F15 Vs SU-27:谁是三代战机王中王?
这是由新华社解放军分社主办的一次网络辩论会。主要辩驳议题是SU27对比F15在国土防御作战中的作用。而实际上美制F15战斗机是用来主要执行中高空空域制空权取得。而我个人依旧认为他因为与前苏联的军事思维不同，因此美军还是致力于进攻。
作为截击机来说是专门用于本土内战区防御。前苏联最著名的是米格31“扑狐犬”高空高速截击机。有人说他仅有2.8马赫最大。但是我并不知道这个所谓“2.8最大马赫”来源于何处。而米格31与前者米格25一样都具有瞬间加速到3.马赫以上。这是由于它建造特性决定的。因为前苏联建造它并非是拦截2.5-2。8万米左右的U2。而拦截一个号称：“从未被击落过的SR71，高空高速侦察机”而SR71是典型的“双3.0”。
至于说道F15战斗机，从美国军方网站可以看到，其前者F15AB型号，并非与它的CD以后的变种有雷同。可以说我个人觉得它原作为一种高空高速战斗机使用。而通常在早期，美国空军习惯上都是以F16伴飞F15。这做法与其海军的F14+F18有雷同。
个人认为F16擅长于中低空作战。而F15它的优势则在于拦截和打击中高空领域的战斗机。但是，Su27则是晚于F15出现。他参照了一些F15AB级的设计。但是它加强了战斗机的机动性能。这时确认无疑的。C以后F15老鹰战斗机才开始步入了“全领域”“全空域”所谓“优势制空战斗机”。
而从以往研制来看前苏联战斗机对美制战斗机在F1X系列出现之前，可以说一直处于相对优势。在50年代韩战战场上，解放军空军与苏军使用米格15战斗机，对战美制大约6-7种F8X-9X战斗机。均取得了很大成果。92年我曾经有幸与前空军司令战斗英雄王海将军，见过。也证实了这一点。当时美制第一代战斗机主力可以说是“F86”。他对战米格15，曾经有人说“米格风暴，米格恐惧”。
60年代美军主要的战斗机则是F4，F104，F105。等包括三角机翼在内的大批战斗机。但是F4鬼怪，他曾经在对越作战期间，有幸被中国空军2架歼5（类似米格17）连续击落2架。首创了2：0战绩。（载于解放军作战历史）。
而当时前苏联研制的第二代战斗机即：米格21型。它的低空优势至今还在被人称道。而F4对比米格17在中低空仅有大约800-900.因此可见它的机动性能。此外另一种主力猎装不久便消失的F104“星”。它性能也算不错。但是从前西德空军使用中来看，他被荣誉的誉为“飞行棺材”“寡妇制造者”因为它的坠机概率非常高。而此时前苏军的诸如细嘴平，鱼窝，农夫几乎每一个都比前者机动性能要好。但是这主要是对于中低空而言的。
而美军从F1X以后开始，美军开始扭转了这个被动局面，F14，15，16，17（117），18等战斗机无论是气动布局以及还是作战精密系统都远远超越了前苏联。而前苏联由于某人的“大火箭”理论几乎葬送了自己的空军。而Su27就是在这样的后果上诞生的。
因此可以看出，前苏联制造的战斗机机动性能，一直好于美制战斗机（中低空）而电子设备精密度，加载火控系统。均逊色于美军。但是SU27在执行本土防御作战情况下可以依托有力的地面雷达系统。来施展自己的能力，且其中低空性能要好于美制F15。这并不是某些数字制定的。而是SU27可以单一机种执行不同空域层次作战。但是美制F15通常需要F16伴随。
从双方飞行包线看，F-15和SU-27在中低空格斗性能互有高低，不存在谁比谁更强的问题。而双方的雷达电子设备，稳定性和可维护性，以及配备的导弹，无疑是F-15C远强于同时代的SU-27（含改型）。特别是F-15的AESA改型以及AIM-120C5/7的应用，使F-15AESA大幅度超越任何SU-27的改型（最新的SU-35不过装备PESA）。
因此比较现阶段的F-15和SU-27（含改型），F-15远比SU-27强。
 以下是引用konming 在第4楼的发言：从双方飞行包线看，F-15和SU-27在中低空格斗性能互有高低，不存在谁比谁更强的问题。而双方的雷达电子设备，稳定性和可维护性，以及配备的导弹，无疑是F-15C远强于同时代的SU-27（含改型）。特别是F-15的AESA改型以及AIM-120C5/7的应用，使F-15AESA大幅度超越任何SU-27的改型（最新的SU-35不过装备PESA）。
