[原创]对内蒙人来说成吉思汗当然是中国人！
有位渔阳大夫 问了我几句话，这几句在论坛上争论很多，都说成吉思汗不是中国人！借着这个问题我写这个帖子来表达我这个内蒙的蒙古人的看法和想法！也同时说明我这种想法的合理性！
以下是渔阳大夫的问题
渔阳大夫 ：＂双猫既然是蒙古人，自然应该不会做对不起成吉思汗的事情，那么请双猫回答： 成吉思汗自己会认为自己是中国人，蒙古人，蒙古中国人，还是中国蒙古人？ 他自认是中国的征服者还是起义者？ 在当时他的心中，是蒙古高于中国还是中国高于蒙古？或者说蒙古是中国的一部分还是中国是他建立的蒙古帝国一部分？ 坐下来看看您是不是真的蒙古人.......＂
首先我要说：我当然是蒙古人，而且是堂堂正正的蒙古人！我自然不会做对不起成吉思汗的事情，也不会做对不起蒙古人的事情！但我也同样是中国人，更不会做对不起中国的事情!所以那些民族狭隘分子大可不必对我口诛笔伐！何况某些人只是单纯没有难度的谩骂而已！作为蒙古人，作为中华民族，作为中国人，我蔑视那些只会谩骂的狭隘小人！
渔阳大夫你问我成吉思汗自己会认为自己是中国人吗蒙古人，蒙古中国人，还是中国蒙古人？ 我明确告诉你成吉思汗怎么想的我不清楚,但作为成吉思汗他当年应该把自己当做蒙古人的大汗！统治世界的世界之主,当然今天也许有人觉得可笑，但我告诉他古代的帝王就是那样想的，成吉思汗想，汉武帝想，唐太宗一样想！
对于我们这些后代们的想法！我只能说：他的外蒙古后代认为他是外蒙古人,他的鞑靼后代认为他是鞑靼斯坦人（俄罗斯加盟共和国）,他的乌兹别克后代认为他是乌兹别克人，他的哈萨克后代认为他是哈萨克人．作为他在内蒙古的后代我当然认为他是中国人！如果他不是中国人我岂不成了外国人？但有一点肯定，我的另一个祖先，成吉思汗的孙子忽必烈在取《易经》中“大哉乾元”之意建立元朝的时候我们的祖先已经把我们的根扎在了中国！
成吉思汗当然自认是征服者！这一点他和我们国家古代的秦始皇，汉武帝，唐太宗 ，宋太祖，明太祖，康熙皇帝！欧洲的亚历山大，恺撒，握大唯，查理大帝，拿破仑一样当然是征服者！而且是最残忍的征服者！
在当时成吉思汗的心中，无论是蒙古，中国，中亚，西亚，中欧，东欧都不是他远大目标的终点！在他的心中天空中翱翔的雄鹰才是最高的，只要是鹰能看到的地方他都想征服！至于你问蒙古是中国的一部分还是中国是蒙古帝国一部分？ 我可以告诉你！大明洪武皇帝修撰元史这一行动已经证明！我的祖先忽必烈也同样用行动告诉了世界！元朝取代了蒙古帝国！
至于你说我是否为蒙古人，我可以告诉你我父亲为地道的蒙古人，我母亲为地道的汉族！我父亲族姓博尔斥斤，我母亲刘姓！具体你怎么看就怎么说吧！
所以对世界上至今保持蒙古最早文字，语言蒙古民族人口最多的内蒙古的兄弟们来说，成吉思汗首先是蒙古人，然后是地道的中国人！你可以用一千一万个理由不承认，你可以对我进行各种谩骂，但我告诉你对中国爱好民族团结的所有中华同胞来说成吉思汗是蒙古人，也是中国人！对中国５００多万蒙古族同胞来说成吉思汗是中国人！
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成吉思汗首先是中国人,然后才是蒙古人!做蒙古人,就要做像腾格尔那样的!腾格尔是地道的蒙古族人,他在访问外蒙的时候,当地人要求其全程用蒙语唱歌,他回答说,我是中国人,然后才是蒙古人,为了尊重你们的风俗,我可以唱两首,但其它的都必须用中文!
