天时间就下世了,但是摊位承租没有按小时计的。

曾经考虑过将几家或者几十户农户的农产品集中起来,雇专人进城销售,在选派第三人监督。但是发起人的人选是个难题。在这个位置上的人需要极高的威信,如果处理不当容易引起内部矛盾。

其实我觉得还是土地的问题,美国的农民为什么富有,他们的土地是按照公顷算得。农民人数多,土地少,这个很难办啊。虽然可以承包荒地,但是承包费让很多人望而却步,而且,所有风险都要农民自己承担。引用我亲戚的话:承包几亩地要好几万,万一收的少就亏本,种的多了卖给谁啊?

千里马ABC
陆军中尉
[加为好友] [引用] 27楼 2008-5-3 7:30:52

 以下是引用henry_cui 在第26楼的发言:
 以下是引用千里马ABC 在第21楼的发言:
 以下是引用henry_cui 在第15楼的发言:
记得春节前后,市区的菜价飙升到青菜卖4元钱一斤,但是我在乡下见到的是奸商以5元钱20斤的价格收购。城乡之间不过50公里之遥,但是菜农和消费者之间却有无数大山。最大的痛楚就是政府不作为。没有人关心菜农的利益,没有人站出来去帮菜农寻找渠道,没有人。县政府是这样,乡政府是这样,村里面也是这样。我曾劝说我亲戚,直接到城市里面卖,但是发现远比想象中困难。老实巴交的他只能将菜卖给他们。或者干脆直接喂鸡。

据我所看到的德就是那些奸商赚了大钱,而很多这样的中间商都有政府的背景。也许是危言耸听,但事实的确不容乐......

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朋友!感谢您对农民的支持和理解,就您所说的农民可以直接把菜搬到城里去卖的说法,这只能代表您一种美好的心愿,农民进城怎么卖?摆地摊吗?连城里人都怕那些凶恶的城管人员,他们看见乡下人在摆地摊那不更是比小鬼还凶啊?一般的超市里又不可能收购零散农户送进城里去的蔬菜,您说,农民把菜送到城里去干什么?所以只能除了贱卖给中间商和自己吃以外,剩余的就只有任由烂在地里或丢掉.

的确是这样的,上海的大部分农民所拥有的土地就那么点,种出来的东西有限,由于人口过于密集和地形关系,不可能像北方那样大面积的机械化种植。土地离不开劳动力,也是制约着农民进城的因素。年轻的壮劳力又输送到工厂企业,除了农忙时候,无暇分身。

进城的成本高昂也是很现实的,运输是一个问题,合法的摊位承租又是个问题,其中摊位的承租还有个时效问题——蔬菜等农产品的有很强的季节性,有时候只有几天时间就下世了,但是摊位承租没有按小时计的。

曾经考虑过将几家或者几十户农户的农产品集中起来,雇专人进城销售,在选派第三人监督。但是发起人的人选是个难题。在这个位置上的人需要极高的威信,如果处理不当容易引起内部矛盾。

其实我觉得还是土地的问题,美国的农民为什么富有,他们的土地是按照公顷算得。农民人数多,土地少,这个很难办啊。虽然可以承包荒地,但是承包费让很多人望而却步,而且,所有风险都要农民自己承担。引用我亲戚的话:承包几亩地要好几万,万一收的少就亏本,种的多了卖给谁啊?

您说的非常有理,一看就知道您是个对农村农业农民很了解的人,其实农产品涨价有很多方面,一方面农民自己种的产品缺乏正常合理的销售渠道而烂在地里另一方面市场上农产品价格又被中间商以垄断的手段炒得暴涨暴跌,所以希望国家和政府要从根本上入手,解决农村农民生产环节上的各种配套措施,单靠媒体电视上那种纸上谈兵试的宣传是解决不了任何问题的,什么哪里的农村已经建得比城市还美啦,哪里的农民生活水平已经达到和超过城市啦,这些自欺欺人式的宣传只能给人徒增笑柄,因为那种以点代面式的宣传根本不是农村的真实状况,那是些没有职业道德的媒体人应当地官僚要求为他们所创造的虚假政绩工程,是误国害民的.

