[原创]中国单挑日本,结果如何?
会员  钦察骑兵  发帖于  中国历史  2008-04-21   评论102条 浏览13260IP

中国单挑日本,结果如何?

最近看了日本人认为二战中不是被中国人打败的,假如日本不偷袭珍珠港,美国不参战的世界格局等等内容的帖子,心情难以平静。

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日本人是地球上少有的蠢才,狂妄自大,死到临头还认为自己世界最行。在美国扔原子弹前夜,日本还自认为能打败美国呢,当两颗原子弹响过后,日本就急急忙忙投降了。日本人的劣根性就是如此,现在说什么日本只是被美国打败的,中国的抗战作用很小等小儿见解,我堂堂中华不用理它,走自己的路,让鬼子去说吧!

下面我要谈谈假如美国苏联都不在中国参战,中国单挑日本,情况如何?

中日战争如期进行至1945年8月时,双方力量对比:

日本兵力:五百万,其中陆军四百万,海军一百万。

中国兵力:总兵力六百多万,国军近三百万,共军一百二十多万,民兵二百二十多万。

外援情况:

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日本长期得到盟国德国的援助,但45年5月德国已经被打败,日本失去了外援。

美国、苏联根据各自利益需要扶持中国。美国作为西方资本主义阵营头子,一是要扩大阵营,抵制苏联;二是要帮助自己小兄弟英国法国战胜日本,因此会选择扶持国民党。而作为社会主义阵营老大哥的苏联在战胜德国后势力强大,一是要输出革命,领导共产主义国际运动,中国共产党从30年代就接受共产国际的领导和帮助的,扩大社会主义阵营;二是要报日俄战争日本割占千岛群岛南部和库页岛南部之一箭之仇,苏联人一定会援助中国共产党的。抗日战争开始后,苏联就派遣航空队来华对日作战,45年又打败日本关东军,并把缴获日本关东军武器送八路军及抗美援朝战争苏联帮助中国等其原因也基本如此。

战略战术对比:

日本占领北起东三省南至越南、柬埔寨(1940年占领)的广大地区,日本能派到这一地区的兵力最多是二百万人,其中一百万必需驻防东北防苏联,驻关内的日军也就近一百万,再加上一百二十多万的伪军。这点兵力占据那么广大的地区,兵力分散,已经不能再像37——39年那样集中兵力组织大战役了。分散驻防,到处受敌,大量兵力被共产党民兵拖在县城以下的农村地区。这时的日军是进不能胜,退一定会败。

中国方面,蒋介石国民党就不说了,只说咱共产党八路军,此时已由抗战初的三万多人发展至一百二十多万人,民兵二百二十多万人,开始具备集中兵力进行大规模战役的能力。八路军能合能散,指挥灵活,擅长夜战、游击战、运动战。已经形成农村包围城市,解放区威胁交通线的战略态势,八路军可随时集中兵力切断交通线,夺取中小城市,只是缺乏攻坚重武器了。

战斗力对比:

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日军对国军是1比4,这是史学上比较认可的。

日军对八路是1比1.5。这是我花费n多脑力才算出的啊,大家一定要珍惜这科研成果啊。根据是,日军把驻关内的百万军队的65%和一百二十多万伪军的95%用来对付八路,而伪军战斗力是和国军一样的,4个伪军当1个日军,一百二十万伪军算下来就相当于三十万日军。八路军有一百二十多万,民兵是基本不主动出击的,主要起牵制敌人防御敌人的作用,二百多万民兵也就相当于三十万八路的战斗力吧。如此算来,日军是以一百万兵力对付八路军一百五十万,双方基本打成平手。

战争潜力对比:

日本派到中国的军队八年来人数基本不变,关外一百万左右,关内也是一百万左右。战争初期的精锐部队,到45年时已消耗的差不多,新建部队比较多,武器装备也没有初期强了,兵员资源枯竭,虽有一支强大的海军,却不起什么作用。经济上由于资源紧缺,生产下降,再加上侵占越南得罪了美国,被美国禁运,不有劳动力不足,工业生产困难,经济难以再支撑下去,只有慢慢拖着,即所谓“以战养战”,要想战胜中国已经是不可能了。

八路军的战争潜力已经很强了,解放区面积近一百万平方公里,解放区人口由抗战初的一百五十多万扩大到一亿,又有二百二十多万的民兵,其中一百多万可立即组织扩编到八路军正规军里。也就是说,45年夏的八路军可根据需要随时由一百二十多万一下增加到二百二十多万。只是党中央认为缺乏攻坚的重武器,组织大规模战役夺取城市的时机未到,所以要精兵简政,有意控制八路军数量的增长,藏兵于民吧了。没想到日本人投降得那么快,可以说日本的突然投降,打乱了共产党的安排部署,给共产党措手不及。日本投降前夕,国共两党的军事力量相当,日本投降后,由于美国帮助国民党运兵受降,国民党才接收了日占区的大中城市交通线和大部分日军装备,再加上美国的援助,国民党的力量才越过共产党的。言归正传,45年夏日军之所以能守住在中国的占领区,不是靠空中优势,从抗美援朝战场可以看出共产党军队不怕敌人的空中优势,日军靠的是大炮,大炮既是进攻,也是防御的最好武器。日军战斗力比八路军强,根本原因就是日军拥有大量火炮,如果八路军也拥有一定的火炮,那双方战斗力比较也就是1比1了。八路军在人数已经超过日军的时候不敢集中兵力组织大战役,怕的就是日军的火炮。

下面谈1945年夏以后,中国单挑日本的战争进程。

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苏联战胜德国后,武力大增,几十万军队驻扎远东,随时要出兵收回被日本强占的千岛群岛南部、库页岛南部和恢复俄国在中国东北的利益,苏军虽不参战,但对日本却是巨大压力。只有日本被打败,苏联也才好实现自己的目的,因此苏联会把在苏德战场用过的大量旧武器援助中国共产党的。史料证明,苏军进行柏林战役动用了4万1千多门大炮和迫击炮,7千多飞机,6千辆坦克,哪怕苏联只援助八路军2千门火炮,也和日军关内的火炮基本相当,也足够八路揍日本鬼子的了。

至1945年秋,苏联援助2千多门火炮送到八路军手上后,八路军兵力也迅速扩大到二百多万人,开始在华北、华东、中原组织开展解放战争打蒋介石那样的大战役了。到46年秋,华北、华东、中原都变成解放区,八路军总兵力增长到三百六十多万,民兵四百多万,缴获日伪军火炮1千多门,八路军拥有火炮3千多门,而且在苏联帮助下建立起空军。46年底,八路军一百五十多万携带2千门火炮进攻东北,又有东北抗日联军、游击队的协助,日本关东军最多能坚持一年也被八路军打败了。同期日军在中国大陆的所有军队也被赶出了大陆。48年初八路军进入朝鲜打击日军,此时的日军会比后来抗美援朝时的美军韩军强吗?当年秋天就可把日军全部从朝鲜半岛打回日本本土。看看抗美援朝战争吧,中共军队在得苏联帮助后发展是多么的快,陆军、空军是多么的强,美国空军都感叹中国一夜之间变成了空军强国。

此时美苏出面调停,日本可有条件投降,如小日本不愿投降,八路军一是可以坚持长期战争,每天派飞机从朝鲜半岛起飞轰炸日本城市,耗死日本;二是集中飞机争取朝鲜海峡局部的空中优势,掌握制空权,然后像解放战争百万雄狮过大江那样渡过朝鲜海峡,在日本本土决战。当战火燃烧到日本本土时,日本人的抵抗意志马上会瓦解。小日本就是那么的务实,战火在别国时,它怎么打都不怕死,战火一烧到自家时就受不了了。美国人一扔原子弹它就投降说明了一切,八路军只要攻破它几座城市,它准受不了,一定要投降投。

也许有的二鬼子会说,没有苏联的帮助中国还是打不过日本啊。错,大错特错。没有苏联的帮助中国会多打八年而已,而人家苏联就是爱帮助中国八路军你能拿他怎么样?从意识形态也好,从他自身利益也好,他就是爱帮,难道就你日本人能得德国人帮助就不许苏联人帮助八路吗?