国家的认同和民族的认同经常是两个概念的，有些居心叵测的东西经常发表一些混淆的所谓文章。
以渔阳的提问开始，以自己的所谓解释为题。如此的乾坤大挪移连笑张都自叹不如。文章是不少，都是重复的阴险。
我是汉族，但我认为成吉思汗是中国的蒙古人，是每位中国人的骄傲 以下是引用双子座的猫 在第11楼的发言：
对中国５００多万蒙古族同胞来说成吉思汗是中国人！ |
那双猫请问中国有多少汉族人呢？他们当中有多少认同你的观点呢？认同是需要主体的认同，而不是你说反正你们蒙古同胞认同就行了。
当然也没有官方搞调查，究竟多少汉人会同意你的观点。没准一半的一半。但是至少说明成吉思汗是中国人这个话题始终是有争议的，不是么。
以下是引用dyfish 在第12楼的发言：
那双猫请问中国有多少汉族人呢？他们当中有多少认同你的观点呢？认同是需要主体的认同，而不是你说反正你们蒙古同胞认同就行了。 当然也没有官方搞调查，究竟多少汉人会同意你的观点。没准一半的一半。但是至少说明成吉思汗是中国人这个话题始终是有争议的，不是么。 |
我告诉你对爱好民族团结的,所有认同中华民族同胞的,中国人来说成吉思汗是蒙古人，也是中国人！
成吉思汗理所当然是中国人，明人都有这种朴素的认识，何况我们现代中国人。
朱重八同志说：“宋运告终,天命真人于沙漠,入中国为天下主。”
元史评价说：“元之有国，肇基朔漠。虽其兵制简略，然自太祖、太宗，灭夏剪金，霆轰风飞，奄有中土，兵力可谓雄劲者矣。及世祖即位，平川蜀，下荆襄，继命大将帅师渡江，尽取南宋之地，天下遂定于一，岂非盛哉！”
以下是引用双子座的猫 在第13楼的发言：
我告诉你对爱好民族团结的,所有认同中华民族同胞的,中国人来说成吉思汗是蒙古人，也是中国人！ |
我觉得你的观点始终有问题，承认目前蒙古同胞是中国不可分的一份子和成吉思汗是不是中国人是两个独立的问题，完全不是因果关系和完全需要捆绑的。
可以说几乎100%的汉族同胞（除了少数别有用心的分裂分子）都会认可蒙古同胞的现在的合法地位，但是未必有50%的汉族同胞会认可成吉思汗是中国人。
元，清的历史永远说不清楚，与其在这不休止的争论，为什么不干点正经事，现在说那些有什么用，我是个学生，我就按照人民教育出版社出版的历史教材为准，如果我错了的话，那就是教育部的事了，在铁血呆了一年多了，这种窝里斗的事看多了，感到很悲哀！
毛主席教导我们：……秦黄汉武，略输文采；唐宗宋祖，稍逊风骚。一代天骄，成吉思汗，只也会我识弯弓射大雕！………，所以我赞成成吉思汗是中国人，是中国的蒙古人，就象我，是中国的汉人一样没必要去争。
| 以下是引用听雨百合 在第9楼的发言： 我是汉族，但我认为成吉思汗是中国的蒙古人，是每位中国人的骄傲 |
我是汉人，我认可成吉思汗是位英雄，是中国境内的一位少数民族英雄，但他带给了欧亚各民族无穷的灾难，对汉族来说更是带来了文明的倒退，但其中国人的身份不容置疑！就像花生米，是国民党的英雄，但不是我党的英雄！尽管两党都是中国人！
这种争论很无聊，更无需偏激，不能统一观点就求同存异吧。
成吉思汗的历史，如今教科书是编在中国史中还编在世界史中呢？可以相信只有极少数汉人才会否认成吉思汗不是中国人。有几个汉人表示质疑我们的教科书？
双猫自然有这样认为的权利。我们也有不这样认为的权利。
现在的问题是，双猫把立场和他不同的人扣上帽子，不承认别人的权利。
求同存异吧～～
| 以下是引用东北铁哥们 在第36楼的发言： 这种争论很无聊，更无需偏激，不能统一观点就求同存异吧。 成吉思汗的历史，如今教科书是编在中国史中还编在世界史中呢？可以相信只有极少数汉人才会否认成吉思汗不是中国人。有几个汉人表示质疑我们的教科书？ |
不小心打错了，现改正
这种争论很无聊，更无需偏激，不能统一观点就求同存异吧。
成吉思汗的历史，如今教科书是编在中国史中还编在世界史中呢？可以相信只有极少数汉人才会否认成吉思汗是中国人。有几个汉人表示质疑我们的教科书？
还有个有趣的现象。似乎不承认铁木真是中国人，铁木真的后代就不是中国人了？
真的很有趣啊～～这是什么狗屁理论？
明代有批犹太人来到明朝，他们的祖先毫无疑问不是中国人，请问生活到现在的那些犹太人的后裔不是中国人了？
| 以下是引用syd 在第41楼的发言： 还有个有趣的现象。似乎不承认铁木真是中国人，铁木真的后代就不是中国人了？
真的很有趣啊～～这是什么狗屁理论？
明代有批犹太人来到明朝，他们的祖先毫无疑问不是中国人，请问生活到现在的那些犹太人的后裔不是中国人了？
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你说的以色列人建立了现在的中国政府承认的历史上的正统王朝吗?
