挖掘机被称为“工程机械之王”，柳工集团为了将其主导产品挖掘机打造成世界知名品牌，可谓忍辱负重———“挖掘机是工程机械中技术含量较高，制造难度较大的产品，你们中国人是难以创造出自己品牌的。”这是柳工集团总经理曾光安在与卡特比勒总裁谈判时，外方下的结论。这句话一直憋在曾光安的心里。
当时，在中国本土市场上，中国品牌的挖掘机只占市场份额的5%，95%的份额都为进口品牌占据。为了打开市场，柳工只能忍一时之辱，在自己品牌挖掘机的机身打上韩国大宇的品牌标识，让用户使用。等用户满意后，才告知是柳工品牌的挖掘机。
“带有汉字的挖掘机无法得到国内市场的认可，品牌的价值就显现出它的力量。”柳工集团副总经理黄祥全说。
经过自主创新和体制改革，今天的柳工已经在强手如林的中国市场上崛起，而且已经出口到发达国家。从2001年的56台产销量到2007年的2115台，柳工挖掘机做强了自己的品牌，与此同时也为中国民族工程机械品牌树立了信心。
在采访中，记者能够感受到中国工程机械制造企业开创者和领导者身上那种不服输的企业精神，这种坚韧不拔的企业精神为中国工程机械品牌做大做强提供了动力。对于不服输，他们说了很多。以下的这些“语录”就是这种不服输精神的生动写照，也是他们在品牌打拼中的“心灵史”：
———“我们并不害怕竞争，我曾经跟卡特公司的老总说过，我有我自己的企业发展战略，把中国的企业做成世界级的企业就是我的战略。”徐工集团董事长王民说。
———“我坚信中国是有能力制造出民族品牌挖掘机的，我有信心。”柳工集团副总经理黄祥全说。
———“我们的付出比国外同行多得多，我们一定能够做得比外国人好，牌子比他们要响。”三一集团执行副总裁易小刚说。
———“我国的工程机械行业是在政策上没有保护伞、完全靠市场、靠竞争发展起来的，因此，企业品牌是至关重要的。”中联重科集团董事长詹纯新说。
正是这种不服输的精神，使得中国工程机械行业创造出了一批令国人为之自豪的民族自主品牌。
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我的话:
目前国内市场上的挖掘机新机型,在机体外部基本上都是清一色的洋字码或汉语拼音..纯汉字标示的商标,已经很少很少了...
有的挖掘机,不仅商标上没有汉字,在机体外部,除了犄角旮旯的小铭牌之外,根本就找不到一个汉字...
这种现象很值得探讨!
归根结底,这与国人的"心态"有很大的关系!
现在有不少人见到标着汉字的挖掘机,一律是鄙视的嘴脸,即使他本人没有实际的操作经验,仅凭道听途说就把外观很中国化的挖掘机给抹杀了.
国内的自主品牌挖掘机厂家,为了占领市场,不得不"顺应"消费者崇洋媚外的"扭曲"心理,放弃汉字标示,转而使用字母LOGO.
不能不说这是一种悲哀!
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柳工 我在那工作过 做得很垃圾 简直是原始时代的制造 还有玉柴也是
凭什么要国内支持 国内做得好的是山河智能
我建议大家宁愿要国外的二手最好不要柳工、玉柴
徐工汽吊的吊臂上赫然有“徐工集团”的字样，照样能在国内市场占有举足轻重的地位！
一个品牌的价值，取决于其技术、质量、性能、价格、消费者满意度等因数。难道柳工这品牌，用了英文字母组成的LOGO，就能有更大的市场了吗？
国内有些产品，在市场占有率微乎其微时，与其怨天尤人－－公然指责消费者的“崇洋媚外”心态，还不如用技术，促使产品性能和质量的提升！
 以下是引用N柯 在第3楼的发言：徐工汽吊的吊臂上赫然有“徐工集团”的字样，照样能在国内市场占有举足轻重的地位！ 一个品牌的价值，取决于其技术、质量、性能、价格、消费者满意度等因数。难道柳工这品牌，用了英文字母组成的LOGO，就能有更大的市场了吗？ 国内有些产品，在市场占有率微乎其微时，与其怨天尤人－－公然指责消费者的“崇洋媚外”心态，还不如用技术，促使产品性能和质量的提升！ |
搞清楚...讲的是挖掘机!
还有,谁说柳工的没有汉字?
以下是引用南方朔 在第4楼的发言：
搞清楚...讲的是挖掘机! 还有,谁说柳工的没有汉字?
