呜呼哀哉,原来中国潜艇投降了
会员  紫皇雷帝  发帖于  海军论坛  2008-03-27   评论158条 浏览52156IP

看了中国海狼写的中国海狼传奇,其中有这么一段

“当然,这里面还有一个“紧追原则”,即韩国渔船发现潜艇以后不间断地追击到公海,仍然算事态在有效控制之下,没有贸然对领海之外的船只进行攻击。专属经济区不同于领海,对于潜艇上浮悬挂国旗,普遍认为是反潜游戏中投降,一般都不攻击,只是押送。 ”

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让我想起来当年所谓的中国潜艇在日本海域出现示威的照片,照片中显示一艘挂有中国国旗的潜艇在海面上航行,众网友皆以为此为中国潜艇力量强大的象征。

看了海狼的文章才知道,原来那是在被押送,而日本媒体又借此大做文章,鼓吹中国威胁,中国官方自然不会出来辟谣

原来这才是真相,以前虽然听过种种传闻,心里始终不愿相信,现在恐怕不得不相信了

已经过去好几年了,希望祖国的潜艇部队已经有了质的飞跃!

关于当时事件的视频


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紫皇雷帝
中国海军中尉
[加为好友] [引用] 2楼 2008-3-27 8:59:45

视频的网址被屏蔽了

网友可以去优酷上搜一些

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这只是推断,请大家一起分析一下

希望是推断是错误的

如果不幸是真的,希望可以痛定思痛

acujian
海军上等兵
[加为好友] [引用] 3楼 2008-3-27 9:00:28

当然,这里面还有一个“紧追原则”,即韩国渔船发现潜艇以后不间断地追击到公海,仍然算事态在有效控制之下,没有贸然对领海之外的船只进行攻击。专属经济区不同于领海,对于潜艇上浮悬挂国旗,普遍认为是反潜游戏中投降,一般都不攻击,只是押送。

真的是这样吗?

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说一声
陆军上士
[加为好友] [引用] 5楼 2008-3-27 9:15:28

如果中国潜艇投降了,小日本还不大炒?问题就是中国潜艇上浮前,美日都没有发现,敌人还没发现,何来投降一说?

zlf675
陆军列兵
[加为好友] [引用] 7楼 2008-3-27 9:57:35

看看:当然,这里面还有一个“紧追原则”,即韩国渔船发现潜艇以后不间断地追击到公海,仍然算事态在有效控制之下,没有贸然对领海之外的船只进行攻击。专属经济区不同于领海,对于潜艇上浮悬挂国旗,普遍认为是反潜游戏中投降,一般都不攻击,只是押送。 ”


主体:韩国渔船

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以后舟山开渔节就是我们中国海军最强大的时候,这么多渔船,那还有潜艇存活的余地啊。

难道我们再玩 剪刀 石头 布?渔船克潜艇?

建议楼主去第7人民医院,那里还有一个楼层长位置空缺。

zjh96042
空军中尉
[加为好友] [引用] 10楼 2008-3-27 10:25:59

韩国渔船追击潜艇?渔船都能这样,那还要潜艇干啥啊,连渔船都害怕。那所谓的猎潜艇和猎潜飞机都要着干什么?

中华99
陆军少尉
[加为好友] [引用] 11楼 2008-3-27 10:31:13

楼主说的是正确的.

潜艇就是一种隐藏的武器.在那种地方亮相,只能说是非正常的.

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xwxwzh
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 14楼 2008-3-27 11:14:57

类似情节:1971年5月17日,我海南榆林基地的两艘猎潜艇到广州维修,途经七洲洋以东海面时,声纳开机探测到一大型潜艇,于是便紧紧跟踪。不久,被跟踪潜艇只好浮出水面,这是一艘美国的弹道导弹核潜艇。


自己分析,潜艇上浮代表什么。

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sailens
陆军少尉
[加为好友] [引用] 20楼 2008-3-27 13:09:16

韩国果然够“棒”啊...


看来他们的渔船都装备了最先进的主动声纳和被动声纳,韩国渔船已经一跃超过美日的军舰潜艇,反潜势力位列世界第一啦!!