因此比较现阶段的F-15和SU-27（含改型），F-15远比SU-27强。 |
AIM120及超视距攻击真的有那么神吗？没有预警机的情况下，是否可以发挥AIM120的超视距攻击能力？单靠飞机自身雷达是否可以视距外锁定敌机？机载雷达一直开机锁定敌机是否意味着暴露自己？
以下是引用bob0095 在第5楼的发言：
AIM120及超视距攻击真的有那么神吗？没有预警机的情况下，是否可以发挥AIM120的超视距攻击能力？单靠飞机自身雷达是否可以视距外锁定敌机？机载雷达一直开机锁定敌机是否意味着暴露自己？ |
这就要看实战结果了。从现在的雷达参数看，AN/APG-63(V)3无疑可以完全做到视距外锁定敌机导引攻击的能力，同时由于AESA雷达的工作原理，暴露自己的可能性并不大。
人家老美F-15在上世纪70年度开始用，都退役了，咱们最近才装备第三代战斗机。
我国还得赶紧加快研究才对！
人家的F-22都服役了我们的第四代战机在那里？？？
在世界上发生重点事情的实施老美的BoSS问“我们的航母在那里？”
我国还没有航母了。争这些虚的干啥？发展才是硬道理。
以下是引用konming 在第6楼的发言：
这就要看实战结果了。从现在的雷达参数看，AN/APG-63(V)3无疑可以完全做到视距外锁定敌机导引攻击的能力，同时由于AESA雷达的工作原理，暴露自己的可能性并不大。 |
AESC雷达的脉间变频、快速扫描等功能确实可以减少被检测和定位的危险。但是同样的，SU27也具有超视距共计能力和中程空空导弹，而F15也非隐身战机，理论上来说在超视距作战时只能确保互相摧毁，一旦F15被锁定，我不认为F15的飞行员会选择继续锁定目标而不是立刻进行规避。
格斗能力这些都差不多
载弹量 F15 比 SU27 高
航程 F15 比 SU27 略高
信息化 F15 比 SU27 高很多
保养难度 F15 比 SU27 低很多， 尤其是发动机，美式发动机比俄式的优点在于.省油 推重比高，寿命长，保养方便.这些都是不可小视的作战潜能
所以我很难想像SU27 比 F15强。
楼主太外行了，F15有 F16护航的时候是 F15执行轰炸任务的时候。人家带炸弹，没带格斗导弹是需要护航么。
以下是引用bob0095 在第9楼的发言：
AESC雷达的脉间变频、快速扫描等功能确实可以减少被检测和定位的危险。但是同样的，SU27也具有超视距共计能力和中程空空导弹，而F15也非隐身战机，理论上来说在超视距作战时只能确保互相摧毁，一旦F15被锁定，我不认为F15的飞行员会选择继续锁定目标而不是立刻进行规避。 |
既然你都怀疑F-15C的超视距锁定和攻击能力，那你有什么理由认为远不如F-15CAESA雷达的SU-27会能成功锁定和攻击呢？不要忘了，美国的电子战和电子对抗能力远比俄国要强。
以下是引用bob0095 在第11楼的发言：
你忘了更重要的一点，SU27比F15便宜不是一点点 |
别忘了，价格是人家算上工程师工资的，美国工程师工资多高你知道吗福利多好你知道吗？高薪养着优秀的工程师也是战斗机间接战斗力
实际成本根本差不了多少，真的作战生产起来价格都一样，
以下是引用bob0095 在第15楼的发言：
这点我同意，如果美俄对掐是这样算的，但是如果是歼11对F15J呢？ |
J11 比起 F15 差的就更远了，
所谓机王.就要有优秀的作战能力不管空战还是地面攻击样样拿手..J11连对地攻击都成问题。F15的对地精确攻击能力你没意见吧。
其实F15作战模式根本就是不专门拿来跟你空中缠斗的.它只要进入战区，确认目标，发射导弹，然后掉头闪....就像一个拿 步枪的人，SU27 缠斗能力强，就像一个武林高手（某某网友的比喻）...那个厉害一目了然。 武林高手远远的左右乱跳 的时候人家子弹已经飞过来了。
以下是引用bob0095 在第16楼的发言：
那么撇开超视距不说呢？近程格斗SU27有头盔瞄准、后视雷达，F15有什么？ |
