[原创]让一车厢解放军指战员瞠目结舌的枪[版主已阅]
会员  国家元帅  发帖于  陆军论坛  2008-03-31   评论100条 浏览67532IP

首先声明:我没当过兵.但我摸过的枪不少,什么三八大盖、七九式、56半自动、56冲锋枪、驳壳枪、54式手枪、轻机枪等,甚至69式火箭筒也打过,对56式半自动和这自动步枪熟的不能再熟了,蒙着眼睛也能在一分钟内卸装完毕,射击水平说的过去,百米速射15秒10发96环。消耗过的子弹也不少,难怪我们单位武装部长说,你小子打的子弹比当几年兵的打的都多.这些都不是主题。今天要谈的是一种好象没有装备部队的自动步枪。叫什么式已经忘记了。弹匣装弹20发,准星缺口比较大,据说是精度不行所以没有装备部队,只装备国家大型企业的民兵试用。用它来射击没有56试那样好控制,由于准星缺口大,精度射击10环很少,大都在7、8环上,点射很难全部命中,一般一点三发就中一发,连续射击装弹20发又有点少,一搂扳机突突。。。。。完了,缺点太多。但它也有值得炫耀的时候。78年地方武装部组织民兵进行打坦克演习我参加了,在山东章丘的普及镇山区。演习10天结束后我们步行约10公里坐上了火车。车上人多的站都没地站,肩背刚枪更是不爽。不知不觉的就来到了本车厢的末端。透过车门向后一看,后面车厢里全是荷枪实弹的解放军战士。比我们车厢空闲的多,不管了,先舒服了再说,不让坐就再回来。我一推车门就进去了。胆怯的望着他们准备着挨呵斥。我过去后车厢里顿时鸦雀无声,我定睛一看,几乎全车的人都向我投来异样的眼光,但不是对我的,全部是向我的枪望去。对视一会,一个排长模样的人向我挥手,意思是让我过去坐,我很愿意听话。我过去后这自动步枪好象就不是我的了,呼啦围上来许多士兵,拿着我的自动步枪一个个的爱不释手。问这问那,原来这自动步枪他们都没见过.这时的我感觉自己真是了不起,不厌其烦的给他们讲解枪的名称和性能,呵呵。一个四个兜干部模样的人说:不公平,怎么民兵都用上自动步枪了,我们还用半自动?我只能回以微笑。他们一直传看到我到站该下车了,才恋恋不舍把枪交到了我的手上。打了招呼以后我就下车了。这枝枪、这个场面给我留下了深刻的印象。


63式自动步枪简介:63式自动步枪是我国自行研制的第一支步枪(在外国被误称为68式)。1958年,全国掀起“大跃进”高潮,全国群众“鼓干劲”“争上游”,放卫星,创奇迹,国防科技界也跟随热潮行动起来,大干“一天等于20年”的工作,63式自动步枪就是在这样的时代背景下开始研制的。

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全枪长 刺刀打开 1342 mm


刺刀折下 1032 mm


全枪宽 68 mm


全枪重(含一个空弹匣、通条) 3.87 kg


枪管长 520 mm


膛线 4条右旋矩形膛线,导程240mm

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弹匣容量 20 rds(每枪配4个)


枪口初速 735 m/s


有效射程 400 m


理论射速 750 RPM


寿命 10,000 rds(原订寿命15,000发)



本文内容于 2008-4-1 15:12:19 被国家元帅编辑
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dandandeai
陆军上尉
[加为好友] [引用] 11楼 2008-4-1 11:00:36

 以下是引用立马吴山第二峰 在第4楼的发言:

63装备部队後恶名昭彰,品质恶劣的很,归零之後非常容易失去精度。当年部队的评语是"上不得车,过不得夜"

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该枪强烈重击下立刻归零失效,并且容易走火,连续射击下护木过烫,甚至产生炽发。该枪曾装备部队投入对越自卫反击战,引发使用部队强烈不满,喊出"还我五六半"口号,因此撤装的五六半又大量运回部队。直到81步枪投产後,56半第二次撤装才真正离开部队。