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让我们为韩国渔船欢呼!!韩国渔船万岁!!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

padola
陆军少尉
[加为好友] [引用] 22楼 2008-3-27 15:46:27

正常情况下潜艇不会上浮,也不能上浮。还打着旗号、没有水面舰艇掩护的情况在领海以外的海域转悠时更不可想象的。

杀鸡敬猴用牛刀
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 26楼 2008-3-27 17:56:34

不管是什么,都先搞清楚国际惯例,别没弄清楚就大肆散播,搞错的话脸就丢大了。

xinyu2004
空军少尉
[加为好友] [引用] 29楼 2008-3-27 18:37:47

这是要看情况 如果周围有对方的各种舰艇追击 肯定是被发现而上浮 如果是我们就是为了示威而上浮 周围没有对方的舰艇或者反潜飞机 那就是我们所说的了

lbb
陆军上士
[加为好友] [引用] 33楼 2008-3-27 19:08:41

话不能乱说的。

那你说潜艇在什么时候挂国旗?

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在水下吗?

渔船追潜艇?那中国不是要发了吗?

怪不得中国军事演戏 都是万“箭”齐发!!!!!

Enki2008
陆军下士
[加为好友] [引用] 43楼 2008-3-27 20:05:09

韩国渔船追击潜艇?潜艇看来是用来捕鱼的,不是用来作战的.换个来说,鱼船追潜艇,太可怕了,见鬼了

LZ看客
海军少尉
[加为好友] [引用] 46楼 2008-3-27 20:28:41


渔船追击潜艇?晕倒!渔船如何发现潜航中的潜艇?发现后如果想要攻击拿什么来攻击?用渔网吗?

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大光光
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 47楼 2008-3-27 20:32:04

lz和ls各位要搞清楚潜艇被发现被迫上浮和潜艇在未被发现的情况下主动上浮的区别

⊙O⊙
陆军中士
[加为好友] [引用] 55楼 2008-3-27 20:57:41

上浮悬挂国旗还有另外的意思那就是表示"我们没有敌意!"如果进入他国管辖地域仍然保持隐秘状态若被发现就会被视为威胁可以对其发动攻击!

弱弱的问一下:那艘追击潜艇的棒子国渔船是啥型号的?

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xsm007
陆军中士
[加为好友] [引用] 57楼 2008-3-27 21:19:19

这看那处报道时我也是这样想的,但是太多的人还是认为上浮挂上国旗就是示威,而我认为潜艇是从事密秘活动的,你跑到别的国家领土内上浮面挂起国旗,就是一种被别人从深水中迫出水面,本身就是已经处理弱势了,挂起国旗只能说是保命的一种做法;纵观中国的另一艘潜艇与M国的航母对抗,中方的潜艇虽然处于绝对不利的态势下,宁死也不上浮,最后在付出这艘潜艇半数以上的人因窒息而死亡!!虽然为他们的牺牲而难过,但是更为他们军人的气质所感动!!他们才是真正的中国军人!!

wyw1208
海军中士
[加为好友] [引用] 59楼 2008-3-27 21:53:37

楼主很诚实,他没有假冒外国通讯社的消息,也没有假借什么“汉和”消息。而是自己提出了问题,不错。

我认为,中国潜艇在日本宫古附近上浮位置,不是在日本的领海内,虽然是在经济海域,但仍属于公海,通气也好,晒太阳也好,没什么了不起。若是在潜行中遭敌侦测,若没有重大伤亡,是不会被迫上浮的,而敌方也不会安安静静,闭口不言,被迫上浮等于被敌人捕获,中国海军是死也不会这么做的!

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中国潜艇自行上浮,并挂军旗航行,其实是告诉敌国,游戏结束,我该回家了。你们没有发现我是你们的事,赶紧开会检讨吧。那也不是示威,是打个招呼。

所以,类似中国潜艇在太平洋上随意下潜上浮的游戏,以后还会有,花样还会翻新,一定会翻得美国、日本都没了脾气再说。


少将舢板舰长
中国海军少将
[加为好友] [引用] 62楼 2008-3-27 22:09:30

有这样的国际惯例的,单丝潜艇对非武装的渔船好像不会遵循这样惯例了吧?渔船凭借什么可以逼迫潜艇上浮啊?他也有深水炸弹吗?何况现在的潜艇不是太惧深水炸弹的。

xiaoyaojin2001
陆军中尉
[加为好友] [引用] 65楼 2008-3-27 23:03:15

楼主就算说的事实,也绝对不该用“投降”这个词,你不知到铁血是什么地方啊?这不诚心想开仗嘛!

碧海天心
陆军列兵
[加为好友] [引用] 66楼 2008-3-27 23:04:58

渔船追潜艇?搞笑吧!楼主!渔船是如何发现潜艇的?现在渔船装备声纳的不多啊,挺多也是探鱼群的!

狂热小兵
海军列兵
[加为好友] [引用] 69楼 2008-3-28 0:03:59

首先我要痛斥LZ的是,你把标题定为“原来中国潜艇投降了”,是什么目的!!!