Su-30/Su-35的头盔瞄准配合R-73M的确在理论上比F-15C配合AIM-9M有一定优势。但是F-15并非不能装备头盔瞄准，比如F-15I，F-15K都有装备。后视雷达这种东西就不要拿出来了，毛子为了弥补自己雷达和电子对抗不行而搞的半吊子货色，就算在模拟演练中也没有什么效果。
SU-30/35配合R-73M的确在格斗中对现有的F-15C形成一些威胁。但是新的F-15CAESA已经开始使用AIM-9X和对应的头盔瞄准具。AIM-9X比R-73M性能高了很多，所以F-15依然压倒SU-27系列。更何况F-15在超视距攻击上又占绝对优势。
我觉得差不多的，F15强点，强在具备一定的超视距攻击能力，雷达电子战方面强点，但是很多先进的设备以及空空导弹都是90年代以后的产品，俄罗斯这个中间暂停了不少时间，具体现在俄罗斯电子产品和导弹，是个什么水平要等T50出来才知道，所以我们以现在最先进的导弹和雷达系统对比那种改变不大的SU27，还是没多大意义，中国的PL12和俄罗斯的R77都是不错的导弹，另外IRIS-T也可以做离轴90度追踪，怪蛇4综合性能也不错，关键还是要看配合什么飞机什么雷达去运用，
那个先发现先攻击，也并不是能一发打下对手，J11B毕竟强调隐身性，也不是那么容易在远距离被F15发现，J15本身隐身性太差了，只具备F22，6%的综合隐身性，一般战机之间的较量，很大几率是在近战分出胜负，主要看机动性视角把握程度以及先进导弹运用的熟练程度，F22毕竟用的最先进的相控阵雷达，在超视距攻击方面发挥的最好，搜索的范围更远，但是他的内挂搭载量还不如F15，他用的响尾蛇120中和9X近2种导弹，F15的交战成绩更大没输过一次而SU27只击落过俄罗斯自己的飞机，而没有击落过F15和F16，具体要打过才知道情况，SU27并不是击落不了F15同样F15也可能击落SU27，机动性方面差不多的。
F15强点，但是这2架不代表所有的3代战机，和阵风鹰狮C/D这类战机比较，就又差了一段距离，你的帖发错地方了，这里是海军版面。
像鹰狮那种战机，一看上去机动性就是非常好的战机，改进到现在安装了相控阵雷达，换上好的空空导弹，超视距攻击方面比F15还要强，扫描范围更大，会先发现隐身性小的F15，鹰狮在隐身性上面也比F15强我比较喜欢这架的设计他可以用IRIS-T这种空空导弹综合性能，比某些响尾蛇9型号的还要好。
这种飞机价格肯定很高，上次新加坡没买中国的J10是对的，现在JAS39C/D改了已经很强了，他有很大的改装空间可以延续用到21世纪中不被淘汰的机体欧洲的3代战机才是王者但是整片天空F22是王者。
楼上的大部分脑袋是乒乓做的啊（空的），谁说的美国的F15比苏联时期的SU27系统整合性能强啊？看到SU27前期的机械操作系统就说落后？不错，机械操作是灵敏度和简易度不及西方的电传操控系统！但是这之前回避了两个80－90年代美国都承认的前提！1,F15用电传能作的动作SU27不用电传操作都能作！！2，SU27不是不能安装电传操控系统及先进的电子设备，而是设计时考虑了未来战争的复杂电磁环境！如果在大规模空战中一方在空中使用了电磁脉冲弹之类的武器，美国的F15只能象被猎枪打下的鸭子一样一片一片向下掉了，大家有谁听到SU27因为可靠性掉下来？我知道SU27被雷打了一样能飞回来！！千万不要拿007中被黄金眼攻击到落下的SU27说它不能防电磁脉冲！！至于说载弹量 F15 比 SU27 高，航程 F15 比 SU27 略高这种说法简直就是混帐话！首先搞清到底第三代战斗机追求的是什么再拿出来现人眼吧！
话说回来：F15 和SU27都是第三代战斗机中的杰出战机（这应该没有人能反对）；不能说谁就一定比谁更强。我在成都到南昌的火车上遇到的成飞312厂的一个工作人员说得好，美国迫降的EP3他们去看过，中间没有我国不能造的零件！！但是把众多配件组装起来基本上是想都没有想，想都不敢想的！苏式战机和美式战机的设计思想完全不是一个前提下的产物，拿来对比就是一个错误！如果在苏联解体前爆发空战确实是美国占优，但是不见得能打垮苏联空军这个作战体系！