63自动步枪完全失去中国步枪坚固耐用,防水防泥,耐粗暴操作,精度优良的传统,属於严重失败作品。

你说的这种情况是文革时期生产的63式,最惨的一批连挎个枪都会把枪托碰掉,文革前,没有受到冲击生产出的的63式质量还是满不错的,现在在阿富汗等地还有人在使用。

柯寅
陆军中士
[加为好友] [引用] 13楼 2008-4-1 12:31:23

《轻兵器》某期介绍过63,好像是大面积上马的小厂以及不切实际的生产速度导致了63式的质量严重下滑。63参加越战效果据说还是不错的。君不见63现在还有很多第三世界国家的武装组织在使用,阿富汗、东欧等

iskinf
陆军中士
[加为好友] [引用] 15楼 2008-4-1 12:55:28

 以下是引用立马吴山第二峰 在第6楼的发言:

别乱说,这里左派满山满谷,坚称毛泽东时期最好最好最好,文化大革命很有必要。文革打下中国工业基础,两弹一星,怎麽可能连支步枪都搞出质量问题?

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您小心,板砖要来呵。

你还真聪明,知道有板砖奔你头来,戴头套没有?出血了我不负责的

sheli21
陆军上尉
[加为好友] [引用] 16楼 2008-4-1 13:03:51

 以下是引用国家元帅 在第10楼的发言:
楼上的朋友,那时部队还是半自动为主.


说得不错,我在部队那时的部队也用56半自动和56冲,当时是在解放军画报上见了这弹夹长于56半自动低于56冲弹夹的新枪也是很奇怪的。

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搂主的帖子反映了当时对这新步枪的好奇的心情,是应征的好贴。


本文内容于 2008-4-1 13:05:17 被sheli21编辑

大连基地的老兵
空军中尉
[加为好友] [引用] 18楼 2008-4-1 13:21:06

 以下是引用狼牙大队特勤班 在第9楼的发言:
中国的现役部队都是自动枪拉

楼主访问的车厢里的解放军用的也是自动枪,只不过是半自动。因为枪械按性能分为自动与非自动,自动又分全自动和半自动。

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pen112
陆军中士
[加为好友] [引用] 24楼 2008-4-1 15:46:47

枪械设计一定得过关,急功近利不得。设计好了生产质量不行也不可以,会害死很多士兵。

我只劫个色
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 25楼 2008-4-1 16:41:57

63的设计还是很成功的,基本达到了当时设计时的要求,早期的生产型性能很不错,但是产量很少,现在在国外成了枪械收藏者的珍品。只是后来在实际生产过程中受文革影响,为了加快生产进度,简化工序,由工厂的工人搞什么“技改”,由于缺乏科学的态度和相应的技术水平,改得面目全非,最失败的就是将整体式机匣改为冲压铆接式,大大降低了可靠性和精度,并使枪托的结合部强度大大下降。所以说武器的设计和量产是一个需要认真考虑的问题。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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大连基地的老兵
空军中尉
[加为好友] [引用] 27楼 2008-4-1 18:11:35

发个63式中少见的,听说是准备给空降兵配备的。

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灵与肉
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 29楼 2008-4-1 18:59:52

首先,对楼主说明一下,63曾装备过部队,根本不是装备国家大型企业的民兵试用。只是被部队撤装而已,其后撤装下来的就武装了民兵。另有相当一部分援助越南,阿尔巴尼亚,甚至出口美国。时至今日,在科索沃冲突中仍可看到它的身影。该枪也并非一无是处,有毛病的也只是一部分。本人曾试射过多次,评价还是相当不错滴。

二威
武警上等兵
[加为好友] [引用] 33楼 2008-4-1 19:24:48

对56式半自动和这自动步枪熟的不能再熟了,蒙着眼睛也能在一分钟内卸装完毕,射击水平说的过去,百米速射15秒10发96环。


楼主了得,比较厉害!

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大连基地的老兵
空军中尉
[加为好友] [引用] 39楼 2008-4-1 19:43:45

 以下是引用successlt 在第34楼的发言:
三八大盖是什么年代的枪你玩过?