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“目前国内市场上的挖掘机新机型,在机体外部基本上都是清一色的洋字码或汉语拼音..纯汉字标示的商标,已经很少很少了...”
没人说：柳工的商标没汉字，只是你说 很少很少！
以下是引用南方朔 在第7楼的发言：
[img]http://w...... |
就算不用汉字，国货挖掘机的市场占有率也很少很少！
为什么？
技术、性能、质量、品牌满意度，是主导消费者的天条，光靠低廉的价格，能赢得一时的“胜利”，对企业的成长有害而无利！
以下是引用N柯 在第9楼的发言：
就算不用汉字，国货挖掘机的市场占有率也很少很少！ 为什么？ 技术、性能、质量、品牌满意度，是主导消费者的天条，光靠低廉的价格，能赢得一时的“胜利”，对企业的成长有害而无利！
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国产挖掘机正式发力,才几年?
你可晓得?
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就拿上面的各款挖掘机来说,大多数都是这几年才出的新机型,有的厂家也刚刚成立才几年而已...
以前和外国货竞争的基本都是国内几十年不变样的老旧挖掘机,肯定不是别人的对手.
再过5年10年你看看吧!
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以下是引用N柯 在第8楼的发言：
“目前国内市场上的挖掘机新机型,在机体外部基本上都是清一色的洋字码或汉语拼音..纯汉字标示的商标,已经很少很少了...” 没人说：柳工的商标没汉字，只是你说 很少很少！
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没人说????
| 以下是引用 以下是引用N柯 在第8楼的发言： 难道柳工这品牌，用了英文字母组成的LOGO，就能有更大的市场了吗？ |
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[quote user="南方朔 在第14楼"][quote user="N柯 在第8楼"]......
没人说????
[quote user=" 以下是引用N柯 在第8楼"] 难道柳工这品牌，用了英文字母组成的LOGO，就能有更大的市场了吗？ [/quote]
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这句话，就能代表：柳工（品牌）没有汉字？！
以下是引用N柯 在第9楼的发言：
就算不用汉字，国货挖掘机的市场占有率也很少很少！ 为什么？ 技术、性能、质量、品牌满意度，是主导消费者的天条，光靠低廉的价格，能赢得一时的“胜利”，对企业的成长有害而无利！
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在有性能和质量的前提下，以低廉的价格，换来消费者的购买，让消费者对你产品性能和质量，得到认可后，消费者是不会以该品牌的商标，由那种语言、字母所组成，而排斥你。
往往有些品牌的性能，特别是质量无法得到消费者的认可时，一味地以“因为价格低，所以不如别人这很正常！”为由推诿。在销售目标未达到预期后，又以“消费者的崇洋媚外心态”、“品牌LOGO使用中文”等理由，将所有的罪责又推给了消费者！自己则始终不会承认“低价，可以是性能诧异的理由，但绝非是质量不足的借口”！
“技术是企业制胜的法宝，专利是企业操控市场风云的天条”。核心技术一旦掌控在他人之手，国货始终没有做强的机会，做大也只是替别人打工！
| 以下是引用xcjhzb 在第2楼的发言： 柳工 我在那工作过 做得很垃圾 简直是原始时代的制造 还有玉柴也是 凭什么要国内支持 国内做得好的是山河智能 我建议大家宁愿要国外的二手最好不要柳工、玉柴 |
没人理你
哈哈 都无视你了
哪么我来鄙视鄙视你
哈哈哈 宁愿要二手。。。
以下是引用N柯 在第16楼的发言：
这句话就能代表：柳工没汉字呀？！ |
阁下的理解能力的确烂的够可以...
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我的这句话,是说7楼的那些挖掘机...
那里面有柳工吗?
可笑!
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| 以下是引用N柯 在第18楼的发言： 没人说???? ----难道柳工这品牌，用了英文字母组成的LOGO，就能有更大的市场了吗？---- 这句话，就能代表：柳工（品牌）没有汉字？！ |
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你说呢?
狡辩是你的本能反应,我很理解你!
靠..我23楼发的回复呢??????