| 以下是引用rema_ly 在第26楼的发言： 楼上的大部分脑袋是乒乓做的啊（空的），谁说的美国的F15比苏联时期的SU27系统整合性能强啊？看到SU27前期的机械操作系统就说落后？不错，机械操作是灵敏度和简易度不及西方的电传操控系统！但是这之前回避了两个80－90年代美国都承认的前提！1,F15用电传能作的动作SU27不用电传操作都能作！！2，SU27不是不能安装电传操控系统及先进的电子设备，而是设计时考虑了未来战争的复杂电磁环境！如果在大规模空战中一方在空中使用了电磁脉冲弹之类的武器，美国的F15只能象被猎枪打下的鸭子一样一片一片向下掉了...... |
是啊F22内挂就没F15外挂的多，难道F15就比F22强吗，呵呵，
另外那个超视距攻击，被他们2个说的好象比F22还要神奇，
实际效果只有F22的1/10，面对隐身性比他强，雷达比他强的飞机，
并不是100发100中啊，你以为是F22把暗杀发挥到极限水平。
现在都喜欢比较单个武器。真正的军事强国都是以武器系统间的配合看的更重。武器单个性能再强不能融入现役或未来的武器系统，没有用。
除了比较性能外,还有一个最重要的指标,就是战果.到现在为止,F15还没有被击落过,却击落过同期各种型号的三代机,苏27虽然也没有被击落过,但苏27的实战几乎没有听说过,综合起来讲,F15才是真正的三代机之王!(本人并不亲美)
最近讨论这个比较热门，还有视频可看。
看新华网的讨论情况，可以学到不少知识。
小游民：我们提到美式的国土防空领域和苏式的国土防空领域，就不得不发现苏式的防空体系尤其是对于它这样大的一个国土来讲，它的防空体系是更完善的。举个简单例子，在美国几乎找不到一款米格-25和米格-31这样的飞机。实际上米格-31在最后阶段的改进，它的雷达探索能力方面的提高是非常显著的。如果真正高强度的战争一旦出现，我们不能确保所有的预警机几次冲突之后还能翱翔在天际。所以我们一是寄希望于地面雷达的探索，因为这个目标相对来说是比较安全的，因为你袭击的时候，总要考虑到防御力量比较强。
第二，如果这个体系真的开始出现了崩塌，苏联还有一个体系崩溃后的底限。但是对于美国的F-15来说，一旦它的体系崩溃之后，它的底限在哪儿？
yueying：我们说苏联的防空体系也不怎么样，我们知道有一个德国的青年驾驶一架小型的飞机居然飞到了红场，而且当时苏联的防空体系对U-2也没有什么好的办法。另外，美国在进行高空高速拦截的时候，还有更好的飞机，就是F-106，这个飞机无论是从性能还是武器系统来讲都要比米格-25和米格-31更好。
小游民：F-106充其量只能跟苏-15比。
yueying：如果好好研究F-106这套系统的话，你会发现它比米格-25、米格-31都要好，虽然说米格-31在导弹射程上更远，但是作战效能并不好。
MK800：朝鲜装备了17架米格-31，这大概是在70、80年代购买的，这种战斗机可以引导本国空军的战斗机4到8架，相控阵雷达的功率非常大，覆盖距离可以达到170公里，比美军装备最新型的F-15的相控阵雷达功率都要大。北约的一些军事评论员叫米格-31叫巨大的微波发射机。
因为米格-31这种截击机我们见到得很少，俄罗斯对外销售的也很少。它的作用一是可以拦截对方的高空高速战斗机，二是可以指挥引导己方的作战机群，充当一种暂时、临时性的预警机的作用。
游民：如果那样的话，在苏联防空体系中起到主要防空作用的应该是米格-31，而不是你所说的苏-27。
MK800：米格-31本身就是截击战斗机，本身就是用于苏联本土防御的战斗机，它与苏-27是截然不同的。苏-27是制空型战斗机，它是要压制战区整个空域的，无论是在他国领土，还是本国领土，它是可以在他国领土无地面有效支援的情况下去作战的。但是截击战斗机要借助本国的地面的防御体系去拦截对方的战斗机。
yueying：我想说的是苏-27是离不开地面引导的，如果离开了地面引导它会什么目标都找不到。
小游民：如果说F-15脱离了E-3的引导效果恐怕也不佳。
在有条件的情况下，苏-27与F-15，到底选谁？
yueying：想要在更短的时间内形成更好的空中优势的话，应该会选择F-15。我们知道F-15对地面的依赖可以更少，可以通过简单的购买一架E-3，可以在300--500公里之内获得空勤保障，而且还获得在空战中的一些优势，这是一个很简单的道理。而我们知道苏-27的A-50的预警机性能跟E-3相差很远，F-15所用的电子设备也要比苏-27要好，苏-27的电子战系统相当原始，和美国的F-15相差15年。