这事看怎么说,我93年当兵时部队还有驳壳枪、布朗宁1910、张腿登等几支枪,都是老干部去逝后家属交来的,那老资格,家里有枪,部队也知道,就是没人去收。

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我们部队这几支枪都是有来头了,听说有一支是朱德给的,一支是徐向前给的,也没档案,这些说法是一代一代的传下来的。

这些枪,是他们的老领导给的,在老同志手中是一种荣誉,不像现在有的高官离休了也不交枪,他们的枪只不过是领的,没什么特别的意义。

国家元帅
陆军中尉
[加为好友] [引用] 45楼 2008-4-1 21:49:04

刚查过有关资料如下:


63式很不符合现代自动步枪的战术要求,这是论证工作没有做好造成的问题;装备过后,部队没有感到有大的变化,只是把打单发的半自动换成能打连发的自动机,自然缺乏热情。这是导致63式撤装的一条重要原因。

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生产、装备的63式发到部队时,由于前述的种种原因导致性能和质量下降,部队意见很大,其中最主要的就是射击精度差,比刚换下来的56式半自动差得多,据说全国12个军区中就有9个军区打报告要求换枪。他们说:“昨天刚射校好的枪,今天就打不上靶了”,说明枪在变化,放着在变,行军在变,坐车也在变。其他方面的质量问题也反映出来,例如木托断裂,氧化层脱落等。由于63式自动步枪存在严重的质量问题,部队不欢迎,“还我半自动”的呼声日渐高涨。这是导致撤装的直接原因。



国家元帅
陆军中尉
[加为好友] [引用] 46楼 2008-4-1 21:53:58


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63式自动步枪.

yuyuelm
陆军少尉
[加为好友] [引用] 49楼 2008-4-1 22:21:33

老哥,这个枪可是随着部队参加过对越反击战的,怎么可能没装备部队。当时12个军区都装备了,可后来有9个军区打报告要求撤装。

小猴子
陆军少尉
[加为好友] [引用] 50楼 2008-4-1 22:28:24

在科索沃冲突和前南冲突中,经常见到63的影子,有些人甚至拿一支63一支ak,把63当作精度步枪,ak做突击步枪使用。

飓风之子
中国海军上校
[加为好友] [引用] 51楼 2008-4-1 22:37:56

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这是63式吗?

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特战大队许三多
陆军列兵
[加为好友] [引用] 52楼 2008-4-1 23:10:15

我小时看解放军画报以为63式自动步枪是换拉弹夹的56半自动那,今天长知识拉,是不是还有56半自动改的自动步枪呀,谁知道回复个,谢谢。

大连基地的老兵
空军中尉
[加为好友] [引用] 58楼 2008-4-2 9:39:33

 以下是引用特战大队许三多 在第52楼的发言:
我小时看解放军画报以为63式自动步枪是换拉弹夹的56半自动那,今天长知识拉,是不是还有56半自动改的自动步枪呀,谁知道回复个,谢谢。

有改成弹匣的56半,但不大可能是全自动的。

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请细端详第二支。


得比
陆军少尉
[加为好友] [引用] 63楼 2008-4-2 15:19:10

哦,63式,在我原来的部队,门口的哨兵就是用的它,上上刺刀,纯属是礼宾用的

jg04
警察一级警徽
[加为好友] [引用] 64楼 2008-4-2 15:43:51

这事我说说吧,63式的质量只能说是良莠不齐,但你们知道当年的事不?那时备战备荒,要准备打大仗,所以只要是挂机械厂厂名的厂子,一般都生产枪械,那个质量如何能保证?我记得我们当年的厂子也做这个,后来转做蜂窝煤机,再后来就破产了,好多事情是此一时,彼一时,应当客观看待,军队里的人骂邓,说他把部队搞乱了,可不是搞改革开放,只怕我们今天真的还在抱着老套筒天天搞民兵训炼,而邓的人彻底否定文革,那就真如江青在审判台上所说的,置广大革命群众于何地,置广大红卫兵、红小兵于何地?我们中国人看似中庸,其实一点也不中庸,而是反复太大,再者是历史太长,却又惊人的遗忘,现在已把文革妖魔化,再过十年,可能又会把八十年代那时裁军百万的事情妖魔化,真正的悲剧,不,问题,是在于老一辈革命家得天下易,治天下难,尤其是把第一届政府,第一届政协那时的豪华阵容给过早地给过渡了,过早地一言堂了!

changbob
陆军中尉
[加为好友] [引用] 66楼 2008-4-2 21:35:18

 以下是引用立马吴山第二峰 在第6楼的发言:

别乱说,这里左派满山满谷,坚称毛泽东时期最好最好最好,文化大革命很有必要。文革打下中国工业基础,两弹一星,怎麽可能连支步枪都搞出质量问题?

