最近，很多人天天狂热的高喊造航母，造航母，而且要大造，要多造。好像不支持造航母的都是汉奸，误国分子。实在是有点看不过去了！！！
马克思主义哲学说：“处理问题要抓住主要矛盾。”现阶段，我们海军外部主要矛盾是什么？主要对手是谁？主要思路是什么？？
是台湾？是日本？还是菲律宾、越南？还或是印度阿三？？是摧毁台湾海军，为登陆作战提供支持?还是和日本海军血战钓鱼岛？又或是和菲律宾在南海抢鱼？？
主要对手只有一个，那就是埋伏在他们背后的那个家伙，美国海军！！！现阶段世界上最强大的海军。有些人说，造航空母舰后，可以给菲律宾这样的南海强盗以威胁？那么我问你，难道我们造了航空母舰后，他们会马上上陈谢罪表，然后乖乖归还归还南海诸岛？？我可以明确的说，不会！！而且，在我们航母压境的情况下，他们可以向美军求援,大不了允许美军在菲律宾设置军事基地，冷战时期，美军一直在马尼拉拥有军事基地！！你去直接和美军对轰？如果我们现阶段有能力的话，台湾问题早解决了！！
然后美国人要求双方和平谈判，可以做足好人，这时候你是拒绝还是接受？一接受和谈，那好，南海他们那么多嘴，而你就一张嘴，你怎么说的过人家？？，这时候还能错过机会？和谈结果只有一个，必输！！至于越南，更容易，拿金兰湾做筹码，左可以拉俄罗斯，右可以吸引美利坚，你怎么办？更进一步，到时候，日本和印度阿三都会凑热闹
到此一大圈，最后的结果是，我们最多抢占突发冲突时占的几个岛，而且还有可能在美军的支持下最后丢掉。而代价是与东盟关系将恶化紧张，南海问题将更加复杂化，难以解决，国际上也会爆发新一轮反华浪潮，国际形象严重受损。而美国将做足好人，至少得到一个海军基地，在东南亚势力将速度膨胀日本和阿三也有可能分一杯羹。这样包赔本的买卖谁去做？？最后，人家美国人也许还会送你个大大的感谢信！！！
关于解决南海问题的时机与方略，欢迎各位看我的新帖子：http://bbs.tiexue.net/post_2671434_1.html解决南海问题的时机与方法
谢谢各位
转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2670779_1.html
楼主不想骂你——你只是连最基本的国际战略知识和军事知识都搞不清楚！
还有，按照你的逻辑，可以这么说：
如果有航母群都夺不了南海，那么比航母群战斗力更弱的驱逐舰也夺不了！
如果有驱逐舰都夺不了南海，那么比驱逐舰战斗力更弱的护卫舰也夺不了！
如果有****都夺不了南海，那么比****战斗力更弱的****也夺不了！
——最后是不是中国什么都不造？因为造了也夺不了，更是祸国殃民？
——什么破思想？这好象和当年的汪精卫很相似！
 以下是引用toria1234 在第2楼的发言：楼主不想骂你——你只是连最基本的国际战略知识和军事知识都搞不清楚！ 还有，按照你的逻辑，可以这么说： 如果有航母群都夺不了南海，那么比航母群战斗力更弱的驱逐舰也夺不了！ 如果有驱逐舰都夺不了南海，那么比驱逐舰战斗力更弱的护卫舰也夺不了！ 如果有****都夺不了南海，那么比****战斗力更弱的****也夺不了！ ——最后是不是中国什么都不造？因为造了也夺不了，更是祸国殃民？ ——什么破思想？这好象和当年的汪精卫很相似！ |
麻烦你看清楚！！
我说的是那些天天喊造航母夺南海的那些人！！在他们眼里，好像有了航母就天下无敌似的，有了航母人家就把南海送上门投降似的！！而根本不明白，南海问题的实质和背后是什么！！盲目行动的后果是什么！！
在没有能力隔绝美国干涉的情况下，盲目行动只会是祸国殃民！！在这种情况下，你造几艘航母有什么用？？
我再说一次，南海问题是能是政治博弈，而不是军事对抗能解决了的！！
| 以下是引用toria1234 在第2楼的发言： 楼主不想骂你——你只是连最基本的国际战略知识和军事知识都搞不清楚！ 还有，按照你的逻辑，可以这么说： 如果有航母群都夺不了南海，那么比航母群战斗力更弱的驱逐舰也夺不了！ 如果有驱逐舰都夺不了南海，那么比驱逐舰战斗力更弱的护卫舰也夺不了！ 如果有****都夺不了南海，那么比****战斗力更弱的****也夺不了！ ——最后是不是中国什么都不造？因为造了也夺不了，更是祸国殃民？ ——什么破思想？这好象和当年的汪精卫很相似！ |
我再说一遍！！南海问题是政治问题，只能以政治博弈为主来解决，而不能盲目的采取军事对抗来解决！！
否则后果只能是白白便宜别人！！！在这一情况下，那些喊猛造航母夺南海的人，只能是祸国殃民！！