以下是引用N柯 在第19楼的发言：
在有性能和质量的前提下，以低廉的价格，换来消费者的购买，让消费者对你产品性能和质量，得到认可后，消费者是不会以该品牌的商标，由那种语言、字母所组成，而排斥你。 往往有些品牌的性能，特别是质量无法得到消费者的认可时，一味地以“因为价格低，所以不如别人这很正常！”为由推诿。在销售目标未达到预期后，又以“消费者的崇洋媚外心态”、“品牌LOGO使用中文”等理由，将所有的罪责又推给了消费者！自己则始终不会承认“低价，可以是性能诧异的理由，但绝非是质量不足的借口”！ “技术是企业制胜的法宝，专利是企业操控市场风云的天条”。核心技术一旦掌控在他人之手，国货始终没有做强的机会，做大也只是替别人打工！ |
N某人啊...大话/官样话,谁都会说!
阁下见过几个使用挖掘机的包工头?
又见过几个开挖掘机的?
各色人种参差不齐.....你太理想化了!
| 以下是引用南方朔 在第27楼的发言： 靠..我23楼发的回复呢??????
N某人啊...大话/官样话,谁都会说! 阁下见过几个使用挖掘机的包工头? 又见过几个开挖掘机的? 各色人种参差不齐.....你太理想化了! |
还是一句话:以前在回你的帖中,我说过:在我们这儿,还没见过国货挖掘机.
现在告诉你:前两天刚刚看到过一台"SANY".
| 以下是引用南方朔 在第27楼的发言： 靠..我23楼发的回复呢??????
N某人啊...大话/官样话,谁都会说! 阁下见过几个使用挖掘机的包工头? 又见过几个开挖掘机的? 各色人种参差不齐.....你太理想化了! |
大话、官话？！
核心技术的受制于人，这是事实吗？
消费者没有选择一个品牌，那是消费者的错吗？消费者的崇洋媚外、商标中使用了汉字，居然也能成为其产品市场占有率低的理由！
不要以种种理由，将责任推给消费者，难不成一朝一日某国货品牌倒闭了，是不是要让消费者来承担责任呢？
“N某人啊...大话/官样话,谁都会说!”
我怎么看了你这句话这么便扭？
这话让我从中看出你对那些国货核心技术受制于人现状的绝望！
东西便宜有个鸟用1天到晚不是这里坏就是哪里坏,要是国货能和外国机器1比高下.谁不买国产的.国产配件肯定比进口的便宜...................................
山河智能的确是个好公司，生产的东西也很好，但是他们是做小型挖掘机的，目前还没有能力搞大型的挖掘机。希望以后他们能在大型挖掘机上有突破。
以下是引用N柯 在第33楼的发言：
大话、官话？！ 核心技术的受制于人，这是事实吗？ 消费者没有选择一个品牌，那是消费者的错吗？消费者的崇洋媚外、商标中使用了汉字，居然也能成为其产品市场占有率低的理由！ 不要以种种理由，将责任推给消费者，难不成一朝一日某国货品牌倒闭了，是不是要让消费者来承担责任呢？
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呵呵.
NM某人真不愧是一个连挖掘机都没见过几个的纯粹"理论家"啊..
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那俺想请教阁下...
俺给你发的图也不少了,除了少数之外,其他的大部分怎么都是字母商标?
| 以下是引用xcjhzb 在第2楼的发言： 柳工 我在那工作过 做得很垃圾 简直是原始时代的制造 还有玉柴也是 凭什么要国内支持 国内做得好的是山河智能 我建议大家宁愿要国外的二手最好不要柳工、玉柴 |
做楼要打地基，一步一步来，有能力搞流水线谁愿意用手，你拿现在的柳工跟老外比，柳工晚起步多少年你算过吗，起码现在在努力追赶了。我就是柳州人，我支持柳工，支持民族产业，我国的民族产业起步晚，需要一定的时间。还得看国家方方面面的政策。
我看你出生就能跑了，很好很强大。严重鄙视之。
| 以下是引用N柯 在第34楼的发言： “N某人啊...大话/官样话,谁都会说!” 我怎么看了你这句话这么便扭？ 这话让我从中看出你对那些国货核心技术受制于人现状的绝望！
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哈哈哈哈..
阁下的汉语理解能力的确非常人所能及啊!
居然能看出我有这种心态......阁下改行去算命吧...
大家不要乱争烧炒了，我们支持具有创新精神的国产品牌，说实话我在柳工和玉柴给我的感觉，他们都是炒着外国人的图纸生产，手工打造出来的，制造的时候误差特别大。有些经常用锤子敲打。目前无论哪种国产挖机油缸和液压马达都是清一色的洋货。国内的三一和山河比较注重创新，值得支持。
不是不支持国货，是太多的国货让人不放心。同一类产品，出口的质量好很多，而在中国境内销售的呢，却常常是一塌糊涂。即使有人反映了问题，也是置之不理。
| 以下是引用xcjhzb 在第43楼的发言： 大家不要乱争烧炒了，我们支持具有创新精神的国产品牌，说实话我在柳工和玉柴给我的感觉，他们都是炒着外国人的图纸生产，手工打造出来的，制造的时候误差特别大。有些经常用锤子敲打。目前无论哪种国产挖机油缸和液压马达都是清一色的洋货。国内的三一和山河比较注重创新，值得支持。 |
世界各企业刚开始进入工程机械行业的时候,很多家都是靠仿制起步的...