我很是怀疑你的立场!抗战时期,你就是亡国论者!!算了,不说你了,我最可恨就是那韩国棒槌,我们是去日本玩玩的,它就真的很能干了,管它什么事情!看来那韩国棒槌被日本还没殖民统治够,真是个棒槌~~~~~~~~~~~所以对韩国棒槌只能用:“它”来形容了!!!!

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苏机与美机对比
陆军少尉
[加为好友] [引用] 71楼 2008-3-28 1:26:51

1、“当然,这里面还有一个“紧追原则”,即韩国渔船发现潜艇以后不间断地追击到公海,仍然算事态在有效控制之下,没有贸然对领海之外的船只进行攻击。专属经济区不同于领海,对于潜艇上浮悬挂国旗,普遍认为是反潜游戏中投降,一般都不攻击,只是押送。 ”

----这段话是明显缺乏军事常识的误判,渔船不可能有先进的声纳系统,因此不可能跟踪潜艇,除间谍船外。

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2、“让我想起来当年所谓的中国潜艇在日本海域出现示威的照片,照片中显示一艘挂有中国国旗的潜艇在海面上航行,众网友皆以为此为中国潜艇力量强大的象征。”

----潜艇上浮有多种情况,一是换空气,目的是推进系统需要空气,常规潜艇,一般潜行45-60天要换一次空气。二是被跟踪后,上浮以示本潜艇并无恶意或对抗,避免误判,包括进入它国200浬领海。三才是在战争期间,被对方跟踪锁定,无法逃避被打击时,上浮表示投降。

油焖土豆丝
陆军上士
[加为好友] [引用] 73楼 2008-3-28 2:23:44

MMD,活了大半辈子,现在才知道渔船可以攻击俘获潜艇,几十年白活了!!

粤军
警察二级警徽
[加为好友] [引用] 75楼 2008-3-28 8:25:59

 以下是引用油焖土豆丝 在第73楼的发言:
MMD,活了大半辈子,现在才知道渔船可以攻击俘获潜艇,几十年白活了!!

不光你啊,中国有像他那样的大白痴,我还是第一次见到啊,真搞笑啊,韩国片看多了韩国的鱼船也能探测到潜水艇了啊,问那鸟东西说投降了是什么意思,居心何在!!!!!!!!!!!!!!???????????????

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我知道我一无所知
陆军少尉
[加为好友] [引用] 76楼 2008-3-28 9:05:37

怪不得说棒子国是大大大大国也,

渔船都能撵得潜艇到处跑,

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真是不想大大大大国都不行啊。

阿萨
海军上尉
[加为好友] [引用] 80楼 2008-3-28 10:55:02

 以下是引用xwxwzh 在第14楼的发言:
类似情节:1971年5月17日,我海南榆林基地的两艘猎潜艇到广州维修,途经七洲洋以东海面时,声纳开机探测到一大型潜艇,于是便紧紧跟踪。不久,被跟踪潜艇只好浮出水面,这是一艘美国的弹道导弹核潜艇。


自己分析,潜艇上浮代表什么。

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吹牛不上税。弹道导弹核潜艇居然能跑到沿海海域来,还能被两条猎潜艇给跟上跑不掉。两条猎潜艇加一起有没有人家20分之一大还是问题。蚂蚁逼着大象投降你见过吗?

蓝色漂流
空军中尉
[加为好友] [引用] 81楼 2008-3-28 10:59:31

楼主估计是韩国人,我想问一下,你们韩国在火星上的房地产项目竣工了吗?什么时候可以入住?价格是多少?

唐山大叔
陆军少尉
[加为好友] [引用] 84楼 2008-3-28 11:07:32

我实在不敢相信世界上还有这么SB的人啊


猪撞树上了,LZ撞猪上了吧!!!!

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哈哈


渔船追击潜艇?我靠,那渔船想自杀吗??

韩国人再怎么YY,也还没疯狂到这种地步吧!


现在的网特水平太次了!浪费了外国人的钱了啊!


品味寂寞
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 85楼 2008-3-28 11:10:53

渔船攻击俘获潜艇?!

虽说“大胆假设、小心求证”是治学之道,但这个假设也太假设过分了吧。

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轩辕沧月
陆军少尉
[加为好友] [引用] 92楼 2008-3-28 11:49:50

用渔船追潜艇^^^^^


以后各国就不用研究反潜技术了 都来发展渔船的 专门搞个渔船舰队来监测潜水艇

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寻血
陆军列兵
[加为好友] [引用] 93楼 2008-3-28 12:02:46

是日本丢面子了。如果中国潜艇是执行打击任务就代表成功了,这是一种挑衅行为,所以日本要强烈抗议。被发现后浮出水面也正常,如果真被他们在水下反潜成功,我们不是少艘潜艇,又不是多的没地方放

苟利国家生死矣
陆军中尉
[加为好友] [引用] 95楼 2008-3-28 12:34:56

我晕.怎么那么多人不看清楚楼主的话就乱放一气.