小游民：这个问题还涉及到是不是买一架E-3就能很轻松地解决的问题，如果把整个预警体系寄托在空中的话，E-3在空中巡逻是会有一个时差的，不可能一架E-3在空中24小时整天在空中不下来，但是如果有几个雷达站的话是相对可以实现的。这是第一。
第二，相较于E-3，为什么A-50落后呢？我认为并不一定是前苏联的电子体系落后，而是A-50相对比较容易制造出来。我举个例子，伊拉克也制造了两架，跟A-50的体系差得不是特别远，就是说它的准入门槛是比较低的，意味着这个飞机更便宜，战时更容易制造，还意味着平时保养也相对容易。而E-3的保养难度以及战时的再恢复的难度都非常低，如果我们把整个国土防空寄托在一架E-3上这个不太合适。像苏-27这种飞机，它能通过相对之间有小的数据链的传输，这种小的配合对于国力并不是很强大、很难装备一套完整体系的国家来说是占有一定优势的。
苏-27还有优势，如果国土面积非常大，大到无法依靠一架或者几架的预警机、一个或者几个雷达站来支撑国土防空的话，装备相对大量的苏-27是有一定优势的，因为苏-27之间可以打一个小配合，我认为这一点是毋庸置疑的，所以我认为装备苏-27可能更好一些。
yueying：我想指出一点,F-15的数据链比苏-27的更先进，如果说苏-27之间可以形成默契的话，我想F-15的默契会更好一些。
小游民：那我们的核心就要探讨这个国家到底是多大面积？
yueying：我想如果是装备F-15的国家，国土面积都不会很小，或者说它要执勤防空任务的区域不会很小。你说A-50更容易被制造，但也更容易被摧毁，一旦被摧毁了，整个防空系统就瘫痪了。
小游民：连伊拉克都能有两架，这是事实吧。
游民：伊拉克那两架的作战能力如何？印度曾经还制造过预警机呢？
小游民：但是它引导的飞机是什么？伊拉克引导的飞机是什么？假设如果真有苏-27这个级别的话，当时确实引导了米格-25，确实取得了一定的战果，这也的确是事实。至少不像第二次伊拉克战争打得这么不堪回首。我们现在是在讨论，一国的体系如何确定？而我们看到F-15往往是一些国土面积比较小的国家在装备，像韩国。
游民：韩国是作为战斗轰炸机来使用的。
小游民：还有日本。
yueying：日本的国土面积不大，但是它需要防空的空域非常大，可以从北方四岛以北拉到巴士海峡以南，实际上来说虽然F-15巡航力或者制空时间少于苏-27，但效果更高。
MK800：如果你看过日本防卫省前两年发布的一些报告，数字里边可能会有一些水分，你就会看到朝鲜飞机每年会窜入日本领空有多少次。
游民：不是领空，是日本的防空识别区。
yueying：日本虽然拥有F-15，但是它的防区巨大，它的每个防区里面F-15是非常少的。鹿岛航空战装备了最新的四架F-15。它不可能四架同时上天，肯定是两架在天上，两架在地面上准备，在天上最多两架。但是其它国家进入日本识别圈的方向非常多，它根本忙不过来，不是在于它不能拦截，而是因为它的飞机太少了忙不过来。
MK800：日本防卫省自己的解释不像你说得这样，它也说这些入侵日本领空的飞机时也没有用防卫识别圈这个词，你可以到它的官方网站上去看。我说的是入侵日本领空，不是它的防卫识别圈，就是说这些战斗机确实是飞到了日本的上空，某些战斗机曾经飞经东京上空，这是日本军方自己报的。
yueying：领空不等于国土上空。
小游民：在911事件中，最后起飞拦截的是两架F-16，为什么没有起飞F-15呢？主要是因为F-15起飞准备时间较长，还有F-15对机场依赖程度大。因为它起飞距离长。
游民：F-15起飞距离怎么会比苏-27起飞时间长呢？
小游民：问题我们在现实的过程中发现，这的确是这个问题，当时都说如果F-15升空，那一架撞五角大楼的飞机就能拦截下来，但是我们看到，它没有拦截下来。
yueying：这跟防空体系它的预警级别和平时的训练准备有关系，跟F-15的性能没有关系，苏-27的准备时间比F-15更长，F-15A被成为"机库皇后"是因为维修时间长，并不是因为准备时间长，如果单纯说从机库拉出来、充电、挂弹，时间要比苏-27短很多。