总之,日本这次是死定了的,现实中日本被美苏中英打败了,在假设的单挑中日本仍然会被中国打败。


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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szw1976
中国陆军少将
[加为好友] [引用] 2楼 2008-4-22 8:51:21

那时日本鬼子的优势就在于强大的火力和兵种之间的配合,还有早期高素质的军队,等到后期的时候,因为鬼子兵员短缺,所以新招的兵都没有经过长期的训练,所以其军事素质已经无法与前期的鬼子兵相比了,在说因为在东南亚战场上节节败退,原材料供应困难,而中国得到了援助,火力强大了不少

mhp122122
陆军列兵
[加为好友] [引用] 3楼 2008-4-22 9:08:11

可到了 44 年 国军还一下子 丢了几个省 几十万军队 几十个飞机场

wch98765
陆军少尉
[加为好友] [引用] 4楼 2008-4-22 21:48:48

光凭八路军就能干掉鬼子,还能渡海击日本,空袭日本本土,听着像在梦中,楼主的原创想象力真牛,

钦察骑兵
陆军下士
[加为好友] [引用] 5楼 2008-4-23 10:02:47

第4楼的,没有看到47—49年解放军的战斗力吗?当时只靠接收苏军转交的日本关东军武器就那么猛了。抗美援朝战争,解放军得到苏联的援助战斗力那么的强,说明了什么?苏联援助我们提前到45年,八路军一定会马上像47—49年的解放军那样强,这是很明显的。

钦察骑兵
陆军下士
[加为好友] [引用] 6楼 2008-4-23 10:21:45

第3楼的,不是说了45年时华北一带八路对鬼子是基本平手,而你说的44年的事是鬼子打老蒋,鬼子战斗力比老蒋强,是1比4,20多万鬼子打败80万老蒋是正常的啊,与我原创无关。再说,鬼子占的地方更多了,兵力更分散了,于八路更有利了。

·莫失莫忘·
空军少尉
[加为好友] [引用] 7楼 2008-4-23 15:42:17

还别不服气,光中国人单条日本..战争只需要打3年中国彻底败光,

自己看看日本在中国才用多少兵就知道了。70精锐关东军在东北跟本没动过。

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别指望人民群众的支持,要么归顺,要么杀光。...共产党杀了几个鬼子都不知道,国民党也没几个,

llpxxx
武警中士
[加为好友] [引用] 9楼 2008-4-23 16:01:34

中国是日本无法获胜的主因

美国是日本最终失败的主因

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二战中中美二国共同击败了日本

而且中美二国都尽心尽力了

为什么要无视这种一体两面的现实

一定要分个不知所谓的高下?


青衣剑客
警察一级警司
[加为好友] [引用] 11楼 2008-4-23 16:11:05

如果在从一开始到结束都只是日本和中国单打独斗,我认为中国不是没有胜的可能,只是机率太小了.

如果德国支持日本,美苏支持中国,长期抗战的结果是日本必输.

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原因很简单:中国那时的工业太落后了,武器装备相差太远,完全没有外援的情况下,很可能是最后用大刀对大炮,怎么打?一旦有了外援,我们可以用时间,空间,和取之不尽的人力资源换得优势.

我不丑也很抢手
海军中尉
[加为好友] [引用] 15楼 2008-4-23 16:26:53

看到此帖,我只能说LZ看小学课本看入迷了.

8年抗战时期,我们只吸引了日军陆军总兵力的不足20%(总体战斗力以及质量还低于这个比例),海空军的不到10%,而且中国派遣军是日本四个总军里最弱的一支军团,却打的我们国共两军节节败退,而那时的国军还有美苏的援助.另外我并没有看到二战爆发后日本有得到德国的大量援助,德国连自己都顾不过来,还能管的了日本?

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再看看日本的17个常备师团都是谁消灭的,在中国作战几年的第5,第10师团又是如何在中国如入无人之境的?第5师团仅有的几次小的失利都会被我们高调宣传,知道为什么吗?因为我们实在没有过多可宣传的优秀战例.而在战争时期,士气非常重要.


无法想象,如果鬼子倾全力进攻我国,我们在没有任何援助的前提下能支撑多久?就象7楼说的,能坚持3年就是奇迹了.除非我们都退到西藏,而在那个贫瘠的雪域高原,鬼子靠封锁都能把那里的军队全饿死.人心不足蛇吞象,鬼子和德国就是因为太贪心,什么都不想放弃,什么都象得到,结果是什么都得不到.可以这么说,当时的鬼子和德国加在一起和美国一个国家PK都不是对手,而事实上美国参与了除苏德战场以外的所有战争,就是苏德战场他们还要履行租借法案(给苏联大量的援助).

战争打的是实力,这个实力最重要的是显示在工业基础上,山本五十六都说过:想知道美国有多强大吗?数一数美国有多少根烟囱就知道了.

不要因为美国佬是我们潜在的对手就否定这个我们当年重要的盟友.


欧阳小毒
海军上尉
[加为好友] [引用] 19楼 2008-4-23 17:18:19

楼猪的智商直逼幼儿园中班小朋友!

日本当时的资源已经不太可能打垮中国了!当时国民政府有正规军600万预备兵力2000万日本全球兵力350万 后备兵员已经枯竭.武器石油补给严重不足.这才是日本最大的缺陷.所以才会发动太平洋战争.

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还有后期国军的装备已经超越日本军队战斗力也有大幅度提升.相反日军作战能力已无法达到开战初期的水品.另外日军战略上极度低能.引以为傲的关东军到后期只剩下5万人.所以44年国军与日军单兵素质比是3:2 .对于共军的战斗力在下实在不敢恭维.赎我直言:共军单兵及单兵团作战能力十分低下.武器落后.训练不足大多缺乏战斗经验.内战中和国军作战通常要以5倍兵力才可能旗鼓相当.

我不丑也很抢手
海军中尉
[加为好友] [引用] 20楼 2008-4-23 17:21:44

 以下是引用老山将士 在第12楼的发言:
国共两党两军联合起来,定能直捣东京,以雪国耻。

首先佩服你的勇气,不过我想请教阁下:我们怎么直捣东京?百万大军一人一个游泳圈游过去?还是用小帆板划到日本岛?