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zj099
空军中尉
[加为好友] [引用] 28楼 2008-5-3 21:09:31

中国的农民自古就是最弱势的群体,粮食涨价,但是附带的还有成本的上涨,现在农产品降价也是很厉害,比如说我们这里的的大蒜现在到了该收的季节,每斤才卖0.2元钱,农民算是赔大了,这些又有谁能管管呢?他们的苦又能向谁说呢?所以说最苦的就是我们广大的劳动人民!!!!!!

赤色阵线
陆军中尉
[加为好友] [引用] 29楼 2008-5-3 21:23:39

农民永远既得利益人最后链条,最大的利益还是在国家和红顶商人手里!!!!!!!!!!!

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2005ok
空军少尉
[加为好友] [引用] 30楼 2008-5-3 21:33:52

 以下是引用赤色阵线 在第29楼的发言:
农民永远既得利益人最后链条,最大的利益还是在国家和红顶商人手里!!!!!!!!!!!

单个的农民是很单薄的,要是今后能有农民自己的组织,比如说像台湾的农会,因为人数多,各个政党都不敢小看。

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阳不举
中国陆军少校
[加为好友] [引用] 32楼 2008-5-3 22:59:19

温总理的话,激奋人心啊!为我们的国家有这样一位有远见卓识的好总理,鼓掌!呱唧呱唧!

mensl
陆军中士
[加为好友] [引用] 33楼 2008-5-3 23:03:49

关键是人多地少


你给我几百亩甚至几千亩良田看看

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只要地条件合适


能种东西,


更不要倒霉到第一季就遇天灾,


没几年,我也和美国农民一样富有了。



当然了,不要收任何费税,补贴多多地给




诸位也不想想,要是种地能赚钱。国家傻巴鸡的会不收税费,还给补贴~~~~~

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本文内容于 2008-5-3 23:06:45 被mensl编辑

gzmtwhm
陆军少尉
[加为好友] [引用] 34楼 2008-5-4 0:36:26

在日益全球化的大背景下,中国农民个体获得利益的能力是很有限的,但又是个不争的事实,一般来说有多重的无奈.


不过就农民当前看,他们心态较平和.免税后肯定是感谢政府的好,生产还发补贴,这实际上的意义让农民多了自由,比那几个钱的牵挂还强.我问老农感受,他说种一年的粮可够两年或三年,儿子 孙子可放心打工和找其它门路,能尽量找点钱是找点钱的事,那地有得赚多花心思多投入,无赚少赚少费神,这说明农民问题与我们关注农业问题有明显区别,所以经济现象中利益最大化是农业产业而言并非是农民.

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农民的问题现实是向民生问题上升,如社保 医保 就业(即使是打工) 子女教育等享受到非农业人同等国民待遇,农民也需要走向发展,以现实那点分散小碎土地和有限得很的条件,说得多好都是缺乏说服力的,所以尤需政府的作为和努力.

2005ok
空军少尉
[加为好友] [引用] 36楼 2008-5-4 1:05:33

 以下是引用阳不举 在第32楼的发言:
温总理的话,激奋人心啊!为我们的国家有这样一位有远见卓识的好总理,鼓掌!呱唧呱唧!

谢谢你和31楼的兄弟,是啊,我听农民说的是油菜,那位楼主换成油菜籽。

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鼓掌!呱唧呱唧!


250512498
陆军中尉
[加为好友] [引用] 37楼 2008-5-4 9:39:40

世界物价的急剧上涨

首先当然有各种农业辅助物资的价格飙升

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其次还有世界所推出的“环保”代能源

当然不是说“环保”有罪

但是一些代能源如“生物柴油”等就是以麦秸为原料提取的


实际上这些的发明很大程度上是在我们的嘴里抢食

从而在某些方面造成物价的上涨



sjsf
陆军中士
[加为好友] [引用] 38楼 2008-5-4 9:43:42

 以下是引用orange0001 在第4楼的发言:
何止阿,我问了一下,在市面上卖3元多的有机梨,收购价才3角,直到差距了吧?其实农民没挣上钱。

你说的这话,我不相信。现在是市场经济。你自己愿意超低价卖有机梨是你自己的事情。你自己愿意白送,别人能管你吗?