小游民：我个人认为准备时间就包括维修时间。
yueying：那苏-27的维修时间更长。
小游民：苏-27的维修时间更长是构筑在一个大数量的基础上。
yueying：如果从产量看，F-15产量并不比苏-27少。
MK800：我个人感觉还是苏-27，从装备性上，还是维护性上所有的费用都要低于F-15。刚才正方也说了，F-15的起飞以及维护，以及辅助设施条件，多需要这个国家的国防有一定的基础，才能达到F-15的一定的要求，如果辅助设施没有做好的情况下，即使装备了F-15，但是也达不到作战条件。
yueying：正方说苏-27通过通过修雷达站和相关设备，可以增强它们在国土防空中的效能，以至于超过F-15。但是我认为修雷达站不比买E-3便宜多少，而且修的话要修一大堆，因为我们知道能装备苏-27和F-15的国家都不可能是小的国家，它德防控区域不会很小，这个基础建设的投资。我们知道现在土地的价格也很高呀，修雷达站还要征地的。
MK800：一些北约国家也并没有买F-15，包括英国都没有买，除去驻扎在德国的美军以外，德国本土空军也没有使用F-15。
yueying：因为这些国家都是相对很小的，没有必要买F-15，也没有到领海上空截击的任务，所以它们防务的需求使得它们没有购买F-15。
观众：我们现在讨论是在国土防空作战的条件下，空军从零开始建的话，是选F-15还是苏-27？它们的作战对象是谁？需不需要像刚刚说的展现它们机动性的一面？还是需要速度、载弹量、信息战的能力？哪一方面对国土防空作战的重要性更大？基于这个重要性选择哪种飞机更好？
游民：这一点也是要看对手的，如果是两个中小国家之间对抗，唯一的空袭手段就是轰炸机或者战斗机，苏-27和F-15可以直接对抗，因为需要空优战斗机首先来为轰炸机护航。而如果是一个比较大的军事强国，会首先以远程火力战像巡航导弹来开辟空袭通道，在这种情况下，防空战斗机首先要面对的目标就是这些巡航导弹的低空小型目标，F-15的雷达对低空小目的发现距离更远、识别能力更强的优点就会发挥出来了。而美国防空体系由空基引导、覆盖面积大的优势，也会更加显现出来。
yueying：还有一点我要补充一下，F-15由于多用途性能更强一些，所以一些小国在选择飞机的时候，如果它选择F-15，那么它就只需要这一种，它的后勤、维护、保养费用都会大幅下降。如果选择苏-27，它还要选择一些战斗轰炸机以及其它的一些飞机，来补充苏-27电子设备性能不足的情况下，造成的其它困扰。
小游民：苏-30算不算苏-27系列？如果算的话，有些国家采购苏-30就可以了，连苏-27都不用采购。
如果真要说多用途的话， F-15真能完成这么好，美国就不一定需要装备F-16了。我们看到一些前线的近距打击任务，实际上是f-16在完成，F-16相对于f-15的优势在哪儿？在于它的盘旋性能更好，而不在于它的大爬升率。从这个角度来说，苏-27的盘旋性能要明显优于F-15。从这个角度来看，苏-27的多用途性从中长期看来，要比f-15优越。这是第一。
第二就关于国土防空理论的问题，如果双方这种截击战真的发生的话，在现实当中也发生过，米-29攻苏-27，结果2：0。它们都在对自己相对有利的高度，至少米-29拉到低空，但是在低空上苏-27还是发挥了自己的性能。所以我们可以看出对于小国来说苏-27是有优越性的。所以越南在购买了6架之后追加了6架，而不是追加6架米格-29。
yueying：在采购装备方面其实更多的是政治因素和外交因素，很多国家，比如说韩国可以选择苏-27，也可以选择F-15，我们知道韩国也装备了很多苏式装备，像这种国家既可以选择苏式武器，也可以选择美式武器，但是它考虑的还是美式武器。因为我们知道执行防空任务的时候，更多考虑的是先敌发现、先敌开火，在更远的地方发现就不需要跟你进行近距格斗了，所以F-15在远距交战中的优势会更大一些。