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亡灵骑士
警察一级警徽
[加为好友] [引用] 24楼 2008-4-23 18:18:32

有一个最根本的原因就是我们当时重工业底子太弱,号称日本精锐的关东军在老毛子眼里像个侏儒一样,根本不是一档次。。。

心好累哦
海军中士
[加为好友] [引用] 25楼 2008-4-23 18:23:21

在抗日战争中华民族被完全激醒了,藏毒事件中中华民族被激怒了

dakang
海军中士
[加为好友] [引用] 26楼 2008-4-23 18:24:34

单挑不可能发生。

如果发生,那就是在苏联不援助中国,至少是不援助中共的情况下才有可能,因为如果双方单挑,那就意味着美国不参战。美国的孤立主义是使美国在当时是同时在和中日双方做着生意。以美国对共产主义的态度,如果苏联援助中国尤其是中共的话,美国一定不会停止对日本的援助。如果中日双方都是只得到美国那一点援助的话(可能中国会得到的多一点,因为美国人民相对同情中国人多一点),中日战争还是回忆中国的胜利而结束,只是时间会拖长一点,我看16年是差不多了。日本的战败,主要还会是资源短缺,不能支持长久的战争消耗。

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如果日本为了资源一定要进占东南亚的话,偷袭珍珠港就不可避免,因为进攻东南亚绕不开菲律宾,而菲律宾正是美国的殖民地(在这一点上楼主闹了个笑话,“侵占越南得罪了美国,被美国禁运”,呵呵)。那么,美国参战就不可避免。

如果日本执行北进战略进攻苏联,那苏联自然也卷入战争。

总之,战争打的是人力和资源,如果双方都没有外援,初期日本占上风,因为他有工业实力。后期双方都拼光了资源,中国的人力优势就会凸现,持久战,中国必胜。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

lwei
陆军上尉
[加为好友] [引用] 27楼 2008-4-23 19:13:09

如果是单挑(双方均无外援,也没有同时对第三方发动战争),

偶以为最好的结果是将日本赶出大陆(光复东三省),

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次好的结果是东北在日本支持下独立,外蒙在苏联支持下独立。

在差一点是华北、华东均被日本占领(个人认为这个不可能,第一,国内的反抗会激烈,使日本战争成本大大上升。第二,列强不会允许出现这样的情况)。

中国凭借当时的国力,最多在陆地取得局部胜利。想要打得日本无条件投降,可能性不大。甚至,收复台湾的可能性都很小。毕竟,当时日本的海空军,可以排进世界前几,而中国这两样基本=0,没有海空军,打击日本本土,完全属于极度YY,或则像某个国产战略游戏,把自己的部队变成神仙队。

qishaxing
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 28楼 2008-4-23 19:15:16

往事不必在提,关键是现在,不要把中国惹太毛,惹毛了,就给它吃蘑菇糖.

qw800824
陆军上士
[加为好友] [引用] 30楼 2008-4-23 19:34:31

 以下是引用我不丑也很抢手 在第15楼的发言:
看到此帖,我只能说LZ看小学课本看入迷了.

8年抗战时期,我们只吸引了日军陆军总兵力的不足20%(总体战斗力以及质量还低于这个比例),海空军的不到10%,而且中国派遣军是日本四个总军里最弱的一支军团,却打的我们国共两军节节败退,而那时的国军还有美苏的援助.另外我并没有看到二战爆发后日本有得到德国的大量援助,德国连自己都顾不过来,还能管的了日本?

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再看看日本的17个常备师团都是谁消灭的,在中国作战几年的第5,第10师团又是如何在中国如入无人之境的?第5师团仅有的几次小的失利都会被我们高调宣传,......

请问你从哪里看来的资料?日本对中国只用了不足20%的兵力?

就是有你这种人,中国才会不堪一击!

日本兵只可能会成为共产党军队的垫脚石和磨刀石。只要有英明的领导中国人绝对是最为强大的,时间问题而已。就算没有美国的参战,不出5年日本一样会给我们消灭。哪个时候老蒋就没有800W了,共产党也不只100W了。

日本肯定是千里难见1男!人口男女比列是1:3000哈哈

中国人的强大繁殖能力不出20年就可以复原,那担负起国家命运的人物已经出现了

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就像历史的车轮已经滚动。是不可能阻止的,多点点时间而已!没有共产党没有毛泽东!也许中国哪个时候真的短暂的亡了,就和清兵进关一样。历史伟大人物的出现完全改变了这个历史!


红色步兵
海军下士
[加为好友] [引用] 32楼 2008-4-23 20:12:20

你别生气,不管是二战时期还是现在,如果单挑,中国都无法战胜日本!二战时期,日本把战线拉的太长了,他为了保证自己的海上生命线,采取了武力征服沿线国家的作法,结果兵力过于分散,否则,凭当时中国内部的不团结,日本很可能会占领全中国,什么大后方,日本的轰炸机多次轰炸重庆就是对所谓大后方的嘲弄,而目前,日本的反潜能力世界第一,单位面积防空武器的密度世界第一,如果按照中国不首先使用核武器及不对无核国家使用核武器的承诺,中国还真不能把这狗日的怎么样!中国的空军可以说还是以防御为主,海军除了出访,真正在海上对日本发起封锁或直接对日本的舰队进行攻击的能力恐怕非常低,陆军最强大,可惜不能潜水,要不然还能过去揍它两下,所以,深挖洞,广积粮,缓称王.善有善报,恶有恶报,不是不报,时候未到,发展自己,静观其变.

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飞跃界
陆军列兵
[加为好友] [引用] 33楼 2008-4-23 20:32:54

如果双方都绝对是单挑,那中国会被慢慢蚕食,但是民间抵抗会继续的.说到最后结果怎么样,不好说,但别指望彻底打败日本.

中国抗战的意义不单纯是消灭日本多少人,说点不好听的,国共消灭的日军数量实在可怜,并不足以动摇日军的实力。但是抗日战争却消耗了日本的国力,37年以后日本的军费已经占到财政支出的60%以上,这已经足以让一个国家的经济崩溃。所以日本在40年以后一直想从对华战争中摆脱出来,但是由于其贪婪和战略的愚蠢,没有达到目的。

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日本的精锐部队基本是在太平洋战争上被歼灭的。凭借国共的军队消灭他们实在是难以想象的。43年日军在整个战争中已呈败势,但我们的抗战却处在41--43年最困难的时期。共产党的军队从50万缩减到40万。(这是中共党史的数据资料)。

更正一点:美国是在日本入侵印度支那时开始真正制裁日本的,所以逼的日本举国一跳,跳进了太平洋里。当时美国停止了废钢铁和石油供应。

wangxp0219
空军上等兵
[加为好友] [引用] 34楼 2008-4-23 20:53:08

 以下是引用·莫失莫忘· 在第7楼的发言:
还别不服气,光中国人单条日本..战争只需要打3年中国彻底败光,

自己看看日本在中国才用多少兵就知道了。70精锐关东军在东北跟本没动过。

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别指望人民群众的支持,要么归顺,要么杀光。...共产党杀了几个鬼子都不知道,国民党也没几个,

HAHA 看了一晚上你最搞笑了,

一个不懂得历史的,出来说什么~?

铁血的新手要学历史了,要来此摸底考试才行~~~!

鄙人,最近干读过一篇关于迁政信的文章,也就是东条英机学生,那个躲过战争审判的变态狂人。


上面有一段话,说此人在关东时期组织过两次战斗(此东西是作战参谋),一次对抗苏军,一次对抗苏蒙联军,都被打得屁滚尿流。

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第一次失败主要原因是因为,这变态狂用一个加强营多一点的兵力对付毛子团以上的作战,最后被歼~~~

第二次是,小子在苏蒙边界,进行强行军,后由于变态的作战计划没搞好,在地图上随便找了一个地方强行渡河,被联军的装甲部队从悬崖上赶回河里。最终玉碎,此役鬼子死亡18688人,可谓惨败,当时报道死亡7000人,可见鬼子才是C N N的亲娘~~~~~~~~~~!

两次战役撇开变态的作战计划不说,失败的主要原因是,由于政信君手下无人~~!


鬼子的王牌正规部队总共23各联队,也就是从第一至第二十三,可到全面侵略战争时,已经扩充到120余个~!