我们要对付的是美国！！造航母这种昂贵的玩具对美国来说根本够不上威胁！！好比是八路军和日军打阵地攻防战！！！
以下是引用windplay 在第8楼的发言：
麻烦你看清楚！！
我说的是那些天天喊造航母夺南海的那些人！！在他们眼里，好像有了航母就天下无敌似的，有了航母人家就把南海送上门投降似的！！而根本不明白，南海问题的实质和背后是什么！！盲目行动的后果是什么！！
在没有能力隔绝美国干涉的情况下，盲目行动只会是祸国殃民！！在这种情况下，你造几艘航母有什么用？？
我再说一次，南海问题是能是政治博弈，而不是军事对抗能解决了的！！ |
1.楼主懂国际关系的核心是为了什么么？——国家的核心利益！美国敢冒着失去超级大国地位的危险而在南海干涉中国？
2.请问楼主，那你老人家用什么武器解决？政治？没有军事实力别人当你个屁都不是！还解决？解决个毛！
4.无语，只能说楼主和一个军盲差不多......
强烈反对搂住的话，说得不好
航母在我看来是必需的，哪怕只是一艘，它是对我国国防建设的一种锻炼，一个挑战，可以对建造我国舰只建造的现代化水平进行很大提高。比造大楼强多了，为什么不造？
政治是什么？政治就是军事的一种延续。中国现在的地位高了，原因就是军事力量提高了，枪杆子里才出政权嘛！~
只要军事力量上去了，南海自然就没有争端了，不像现在，个个都跟红了眼的恶狼一样。所以，我支持建造航母，更支持建造太空武器，最好开发出先进的太空武器平台，那样，我们在战略上，就拥有了制高点，拥有了太空殖民的机会。。。扯远了阿！~
打，你料定必输，谈，你料定必输。既然输定了，干脆解散军队，土地也不要了，谁要谁拿去？
政治，你有多高的政治能化解敌势？
你想搞什么去解决南海问题>?? 是潜艇还的小艇跑去???真不感想象``?有航母一定要和美国杀?威慑还是重要的嘛
造了航空母舰后，东南亚小国是不会马上上陈谢罪表，归还侵占之地，他们也可以向美军求援,我们也敌不过直接和美海军的对攻。但我们就应该永远不造航母？永远不提倡国家的海权？按照楼主的论调是应该解散军队，报废武器装备了，这个帖子是有点汪精卫论调的了，以政治博弈为主来解决？你知道什么叫政治博弈的啊？
| 以下是引用下一分钟 在第17楼的发言： 兄弟们，文明。说明。不要骂楼主的，这种人很可能是菲佣， 种此说法希望我们不也对南海动手。 |
你有本事就用事实来说服别人！！！别搞人身攻击！！！
有眼睛的看我后面的帖子！！！
以下是引用windplay 在第8楼的发言：
麻烦你看清楚！！
我说的是那些天天喊造航母夺南海的那些人！！在他们眼里，好像有了航母就天下无敌似的，有了航母人家就把南海送上门投降似的！！而根本不明白，南海问题的实质和背后是什么！！盲目行动的后果是什么！！
在没有能力隔绝美国干涉的情况下，盲目行动只会是祸国殃民！！在这种情况下，你造几艘航母有什么用？？
我再说一次，南海问题是能是政治博弈，而不是军事对抗能解决了的！！ |
一个18岁的小孩子，
趁一个30多岁的人生病的时候抢他的地点，
30，岁的现在生病没好，。没力气，等病好了。有力气了，还需要说那么多吗？
二战时的航母就是一个军事的目的，武器的平台；冷战时航母除了军事的作用，已经有了政治上的含义在里面了，我想这也是美国造那么多原因之一吧；现在的航母政治上作用更大一些，我想它代表了一种态度，所以我强烈支持中国造航母！！
驳：你认为什么不误国，要造航母是支持航母的。要造潜艇的是要造潜艇的。世上只有你一个人的声音吗？ 你并是不天天叫着造。你懂什么，我告诉你，航母早造了，我都知道在哪造的，就不告诉你/
别打马克思的旗帜出来。处理问题是要抓住主要矛盾，但是主要矛盾是什么？你搞清楚了吗？南海、台海、台海，以及阿三侵占的领土，这就是主要矛盾，我们海军的外部只有别人围堵，其它的没什么矛盾，对手都不知道，你还说什么？我们的思路是什么？人不犯我，我不犯人。周总理的和平共处王项原则说的很清楚。
按照楼主的说法，我们只有像日本一样，和美讨好，才能解决问题吗？
如果按照楼主的论调,害怕人家的中国威胁论,害怕别人的反华言论,就不造航母了,那我国还要什么?还能要什么?干脆回到小米加步枪的年代是不是就再也没人说中国威胁论?是不是就再也没人提反华言论?伊拉克不就背了个"制造大规模杀伤性武器"的黑锅最后连国都亡了!他可是真的什么都没有啊!就算是堵住了那些说中国威胁论的人的口,那我们会觉得有意思吗?那我们所损失的又何止是承受一下别人言语上的攻击?落后可是要挨打的!