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再一个楼主别泛泛的说。拿出令人信服的数字来。什么地方,一亩地中什么,需要多少支出。种子化肥什么价格,浇水要多少钱,使用农机要多少钱。农药的价格是多少。有多少收入。昨天,我刚和河南周口地区的农民聊过,他们那里一亩地给补70块钱。再一个别说什么“村政府”的话,村委会是自治组织,不是一级政府。既然是要说明农民没有在粮食涨价中没有得到收益。就应该认真严肃的说清楚。

nasty3
陆军中尉
[加为好友] [引用] 39楼 2008-5-4 10:25:49

好文。干的不错。俺现在不种地了。可俺的兄弟还在种。你说的基本属实。反应农村现实,可惜上面不了解或不作为

千里马ABC
陆军中尉
[加为好友] [引用] 41楼 2008-5-4 20:21:25

 以下是引用sjsf 在第38楼的发言:
 以下是引用orange0001 在第4楼的发言:
何止阿,我问了一下,在市面上卖3元多的有机梨,收购价才3角,直到差距了吧?其实农民没挣上钱。

你说的这话,我不相信。现在是市场经济。你自己愿意超低价卖有机梨是你自己的事情。你自己愿意白送,别人能管你吗?

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再一个楼主别泛泛的说。拿出令人信服的数字来。什么地方,一亩地中什么,需要多少支出。种子化肥什么价格,浇水要多少钱,使用农机要多少钱。农药的价格是多少。有多少收入。昨天,我刚和河南周口地区的农民聊过,他们那里一亩地给补70块钱。再一个别说什么“村政府”的话,村委会是自治组织,不是一级政府。既然是要说明农民没有在粮食涨价中没有得到收益。就应该认真严肃的说清楚。

朋友!看来你根本没去过农场,你也不知道农村的实际情况,可你偏就喜欢信口开河,难怪有朋友会骂你冷血,你不是要数据吗,那我给你,你听好了.就拿你日常吃的大米为例,大米是怎么来的你总知道吧,是谷子,按一亩(660平方米)产量500公斤计算,这已经是很高的产量了,按国家收购的价格是1.44元/公斤.这是一亩田的总收入,也就是720.00元.现在我把要想得到这720.00元要多少成本告诉你,土地租金110.00/亩 机器耕田55.00元/亩.肥料240.00元/亩(含一包复混肥170.00元,30斤尿素70.00元)插秧80.00元/亩.农药26.00元/亩收割70.00/亩.看清了吗?这中间还不包括农民管理和除草的人工费用以及灌溉的水费.一般不是大的承包户最多不过几亩土地,能养活人吗?真为你感到可悲,朋友,象你这样对养活你的农民伯伯这样冷酷无情,你真的好好审视一下你的人性还有多少?

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千里马ABC
陆军中尉
[加为好友] [引用] 42楼 2008-5-4 20:26:21

 以下是引用国美 在第31楼的发言:
 以下是引用2005ok 在第11楼的发言:
......

感谢您浏览本帖,农产品涨价风涌去,也不是国家和政府所想看到的,虽然国家税收是增加了,但人民群众的怨气也上来了,当今政府提倡的是以人为本的执政理念,让老百姓的生活质量下降可不是国家和政府所乐见的,我只想说,平抑物价上涨过快要从源头上抓起,不从根本上解决,即时一时降下来了,那迟早还是会反复的!

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那个马什么

人家说油菜

你胡扯什么油菜籽

做人不要太CNN了

糊涂蛋,我看你真是白痴啊?油菜能榨油吗?看你真是蠢到家了,你家吃的那菜油是油菜上收获下来的油菜籽压榨而来的,懂吗?我本来是从来不骂人的,看到你这样无知,我不骂醒你,是在对不起你家大人对你的教育.

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闻烛
陆军上尉
[加为好友] [引用] 45楼 2008-5-4 22:31:38

 以下是引用2005ok 在第30楼的发言:
 以下是引用赤色阵线 在第29楼的发言:
农民永远既得利益人最后链条,最大的利益还是在国家和红顶商人手里!!!!!!!!!!!

单个的农民是很单薄的,要是今后能有农民自己的组织,比如说像台湾的农会,因为人数多,各个政党都不敢小看。

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ZF控制最严的就是社团了(虽然宪法规定公民有结社的权力),连成立物主委员会都批不了.更别谈农会了.我国农民是人数最庞大的人群.他们的利益谁在代表?