而关东军主要任务是守备,在他们看来伪满是他们的后方~!

正因如此,关东军除了生化武器外,根本没有战斗力~!

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据个例子同样一个人迁政信,在战争末期,守备缅甸(???)时期,

与卫立煌的远征军一战中,就创造过7000人抵御几万人长达四个月的攻击,最终玉碎,而这支部队就是日军的正规部队的精英,既是战争后期仍战力不减~!


由此可见,日军关东军不堪一击,不值一提~!


PS: 声明,本人不是学历史的,也不是在搞研究,数据不准确还望见谅~!

欢迎指正~~~重在学习~~~! 闻过则喜~!

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zgtxzqh_1973
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 35楼 2008-4-23 21:16:46

我希望把这个小日本给灭了,畜生一群!听到日本这两个字就恶心!!!!!!!!!!!!

tronix
陆军列兵
[加为好友] [引用] 36楼 2008-4-23 21:20:25

我补充一段来自参考消息的资料:

1937年7月,日本为了全面侵华,把陆军从17个师扩充到24个师,其中21个师投入侵华战争,占陆军总兵力90%,此后,日军侵华兵力逐年增加,还有半数的空军和海军也用于侵华。直到日本投降前夕,它在海外兵力共350万人,其中侵华兵力196万人,占海外兵力的56%”。“从卢沟桥事变到太平洋战争爆发前,日本基本上将其军队用于侵华战争。在将近四年半的时间内,中国几乎是单独抗击日本侵略的唯一战场。太平洋战争爆发时,日本也仅以11个师对英、美作战,只占其陆军总兵的21%,而侵华兵力为36个师,占70%。从抗战时间来看,中国的抗日战争从1931年‘九一八’算起,打了14年,从1937年‘七七’事变算起,也打了8年多。美英对日作战不到4年,苏联对日作战仅24天。从战果上看,日军在整个战争中死伤195万余人,其中在中国战场死伤138万余人,占日军伤亡总数的70%。”

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==================================

老毛(论持久战斗)发表的时候是1938年5月26号,而太平洋战役是1941年12月7日才爆发,我们再回过头去看下,从77事变爆发已经差不多4年了.日本在这宝贵的4年里并没有吞并中国,对中国也只是部分地方交通线的占领,反而是进入了拉锯式的相持阶段,而进入相持其实就意味着他们在走向衰落了!也正因为这样,在相对压力比较小的情况下,国共还为争地盘发生了"皖南事变",时间是在1941的1月,那个时候太平洋还没有开战!!


所以,即使没有发生太平洋战役或者后来的苏联入关,中国还是要取得最后胜利的,那些盲目认为日军神武的网友其实不必妄自菲薄的!美国和苏联的加入加速了日本灭亡的进程,但不是决定性的!顺便说一句,盘踞东北的关东军没有我们想象的强大,基本上是老弱幼病之类的,战斗力比起关内作战的派遣军要差N个档次!这也是被苏军24天就全歼的主要原因!(有兴趣参看东史郎日记--能够在华北平原生存下来的士兵才是真正的士兵)


到44年后期,无论国军还是共军对日本在数量是占据很大的优势,而被美国武装的国军某些部队,无论火器还是个人战斗力都有绝对的优势!


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yjg0111
陆军少尉
[加为好友] [引用] 37楼 2008-4-23 21:33:44

`打个屁呀,把丫灭了,谁给那些只喜欢日系车、化妆品、电器的同胞们造新玩意呀?你行吗?

我能作的就是砸什么疯牛、笨田鸡、三叉等等等等,那些拼了命勒紧裤腰带贷款也买辆日本车的人可别怪我,谁让你贱呢!我这先问你的祖先好了,不过也没啥,你们的祖宗在东边的小岛上,你们的基因来源于上个世纪30年代,真是身在汉营心在日啊!挺好!

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LZ咱俩比比谁更狠,别净整那没边的纸上谈兵。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

niveskai
陆军列兵
[加为好友] [引用] 40楼 2008-4-23 22:24:07

我初中的历史老师说,日本输是因为战线太长了,他没那么多兵。但是我们应该正视历史,如果不是因为美国的原子弹,日本说不定会晚些日子才会输。

最爱三棱
陆军列兵
[加为好友] [引用] 41楼 2008-4-23 23:30:40

34楼的那位说了关东军没战斗力,这句话我不同意了,没战斗力能在中国侵裸8年吗?还有出了生化武器没战斗力了!知道在1937年白刃战3个日本兵能打5-6个 可以说最开始鬼子在白刃战很重视,你以为这都是吹出来的吗?你不要在这里意淫了好不好?真的看不下去了。也不用脑子好好想想难道你精别人就傻太幼稚了,你是不是看那些3流电视剧看多了?

HERRY_GP
海军上尉
[加为好友] [引用] 42楼 2008-4-23 23:46:38

自1895年一直到1949年,中国都不具备与日本一战的能力。要想YY,还是从甲午海战开始吧,这样更彻底............

我不丑也很抢手
海军中尉
[加为好友] [引用] 43楼 2008-4-24 9:45:39

 以下是引用qw800824 在第30楼的发言:
 以下是引用我不丑也很抢手 在第15楼的发言:
看到此帖,我只能说LZ看小学课本看入迷了.

8年抗战时期,我们只吸引了日军陆军总兵力的不足20%(总体战斗力以及质量还低于这个比例),海空军的不到10%,而且中国派遣军是日本四个总军里最弱的一支军团,却打的我们国共两军节节败退,而那时的国军还有美苏的援助.另外我并没有看到二战爆发后日本有得到德国的大量援助,德国连自己都顾不过来,还能管的了日本?

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再看看日本的17个常备师团都是谁消灭的,在中国作战几年的第5,第10师团又是如何在中国如入无人之境的?第5师团仅有的几次小的失利都会被我们高调宣传,......

请问你从哪里看来的资料?日本对中国只用了不足20%的兵力?

就是有你这种人,中国才会不堪一击!

日本兵只可能会成为共产党军队的垫脚石和磨刀石。只要有英明的领导中国人绝对是最为强大的,时间问题而已。就算没有美国的参战,不出5年日本一样会给我们消灭。哪个时候老蒋就没有800W了,共产党也不只100W了。

日本肯定是千里难见1男!人口男女比列是1:3000哈哈

中国人的强大繁殖能力不出20年就可以复原,那担负起国家命运的人物已经出现了

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就像历史的车轮已经滚动。是不可能阻止的,多点点时间而已!没有共产党没有毛泽东!也许中国哪个时候真的短暂的亡了,就和清兵进关一样。历史伟大人物的出现完全改变了这个历史!

不了解没关系,现在我告诉你.

日本的陆军一共分四个总军:国内军,关东军,南方军,中国派遣军.其中中国派遣军是最弱的,兵力常年维持在55万-70万左右.而且在日本的17个常备师团里,只有第5第10师团在中国作战多年,其他的都是混成旅团及杂牌部队.国内军的数字常年维持在50万以上,最高峰在100万左右,南方军数字不详细,但他的主要作战对象是美英,战斗力却是最强,不过最终17个常备师团的大部分都被美国消灭在太平洋战场.关东军常年维持在70万左右,但苏军进攻东北的时候,关东军已经成为一个空壳,精锐师团早以调到太平洋战场喂鱼了.

以上数字不是百分百准确,因为不同时期的兵力配属会有误差,加上不同的资料也会有不同的记录,但误差不大.中国派遣军只占到日本陆军总兵力的20%不到,这根本就是事实.

