[原创]漫话精英与愤青及左派和右派
会员  百草止水  发帖于  社会杂谈  2008-04-29   评论46条 浏览416IP

  


  精英与愤青以及左派和右派,是中国互联网论坛里的两组对立力量。精英一般是有学问、有地位、有能力者,在中国他们是改革开放的推动者,主张经济制度包括部分政治方面的体制与国际尤其是与西方接轨。愤青通常就是指愤怒的青年,他们通常对国内现状不满,对中国在国际社会中的地位和待遇更是愤愤不平,不仅主张国内公平,而且主张国际公正。一般来说,精英都在国家权力机构内部,或者直接或间接地为国家机构服务,所以他们通常也是既得利益集团的一部分,其对国家改革开放的设计和推动有时也不可避免地体现出对既得利益集团的维护。所以,只要是精英,一般就比较富裕,至少不会沦落到平民阶层。愤青就不同,他们大都比较年轻,且缺乏家庭出身背景,因而无法跻身既得利益集团,于是就常常会成为国家弊政的批评者。再加上中国特殊的教育体系,结束学业不久或尚未毕业的愤青们大都经受了良好的爱国主义教育,因而对西方反华势力和国际围堵极为反感,因而他们又通常是反西方的爱国者。


  左派与右派就较好理解,这在中国是最为政治化的一组概念。中国的左派大都是现行政治制度的捍卫者,他们主张在党的领导下快速发展自己,尽快地实现中华民族的崛起与富强。右派是民主制度的信仰者,他们仇视国内的一切不平等现象,主张用民主与法制改良一切。左派通常重视国内政治稳定、国家主权安危以及民族的尊严,右派则侧重于人权、民生、平等、自由等一切人性化的东西。但是,在对待国内现行制度的问题上,左派内部也不尽一致,一部分左派拥护和支持现行体制,另一部分对现状不满主张回到老毛那个时代。前一部分左派往往属于或支持既得利益集团,后一部分左派则是久负盛名的崇毛派。在对待西方的问题上,右派内部的观点也有所区别,一部分信赖西方并主张全盘西化,另一部分对西方有所保留并主张振兴中华传统文化。

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  精英与愤青、左派与右派是两组概念,在互联网论坛里不少人常常会把他们混淆,以为凡是左派的必然是愤青,凡是右派的必然是精英,其实大错特错矣!首先,并非所有的精英都是右派,相反不少精英并不喜欢民主,因为民主意味着公正、平等与竞争,这将严重危及他们的既得利益。只有那些在既得利益集团边缘的精英人物才会喜欢民主,因为只有民主才能平抑他们的不平与愤怒,并进而实现他们的理想与抱负。其次,并非所有的愤青都是左派,愤青的主要特点就是对西方围堵甚至分裂中国的行径高度不满,但并非所有愤青都拒绝在西方行之有年的民主制度。除了不满西方外,还有众多愤青对国内现状高度不满,这些人要么是主张回到毛时代的崇毛派,要么就是主张通过民主政治改良实现公平与自由的民主派。


  由此可见,精英中有有左派也有右派,愤青同样有左右派之分。反过来说,左派中既有愤青也有精英,而右派也同样有愤青和精英之别。最近的拉萨事件和西方阻挠圣火的风波令广大愤青们群情激昂,他们不仅自发地组织起来反击西方的歪曲宣传,而且组织圣火护卫队全程保卫圣火,并进而行动起来抵制家乐福和肯德基。精英们的表现就迥然不同,他们要么沉默不语,要么出面宣扬理性,甚至在个别的诸如抵制家乐福问题上与愤青们针锋相对,比如白岩松、贺延光、韩寒他们就坚决反对抵制家乐福并且反对愤青们的过度愤怒。同样,在王千源问题上左派与右派也严重对垒,虽然大部分右派承认王千源在错误的时间和错误的地点说了不恰当的话语,但是坚决反对左派们上纲上线的猛烈攻击,不仅主张不要随便就给王千源扣上“汉奸”、“卖国贼”的帽子,也不要株连九族式的攻击她的父母。显然,在拉萨事件和圣火门风波中,愤青们的观点高度一致,这里面既有左派也有右派;对待王千源的问题上,左派观点高度一致,这里边既有愤青也有精英。