双猫的理论非常搞笑。承认了现代的蒙古人是中国人，就必须承认800年前的蒙古人也是中国人。
实在看不出这之间有什么联系。特别对于见过金发碧眼的中国人的我来说，就更可笑了～～
以下是引用双子座的猫 在第43楼的发言：
你说的以色列人建立了现在的中国政府承认的历史上的正统王朝吗? |
苗人建立过这样的王朝吗？回族人建立过这样的王朝吗？藏族人建立过这样的王朝吗？
你敢说现在的他们不是中国人？
| 以下是引用syd 在第41楼的发言： 还有个有趣的现象。似乎不承认铁木真是中国人，铁木真的后代就不是中国人了？
真的很有趣啊～～这是什么狗屁理论？
明代有批犹太人来到明朝，他们的祖先毫无疑问不是中国人，请问生活到现在的那些犹太人的后裔不是中国人了？
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有道理。铁木真的后代是中国人，不表示铁木真是中国人。
现在铁木真的后代有一部分，或者说大部分是中国人，这是毫无疑问的。至于铁木真是不是中国人，可以讨论。
顺便说一下，犹太人来到中国远在明朝之前。犹太人在唐宋时期就已经有了一定规模了。
| 以下是引用别人笑我 在第16楼的发言： 成吉思汗理所当然是中国人，明人都有这种朴素的认识，何况我们现代中国人。
朱重八同志说：“宋运告终,天命真人于沙漠,入中国为天下主。”
元史评价说：“元之有国，肇基朔漠。虽其兵制简略，然自太祖、太宗，灭夏剪金，霆轰风飞，奄有中土，兵力可谓雄劲者矣。及世祖即位，平川蜀，下荆襄，继命大将帅师渡江，尽取南宋之地，天下遂定于一，岂非盛哉！” |
说得也有一定道理，不过足下似乎又在偷换概念了。
朱重八同志说：“宋运告终,天命真人于沙漠,入中国为天下主。” 这个“入中国为天下主”的家伙，显然是在说忽必烈。因为铁木真死的时候，宋运还没有告终。
说句实话，在近代民族问题上，“心胸开阔”这个形容词还真只能用来形容汉人。
比如说近代。
看国外资料，苏联对在二战中帮助过纳粹德国的少数民族一般都采取流放到西伯利亚的政策，哪怕帮助纳粹的只是该民族中的一部分人。而我国对于上层投靠日本的满，蒙两族只惩办直接责任人。
比如说现代。
全世界到哪里去找像中国这样，主体民族汉族的最高领导人主动提出单方面对少数民族有利的民族政策？
《元史》的上限是忽必烈，也就是说，即使按照双猫和一些人的说法。承认古代蒙古人是中国人也是从忽必烈开始的。铁木真那时候都死了多久了？
以下是引用烽火93 在第47楼的发言：
如果只是无理取闹那就该轻易地就可以推翻，如果不能就说明你的逻辑不够严密，你不这么认为吗？ |
瞧你自以为得意的样子感觉挺好笑的。我只是觉得任何智力正常的人都看得明白两者的区别，所以只说你是无理取闹，根本不值得一驳。
成吉思汗创立蒙古国的那段历史，如同宋、辽、西夏、金一样作为中国古代史一部分编入教科书的，都有专门的章节介绍。如果小日本在自己的古代史提到无朝征伐日本的元军是可以的，但将宋、辽、西夏、金或蒙古史作为日本古代史一部分编入其教科书，中国人当然是不干的，两者有本质区别的。
如果你还是要坚持无理取闹，还自以为得意，那就随你去吧。
不带恶意的给双猫提个意见：
在双方意见不能的统一的时候，不妨求同存异好了。大家互相尊重，汉人尊重蒙古人对铁木真的好感，也请蒙古人尊重汉人对铁木真的恶感。大家都不试图改变对方的思想，也不试图让对方接受自己的思想。
就此偃旗息鼓，请版主封锁掉所有的争议帖子。如何？