钦察骑兵
陆军下士
[加为好友] [引用] 44楼 2008-4-24 10:13:30

19楼的欧阳小猪,不学历史就不要乱讲话。你的[对于共军的战斗力在下实在不敢恭维.赎我直言:共军单兵及单兵团作战能力十分低下.武器落后.训练不足大多缺乏战斗经验.内战中和国军作战通常要以5倍兵力才可能旗鼓相当].表明你的知识水平低到什么程度?内战中共军是经常集中5倍以上的兵力对老蒋发动歼灭战,什么叫歼灭战?你懂吗?淮海战役是怎么打的,国共双方的兵力各是多少,你能说说吗?






钦察骑兵
陆军中士
[加为好友] [引用] 45楼 2008-4-25 9:37:41

 以下是引用dakang 在第26楼的发言:
单挑不可能发生。

如果发生,那就是在苏联不援助中国,至少是不援助中共的情况下才有可能,因为如果双方单挑,那就意味着美国不参战。美国的孤立主义是使美国在当时是同时在和中日双方做着生意。以美国对共产主义的态度,如果苏联援助中国尤其是中共的话,美国一定不会停止对日本的援助。如果中日双方都是只得到美国那一点援助的话(可能中国会得到的多一点,因为美国人民相对同情中国人多一点),中日战争还是回忆中国的胜利而结束,只是时间会拖长一点,我看16年是差不多了。日本的战败,主要还会是资源短缺,不能支持长久的战争消......

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是谁闹笑话?40年法国被德国打败后,日本就乘机出兵侵占法国的殖民地越南老挝柬埔寨,导致美国不满制裁禁运日本,美日谈判即开始了,一直谈到41秋,日本眼看谈判不能成功,没有办法才下决心向美国开战的,41年秋到偷袭珍珠港时一直还在谈判,但已经是属于日本用谈判麻痹美国了。我说,“日本侵占越南得罪了美国,被美国禁运”,这话不问题吗?请学学历史吧!

钦察骑兵
陆军中士
[加为好友] [引用] 46楼 2008-4-25 9:49:35

 以下是引用dakang 在第26楼的发言:
单挑不可能发生。

如果发生,那就是在苏联不援助中国,至少是不援助中共的情况下才有可能,因为如果双方单挑,那就意味着美国不参战。美国的孤立主义是使美国在当时是同时在和中日双方做着生意。以美国对共产主义的态度,如果苏联援助中国尤其是中共的话,美国一定不会停止对日本的援助。如果中日双方都是只得到美国那一点援助的话(可能中国会得到的多一点,因为美国人民相对同情中国人多一点),中日战争还是回忆中国的胜利而结束,只是时间会拖长一点,我看16年是差不多了。日本的战败,主要还会是资源短缺,不能支持长久的战争消......

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是“这话有问题吗?”

我假设的单挑是美国不参战,苏联不参加,那就意思就对于美国而言就从41年底珍珠港事件前来设想,对于苏联而言就从45年8月初的情况条件来设想。而40年秋美国就已经开始制裁禁运日本了,日本想通过谈判来取消禁运是不可能的,所以只有偷袭美国了,所以我的假设没有错,美国和苏联都只会援助中国而不会援助日本了,只能形成美国援助老蒋,苏联援助中共的局面。请多思考再发言。

HERRY_GP
海军上尉
[加为好友] [引用] 48楼 2008-4-30 11:52:34

那个时候,中国如果和日本单挑,就必然要打长期的游击战,这是因为中国重工业基础太差所致。也正是因为重工业底子太差,所以就像斯大林说的那样,“谁都可以来蹂躏”,而我们只能以游击战进行还击。还有一点,美苏要想不惊动日本而援助中国,这根本就不可能。如果日本真的能做到与中国单挑,而其他国家置之不理,那么将是中国五千年来最大之危机。

claidgu
陆军中士
[加为好友] [引用] 49楼 2008-4-30 12:27:04

 以下是引用红色步兵 在第32楼的发言:
你别生气,不管是二战时期还是现在,如果单挑,中国都无法战胜日本!二战时期,日本把战线拉的太长了,他为了保证自己的海上生命线,采取了武力征服沿线国家的作法,结果兵力过于分散,否则,凭当时中国内部的不团结,日本很可能会占领全中国,什么大后方,日本的轰炸机多次轰炸重庆就是对所谓大后方的嘲弄,而目前,日本的反潜能力世界第一,单位面积防空武器的密度世界第一,如果按照中国不首先使用核武器及不对无核国家使用核武器的承诺,中国还真不能把这狗日的怎么样!中国的空军可以说还是以防御为主,海军除了出访,真正在海上对日......

看法本身就是错误的,过去不说现在日本根本没有能力和中国一战,不论从国力人力和心理状态来看,日本都不堪一击.因为掌握战争的不但是你现在的军事实力还有一个叫战争潜力.如果照你这样看太平洋战争前夕日本海军远远超过美国海军,那日本赢定了罗.如果中国全部进入战争状态其军事力量和日本的对比就好象二战时候日本和美国.我倒希望有那么一战(想法卑鄙了),最好还是日本先偷袭中国海军.那么日本必败,中国将执该战一举成为世界强国.

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dakang
海军中士
[加为好友] [引用] 51楼 2008-5-3 10:35:12

 以下是引用钦察骑兵 在第45楼的发言:
 以下是引用dakang 在第26楼的发言:
单挑不可能发生。

如果发生,那就是在苏联不援助中国,至少是不援助中共的情况下才有可能,因为如果双方单挑,那就意味着美国不参战。美国的孤立主义是使美国在当时是同时在和中日双方做着生意。以美国对共产主义的态度,如果苏联援助中国尤其是中共的话,美国一定不会停止对日本的援助。如果中日双方都是只得到美国那一点援助的话(可能中国会得到的多一点,因为美国人民相对同情中国人多一点),中日战争还是回忆中国的胜利而结束,只是时间会拖长一点,我看16年是差不多了。日本的战败,主要还会是资源短缺,不能支持长久的战争消......

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是谁闹笑话?40年法国被德国打败后,日本就乘机出兵侵占法国的殖民地越南老挝柬埔寨,导致美国不满制裁禁运日本,美日谈判即开始了,一直谈到41秋,日本眼看谈判不能成功,没有办法才下决心向美国开战的,41年秋到偷袭珍珠港时一直还在谈判,但已经是属于日本用谈判麻痹美国了。我说,“日本侵占越南得罪了美国,被美国禁运”,这话不问题吗?请学学历史吧!

昨晚细看史书,楼主是对的。看来不时常读读书,只凭一点印象说话,要闹笑话啊。受教啦!

topbbs123
陆军少尉
[加为好友] [引用] 52楼 2008-5-3 15:25:09

抗战后期,日本在中国东北精锐-关东军,被抽调一空,虽然依然保存着巨大的建制,但军事实力已经下降了很多,远远不及38年的关东军,这也说明了为什么苏联红军为什么能摧枯拉朽般迅速消灭关东军,并不是说苏联红军有多么强大,武器多么先进,而是关东军已经不再精锐了。如果苏联红军面对的是38年的鬼子,那么苏联红军很可能被打回老家。因为苏联在中国没有合适的战略基地,也没有足够的物资来进行支持一场庞大的战争。而日本则不一样,日本在东北经营多年,各类物资齐全,与苏联打消耗战不吃亏。正是因为日军在中国东北积累了太多的财富,所以苏联红军在攻破城市的时候并不允许中国军队接收,而是把所有的能带走的物资全部送往苏联(粮食、工业设备、战略物资、各类交通工具等)。