小游民：韩国的例子是有待商榷的。第一，韩国空军体系已经被绑定了，在它购买了F-15的那一天起，就注定了它的空军是美国体系。在实际的过程中我们也可以发现，美国在政治上的操作手段也是很彪悍的，及格分数60分的情况下，F-15很难失败。F-15在确定被采购之后，韩国民众的反弹情绪是很高的。F-15入驻韩国要画一个大大的问号？我们还可以看其他国家。马来西亚。马来西亚照理说应该是选择更全面的，当时也不是没有备选目标，但是最后选择的是什么？苏-27。我们从这一点上能不能看出一些特殊的问题来？
因为如果规模非常小的情况下，双方出现单独对抗，比如说苏-27对抗比较小规模的几架轰炸机、几个导弹的话，苏-27完成这个任务似乎不成问题。如果真的是特大规模拉锯战的话，苏-27本身的易生产性和易补给性，F-15相对来说很难做到。
游民： 如果真的是小规模的话，两个敌对国家也很难装备完善的作战体系。很可能国土防空对抗目标是对方的轰炸机，比如说以F-15E单机性能比苏-27或者苏-30，这种情况下，F-15单机比苏-27有优势，比如说它的雷达，它的机动性。
小游民： 但是F-15E满载的时候，还比一架轻载的苏-27更有优势吗？
游民：F-15E可以满载，但不一定非要满载。
小游民：国土防空情况下，我一定是防御的，我相对是轻载，但是你来进攻我，你首先要考虑到你来是打击，不是打击我的飞机，你来是对我的地面目标进行轰炸。
yueying： F-15来的话未必是需要挂炸弹，也可以挂导弹过来找你，消灭你的空中力量。我们知道消灭对方空中力量是夺取空中优势的最好的手段。
小游民：那就要考虑到地面有没有导弹？地面都压制不下来，似乎完成不了大规模的体系和打击了。
yueying：我们抛开地面导弹来谈这个问题。比如说在海上两架飞机遭遇了，这个情况很多见，在欧洲、北海上空、在北极圈之内经常发现苏-27拦截F-15，或者F-15拦截苏-27，但是我们要知道，在这种情况下，两种飞机各自有各自的优势，但是F-15的体系更完善，它有它的E-3，还有远程的地面雷达。
小游民：如果大规模的话我们要考虑到大规模战争之后的问题。
yueying：如果是小规模的话，假设其他条件都没有影响的话，那么F-15的雷达性能比苏-27要好很多，它自身的电子设备被动的探测更全面更完善，可能在盘旋性能上略有不足，但是这些完全可以弥补。
小游民：一旦进入这一层面的对抗，我想更多的是看双方导弹的性能，而不是飞机的性能。
在现实忠F-15进行中距作战，一般情况下它要在前方进行一个大兜头，在这个过程中发射导弹，这个情况下苏-27是不是完全失去了能力？我认为也是值得商榷的。
小游民：苏-27在规避导弹方面的机动性会体现得更加明显。
yueying：机动性这只是一方面，只是说苏-27的防御性能有一点点优势。
小游民：在这种作战中，防御性能是起决定作用的。
yueying：但是你不把对方的轰炸机击落的话，你的防御性是无从谈起的。
游民：苏-27的雷达性能弱。
小游民：如果我们进入这个距离的话，谁能发现谁了。
yueying：我们知道像苏-27这么大，雷达反射距离那么大的。
小游民：那我们也一样。
yueying：就从雷达性能上来讲，F-15发现距离比苏-27远很多。
小游民：我们假设这个苏-27能不能是最初的苏-27？
yueying：苏-27核素-30的雷达都没有换过。
MK800：我打断一下，我们在讨论国土防空，如果两个国家都在防御，基本上没有可打性。既然要防空那就是一家在打，一家在防。所以我们要谈除了美国苏联两个国家，别的国家装备这两种飞机是要用于什么，是要突破对方的防空就是用于打，还是要防御对方来打我。
yueying：我觉得国土防空的意思是什么？我防止对方入侵我的领空，这还是回到我最早说的，并不是特指苏-27来进攻F-15，也可能是其它国家来进攻一个装备F-15的国家，很有可能是这么一个局面，所以在这个局面下，我们要看到很有可能不是F-15和苏-27之间直接对抗。所以说信息化水平更高，雷达发现距离更远，带来的优势更大，因为单机覆盖的面积更大。
小游民：苏-27反应时间比较短，起飞距离短是一个优势，它对机场依赖相对比较低。
yueying：现在机场跑道普遍都到1000米了。
游民：对啊，首先要保证运输机的起飞。
小游民：一般装备苏式战机的国家，装备苏式战机的数量都是比较庞大的。
yueying：我觉得这是印象派的说法。前苏联装备苏-27最高峰也就是340架。