| 以下是引用烽火93 在第55楼的发言： 明代长城以外的蒙古人也是中国人吗？他们认为自己是中国人吗？ 好象现在不兴卖花生还得搭配皮蛋鱼了吧？呵呵。 |
明代长城以外的蒙古人是不是承认自己是中国人，不知道是不是有据可查。
但现在的台独分子不承认自己是中国人，不过我认为他们是中国人。
| 以下是引用syd 在第54楼的发言： 说句实话，在近代民族问题上，“心胸开阔”这个形容词还真只能用来形容汉人。 比如说近代。 看国外资料，苏联对在二战中帮助过纳粹德国的少数民族一般都采取流放到西伯利亚的政策，哪怕帮助纳粹的只是该民族中的一部分人。而我国对于上层投靠日本的满，蒙两族只惩办直接责任人。 比如说现代。 全世界到哪里去找像中国这样，主体民族汉族的最高领导人主动提出单方面对少数民族有利的民族政策？
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不能这么说。绝大部分的少数民族同胞对这个国家还是忠诚的。阁下应当听说过抗日英雄马本斋吧？
以下是引用大汉高祖 在第53楼的发言：
说得也有一定道理，不过足下似乎又在偷换概念了。 朱重八同志说：“宋运告终,天命真人于沙漠,入中国为天下主。” 这个“入中国为天下主”的家伙，显然是在说忽必烈。因为铁木真死的时候，宋运还没有告终。 |
世祖 圣德神功文武皇帝 薛禅汗 孛儿只斤忽必烈 追谥其祖辈父辈
庙号 谥号 汗号 姓名 统治时间 年号
太祖 法天启运圣武皇帝 成吉思汗 孛儿只斤铁木真 1206年~1227年 无
睿宗(元世祖追尊) 监国景襄皇帝 也可那颜孛儿只斤拖雷摄政 1227年~1229年 无
太宗 英文皇帝 窝阔台汗 孛儿只斤窝阔台 1229年~1241年 无
称制 昭慈皇后 乃马真脱列哥那摄政 1241年~1246年 无
定宗 简平皇帝 贵由汗 孛儿只斤贵由 1246年~1248年 无
称制 钦淑皇后 斡兀立海迷失摄政 1248年~1251年 无
宪宗 桓肃皇帝 蒙哥汗 孛儿只斤蒙哥 1251年~1259年 无
讨论这种议题，还应该弄明白“中国人”具体所指是什么？
比如唐朝时候的汉人及明朝时候的汉人都不会自称是中国人，但谁否认那两朝的汉人是中国人？
以下是引用大汉高祖 在第61楼的发言：
不能这么说。绝大部分的少数民族同胞对这个国家还是忠诚的。阁下应当听说过抗日英雄马本斋吧？ |
不要用举例法来证明一件事情，因为很轻易的就能举出反例。
判断一个时期的某个种族是不是中国人，有两点是绝对不能绕过的：
一：当时的该种族是否认为自己是中国人。
二：当时的中国人是否承认该种族是中国人。
第一点是关键，只要他们自己承认，就可以承认他是中国人。
第二点是必要的补充。但不是绝对的。
以下是引用dyfish 在第12楼的发言：
那双猫请问中国有多少汉族人呢？他们当中有多少认同你的观点呢？认同是需要主体的认同，而不是你说反正你们蒙古同胞认同就行了。 当然也没有官方搞调查，究竟多少汉人会同意你的观点。没准一半的一半。但是至少说明成吉思汗是中国人这个话题始终是有争议的，不是么。 |
成吉思汗的陵寝在鄂尔多斯，我就是鄂尔多斯部的后裔，请问，一个外国人怎么会在中国有他的陵寝呢？另外啊，成吉思汗活着的时候还没有什么外蒙古，内蒙古呢，只有蒙古帝国。
历史是，成吉思汗建国是是破金而兴，的确和金不是一族，但可算一国，而金和宋乃对立之国，形势酷似南北朝，元削金（注意是削）过程中是最野蛮的那种屠杀和抢掠，拜受汉人道人丘处机所助逐渐改变策略，以赋税代替野蛮之虏掠。所以按照整个过程来说实际上一个锅里的土豆，白菜和豆腐，是个滥炖，另外需要说明的是什么是中国，中国乃中土之地，此地之国为中国，中国人是这片土地上的生活的人，难道仅仅是汉人？也许真的是这样，对于我们国家的人来说，中华民族才更能代表这片土地上生活的人。如果不算中国人，你说这个锅里的土豆怎么算？