苏联在二战后的崛起很大程度上取决于其打着盟国的旗号四处掠夺的结果。美国给中国提供武器主要是为了让中国拖住日军消耗日军,不希望贵重的美国小伙子消耗在中国战场上,罗斯福算过一笔帐,给中国一门大炮就能让换回几个美国小伙的小命,这笔买卖实在很划算,随着太平洋战争的结束,日本失去了其引以为傲的海军,制空权也被剥夺。那么美国对中国的援助一定会大幅减少,因为美国历来就是精明的商人他不会把宝贵的物资送给别人,除非蒋介石答应多让出几个海岛来让美军建立军事基地。(琉球就这样被美国占据了,1970年美日背着中国签定《美日旧金山和约》,美国拿中国的领土作交易,私相授受,把琉球连同钓鱼台的“施政权”转给日本,当然日本为此付出了大量的妓女和美元,也因此才引发了后来中日的钓鱼台之争及南海问题。)。同样苏联对中国的援助也并非无私的,俄国在一战时期占领了中国大批领土并在中国东北享有各种特权,为了维护本国利益才对中国军队进行援助,当然这些援助也是比较稀少的,对于苏共在中国的弟子ZG,其并没有提供过武器弹药,而是用无数八路军献血凝聚成的国际通道运输仅仅是一些“进步书籍”,其中还有一些不适合中国国情的书籍,例如《苏联红军战术》,一些“进步”书籍甚至产生了严重的后果,例如“雪村战斗”,即“五一”大“扫荡”后冀中八分区几乎全军覆没,司令员常德善头部中弹牺牲,政委王远音开枪自杀。由于ZG军队当时并非政府军,在斯大林眼中ZG军队或许只是个小小的地方“军阀”,为了防止到蒋介石全面倒向美国,苏联也开始为GMD军提供武器弹药,而对于ZG则是派遣GC国际培养亲苏人士宣传GC主义,不过这一手最终的结果让斯大林自己都感到意外,这支小小的军阀在抗日战争后居然能打败政府军,最终掌握了国家政权,甚至还能成为对付美国的一支“枪”。

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综上所述,靠美国和苏联军事援助战胜日本是不现实的。如果没有美国的核弹和苏联红军的搅和中国依然能战胜日本,但先绝条件是国共精诚合作,封锁日军补给线,收编伪军土匪,在广大农村建立根据地,团结民间各类抵抗组织,发动群众,发动人民战争,对于日军扫荡,坚持坚壁清野,开展冷枪冷炮的运动战,麻雀战,不断消耗日军的有生力量,把日军困死在城市。在日军缺粮少药的情况下,国民党军攻打各个被困的据点,吸引日本分兵扑救,实行围点打援战术方针。用GG优势兵力将日军分牵制、分割、包围、聚歼。当然GCD军也可能担任正面主攻的任务,但如果脱离GMD军战争结束脚步可能会缓慢一些,但最终还是能取得抗战的胜利,结合当时的国际情况来看,由于欧美对日本的封锁,日军资源严重匮乏,日本本土经济已经达到崩溃的边缘,社会矛盾也相当激烈,人民生活处于水生火热之中,随着日本本土的高压统治,日本本土活不下去的民众是否发生暴动也很难说。这样就导致满洲的物资不但要送往日本缓解国内人民的困境,还需要累积起来重组被盟军消灭海军及空军。更多的“精锐”的关东军要派往关岛、威克岛、俾斯麦群岛等战略岛屿作战从而关闭已经被美军打开的通往日本本土的通道。由此可见日本政治、军事、经济上出现的危机已经无法支撑起一场庞大的战争,而日军的全面溃败也是注定的。反观中国,在抗战后期,对日作战开展的如火如荼,傅作义和共产党的军队所统辖的地区经济发展得不错,抗战也得到人民大力支持,不仅为军队提供了大量日军情报以及大量兵员和物资,还为后勤保障提供强力的支持。(GCD政治运动很有效,四野能发展到150万就说明GCD军队的战争潜力很大)


一场战争的胜利不光取决与有多少士兵,它还受到、政治、经济、科技的约束。也由此可见即使没有苏联红军和美国核弹,中国最终也能获得战争的胜利。

本文内容于 2008-5-3 15:30:53 被topbbs123编辑

钦察骑兵
陆军上士
[加为好友] [引用] 56楼 2008-5-5 11:03:49

47楼的小GP,请问你小学毕业没有。37—39年苏联自愿航空队来中国参加抗日是走哪条路来的?小学地理你是怎么学的?苏联到中国有n多路有走,再加上苏联控制下的蒙古,路太多了。八路的陕甘宁边区距离蒙古很近的,是最佳路径。

HERRY_GP
海军上尉
[加为好友] [引用] 58楼 2008-5-5 13:43:00

 以下是引用钦察骑兵 在第56楼的发言:
47楼的小GP,请问你小学毕业没有。37—39年苏联自愿航空队来中国参加抗日是走哪条路来的?小学地理你是怎么学的?苏联到中国有n多路有走,再加上苏联控制下的蒙古,路太多了。八路的陕甘宁边区距离蒙古很近的,是最佳路径。

哎,理解能力有待提高....

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何谓全面援助?苏联如何才能大规模的给与中国以物质援助?

美苏当年无非是在偷偷摸摸的情况下给我们以部分援助,这还是要冒着巨大风险的?

如果日本人不放开东北,没有东北大规模铁路线的帮助,你认为靠新疆和内蒙能拉过来多少物资,这样的物资支援水平,又是否能与日本的海洋运输线相抗衡?

在特定条件下,新疆和内蒙的确能够运输物资,美国人当年没有路都能造出条珠峰航线来,但问题是那样又能运出多少物资?

难道你所说的几千门火炮和大量的军械,都要用汽车排着队拉到抗日前线吗?



本文内容于 2008-5-5 13:51:46 被HERRY_GP编辑
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HERRY_GP
海军上尉
[加为好友] [引用] 59楼 2008-5-5 14:02:40

楼主的想法令我很是吃惊。

如果当年的美国自限于援助中国和遏制日本的程度,那么日本是否需要把全国战时资金的一大半用于对付美国?如果只是单纯的防御而以,剩下的资源为什么不能用于中国战场?如果是这样的话,日本是否会有更多的兵力,和更多的运输机呢?对于后方的控制和运输方式的选择是否会更大一点呢?

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至于苏联给与中国的援助,请设想下。那么多的物质要通过什么方式运来中国呢?通过汽车车队吗?你有没有想过成千成万的从太平洋撤回来的日军轰炸机?你有没有想过日军会有更多的富裕兵力从东线撤回直奔我们而来呢?

如果这些东西你都没想过,那么就停止毫无意义的幻想吧?那只是一场三千年难得一遇的悲剧,幸运的是最终我们还是挺过来了。

至于日本人认为我们未曾真正的打败过他们,那根本不重要,只要我们牢记先烈,努力积累实力,迟早会有再次击败他们的机会。但是,请不要搞这种无谓的设想,设想一千遍一万遍都只是可怜人的幻想。

本文内容于 2008-5-5 14:07:43 被HERRY_GP编辑

mianhou
陆军列兵
[加为好友] [引用] 60楼 2008-5-5 16:14:38

不知道诸位看过一个动漫叫次元舰队的么

里面有个比喻日本和美国的

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日本和美国就象2个人买东西,一个只有10块钱(日本)一个有100块钱(美国)刚开始时候买几毛钱几块钱的东西时大家是旗鼓相当的。但是买10块钱以上的东西时候,日本就支持不住了。

这个比喻是用来比喻日本当时的资源紧缺问题。

中国的资源不说100块吧,20块总有吧。

就是当年美国和日本不开战,中国拖也拖死日本的。其实蒋光头有个理论对了一半,就是以空间换时间。

加上老毛以及手下一帮优秀的政委,老百姓的民族自豪感也越来越高。。。。后面就不说了

zhongguor
海军少尉
[加为好友] [引用] 61楼 2008-5-5 16:34:51

中国单挑日本,中国收复全部失地的时间,取决于国民党丢失多少中国领土给日本!