坚决支持中国造航母,不仅要造航空母舰,还要造航天母舰!
两年前，我这么想：
不要以为中华民族的精英们是捧出来的。那一个个都是枭雄，有眼光有胆识。不说毛主席这等伟人，就是曾国藩李鸿章张作霖蒋介石，那也绝对不是一般的精明。
自古以来，中国一直面临着外来的威胁。最大的外来威胁就是北方。匈奴、蒙古、俄罗斯。也就是说，中国不像美国，中国一日减弱自己的地面部队，都有被侵略被征服的危险。而这等危险，可是亡国的危险。
新中国成立，毛主席何尝不想发展海军，可中国有那工业底子吗？朝鲜战争打服美国后，中国遇到过什么东面的力量威胁？没有。严重的是，中苏决裂后，中国面对北方的百万苏军。咱们中国那点国力投在海军上，回头就亡了国了。为什么他老人家说“核潜艇，一万年也要造出来”？因为核潜艇是最好的核力量的投送工具。意义不亚于原子弹。那可都是保命的家伙啊。有了这些，世界没人敢要你命，最多是跟你挑挑事。毛主席手里没有好牌可以像美国总统那样随意挥霍，他老人家需要考虑的是中国的生存。
而美国呢。美国在海外有这么强大的力量延伸，仅仅是因为他的海军把那些国家镇住了？韩国日本沙特新加坡，给美国当小弟是害怕美国海军？是美国超一流的国力在后面镇着呢。这些国家整个经济政治体系都跟着美国混，他们从这个体系中能得利！海军最多算个力量输送者，是个工具。
中国经济不发展，国力起不来，航母？海军？出去干吗啊？人家美国航母出去行，强歼女学生都行，因为当地政府有好处捞。你出去？不给当地带来好处，你就是纯粹的侵略，是站不住脚的。
依航母夺南海者，一定要记住，海军只是维护海外利益和国家战略实力的延伸。
航母几年前就开始造了.....以你这种能力没办法跟你解释，按照你的意思是不是跟满清学啊，谈....然后割地......楼主的思想才是祸国殃民，只有强大的国家才有发言权，这是定律！！
呵呵
我只想说一句：政治是军事的延续，如果没有军事，你的政治也延续不下去！没有足够的实力，你凭什么和人家谈？凭什么和人家讲政治？你怎么和人家博弈？就凭你的一张嘴？
西方人拥有先进飞机大炮，坦克战车，卫星航母，还认为只拥有冲锋枪的巴勒斯坦人威胁到了他们的安全，何况巴勒斯坦才多少人？中国有多少人？中国就是全部解除武装，西方人都会认为中国人威胁到了他们的粮食安全，中国人就算吃的像59年一样少，西方人还会认为因饥饿引起的瘟疫会威胁到他们的身体健康。
李云龙的台词说的好：怕呐呐咕叫还不种庄稼了？
在我国第一颗原子弹爆炸成功后，当时的外交部长陈毅元帅说了他的腰杆终于硬起来了，由于可见国防科技的发展与军队武备的强大，在政治外交中所能发挥的作用是不可低估的。我想楼主和我一样，没有经历过战争的洗礼，对军事对外交的支持的认识，当然就达不到陈毅元帅的高度，但我知道有一点就是建造航空母舰不光是为了打仗，更重要的是展示一个国家的军事实力和国防科技能力，中国政府和美国政府是不一样，我们不想搞什么霸权主义，但也不会接受别人的欺负的。战争是解决政治问题的最后手段，如果好好谈都解决不了南海的问题，决战将是不可避免的。在南沙与占领国交手，没有航空母舰，你拿什么打？还有就是从来没有听到过收复国土是祸国殃民的，帽子太大了，好吓人的哈。
美国海军很黄很暴力，12艘航母，我们光造这些航母都要好几十年，麻烦楼主把眼光先放低点，我们中国海军现在连亚洲第一都不是，而楼主却已经把眼光放眼到遥远的美利坚去了~~~呵呵，请楼主记住，中国航母和当年我们的“两弹一星”核潜艇一样都是威慑力大于它在军事上的作用！！！
中央建造航母的决定已经使美国产生敬畏反映，这证明中央的决定是非常英明的！
事实上，无论敌我双方都非常清楚！