  为什么精英与愤青会高度对立?这是因为精英们主导和推行的政策导致了社会腐败和两极分化严重,对基层百姓利益的罔顾更是招致了群众们的广泛质疑。再加上精英们主导的国策主张忍辱负重并同西方妥协,这通常会被认为是懦弱和卖国的行径,从而招致了更大范围内的非议。愤青们大都置身于既得利益集团之外,常常是精英政策的受害者,因而对精英们主张的选择性接轨和种种不公正政策高度不满,同时也对他们无视民族尊严和主权安危的观点极为愤慨。比如为了发展经济,精英们提出了世界工厂战略,但是为了确保这个战略的施行就必须长期保持中国劳动力价格的低廉,于是中国才会有比较普遍的血汗工厂现象存在,才会有山西黑砖窑和东莞童工市场这样的人间悲剧。在对外政策上,从WTO谈判上的过度让步到中美、中欧纺织品贸易上的步步妥协,从驻南联盟大使馆被炸到中美撞机事件,从中日领土争端到南海海域主权的迟迟不决,广大爱国愤青们无不对精英们主导的外国政策高度不满。精英们呢,当然不忍放弃既得利益,同时也对愤青们的愤怒攻击和质疑异常不满,总觉得他们叛逆、仇富、心态不大正常。


  为什么左派会与右派高度对立?这是因为我们是个姓社的国家,左派们要坚决捍卫这个制度。右派就不同,由于对既得利益集团垄断国家利益高度不满,因而主张引进西方早就成熟了的民主机制,从而建设一个真正民主、自由、公正的新国家。左派中一部分属于既得利益集团,另一部分虽非其成员但信仰马列尤其是老毛的思想。这两部分人不仅不满西方向我们强行输出价值观念,对右派们执著于民主信念也极为不满。奇怪的是,中国的左右派别划分与西方截然不同,西方的右派主张维护既得利益和传统机制,而左派却主张顾及大多数人群并尽快消除少数人及其团体对国家利益的垄断和掌控。中西方在左派和右派上的不同划分说明了什么?是西方的错误还是中国的荒谬?这是个悲哀还是一个讽刺?


  再说一说骂人现象,韩寒因为反对抵制家乐福而遭到谩骂,为此他专门挑选出几个网友质疑和谩骂的话题予以作答,可以说是幽默辛辣之极,风头之劲一时无两。百草止水虽然在抵制家乐福问题上对韩寒不敢苟同,但尊重他的表达也尊重他的立场。不过韩寒的机智妙答凸显出部分愤青惯于谩骂的不理智,这一点相信广大网友都深有体会。本人就经常遭遇此情此景,写作愤青类的文章时会获得他们的喝彩,一旦站在右派立场上文章就非常不得了,不仅在论坛里、博客里而且在个人信箱里面也经常看到来自愤青们的谩骂。他们喜欢以最下流的语言问候你的女性家属,甚至连祖宗十八代的女性眷属都给予慰问。为什么会有这种现象呢?这是因为愤青大都是年轻人,年轻人火气大,情绪控制能力差,现实中容易动手又动口,虚拟网络上也就只能动口。再则,中国人普遍拥有阿Q情结,以为谩骂和羞辱他人就是胜利,看来不能不承认鲁迅写《阿Q正传》时把中国人的人性研究透了。不过,由于愤青中既有左派又有右派,左右两派愤青的骂人对象和方式又不尽相同。左派愤青最常咒骂的是与中国有隙的国家和国内右派,对反华的国家可说是各种谩骂都有,对右派公开场合就给戴上“汉奸”、“卖国贼”的帽子,私下里就问候人家的女眷。右派骂人的对象主要是体制、官员和左派,他们精于讽刺和挖苦,同左派针锋相对的谩骂就会落于下风,因为他们没有那么多的帽子也更担心缺乏裁判们的支持。


  最后,需要说明的是,愤青现象并非中国独有,日本叫做fascist,德国叫做NAZI,基本上都是年轻人。年轻人人生阅历浅,积极参与社会事务的情绪很强烈,再加上他们惯有的叛逆和冲动,于是便诞生出全球性的愤青现象来。不过尽管这样,中国愤青还是最引人注目,这是因为中国人口最多,互联网用户最强大,再加上中国人表达政治情绪的渠道不畅通,所以符合当局利益的反西方言论才会更加引人注目。如果有人把这种反西方的愤青情绪当成是中国愤青的全貌,并进而当成是中国人的全部,那才是大错而特错!