如果国民党只丢失100多万平方公里中国领土给日本,那么,到1945年8月,共产党就全部收复失地了。

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但国民党共丢失300万平方公里的中国领土给日本(相当于 8个日本、或者6个法国、或者11个英国、或者9个波兰,或者5个德国),实在太多。

共产党最多要16年,才能全部收复国民党丢失的中国领土。


当然,随着共产党的缴获日军装备越来越多,这个16年会大大缩短。

比如:1937年~~~1943年的6年,共产党收复国民党丢失的中国领土50万平方公里。

1944年1年里,共产党就收复国民党丢失的中国领土20万平方公里。

1945年1月~~8月,共产党就又收复国民党丢失的中国领土30万平方公里。

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按平均每年25万平方公里计算,共产党应该还要8年,就可收复其他200万平方公里的国民党丢失领土。


如此看来,中国单挑日本,共产党可在1953年收复国民党共丢失300万平方公里的中国领土!然后,共产党会进攻朝鲜了。

当然,国民党丢失300万平方公里的中国领土后,不能再丢失中国领土给日本了!否则,解放中国的时间,就又要延长了。




a3322540
陆军列兵
[加为好友] [引用] 62楼 2008-5-5 19:07:44

中日2国单条的话其他国家不干涉,中国极有可能要失败 国共2党摩擦不断很难返攻日本最终结果可能是被日本吞并 最终日本被同化成为中华民族的一员和满清一样,明末满清入关和抗日战争时期很像开始明朝和农民起义军打,打着打着满清入关,南明和农民起义军联合抗清,接着闹内讧被清剿灭 清定鼎中原

HERRY_GP
海军上尉
[加为好友] [引用] 63楼 2008-5-5 21:57:13

 以下是引用a3322540 在第62楼的发言:
中日2国单条的话其他国家不干涉,中国极有可能要失败 国共2党摩擦不断很难返攻日本最终结果可能是被日本吞并 最终日本被同化成为中华民族的一员和满清一样,明末满清入关和抗日战争时期很像开始明朝和农民起义军打,打着打着满清入关,南明和农民起义军联合抗清,接着闹内讧被清剿灭 清定鼎中原

20世纪初,现代民族国家的雏形已经形成。因此,一旦日本全面占领中国,则决不可能被中国同化,而是殖民。

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lwb222000
海军上等兵
[加为好友] [引用] 64楼 2008-5-5 22:30:23

 以下是引用红色步兵 在第32楼的发言:
你别生气,不管是二战时期还是现在,如果单挑,中国都无法战胜日本!二战时期,日本把战线拉的太长了,他为了保证自己的海上生命线,采取了武力征服沿线国家的作法,结果兵力过于分散,否则,凭当时中国内部的不团结,日本很可能会占领全中国,什么大后方,日本的轰炸机多次轰炸重庆就是对所谓大后方的嘲弄,而目前,日本的反潜能力世界第一,单位面积防空武器的密度世界第一,如果按照中国不首先使用核武器及不对无核国家使用核武器的承诺,中国还真不能把这狗日的怎么样!中国的空军可以说还是以防御为主,海军除了出访,真正在海上对日......

 以下是引用红色步兵 在第32楼的发言:
你别生气,不管是二战时期还是现在,如果单挑,中国都无法战胜日本!二战时期,日本把战线拉的太长了,他为了保证自己的海上生命线,采取了武力征服沿线国家的作法,结果兵力过于分散,否则,凭当时中国内部的不团结,日本很可能会占领全中国,什么大后方,日本的轰炸机多次轰炸重庆就是对所谓大后方的嘲弄,而目前,日本的反潜能力世界第一,单位面积防空武器的密度世界第一,如果按照中国不首先使用核武器及不对无核国家使用核武器的承诺,中国还真不能把这狗日的怎么样!中国的空军可以说还是以防御为主,海军除了出访,真正在海上对日......

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你别生气,不管是二战时期还是现在,如果单挑,中国都无法战胜日本!二战时期,日本把战线拉的太长了,他为了保证自己的海上生命线,采取了武力征服沿线国家的作法,结果兵力过于分散,否则,凭当时中国内部的不团结,日本很可能会占领全中国,什么大后方,日本的轰炸机多次轰炸重庆就是对所谓大后方的嘲弄,而目前,日本的反潜能力世界第一,单位面积防空武器的密度世界第一,如果按照中国不首先使用核武器及不对无核国家使用核武器的承诺,中国还真不能把这狗日的怎么样!中国的空军可以说还是以防御为主,海军除了出访,真正在海上对日本发起封锁或直接对日本的舰队进行攻击的能力恐怕非常低,陆军最强大,可惜不能潜水,要不然还能过去揍它两下,所以,深挖洞,广积粮,缓称王.善有善报,恶有恶报,不是不报,时候未到,发展自己,静观其变.


2炮呢?

钦察骑兵
陆军上士
[加为好友] [引用] 66楼 2008-5-8 11:51:01

58楼真是G的P啊。是设想还是幻想并不重要,只能说你是个不怎么爱国的人,因为我文章开头你没有看,我是为驳别人而写的,不是没事做而乱想。

再说,1、几千门炮没有铁路就运不到解放区了,你的想法太可笑了。拿破仑带几十万大军和2千多门炮打到莫斯科那时有铁路吗?有汽车吗?我相信苏联是完全有能力用汽车运送2—3千门炮和物资到解放区的。

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2、你的美国不参战,日本会有更多的兵力和资源打中国同样可笑。从77事变到偷袭美国这四年半日本不是一直专心的,一对一的打中国吗?四年半打不败中国,还有什么可说的?你以为日本派到太平洋的兵力多吗?我告诉你是四十多万,其中约一半是从中国抽调去的,说明他们在中国四年多也起不了什么作用啊。再说军舰上不了陆地,海军强对打败中国也起不到作用,摆设而已。

3、美国驼峰运输问题,很感谢你还知道这事。国民党几十万美式装备部队就是它运输的,还有滇缅公路。

先下班来先倒,以后再说。

知乐庄主
陆军中尉
[加为好友] [引用] 67楼 2008-5-9 16:38:28

战争在于全民族的忍耐力,1945年即使没有美苏的援助中国尚可支撑1-2年,可是日本呢?日本的粮食供应已经断绝,恐怕维持半年都困难、武器生产也因为钢铁的缺乏而面临中断、油料 橡胶 人员资源全部面临枯竭......日本的失败早在1937年就已经注定了。这一点在论持久战中就已经说得很明白了。

钦察骑兵
陆军上士
[加为好友] [引用] 72楼 2008-5-10 21:52:03

楼上是哪里来的鬼子,在此乱来。


请高手指点一下怎么删掉楼上的拉圾,谢了。

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C关山月
陆军上尉
[加为好友] [引用] 73楼 2008-6-5 14:18:41