可悲哦.看看人大代表的百分比就可知道一二.以前是1/60,现在是1/20.为啥农民人大代表的名额不能回复到正常比例,能不能让农民也自己代表自己一次呢

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千里马ABC
陆军中尉
[加为好友] [引用] 46楼 2008-5-5 7:27:58

 以下是引用闻烛 在第45楼的发言:
 以下是引用2005ok 在第30楼的发言:
 以下是引用赤色阵线 在第29楼的发言:
农民永远既得利益人最后链条,最大的利益还是在国家和红顶商人手里!!!!!!!!!!!

单个的农民是很单薄的,要是今后能有农民自己的组织,比如说像台湾的农会,因为人数多,各个政党都不敢小看。

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ZF控制最严的就是社团了(虽然宪法规定公民有结社的权力),连成立物主委员会都批不了.更别谈农会了.我国农民是人数最庞大的人群.他们的利益谁在代表?

可悲哦.看看人大代表的百分比就可知道一二.以前是1/60,现在是1/20.为啥农民人大代表的名额不能回复到正常比例,能不能让农民也自己代表自己一次呢

赞成您的观点,每年的人代会里也有挂名农民的代表,可那些人能真正代表农民帮农民说出心里话吗?那些只是开着小车住着别墅,占有大片土地而请别人给他们耕作的人,他们就象过去的农场主,他们是些在当地手眼通天的人,与真正的农民是两个概念,他们怎么能代表农民这个群体?

9anan
陆军列兵
[加为好友] [引用] 50楼 2008-5-5 9:04:43

跑提了.我们这里小地方有个卖农药的.这3到5年就集垒了上千万元的才富

darkstar
陆军上尉
[加为好友] [引用] 52楼 2008-5-5 15:23:16

只谈自己看到的,我朋友是山东的,种的大蒜,由于出口受到限制,今年只能把大蒜打死在地里了,根本没人收,反过来超市中的大蒜价格只涨不降,没见便宜。他们家本来按照去年的计划要给小孩盖个房子,结果由于种地花费高没受益,物价飞涨,房子也盖不起了。想想北京台前一段讲的农民种的蔬菜没人收,在电视上哭鼻子,再看看超市里蔬菜的价格。真是不得不怀疑,中学时候课本中的经济危机已经开始爆发了。我个人的观点,本轮农产品涨价获益的不可能是农民,中间环节略取了绝大部分利益。给生产者和消费者都套上了沉重的枷锁。

好123
海军中校
[加为好友] [引用] 63楼 2008-5-5 20:34:13

有的种子价格更是高得离谱,听有农民说买到了每五百克就要一百多元的棉花种子,大家知道五百克棉花种子有多少数量吗?不到三千粒,也就是说,用营养钵培育也种不到一亩地.

------------------------

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楼主啊,你懂不懂农业知识啊,一亩地,你们家能种3000棵棉花呀一亩大概666平方米,你怎么种进3000株棉花啊....

一路
陆军下士
[加为好友] [引用] 64楼 2008-5-5 20:58:57

看了一下,长知识了~~ 不过中间有些被楼主删了的帖吧,没连起来

不管咋样支持下了,我相信农民肯定总是吃亏的。。。

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好123
海军中校
[加为好友] [引用] 65楼 2008-5-5 21:00:04

 以下是引用好123 在第63楼的发言:
有的种子价格更是高得离谱,听有农民说买到了每五百克就要一百多元的棉花种子,大家知道五百克棉花种子有多少数量吗?不到三千粒,也就是说,用营养钵培育也种不到一亩地.

------------------------

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楼主啊,你懂不懂农业知识啊,一亩地,你们家能种3000棵棉花呀一亩大概666平方米,你怎么种进3000株棉花啊....

确定适宜密度。根据不同品种、不同地力、不同栽培方式选择不同的种植密度。国审冀668品种,一般地力每亩2500-2800株;瘠薄地、旱地,每亩2500株以上;简化栽培的地块每亩2000株左右。冀杂3268品种,常规栽培的每亩2000-2200株;简化栽培的每亩1800株左右。冀杂566品种,常规栽培的每亩1800株;简化栽培的每亩1500株左右。

=======

给楼主上一堂农业种植技术课,免费的.....

xinxingzhixin
陆军少尉
[加为好友] [引用] 66楼 2008-5-5 21:02:15

好文章,楼主和一些网友对农业问题认识很深刻。

农业问题是国家要关注的第一问题。最高层的领导肯定清楚这一点,不然会出台这么多的政策?最底层的农民也很盼望这些政策能落实。就是中间层和一些既得利益者的阻力,使新政实行困难重重。即使有些地方实行了惠农政策,也会在别的地方把钱再要回来的,因为总的财富就那么多,你农民得的多了,他们利益就少了,所以会想办法堤内损失堤外补:你不是在这部分上减免了吗,好,我巧立名目再把那份给收回来,你拿我怎么办?