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龙行虎步
中国海军大校
[加为好友] [引用] 4楼 2008-4-29 15:19:01



呵呵,我不知道我可以划在哪一个阵营。

我只是知道,我们这个国家、我们的这个政府有些地方还并不完善,还需要改进。我也没有因此而仇视或反对我们现行的社会制度。我所要表达的意思就是:相信我们的国家,相信我们的政府,给他们时间,让他们去发展和完善。。。

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他们一定能够带领我们打败敌视和企图再度压迫我们的那些列强。。。

cnkhtd163
中国武警上校
[加为好友] [引用] 5楼 2008-4-29 15:21:05

又见百草兄大文!

观点新特。分析有理!

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163先支持一下!

关于精英和愤青的话题着实的是不少,其双方的出发点都是好的,都是为了民族的富强,社会的安定,经济的繁荣。但就是怕有一些人借此说事儿,打着愤青和精英的牌子搞一些破坏的活动。

回首一下第一次世界大战的导火索,当年那两个小青年也不过就是几个民族主义的愤青,为了自己的国家和民族,干了一件很大的事,引发了第一次世界大战,有时也是很误国的,爱国的方式有很多种,不能光凭自己的感情用事,想干什么就干什么,要有一定的组织,服从大局,错了,这好像是国家人员啊!呵呵!

说的不好百草兄别见怪!

支持百草兄了!

暴风死神
陆军大校
[加为好友] [引用] 7楼 2008-4-29 15:43:02

百草能够将发现的这些问题逐一发帖,表达自己的看法,我确实非常佩服!对您的景仰犹如滔滔江水绵绵不绝,犹如黄河决堤,一发而不可收·······

nihao556
警察一级警督
[加为好友] [引用] 8楼 2008-4-29 15:58:18

中国愤青还是最引人注目,这是因为中国人口最多,互联网用户最强大,再加上中国人表达政治情绪的渠道不畅通,所以符合当局利益的反西方言论才会更加引人注目。如果有人把这种反西方的愤青情绪当成是中国愤青的全貌,并进而当成是中国人的全部,那才是大错而特错!



这个的却说出了我们的现状摘是很准确啊,不愧为高手啊!

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战区指挥官NO.1
中国陆军中校
[加为好友] [引用] 9楼 2008-4-29 16:37:16

百草对现在社会出现的一些现象和对现象看法不一样的人群进行深入分析,所得很有道理,佩服楼主的缜密的思维和分析能力,也让我学习了一些不太清楚的知识,支持百草兄.

黄土长城
空军中尉
[加为好友] [引用] 12楼 2008-4-29 17:17:18

愤青是右派?????????


呵呵,好像你里面解释的很多东西立足点都是你一厢情愿的定义,理解不够透彻全面!

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如果真理只有一个,那么你离真理还远。如果自己说的就是真理,恭喜,你就是真理!

惜取江南月
中国海军大校
[加为好友] [引用] 13楼 2008-4-29 17:46:17

 以下是引用龙行虎步 在第4楼的发言:


呵呵,我不知道我可以划在哪一个阵营。

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我只是知道,我们这个国家、我们的这个政府有些地方还并不完善,还需要改进。我也没有因此而仇视或反对我们现行的社会制度。我所要表达的意思就是:相信我们的国家,相信我们的政府,给他们时间,让他们去发展和完善。。。

他们一定能够带领我们打败敌视和企图再度压迫我们的那些列强。。。

我觉得如果像是楼主这样划分, 那么和我一样的很多人都是“精英”。可是, 论坛上的一些精英却是哗众取宠的无耻之辈.......


我看不出这样的划分有什么准确性。


我觉得只要简单的证明爱国与否并且是否身体力行, 就可以了。毕竟爱我们整个民族的人都是战友!



统一思想也许很难, 可是说明爱国其实很简单!