没有必要去争这个吧~
从某个角度去说~希望他是中国人~
但总不能说我们觉得是~就是吧~
柏杨的《中国人史纲》里并没有认为他是中国人~他所代表的是蒙古人~
而不是所有的蒙古人都是中国人啊~我没有其他意思，只是从我的角度去思考的~
当时的“黄祸”有说是中国人吗?但肯定是亚洲人~你们觉得呢？
| 以下是引用DarktemplarTX 在第74楼的发言： 历史是，成吉思汗建国是是破金而兴，的确和金不是一族，但可算一国，而金和宋乃对立之国，形势酷似南北朝，元削金（注意是削）过程中是最野蛮的那种屠杀和抢掠，拜受汉人道人丘处机所助逐渐改变策略，以赋税代替野蛮之虏掠。所以按照整个过程来说实际上一个锅里的土豆，白菜和豆腐，是个滥炖，另外需要说明的是什么是中国，中国乃中土之地，此地之国为中国，中国人是这片土地上的生活的人，难道仅仅是汉人？也许真的是这样，对于我们国家的人来说，中华民族才更能代表这片土地上生活的人。如果不算中国人，你说这个锅里的土豆怎么算？ |
中国历史上同时出现几个国家的事多得不胜枚举，怎么单单就蒙古帝国就不可以和宋同时存在？难道腐败无能的南宋可以代表中国，强大的蒙古帝国就不能代表中国？你是说什么中国？是汉人的中国还是56个民族的中国？如果是汉人的中国，那就没有讨论的必要了，因为在你的眼里，其他少数民族就全是外人了，或者你说的外国人；如果是56个民族的中国，那就自相矛盾了，为什么汉人可以统治其他民族而其他民族就不可以统治汉族？
以下是引用东北铁哥们 在第59楼的发言：
明代长城以外的蒙古人是不是承认自己是中国人，不知道是不是有据可查。 但现在的台独分子不承认自己是中国人，不过我认为他们是中国人。 |
怎么在你老兄眼里，台独份子你都可以容纳，却无法容纳事实上就是中国人的蒙古人呢？
以下是引用烽火93 在第68楼的发言：
第一个问题既然你不能确定，那就接着问第二个问题——当时的中国人认为他是中国人吗？ 如果你不能替楼主解决这两个问题的话，我就不知道你是根据什么支持他的。 |
中国人是指金国还是宋？如果是宋那肯定不承认是中国人，如果是金，在蒙古弱小的时候肯定承认，蒙古变强后开始要吃掉它的时候肯定就不承认。另外你说金是中国呢还是宋是中国呢？没有判定的标准就没办法下结论。当时看西方一个对于成吉思汗的Discovery，说北京的头领是中国人，看来西方把金和宋都认为是中国，那么蒙古人自己呢？
以下是引用烽火93 在第48楼的发言：
象楼主这样搞捆绑，那只能是越绑越散。 本来觉得蒙古人很豁达，可成天看见楼主这自称“蒙古人”的总是纠缠不清、没完没了，如果他真是“蒙古人”的话，那他还真是抹了不少灰。 |
最起码啊，他建立的不是汪精卫的傀儡性质的政权啊，汪可是你认同的根红苗正的中国人啊
算了吧!按照理论!元早灭亡了!那么蒙古族也早灭亡了!
蒙古族哪来的?好象前面叫匈奴?哦那蒙古族是石头里蹦出来的!
再来说说中国吧!恩中国已经灭亡好多次了!既然亡了那么哪还来的汉人?哦早没汉人了,那这些人在喊什么呢?各位都是几千年的汉人冤魂复活?
成吉思汗是不是中国人,哦他不是中国人,他是蒙古人,竟然蒙古人已经灭亡了,那么
现在自称是蒙古人的人又是哪来的?石头里蹦出来的?
哦!感情所有的已经灭亡 了,现在论坛上只是一群石头里蹦出来的人和前世冤魂在激烈争论!