国内比较多,但国外也不罕见!
日本小松刚开始的时候,就是靠买来美国卡特的样品机,逐一拆解,然后仿制...
国内企业走这一步步是必然的,也是必须的!没有哪个老外企业会主动学雷峰!这就需要自己去学.
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关于国内的企业制造.
这年头了,居然还有人在宣传"手工打造",上网搜索一下柳工和玉柴的生产车间..看看它们的流水线作业吧!
(不过国内的很多小企业,受简陋生产条件的限制,还没有先进到这一步)
柳工和玉柴现在进行的大多数部件钢板的切割,基本都是使用数控机和机器人...误差小的基本可以忽略了.
这是他们厂家的作业方式,当然了,有些结构件的生产,会进行外包,由外面的小企业进行协作生产,但那些都是一些简单的碎活,主要部件还是由它们自己干...
主要结构件制造完毕后,还要进行"无损伤探测",找出焊接时遗留的砂眼或漏焊处,必要时进行再加工或补焊...
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还有,与钢铁家伙打交道,用锤子敲打是正常的,在安装某些部位轴/套的时候,不用大锤敲打,那用什么?
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关于挖掘机的油缸:
无论是合资企业的,还是自主品牌企业的,绝大多数都是使用国内配套件企业供应的油缸..
例如小松/阿特拉斯/福田雷沃/玉柴,使用的基本是无锡生产的油缸.
卡特/徐挖等企业,用的是徐州液压缸.
纯进口的已经很少了,即使是用进口油缸,那也是配套于少数用于纯出口的机型上.而且购买的大多还是价格相对低一点的韩国油缸(仅仅只是相对于美国/日本/德国,与国内油缸比起来,价格方面毫无优势).
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关于液压马达:
目前国内的挖掘机,绝大多数用的是进口马达...
其中回转马达基本都是靠进口的,少数厂家的行走马达使用的是国内企业生产的国产马达...
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关于山河智能:
山河智能的何清华,的确是一个不简单的人物,我个人是很佩服他的!老当益壮的典型!
当年靠借款和预付款办的企业,现在已经成为国内数一数二的挖掘机制造商,虽然还不到10年的时间..
对了,当年其刚刚开始准备造小挖的时候,就是靠那些筹集来的资金,购买了别的厂家的挖掘机样品,仿制了内部的构造,自己设计了外观,从而进入市场.
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去年我就看好了山河的股票.由于资金紧张,没有出手,结果其股票一路飞涨,从20几块一直涨到100多,还没停!现在想想,真是后悔...
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我明明在那工作，我还不知道他们的生产线么？在玉柴，所谓的‘流水线’就是上面多几台吊车罢了。“柳工和玉柴现在进行的大多数部件钢板的切割,基本都是使用数控机和机器人...误差小的基本可以忽略了”,他们所用的数控机是燃烧燃料那种切法，是西方七十年代淘汰的产品罢了，我没见过他们用机器人焊接，搂主在那见到过他们的机器人?无锡生产的油缸,实质上是合资企业，当时他们向我们推销油缸，我亲自参与测试。很差劲，最后我们还不要他们产品。关于马达可能很小机器那种才有一点国产的，其实就是合资的国产，性能很差。搂主，你还是亲自到现场吧，不要看网上的图片或介绍。我在这两家公司，有一次我们接到新西兰和欧洲的退货通知，因为震动很大，各方面的性能不稳定。现在他们还在抄人家外国的机型的图纸，还抄不好。不像山河智能，他们力求自己创新，而且山河还获得过美国的设计奖，这样的企业才能值得支持。我们不要盲目追求支持国产，关键要看什么样国产，国产有好和坏。
在玉柴和柳工最大的是国企的弊端，很多领导在那搞政治，追求表面的成绩。他们外包给的厂家其实是领导在外面看的私人小作坊或领导的亲戚开的，质量很次。他们主要靠关系或红包弄进来的，所以尽量不要买这种企业的产品。很不可靠。我们很多在外面工作维修人员都反应很多顾客买完很后悔，都想退货。更严重的是有些用不到一天就漏油，很多客户苦不堪言。
搂主，是垃圾不到现场，就知道玉柴和柳工“柳工和玉柴现在进行的大多数部件钢板的切割,基本都是使用数控机和机器人...误差小的基本可以忽略了.