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fleet_wj
海军中尉
[加为好友] [引用] 14楼 2008-4-29 18:01:25

 以下是引用惜取江南月 在第13楼的发言:
 以下是引用龙行虎步 在第4楼的发言:


呵呵,我不知道我可以划在哪一个阵营。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我只是知道,我们这个国家、我们的这个政府有些地方还并不完善,还需要改进。我也没有因此而仇视或反对我们现行的社会制度。我所要表达的意思就是:相信我们的国家,相信我们的政府,给他们时间,让他们去发展和完善。。。

他们一定能够带领我们打败敌视和企图再度压迫我们的那些列强。。。

我觉得如果像是楼主这样划分, 那么和我一样的很多人都是“精英”。可是, 论坛上的一些精英却是哗众取宠的无耻之辈.......


我看不出这样的划分有什么准确性。


我觉得只要简单的证明爱国与否并且是否身体力行, 就可以了。毕竟爱我们整个民族的人都是战友!



统一思想也许很难, 可是说明爱国其实很简单!

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他的划分完全没错。

你是典型的左派精英。就是俗称的既得利益者(比如官僚,开发商,血汗工厂老板,无良学者等)。

evil-eye
陆军上士
[加为好友] [引用] 17楼 2008-4-29 19:09:01

“山西黑砖窑和东莞童工市场”这是无论如何都不应该出现的情况,不能找借口。他们良心大大的坏了

胡之聪
陆军大校
[加为好友] [引用] 19楼 2008-4-29 23:13:30

这个问题还没有深入的研究,很难提出自己的有见地的意见,容当再想想!

懒猫1181
海军上尉
[加为好友] [引用] 20楼 2008-4-29 23:41:06


好文顶了再看,看了再顶。


你不是我,我不是你。你反对我,我反对你。 窝里斗了

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你也整我, 我也斗你。你整翻我, 我斗死你。 撕破脸了


你也非你, 我也非我。我已非我, 你也非你。 斗得懵了


你中有我,我中有你。你也是我,我也是你。 谁是谁了


百草君分析得精辟,形象。用愤青比较贴切,但用精蝇我觉着有些欠当.

还是最初用的 XP 与 愤青 更加不易混淆定位。不然愤青中的精英和精英中

的精英 就混成一锅粥了. 不过约定俗成,也只好随大流了。

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天语777
海军中士
[加为好友] [引用] 21楼 2008-4-30 5:19:28

看了楼主的文章,我越发糊涂了,不知道自己属于哪一类(精英或是愤青)?哪一派(我不同意楼主关于国内左右派的定义,这个定义应该只有一个标准:就是国际标准)?这个问题确实很复杂,就像今天的中国社会和中国人很复杂一样,我想不是三言两语就能说清楚的。还是很感谢楼主做出如此细致的分析,让人能有一个冷静思考问题的切入点。

百草止水
海军少将
[加为好友] [引用] 22楼 2008-4-30 7:43:36

 以下是引用惜取江南月 在第13楼的发言:
 以下是引用龙行虎步 在第4楼的发言:


呵呵,我不知道我可以划在哪一个阵营。

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我只是知道,我们这个国家、我们的这个政府有些地方还并不完善,还需要改进。我也没有因此而仇视或反对我们现行的社会制度。我所要表达的意思就是:相信我们的国家,相信我们的政府,给他们时间,让他们去发展和完善。。。

他们一定能够带领我们打败敌视和企图再度压迫我们的那些列强。。。

我觉得如果像是楼主这样划分, 那么和我一样的很多人都是“精英”。可是, 论坛上的一些精英却是哗众取宠的无耻之辈.......


我看不出这样的划分有什么准确性。


我觉得只要简单的证明爱国与否并且是否身体力行, 就可以了。毕竟爱我们整个民族的人都是战友!



统一思想也许很难, 可是说明爱国其实很简单!

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你说的精英不过是右派而已,或者说是右派精英,或者说更准确的表达是右派愤青,因为他们只对国内政治和现状感到愤怒,甚至不惜借助外国势力改变一切。

对于你本人来说,最准确的定位就是“左派精英”,希望维持现状保持稳定,同时又是既得利益集团中的一员。

以前大家对精英其实很误解,以为喊句民主口号就成了精英,其实是大错而特错!