日军把中国占领区当成其以战养战的基地,占领区内的战争也被其军方称为“治安战”,可见中国战场并非其主战场。从日军整个二战期间阵亡军士数量看也是如此:二战期间日军阵亡212万军士(据说是源于日本厚生省援护局1956年3月的调查数据,《日本陆海军事典》和日本学者服部卓四郎的《大东亚战争全史》引用该数据。日本靖国神社供奉二战死者牌位是234余万,包含了30左右万长崎、广岛死于原子弹的平民,另有数万不知姓名的日军阵亡士兵没有牌位),仅在太平洋战场就被美军击毙131万余。在中国阵亡日军,我查过多种资料,不尽相同,但皆在50万上下。

胡锦涛主席2005年9月3日在军事科学院《纪念抗日战争胜利60周年的讲话》中说:“中国共产党以自己的坚定意志和模范行动,在全民族抗战中发挥了中流砥柱的作用。”又说:“中国战场长期牵制和抗击了日本军国主义的主要兵力,歼灭日军150多万,对日本侵略者的彻底覆灭起到了决定性作用。”但我们的历史教科书上,却分明是:抗战期间,中共领导的武装力量对日作战12.5次,歼灭日军52.7万人。这是自相矛盾的。歼灭侵华日军才1/3(52.7万/150余万),怎么能说成中流砥柱?据我估计,不是“歼灭”150余万日军,而是“毙伤俘”日军150余万,即日军在华伤亡被俘150余万。这就好理解啦,根据整个二战期间各主要交战国士兵伤亡比例大致在3:1(中国战场医疗条件差,死亡比例可能略高一些。日军医疗条件也难望欧美项背)推算,日军在华阵亡四五十万人,与日美历史学界的数据相当。即便国民政府的何应钦,在抗战结束后,极力吹捧自己、贬低中共,也才说国军歼灭日军48万人,共军歼灭日军5000人。何应钦关于国共双方战绩的说法自然是不实之辞,但中国军民歼灭日军总人数应该大致准确,因为按常理而言,没有哪个战胜国会故意缩小自己的歼敌人数,通常只会夸大。

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刚才也留意了36楼朋友的发言,其中有“日军在整个战争中死伤195万余人”,这明显与史实不符。上面说过,光靖国神社供奉的战死者牌位就超过200万(不含平民),更不用说只是“死伤”195万余啦。同一个士兵,可能多次负伤,每次负伤,都属于“死伤”范围。

回到楼主话题。日军方战史既称华北战事为“治安战”,把一系列的扫荡围剿称为“治安强化运动”,显见并未把中共领导的抗日力量放在眼内。抗战进入相持阶段后,1938-1940年,日军忙于在占领区内站稳脚跟、巩固“战果”,而八路兵微将寡,对日军根本就没有大的威胁。“百团大战”后日军才开始对八路军进行“再认识”,随即开始大规模、经常性的扫荡。不数月,太平洋战争爆发,日军在坚持数线作战(它进行的是大东亚战争,交战国达十数个,这就不仅仅是两线作战啦)的同时,尚且让八路东躲西藏、化整为零。再简单对比一下日军在太平洋战场的对手与中国占领区的对手,看哪一个会消耗日军更多的战争资源?若没有太平洋战场对日军的巨大牵制,很难想象,中共武装力量会发展到XXX万。毛泽东在战争开始时给八路军几个师下达的任务是:中共在抗战期间军队要发展到20个师,最大的理想也不过是发展到50万人以内。而事实上,远远超出其估计,甚至达到200个师。

而日军在对八路军的作战中,日军最大的战略失误是没有占据延安。用现在的军事术语讲,就是没搞斩首行动,摧毁对方的首脑机关与指挥系统。这让八路军大的作战单位可以保持军令的统一。这些其实也不能说仅仅是其失误,与兵力不足也有很大关系。如果没有太平洋战争,日军是有能力且也肯定会摧毁延安的。那样,八路军即便再强,各部门失去与最高决策层的联系,也可能会处于群龙无首、各自为战的混乱状态。先不说延安是中共圣地,对其武装力量起着精神激励作用,单是信息闭塞、缺乏统一指挥,对一支军队来说意味着什么,不言而喻。

日军对蒋介石的国民政府,也可如法炮制,拿下重庆,逼迫国民政府投降。只是在苏德战争爆发前,日军还要防备苏联,对国民政府不敢毕其全力进攻,只在战略上威逼国民政府,搞了个101作战计划,妄想以空袭重庆来摧毁国民政府的抵抗意志,幸未得逞。而在苏德战争爆发后,苏联自保已经艰难,无力旁顾。此时,日军若倾全力对付中国,延安、重庆皆难保全。那样,楼主的“中国单挑日本”,也就是现实问题啦。万幸的是,亏得日本没有单挑中国,倘真有了楼主题目中的假设,则中国哀莫大焉,很难是倭寇敌手。国土将更多沦丧,国人将更多地遭受倭人奴役,甚至,国民政府举国投降或接受屈辱条件议和亦未可知。

free1945
陆军中士
[加为好友] [引用] 77楼 2008-6-6 10:01:13

楼主说了半天不还是提到了需要美国和苏联的军事支持,这就不是单纯的中日势力对决了。抗战胜利没有国际上的援助是办不到的。楼主说什么解放军进攻日本太YY了。

不过中国在上个世纪30年代民族资本发展迅速,国内政治局势也逐渐稳定,如果政策正确再过个20年中日军事势力必然会逆转。

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钦察骑兵
陆军少尉
[加为好友] [引用] 78楼 2008-6-6 10:05:01

 以下是引用北斗导航 在第75楼的发言:
不晓得LZ的资料从哪儿来的,八路军有两千多门火炮,这点不实吧

你是怎么看帖子的?我的意思是如果苏联援助八路2000——3000门炮,不用苏联参战,也不用美国原子弹,八路就可打败小日本了。

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钦察骑兵
陆军少尉
[加为好友] [引用] 79楼 2008-6-6 10:10:58

按关山月小姐的意思,小日本从37年7月到41年12月有4年半的时间它应该打败中国了,为什么却没有打败中国呢?4年半时间应该足够一个强国打败一个弱国了的啊。这又是一个天大的秘密了。

喜欢历史的人
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 80楼 2008-6-6 10:20:27

小样,被鄙视了吧,不过大家还挺热衷讨论这个话题的,算你成功啦。

没有援助,中国是打不赢日本的,有援助,只要日本不太嚣张,控制中国的局势问题也不是太大。

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知道日本和德国法西斯为什么失败么?又知道而普鲁士的裨斯麦为什么却成功了?

因为在那种时代之下,没有一个国家能征服世界,适当的扩张后保住战争果实才是最重要的,所以裨斯麦知道自己几斤重,成功。希特勒和东条是疯子,失败。

张记棺材铺掌柜
陆军中尉
[加为好友] [引用] 81楼 2008-6-6 13:54:02

现实中日本被美苏中英打败了,在假设的单挑中日本仍然会被中国打败。 ………………………………………………请问下,有支持的还是单挑不?

如果可以支持的话,为什么原子掸楼主不计算进去的,很简单的嘛,只要美国支援个1000个原子弹,那么很快中国就胜利了…………

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张记棺材铺掌柜
陆军中尉
[加为好友] [引用] 82楼 2008-6-6 14:02:19

 以下是引用钦察骑兵 在第78楼的发言:
 以下是引用北斗导航 在第75楼的发言:
不晓得LZ的资料从哪儿来的,八路军有两千多门火炮,这点不实吧

你是怎么看帖子的?我的意思是如果苏联援助八路2000——3000门炮,不用苏联参战,也不用美国原子弹,八路就可打败小日本了。

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两三千大炮,能打飞机不?能打航母不?


其实有很多可以问的,等回答了这个我再问吧。

domimi
空军下士