这是他们厂家的作业方式,当然了,有些结构件的生产,会进行外包,由外面的小企业进行协作生产,但那些都是一些简单的碎活,主要部件还是由它们自己干”
玉柴和柳工的流水线实质上是几台落后的吊车，我在那工作从没见过他们有机器人焊接。都是人工。很简陋。结构件的外包实质上都是给领导私自在外面开的小作坊，质量很不可靠。他们主要靠红包进来的。
没见过玉柴用无锡生产的油缸，当时他们向我们推销，我在现场亲自测试，性能很差。最后我们不采用。再者，无锡生产的油缸，实质是个合资企业。不要盲目的被国产所迷惑了。现在他们还在抄外国的机型，做工很差。前段我们还受到很多新西兰和欧洲退货的通知。由于机器震动很大，性能不稳。我在那工作时，老总自己说了‘只要能挺得过三包期一年就行，我们主要是赚钱’；狂热的爱国者们，该醒醒不要被国产所迷惑了。我们要支持也要支持具有创新精神的国产，像山河，自己创新，还获得美国的设计奖。这样企业才值得我们支持和尊重。相反，那种混日子，不思进取，得过且过的企业不值得我们支持的
以下是引用南方朔 在第45楼的发言：
世界各企业刚开始进入工程机械行业的时候,很多家都是靠仿制起步的... 国内比较多,但国外也不罕见! 日本小松刚开始的时候,就是靠买来美国卡特的样品机,逐一拆解,然后仿制... 国内企业走这一步步是必然的,也是必须的!没有哪个老外企业会主动学雷峰!这就需要自己去学. . . 关于国内的企业制造. 这年头了,居然还有人在宣传"手工打造",上网搜索一下柳工和玉柴的生产车间..看看它们的流水线作业吧! (不过国内的很多小企业,受简陋生产条件的限制,还没有先进到这一步) 柳工和玉柴现在进行的大多数部件钢板的切割,基本都是使用数控机和机器人...误差小的基本可以忽略了. 这是他们厂家的作业方式,当然了,有些结构件的生产,会进行外包,由外面的小企业进行协作生产,但那些都是一些简单的碎活,主要部件还是由它们自己干... 主要结构件制造完毕后,还要进行"无损伤探测",找出焊接时遗留的砂眼或漏焊处,必要时进行再加工或补焊... . 还有,与钢铁家伙打交道,用锤子敲打是正常的,在安装某些部位轴/套的时候,不用大锤敲打,那用什么? . 关于挖掘机的油缸: 无论是合资企业的,还是自主品牌企业的,绝大多数都是使用国内配套件企业供应的油缸.. 例如小松/阿特拉斯/福田雷沃/玉柴,使用的基本是无锡生产的油缸. 卡特/徐挖等企业,用的是徐州液压缸. 纯进口的已经很少了,即使是用进口油缸,那也是配套于少数用于纯出口的机型上.而且购买的大多还是价格相对低一点的韩国油缸(仅仅只是相对于美国/日本/德国,与国内油缸比起来,价格方面毫无优势). . 关于液压马达: 目前国内的挖掘机,绝大多数用的是进口马达... 其中回转马达基本都是靠进口的,少数厂家的行走马达使用的是国内企业生产的国产马达... . 关于山河智能: 山河智能的何清华,的确是一个不简单的人物,我个人是很佩服他的!老当益壮的典型! 当年靠借款和预付款办的企业,现在已经成为国内数一数二的挖掘机制造商,虽然还不到10年的时间.. 对了,当年其刚刚开始准备造小挖的时候,就是靠那些筹集来的资金,购买了别的厂家的挖掘机样品,仿制了内部的构造,自己设计了外观,从而进入市场. . 去年我就看好了山河的股票.由于资金紧张,没有出手,结果其股票一路飞涨,从20几块一直涨到100多,还没停!现在想想,真是后悔... . |
个人还是不看好国内的挖机,特别是大个头的,好像大部分都是用国外的,我几个舅舅都是搞工程的,他们主力机械都是国外的,个头小的有国产的,打着厦工的牌.