俺胡汉三又回来咧
空军少尉
[加为好友] [引用] 24楼 2008-4-30 7:50:16

无非是名头而已


就和我的ID一样 好几个人都问我了 你是找刘胡兰了?还是还乡团又回来了

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我哭。。。起这个名字只是因为阔别铁血好久回来看看的。。。


其实我又右派,视本民族利益至上者,视什么主义为无物,崇尚祖先留下的文化。。。

百草止水
海军少将
[加为好友] [引用] 26楼 2008-4-30 8:01:08

 以下是引用天语777 在第21楼的发言:
看了楼主的文章,我越发糊涂了,不知道自己属于哪一类(精英或是愤青)?哪一派(我不同意楼主关于国内左右派的定义,这个定义应该只有一个标准:就是国际标准)?这个问题确实很复杂,就像今天的中国社会和中国人很复杂一样,我想不是三言两语就能说清楚的。还是很感谢楼主做出如此细致的分析,让人能有一个冷静思考问题的切入点。

中国的右派与国际右派是不一样的,国际右派大都是保守势力,主张维持现状尤其是少数人或集团的利益。只有左派才会激进改革,注重维护多数人权益。

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中国的右派恰恰相反,他们恰恰是为多数人争权力,包括人人平等、言论自由、民主选举和监督、社会公平与公正等等。而这恰恰与主张维持现状的左派是截然相反的。

古雲中
中国陆军上校
[加为好友] [引用] 28楼 2008-4-30 9:28:59

百草兄分析得细致入微而恰到好处,使大家对精英和愤青以及左派和右派派有了个清晰的认识。

tao
陆军上尉
[加为好友] [引用] 33楼 2008-4-30 12:21:33

左派精英很有可能产出现在的右派精英,高官的子女很多时候也是一群希望改革的人,准确地说能更好的获得更大的利益。

konming
陆军中尉
[加为好友] [引用] 34楼 2008-4-30 13:30:56

 以下是引用tao 在第33楼的发言:
左派精英很有可能产出现在的右派精英,高官的子女很多时候也是一群希望改革的人,准确地说能更好的获得更大的利益。


他们在经济上进一步自由化的需求是有的,可是我看不出来他们有政治上进一步民主话的需求。

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250512498
陆军少尉
[加为好友] [引用] 36楼 2008-4-30 13:45:28

既然有了左右之分

就必定有保守或冒进

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精英们满足于现状——所以保守?

愤青们批评现实——所以冒进?

两种不同的处事态度

可是最终的目的——爱国!!

konming
陆军中尉
[加为好友] [引用] 37楼 2008-4-30 14:07:11

 以下是引用250512498 在第36楼的发言:
既然有了左右之分

就必定有保守或冒进

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精英们满足于现状——所以保守?

愤青们批评现实——所以冒进?

两种不同的处事态度

可是最终的目的——爱国!!


其实就相当多数的精英和愤青而言,他们都并不真的爱国。但是他们时刻不忘记用爱国来粉饰自己。


精英看重的自然是自己的既得利益,而愤青需要的是宣泄。他们对于这个国家大多数人民的苦难是视而不见的。

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这种不爱人民的爱国幌子,算哪门子的爱国?

天语777
海军中士
[加为好友] [引用] 39楼 2008-4-30 15:59:54

 以下是引用百草止水 在第26楼的发言:
 以下是引用天语777 在第21楼的发言:
看了楼主的文章,我越发糊涂了,不知道自己属于哪一类(精英或是愤青)?哪一派(我不同意楼主关于国内左右派的定义,这个定义应该只有一个标准:就是国际标准)?这个问题确实很复杂,就像今天的中国社会和中国人很复杂一样,我想不是三言两语就能说清楚的。还是很感谢楼主做出如此细致的分析,让人能有一个冷静思考问题的切入点。

中国的右派与国际右派是不一样的,国际右派大都是保守势力,主张维持现状尤其是少数人或集团的利益。只有左派才会激进改革,注重维护多数人权益。

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中国的右派恰恰相反,他们恰恰是为多数人争权力,包括人人平等、言论自由、民主选举和监督、社会公平与公正等等。而这恰恰与主张维持现状的左派是截然相反的。