看了中国海狼写的中国海狼传奇,其中有这么一段

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“当然,这里面还有一个“紧追原则”,即韩国渔船发现潜艇以后不间断地追击到公海,仍然算事态在有效控制之下,没有贸然对领海之外的船只进行攻击。专属经济区不同于领海,对于潜艇上浮悬挂国旗,普遍认为是反潜游戏中投降,一般都不攻击,只是押送。 ”

楼主说了,这是引用的中国海狼传奇里的一段话.


楼主的意思是想用"对于潜艇上浮悬挂国旗,普遍认为是反潜游戏中投降,一般都不攻击,只是押送。"来置疑"让我想起来当年所谓的中国潜艇在日本海域出现示威的照片,照片中显示一艘挂有中国国旗的潜艇在海面上航行,众网友皆以为此为中国潜艇力量强大的象征。 "

楼主的标题固然有点哗众的味道.但一众网友死盯着"渔船"不放,却又有点可笑.

xmjjj
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 104楼 2008-3-28 17:51:46

潜艇被渔船追击,潜艇被渔船逼的上浮投降?楼主脑袋不会是有病吧.这样的帖子也会被发表?

fkemqj
陆军上士
[加为好友] [引用] 106楼 2008-3-28 18:04:27

绝对是投降啊!一个不能开枪的时候,你怎么能了解一个狙击手威力?只有当你洋洋得意的时候,狙击手从你背后跳出来拍你的肩膀:朋友你好,都观察你好一会了! 然后你流着冷汗说:快点投降! 狙击手的任务完成了,然后微笑着举起双手!

风中之尘
陆军下士
[加为好友] [引用] 110楼 2008-3-28 20:30:11

如果我们的潜艇是在自己的火力范围内上浮,那就是示威!想想是潜艇价值大还是航母价值大?如果在自己的攻击范围外,那就是另一回事儿了

fqc5201314
武警中士
[加为好友] [引用] 113楼 2008-3-28 20:48:13

潜艇会被渔船追,不会是闹眼子吧!谁都知道那是不可能的事,潜艇也算是军舰吧,一般渔船见到军舰都会绕着走还会去追~~~~`


一定是大脑坏了!!

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章鱼194
海军中士
[加为好友] [引用] 114楼 2008-3-28 20:58:54

中国的三艘宋级潜艇围美国的俄亥俄级,迫使它上浮,那是80年代的事。

但,我们并无使对手“投降了”之说。

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章鱼194
海军中士
[加为好友] [引用] 119楼 2008-3-28 21:30:23

显然,我们有的人孤陋寡闻。

美国大白鲨被迫上浮,是因为已闯入我们的领海,后路被拦截,为防止意外,才现出原形的。

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谁都不怀疑,真动了手,老美当时(80年代)占上风的可能性极大,但,我们的群狼一旦咬伤/咬死了它,那它洋相就出大了,他们没有政府的事先授权,轻易就挑起了国际上的外交事端,责任极大。

尽管它速度快,威力强大,但它没有料到我们做了充分的准备,最终落入了陷阱。

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huasxty
陆军上尉
[加为好友] [引用] 123楼 2008-3-28 22:00:08

我不是海军不知道潜艇再公海等地方上符合悬挂国旗是什么意思,但是渔船追击潜艇我是坚决不相信的!!!我知道武装力量在别的国家升起自己的国旗并且不是被邀请的情况下应该是被算成侵略的吧?我们什么时候去东京银座升起五星红旗才是我关心的

秋无痕
空军少尉
[加为好友] [引用] 125楼 2008-3-28 22:19:49

可能是我们的潜艇害怕渔船撒网网住他,才上浮的^^^^^

哈哈哈……………………

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tiexuehml
武警下士
[加为好友] [引用] 135楼 2008-3-29 1:40:48

我给楼主saosaomang




我给部分兄弟普及一下法律常识

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顺便反驳一下那个说什么什么中国潜艇升旗投降来骗点击数的帖子。




首先要说清楚,世界上各国对领海宽度规定是不一样的,从3海里到200海里的都有。海军越是厉害的国家一般都希望领海宽度窄点。比如美国就规定3海里,因为这样就它可以靠别国海岸线更近了。