前次坐国产的铲车在山上兜圈,下来时坏了好几块履带,当然不是说国产的不好,质量没上去,人家肯定就不喜欢用.就算现在他们说什么用中字没市场,那他们也应该反省下以前他们用中字时挖机是嘛质量?工程大时机械是要换人不换机的,国产的在那时容易趴窝,油管易爆裂也是一个致命的缺陷.
中国人爱国的还是多,只要国货质量上了没人喜欢用进口的.国内的厂家不反省下,还说嘛来着?
小厂家零部件敲敲打打是有,加工不好就来这套,小的厂家哪有数控的机床,全手工来着,按图纸一块块车出来的,我老家那就有一个厂,小不啦叽的也能做挖机.企业是艰苦奋斗了,质量好不好得用方说了算.
以下是引用南方朔 在第39楼的发言：
呵呵. NM某人真不愧是一个连挖掘机都没见过几个的纯粹"理论家"啊.. . 那俺想请教阁下... 俺给你发的图也不少了,除了少数之外,其他的大部分怎么都是字母商标? |
替国货挖掘机市场占有率低下，找了如此的借口，用了洋名就能代表高品质吗？
以下是引用南方朔 在第41楼的发言：
哈哈哈哈.. 阁下的汉语理解能力的确非常人所能及啊! 居然能看出我有这种心态......阁下改行去算命吧... |
事实如此！
国货挖掘机如何发展壮大？
在你眼里最现实的就是替它起个洋名！
“还有,与钢铁家伙打交道,用锤子敲打是正常的,在安装某些部位轴/套的时候,不用大锤敲打,那用什么?”
难道过盈配合，也用大锤吗？
专业机械制造行业，装配孔轴时，H/h这样的配合采用的是压入法（用液压）。而像过盈则用的是温差法！这些装配工具，你没在图片上看到吗？！
“主要结构件制造完毕后,还要进行"无损伤探测",找出焊接时遗留的砂眼或漏焊处,必要时进行再加工或补焊...”
怎么不用消除焊接应力？
以下是引用62 在第50楼的发言：
个人还是不看好国内的挖机,特别是大个头的,好像大部分都是用国外的,我几个舅舅都是搞工程的,他们主力机械都是国外的,个头小的有国产的,打着厦工的牌. 前次坐国产的铲车在山上兜圈,下来时坏了好几块履带,当然不是说国产的不好,质量没上去,人家肯定就不喜欢用.就算现在他们说什么用中字没市场,那他们也应该反省下以前他们用中字时挖机是嘛质量?工程大时机械是要换人不换机的,国产的在那时容易趴窝,油管易爆裂也是一个致命的缺陷. 中国人爱国的还是多,只要国货质量上了没人喜欢用进口的.国内的厂家不反省下,还说嘛来着? 小厂家零部件敲敲打打是有,加工不好就来这套,小的厂家哪有数控的机床,全手工来着,按图纸一块块车出来的,我老家那就有一个厂,小不啦叽的也能做挖机.企业是艰苦奋斗了,质量好不好得用方说了算. |
呵呵,俺们这里某些小县城,也有不少个人作坊式的小挖生产企业....那里是什么简陋条件,俺还是比较清楚的....
目前在国内生产的小松/日立/神钢/VOLVO等挖掘机,大都使用 山推 生产的履带或底盘件...
如果上趟山就坏履带板的话,那是什么品牌啊?也太差了点...
以下是引用N柯 在第51楼的发言：
市场是国货挖掘机如何生存的战场！ |
你怎么又突然蹦出这句话?
难道有人否认过这个观点吗?
可笑!
以下是引用N柯 在第53楼的发言：
事实如此！ 国货挖掘机如何发展壮大？ 在你眼里最现实的就是替它起个洋名！ |
我有句话已经对你说了N遍了...
-----阁下对汉语的理解能力的确烂到一定程度了------
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你给我好好看看一楼最后的话....
我是那个态度吗?
阁下真是够CNN的!
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62兄说得很实在，我有个堂哥也是搞工程，其中用了一台挖机是柳工的，每次用不到一个小时要么就跳板，要么就漏油，很不稳定。他们都想扔了。还不如另外的小松和大宇呢。人家连续工作几千个小时都没问题，当初我在玉柴时，测试挖机性能时不到几百个小时就挂了，随着利用越多会更容易坏。现在玉柴那边人心慌慌，很多技术人员都跑要完了
还有一个问题：国内做VI的设计公司的问题，用一句与世界接轨就可以解释为什么N多的LOGO都是英文字母的缩写变体了。