战争已经进化到质的飞跃阶段！
以往的豆坦克日本对手是连初次遭遇机械化苏联部队都无法取胜的缩水部队。
而现在的武器条件已经完备到拥有坚固碉垒防线也会被瞬间摧毁的情况。
拥有一支占被动状态的部队，是无法与对手抗衡的。只能处于被动挨打的地位。
占居主动状态的航母部队，才是军队的唯一出路！
只能是这样！
没有别的办法！
中国的苏秦、张仪呀。可以黑的说成白的，死的说成活的。不过现在纵横家就纵横不起来了。因为大家都知道你葫芦里有什么药了。
造航母就是一种姿势、一种宣告，表明我们对南海的主权一直没有放弃。核潜艇是不上台面的，大家都知道，但是谁也不说。你总不能天天浮在南海海面上吧。我说我没看见你核潜艇，你总不能自己去宣扬自己的核潜艇在那里那里。而航母就是一个国家活动的领土，到那里都吸引着全世界的目光。只要中国的航母出现在南海，世界的舆论就会报道。那么南海各国就要考虑他们的民众的心情和态度了。
楼主，当年我们造原子弹的时候，我们根本没有能力用它去打击美国，而美国却有能力来打我们，而如今呢？我们至少有了让美国有所顾忌的核武器，万物都是从无到有的，关键是要迈出第一步，要不这个满地爬行的孩子永远也长不成男子汉。
不要以为航母只是用来打仗的，尤其在现在的国际形势下。有航母，是一种国家的政治态度的宣示。中国有了航母，不是只为和谁打仗，航母，可以在国家周边巡弋，顺便提醒国家的存在。航母可以直到有威胁本国公民生命财产安全的地区起到弹压、监视、撤侨等作用。至于说到保卫南沙，有一个航母战斗群，比几十艘潜艇的作用要大，打群狼，必定先打弱的，即便有美国老大在后面撑着，老美也不可能上来就与中国大打出手，而中国的一艘或几艘航母，其分量与美国的十几艘航母是一样的，打沉一艘与打沉十艘效果一样，都是全面开战的初始，美国人未必肯为小兄弟两肋插刀。中美之间可以商谈，可以妥协，但吃亏的必定是那些捋虎须的小国，美国要的是航道安全，中国要的是主权地盘儿，只要中国有实力，亚洲各国面临的是一只虎和一条龙，左青龙，右白虎，也不是坏事。所以，中国越是放眼世界，越是讲求政治博弈，就越要注重军力的发展，注重海陆空天的均衡发展，现阶段尤其要注重航母的建造与使用。
只有你强大了，才可以讲和平共处。建义在我们控制的岛礁中找一两个和适的，往那运砂.石.水泥，加大成几平方公里的海空基地。基地应能起降战斗轰炸机。有此基地方可讲和平收复南沙疆土。本人支持建航母，建航母不应只为了南沙。
极度否定楼主说法。。。楼主的说法假设行得通，那岂不等于成全了USA当世界警察的美梦？其他国家别建立军队了，USA如此强大，干脆让小美保护算了。对吧？
以下是引用windplay 在第9楼的发言：
我再说一遍！！南海问题是政治问题，只能以政治博弈为主来解决，而不能盲目的采取军事对抗来解决！！
否则后果只能是白白便宜别人！！！在这一情况下，那些喊猛造航母夺南海的人，只能是祸国殃民！！
我们要对付的是美国！！造航母这种昂贵的玩具对美国来说根本够不上威胁！！好比是八路军和日军打阵地攻防战！！！ |
政治博弈需要有后盾的！没有足够强悍的军事力量，谁跟你谈政治！
有了航母并不代表我们就马上要去打谁谁谁了！而是作为一种实力的威慑和储备，你什么货都没有怎样去跟人家谈，谁叼你？
南海，北临台湾海峡，南抵马六甲海峡，是东亚重要的战略要地，不仅是我们的，也是印度的、日本的、韩国的命门。中国有什么动作都会造成地区局势的紧张甚至是冲突。在东亚，仅仅4个国家，就有3个军事大国，4个还都可能有核武器。如此实力密集的地方，任何一个国家，做任何动作都需要谨慎。你多造价架飞机就会有人来封锁你，更何况航母。