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您小心,板砖要来呵。

看你得名字就有些怪怪的

万里书车一混同,江南岂有别疆封。提兵百万西湖侧,立马吴山第一峰。

听到这首完颜亮的诗觉得很那个。

喝多了就上树
海军少尉
[加为好友] [引用] 69楼 2008-4-3 4:35:09

有用过的朋友上来详细介绍一下性能及使用感受,省的这些人在这吵个不停。

龙国
中国海军中校
[加为好友] [引用] 72楼 2008-4-3 13:23:21

 以下是引用立马吴山第二峰 在第4楼的发言:

63装备部队後恶名昭彰,品质恶劣的很,归零之後非常容易失去精度。当年部队的评语是"上不得车,过不得夜"

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该枪强烈重击下立刻归零失效,并且容易走火,连续射击下护木过烫,甚至产生炽发。该枪曾装备部队投入对越自卫反击战,引发使用部队强烈不满,喊出"还我五六半"口号,因此撤装的五六半又大量运回部队。直到81步枪投产後,56半第二次撤装才真正离开部队。


63自动步枪完全失去中国步枪坚固耐用,防水防泥,耐粗暴操作,精度优良的传统,属於严重失败作品。

撤装63式是在对越自卫反击战前,正是因为在对越自卫反击战中部队装备的56式半自动步枪在打击火力上明显弱于越军的56式冲锋枪或AK47自动步枪,才直接催生了81式自动步枪。

★龍城飛將★
陆军上尉
[加为好友] [引用] 73楼 2008-4-3 16:45:49

我76年3月刚入伍,下连以后我们班就有一支63式自动步枪,那枪确实不怎么样,和我们的主要装备折叠式56冲比,枪长、重,谁也不愿意背。打靶的时候就更露怯了,一点也不准。最先被调走的就是它,然后是56半。再后来所有的木托56冲都换成了折叠式的铁托。直到我离开部队前,全都换成了81杠。我是炮兵部队。

我熊我知道
陆军中校
[加为好友] [引用] 75楼 2008-4-3 17:46:50

63式是由朵英贤(95式总设计师)在内的一帮中国青年设计的,这可是新中国自行设计成功并投入使用的第一型步枪!它基本符合军方提出的战技指标,而实际上,当时军方提出的战技指标已经落后了,只是因为中国信息闭塞而不自知罢了.因为尊重老工人的经验,而没有使用能减轻重量的冲压件,而早在二战时期,冲压件就在德制武器上成功运用了.

在批量生产时,63式再遭打击,王洪文等人大放"卫星",逼着军工企业不切实际的提高产量,厂家为了完成任务,对63式做了大幅度的简化修改,使出厂的63式早已面目全非,质量差到射击时,导气管居然会有火星崩出伤人!这就有了其后还我"56半"的呼声.

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现在国内学生军训和预备役中还能看到63式的身影.

国家元帅
陆军中尉
[加为好友] [引用] 79楼 2008-4-3 22:50:02

本人是只当过民兵,对我国武器的配备情况并不了解.只是把30年前的模糊记忆诉说了一遍,难免有不当只处,但确实是当时的实际情况.希望大家谅解.

liyude545782
陆军列兵
[加为好友] [引用] 84楼 2008-4-4 21:31:45

我在 75年6月份在部队把56式换成了63式。63式确实不怎么样。冲锋枪不像冲锋枪。半自动不像半自动枪。射击时精度不好,打单发还将就。打点射后座力大。精度 极差。我用了两年63式,后来退伍在学校读书时是武装民兵又背了一年多63式。对它还是比较熟悉。总的给我印象不好。我还是愿意用56式。

lwd19738
陆军下士
[加为好友] [引用] 87楼 2008-4-5 1:22:11

贴张图.

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国家元帅
陆军中尉
[加为好友] [引用] 88楼 2008-4-5 14:19:27

 以下是引用lwd19738 在第87楼的发言:
贴张图.

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高手,那小红球就是不掉.

mmggxxyy
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 95楼 2008-4-11 12:07:56

63式的确有问题,我在75年时打过,这型枪主要是当时考虑单兵携带弹药基数及后勤保障的问题过多,该枪的精度火力密度及持续性均不如56式,部队只少量装备时间很短。

逢敌必亮剑
陆军中士
[加为好友] [引用] 100楼 2008-4-11 14:15:35

没当过兵,那肯定是干条子的.否则怎么能摸到那么多枪啊?而且技术还一流

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