左右派的划分在全球几乎都是一个标准,到了中国却突然调了个个,只能说中国社会确实有些匪夷所思。其实抛开表面文章和口号上的虚饰,只看实质,用国际标准来划分今天的中国也应该不难。。。。。。

tao
陆军上尉
[加为好友] [引用] 40楼 2008-4-30 17:22:15

高官的子女们本身就经济上没有问题了,也只有在经济上有了自由之后才能更好的去追求其他方面的自由还有权利,而没有吃饱饭的穷人的首要目的就是吃饱饭。

猴尾鸡头
陆军下士
[加为好友] [引用] 41楼 2008-4-30 17:35:19

别的不说,LZ如此划分左和右就太无知。是被现在主流歪论洗脑的结果。

猴尾鸡头
陆军下士
[加为好友] [引用] 42楼 2008-4-30 17:40:53

LZ是无知啊还是笔误?左右不分?

我们分析人群,不能看他们说的怎么漂亮,而要看其本质。比如民主,左派和右派主张的就很不同。

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东风31VS三叉戟
陆军少校
[加为好友] [引用] 44楼 2008-5-13 9:38:03

按照楼主上述的定义,我算是左派。我是现行政治制度的捍卫者,坚决主张GCD的领导,在党的领导下,安全平稳快速地发展中国经济,尽快地实现中华民族的崛起与富强。我觉得国家的政治稳定、国家主权安危以及民族的尊严高于一切,离开了这个前提,侈谈什么民主、自由、人权等等通通是bullshit!中国即使全盘西化、有了所谓的民主体制也只是形式而已,只能沦为西方的附庸,美国是绝对不会让中国真正强大起来的,最多只能象台湾那样,经济上稍微强一些,但必须绝对俯首听命于美国,否则美国就会想方设法地打压你。就象今天的伊拉克和阿富汗,表面上是民选政权,实际上是美国刺刀下的傀儡、儿皇帝。但是,我同样对国内的不公平现象不满,主张进行改革。可我认为不能一蹴而就,而只能采取渐进式的、适合中国国情的改革来消除这些现象,否则操之过急可能造成社会动荡,几十年的改革开放成果就可能一夜间毁于一旦。那样的话中国就正中了敌人的诡计!从这一点上说,楼主对左派的划分还不算很全面,我既不属于利益集团(利益集团并不算真正的左派,只能算是披着左派幌子的一小撮腐败分子),也不属于崇毛派(但我相当认同毛是个伟人,他的杰出贡献至今无人可以替代)。

本文内容于 2008-5-13 9:49:19 被东风31VS三叉戟编辑
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堕落天使
陆军上校
[加为好友] [引用] 45楼 2008-5-13 11:26:09

中国的左右之分本来就很复杂,与西方截然不同。


个人属于农民阶层,不知道算哪一边的。

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现在这里生活还不错,维持现状并继续发展完善则可。

蓝色紫砂
陆军少尉
[加为好友] [引用] 46楼 2008-5-13 16:52:32

愤青,精英,左派,右派,当然还有精英口中的“愚民”,这些都不重要,重要的他们是否爱国,爱我华夏民族,是否为我民族之强盛而自强不息?!

愤青,精英,左派,右派,乃至所谓的“愚民”,都同时披着爱国的外衣,就如同当年WG各个势力都高举红皮书一样,但爱国外衣下面是什么?只有扪心自问了。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我所求的相对简单,法制,一个高度法制化的国家,一个真正贯彻宪法,法律面前人人平等的国家。有吗?至少现在没有,真如很多人所说的,我们需要等待。那么等待多久,10年,50年还是100年?是等待自上而下的变革,还是自下而上的变革?

我希望是自上而下的变革,那么是否意味着我又在期待圣人?!

铁血谭贯洲
武警中校
[加为好友] [引用] 47楼 2008-5-13 17:24:53

对于这个问题的划分,我觉得无关紧要。但是让人觉得好像“精英”属于上层名流,而愤青就是劳动百姓一样,这样不太妥当吧?为何要把大家像文革时那样划分两派呢?

如果有人把我叫做“精英”,我也不会沾沾自喜;有人把我骂作“愤青”我也不会愤怒于形。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我只在论坛表达我的心情感受,说出自己想说的话,管得着别人怎么说。如果我所说的话、所做的事“精英”们和“愤青”们都支持认同我,那我就不是凡人了。




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