《联合国海洋法公约》规定的是不超过12海里。




领海和内水不一样,有一个无害通过的问题。各国对民船都规定可以无害通过,但对军舰规定就不一样了,《联合国海洋法公约》对此也是含糊其辞。反正同样的,海军大国都主张军舰可以大摇大摆地无害通过,其它国家就不干了。我们也不干,我国《领海法》规定的就是外国军舰未经允许不得进入中国领海。




在专属经济区,由于各国只有经济上的权利,对于外国的船舶,只要不是来打渔、搞走私、或是采石油等涉及经济的问题,正常航行是管不着的。




再说说海峡。海峡从法律地位上分4种:

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1.内海海峡。是在领海基线以内的海峡,比如我国的琼州海峡和渤海海峡,属于内水,完全由自己说了算,没有所谓无害通过权的问题。




2.领海海峡。这种海峡宽度不超过领海宽度的一倍。比如哪个国家规定领海宽度12海里,那么如果海峡宽度不超过24海里的就是领海海峡了。




3.非领海海峡。海峡宽度超过领海宽度两倍,也就是说中间的一部分肯定在领海外边了,就属于非领海海峡。


比如台湾海峡,中间的一块离两岸都超过12海里了,所有外国船舶包括军舰都可以自由航行。所以美国航母闯进台湾海峡,只要它在中间走,不进我们的领海,是完全合法的,从国际法上看我们也拿它没办法。




4.用于国际航行的海峡。这一类比较特殊。它一般从宽度上讲都属于领海海峡,不超过24海里,但由于地理位置,它的进口出口都连着公海或专属经济区,也就是两端都是可以自由航行的,就构成了国际海上交通要道。


象这样的海峡,有的用国际条约来规定航行规则,比如黑海海峡,最宽才2海里,是土耳其的领海海峡,就有公约规定了各种情况,反正一般是可以自由航行。

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有的没有条约规定,那就按《联合国海洋法公约》执行,里面专门有一节关于这类海峡的规定。




下面说说日本的大隅海峡。1977年5月,日本在宣布扩大领海宽度为12海里的同时,宣布四个特定海域的领海宽度仍为3海里,大隅海峡即为其中之一。




大隅海峡长约30海里,最窄处约15海里,也就是说,扣掉两边各3海里的领海,中间至少还有9海里以上的宽阔的国际航道,各国船舶均可自由航行。




中国潜艇在大隅海峡的航行,日本是无权过问的,这一点它们自己也很清楚,因为那是国际航道!!




另外说一句,所有民用船舶在航行时都必须悬挂管辖国的国旗,否则即可视为无国籍船舶,不受任何国家保护。




至于军舰,世界各国的海军条令都规定在航行时必须挂上国旗或军旗或海军旗(潜艇在水下航行除外)。这是法律,也是国际惯例,不挂是要倒霉的,到哪里都没得理说。

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ntzcy
陆军少尉
[加为好友] [引用] 137楼 2008-3-29 3:08:03

以小鬼子的个性会干出老早发现但是还让我潜艇晃悠到九州附近才采取措施的事情?

显然不可能,让自己在世人面前丢脸的事情小鬼子才不会干,就算干了也不会大肆宣扬

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所以说,最差也是到日本岛边上了才被发现

又怎么来投降一说

wushang21
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 150楼 2008-3-31 19:15:25

 以下是引用阿萨 在第80楼的发言:
 以下是引用xwxwzh 在第14楼的发言:
类似情节:1971年5月17日,我海南榆林基地的两艘猎潜艇到广州维修,途经七洲洋以东海面时,声纳开机探测到一大型潜艇,于是便紧紧跟踪。不久,被跟踪潜艇只好浮出水面,这是一艘美国的弹道导弹核潜艇。


自己分析,潜艇上浮代表什么。

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吹牛不上税。弹道导弹核潜艇居然能跑到沿海海域来,还能被两条猎潜艇给跟上跑不掉。两条猎潜艇加一起有没有人家20分之一大还是问题。蚂蚁逼着大象投降你见过吗?

此事件是真实的,不过不止猎潜艇,我军还出动了数艘潜艇围追堵截.核潜艇再大也抗不了几条鱼雷.

易语
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 152楼 2008-3-31 19:29:12

这是政治,不是军事。上浮于否很大程度上取决于政府的态度!

wuzhicheng
陆军少尉
[加为好友] [引用] 159楼 2008-4-8 22:16:41

有记得有一次美国一支舰队什么舰队就不记得了,在地中海,围一只埃及的潜艇,据说潜艇上装备中国的声纳,老美搞了半天都没有搞到,气得他们半死。

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