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晴空下的细雨
陆军列兵
[加为好友] [引用] 68楼 2008-5-5 22:40:31

对啊,我觉着应该不是农民赚到钱了吧,还是那些商人多利益些

我觉得还是要让中国农民的收入增加也,他们也真的工作的很辛苦的,有的可能一辈子都是面朝黄土,背朝天。

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天语777
海军中士
[加为好友] [引用] 70楼 2008-5-6 13:30:03

对待不同意见就会删帖子,我算见识到楼主的本事了,这个帖子尽管删!反正也是最后一个了。

hepeixin0613
陆军列兵
[加为好友] [引用] 71楼 2008-5-8 14:04:00

这场粮荒没有胜利者,美国也有很多人需要依靠食品券维生,粮荒的主要原因有两方面1生物能源制造消耗,2发达国家对本国农产品的补贴,粮食产量今年比去年增长2%,农产品有的是,但没出现在农贸市场。

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多嘴乌鸦2
陆军下士
[加为好友] [引用] 72楼 2008-5-8 14:35:43

 以下是引用2005ok 在第9楼的发言:
粮食涨价不是政府所希望看到的,这次涨价主要有国际因素。

现在粮食价格国内比国外的低,很多商人已经开始走私粮食。我国政府控制粮食价格上涨花了很大的力气。

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文中提到的大豆价格涨了一倍多,这是美国人干的坏事。过去我国大豆过剩,是出口国。后来被美国转基因廉价大豆冲击,农民都不种了,结果中国成了大豆进口国,50%以上需要依赖进口。去年就如文中所说,美国大豆涨了一倍多。现在政府已经意识到这个问题了,黑龙江省已经开始大量种植大豆,即使最近玉米价格猛涨,大豆价格猛跌,我国还是坚持扩大大豆种植。

现在非洲一......

你说的我也赞同,美国之所以能操控某些农产品价格,在于他的农产业商业化,我国是没有选择性的年复一年,机械性的耕种,美国农民是有选择性的耕种,其农业生产取决于市场需求,我国取决于温饱生计

故美国人能操控农产品价格,殃及我国和那些盛行吃泥土饼干的地区

多嘴乌鸦2
陆军下士
[加为好友] [引用] 73楼 2008-5-8 14:44:26

 以下是引用2005ok 在第14楼的发言:
虽然我没看焦点访谈,但我相信中央电视台不会说“现在的农民种地是100%亏本”。

100%亏本纯属子虚乌有,但除了填饱肚子也所剩无几,久而久之,种田人就沦为穷人了

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前途是死胡同都看得见,我想这才是种田积极性不高的原因

今日农村的困境,是千百年的积弊,如何彻底提高农民的社会地位,如何平衡城乡收入,执政党任道重远

多嘴乌鸦2
陆军下士
[加为好友] [引用] 74楼 2008-5-8 14:49:25

 以下是引用凯266 在第22楼的发言:
农民的菜现在根本不可能进城亲自卖,就算进了的话,也是进农产品大宗批发市场,但不要以为进了批发市场,你就能把菜卖高价,批发菜的贩子是很聪明的,那些人会根据市场销售同种菜的多少来定价,他们都是有联系的,手机联系。再加上农民的菜都是各卖各,每人都一二百斤而已,每人之间的竞价很厉害的,因为卖菜是有时间的,过了那个时间,就会卖不出去的,没办法再摘菜的,时间浪费了。

这是农民的原因,城市也有原因,卖菜的市场都被人承包了,不是市场承包,而是摊位承包,没摊位你那卖啊!乱卖的话,会有罚款,么收。遇到脾气暴躁的,......

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

句句在理!

只有更多的有识之士关注农村问题,关注农民的生存境地,农民才有可能摆脱困境,农村富裕了,我国才真正进入发达国家了

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