中国主要的是要紧紧拉住俄罗斯或欧洲，使中国成为他们保障自己利益的一个不可缺却的朋友。这样我们就可以占的先机。
一个双方都能接受的条件，恢复海基会与海协会会谈，双方都推出重量级人物，大陆由前总理朱容基或吴仪，台湾推出前行政院长连战或台湾国民党江丙坤。双方协商定性中华民国是在以中华人民共和国为宗主国的基础上实行台湾地区的高度自治。
中华民国总统由台湾地区人民选举产生后，由中华人民共和国国家主席签发任命状，任命其为中华民国总统。台湾地区可拥有独立的军事.外交等权利。但必须要捍卫中华人民共和国国家主权，并且不与外强勾结做有勋于中国的事。中华人民共和国在台北市中心升中国国旗，并派驻国旗护卫队（大陆在台湾本岛上的名誉驻军，五星红旗应高过台湾地区国旗1)。为提高中国二次核反击及保卫台湾地区的能力，台湾应同意中国大陆在兰屿与绿岛建立海空军基地。为区别及同化两岸称呼，双方协商中华人民共和国可称中华民国为台湾地区，即台湾地区与中华民国为等意词。相应协商台湾地区可称中华人民共和国为中国大陆。台湾在受到外强入侵时中国应对其进行保护。台湾适龄青年有到中国大陆军队服役的权利。大陆适龄青年必需经台湾政府同意才可加入台湾地方军队。
在处理钓鱼岛问题上，因钓鱼岛归宜兰县管理，中国大陆可让台湾主张权利中国大陆做其后盾。
在南沙群岛问题上，台湾可将太平岛交由中国管理，由大陆派驻海军战斗轰炸机进驻。形成对南沙占我岛礁者强大压力，以求和平解决南沙争端。不排除武力打击个别无视中国在南沙领土主权的无赖国家和地区。
你说了一大堆道理，我只问你一个问题：中国靠什么收回属于自己的南海？谈？忍？还是共同使用？还是就这么维持现状，等到那令中国人心惊胆战的归属期限的到来？
你可以反驳他人的言论，但也要拿出你解决的方法吧？你自己都拿不出？
第一： 我可以告诉你一个简单的逻辑，你听好了：有了航母，我们不一定能拿回南海，但没有航母那就绝对不可能拿回南海！
相对与绝对的关系，可能与不可能的概率。你自己领悟吧。
第二： 另外，你再算算：造几艘航母，很费钱，如果被打沉，那就浪费成百上千亿。这个没错。那你知道不知道一寸国土多少钱？南海每年仅石油就损失多少？你懂不懂“因小失大，无大则丢小，大小全失”这个道理？
建议你一，二连起来理解！
| 以下是引用windplay 在第31楼的发言： 匹夫之勇有以何用？？
那些口号满天的回答我的问题先，你现在造航母去威慑南海，最终结果是便宜谁！！！ |
楼主你说说看,什么时候再造?一百年以后吗?那时美丽的南海诸岛还是你的么?你以为一百年以后这个世界上只有中国这个唯一的超级大国,跟美国一样,愿咋整就咋整么?你以为造航母就跟你造个小木船削巴削巴就弄出来了么?一个小小越南都把美国佬弄得焦头烂额,东盟那些小国家为南海你以为他美国干爹会为他们撑腰而来得罪中国?向美国的军事标准看齐才是美国真正害怕的东西!我们永远不要再像宋朝一样自个儿养肥了让别人来杀!
| 以下是引用windplay 在第31楼的发言： 匹夫之勇有以何用？？
那些口号满天的回答我的问题先，你现在造航母去威慑南海，最终结果是便宜谁！！！ |
为什么不去威慑呢？你以为南海那些国家为什么敢于占领中国的领海，如果不是背后有美国人使坏，他们敢这样吗？知道为什么中国为什么一直提什么搁置争论共同开发？知道中国为什么宁肯牺牲部分利益只是为了双边谈判而不是多边谈判吗？就是因为中国清楚的知道，当然那些国家也知道：中国的兵力投放不到那里，就这么简单的道理。
误国殃民的帽子很大，你提出这个真的说明你的政治不成熟，当你了解中国的困境，你就会你的简单思想而懊悔，最简单的告诉你吧：就是朝鲜还在和中国闹什么领海纠纷了！