小游民：因为那时候它崩溃了。
yueying：苏-27在1987年完成部署，之后还要造苏-27要升级改进了，340架这是最高峰的数字了，但是F-15恐怕要更多一些，美军的F-15数量恐怕要更多一些，就要考虑到它在海外有部署的原因。
小游民：苏军国土防空体系中，苏-27占有的高度到底有多高？我们也知道，后来要生产的是苏-27的改进型，如果说针对苏-27的改进型，我们能不能认为这个不是苏-27？
总结：一个是F-15家族，一个是苏-27家族，这两个家族都在有自己不断得改进，包括F-15K这个比较好的，包括苏-27里面也有好的。这个时候我们再对F-15与苏-27进行对比的话，就会出现一些交错，这个型号和那个型号之间会有弥补或者压倒。因为现在我们没有看到拥有完整体系的苏-27拥有国和完整F-15体系的拥有国，很多战例是没有说服性的，而且选择的过程中有很多的政治因素，所以也不好通过采购来说明很明确的东西。到底F-15和苏-27以后谁将占优，恐怕要等有一天发生真正冲突之后，通过以后的战例我们才可能看出端倪。
| 以下是引用岭湖人 在第29楼的发言： 除了比较性能外,还有一个最重要的指标,就是战果.到现在为止,F15还没有被击落过,却击落过同期各种型号的三代机,苏27虽然也没有被击落过,但苏27的实战几乎没有听说过,综合起来讲,F15才是真正的三代机之王!(本人并不亲美) |
F15被击落N次了，只是美鬼为了神化他们的武力才说没被击落！看看第一次海湾战争以色列和美军对爱国者导弹拦截飞毛腿这种废柴各自的说法再说吧！
| 以下是引用rema_ly 在第26楼的发言： 楼上的大部分脑袋是乒乓做的啊（空的），谁说的美国的F15比苏联时期的SU27系统整合性能强啊？看到SU27前期的机械操作系统就说落后？不错，机械操作是灵敏度和简易度不及西方的电传操控系统！但是这之前回避了两个80－90年代美国都承认的前提！1,F15用电传能作的动作SU27不用电传操作都能作！！2，SU27不是不能安装电传操控系统及先进的电子设备，而是设计时考虑了未来战争的复杂电磁环境！如果在大规模空战中一方在空中使用了电磁脉冲弹之类的武器，美国的F15只能象被猎枪打下的鸭子一样一片一片向下掉了...... |
确实如此，一批军盲在说这些真够搞笑的.F15的维护费用怎么也不可能比SU-27低！
| 以下是引用konming 在第4楼的发言： 从双方飞行包线看，F-15和SU-27在中低空格斗性能互有高低，不存在谁比谁更强的问题。而双方的雷达电子设备，稳定性和可维护性，以及配备的导弹，无疑是F-15C远强于同时代的SU-27（含改型）。特别是F-15的AESA改型以及AIM-120C5/7的应用，使F-15AESA大幅度超越任何SU-27的改型（最新的SU-35不过装备PESA）。
因此比较现阶段的F-15和SU-27（含改型），F-15远比SU-27强。 |
ls无视苏35吗？
我记得在94年在俄罗斯的对抗中，苏27UB和F15C玩格斗，双方都派出最好的飞行员，结果以F15败北告终。
| 以下是引用岭湖人 在第29楼的发言： 除了比较性能外,还有一个最重要的指标,就是战果.到现在为止,F15还没有被击落过,却击落过同期各种型号的三代机,苏27虽然也没有被击落过,但苏27的实战几乎没有听说过,综合起来讲,F15才是真正的三代机之王!(本人并不亲美) |
有资料称在中东战争中F15A/16都被叙利亚的米格23击落过
在南联盟也有F15被击落，只是残骸不在南联盟手上，所以老美不承认。
在伊拉克有F15被米格25逼到了伊拉克的防空导弹阵地结果被捅下来。
以下是引用奔驰的幻影 在第33楼的发言：
ls无视苏35吗？ 我记得在94年在俄罗斯的对抗中，苏27UB和F15C玩格斗，双方都派出最好的飞行员，结果以F15败北告终。 |
SU-35依然使用PESA雷达，除去矢量推力和俄国人不着边际的吹嘘，没有看到哪里比F-15CAESA更强的地方。
至于你说的“94年在俄罗斯的对抗中，苏27UB和F15C玩格斗，双方都派出最好的飞行员，结果以F15败北告终。”请给出原始出处。