感情论坛不是闹鬼是就是西游记的石猴再世
以下是引用烽火93 在第96楼的发言：
中国的前身是华夏，如果没归入华夏在后世后来当时的他们就不是中国人。另外我除了语言还提到制度，如果语言不同、制度相异那还是同一个国家吗？ 你感觉还不如让倭奴去感觉，好歹他们的文字里还有汉字，你们的有吗？ 你连我说的“制度”都没看到就急着来现，你不是找抽是什么？ |
那你应该把所有的少数民族全部逐出中国，然后把倭寇迎进来，作为你的同胞，是这样吗？制度？西藏解放时还是奴隶只呢，你不会是要把西藏也逐出中国吧？哦，是你们的中国
| 以下是引用烽火93 在第98楼的发言： 你还得记住：我们是永远不会对我们进行民族压迫的看做同一国人的——看看历史你就该知道！ |
你的民族?以你自己的理论你所谓的民族早已经灭亡啦!你现在先把你自己的理论用在你自己身上搞清楚你属于哪族的再说!先搞清楚你现在是哪国人再说吧!
| 以下是引用烽火93 在第98楼的发言： 你还得记住：我们是永远不会对我们进行民族压迫的看做同一国人的——看看历史你就该知道！ |
那我是不是可以这么理解，蒙古人杀过汉人，蒙古人就不是中国人？那中国是汉人的中国，对吧？那除了汉人，其他55个少数民族就都不是中国，对吧？可你想过没有？如果所有的少数民族都不是中国，那么你眼里的中国是什么样子？话说回来啊，汉人杀的少数民族少吗？如果都记仇的话，中国是不是南斯拉夫第二？
以下是引用烽火93 在第102楼的发言：
你是说他陵寝在哪儿并不能证明他是哪国人了？怎么不早说？ 那你当初回那个帖子干什么？就是留着给人批的吗？ |
你的意思是要把你爷爷埋到日本去了？可日本住的全是畜生，没有人啊，我真为你担心
中国灭亡论不知道谁提出来的难道就没有有识之士来个通俗易懂的解释吗?
都已经看到宋之后再无中国的理论了,我真不知道各位现在都哪国人了(包括自己)
一会说某朝某族人被灭光,一会说某代中国早已经不存在了!然后又自称自己是某个早被他们所说灭亡之国之族的后人,乱七八糟的!这算啥和啥啊!
以下是引用烽火93 在第88楼的发言：
我认为是宋，因为我认为中国是以文明为标准划分的，如果认为不对请指出。 |
不知阁下所谓“文明”的标准是什么？？是指经济发达还是技术进步？或者生活水平人均GDP？？如果指这些，那么好像1949年以后更能“代表”中国的不是大陆，而应该是台湾？是这个意思吧？
还有，请你不要再把我国历史上的民族冲突与日本侵华相提并论！已经被人驳了N遍的东西还拿出来，你是真的不明白呀还是故意的？
以下是引用烽火93 在第96楼的发言：
中国的前身是华夏，如果没归入华夏在后世后来当时的他们就不是中国人。另外我除了语言还提到制度，如果语言不同、制度相异那还是同一个国家吗？ 你感觉还不如让倭奴去感觉，好歹他们的文字里还有汉字，你们的有吗？ 你连我说的“制度”都没看到就急着来现，你不是找抽是什么？ |
你的中国不是亡了吗？要归也应该是你们归入我们才对呀？难道只有你们是主体，我们就不是？
以下是引用天语777 在第106楼的发言：
不知阁下所谓“文明”的标准是什么？？是指经济发达还是技术进步？或者生活水平人均GDP？？如果指这些，那么好像1949年以后更能“代表”中国的不是大陆，而应该是台湾？是这个意思吧？ 还有，请你不要再把我国历史上的民族冲突与日本侵华相提并论！已经被人驳了N遍的东西还拿出来，你是真的不明白呀还是故意的？ |
93 ，你都犯了众怒，你的理论一点新意都没有，全是大汉族主义的老一套，麻烦你有点创新好不好？
以下是引用烽火93 在第108楼的发言：
就是看行为标准、信仰和制度等。 如果说中国延绵不断的几千年的历史的话，那必然有它自己的一个清晰的脉络，我们所知的周礼到战国对周边民族的吸纳到秦相近文字的统一和之前的百家争鸣再到汉的大一统和以儒道法治国，到五胡之乱后北方重归汉制而达成天下统一再至宋都是没有间断的，主体民族如现在一样是没有基于民族之上的主要矛盾的，而至元民族矛盾成了第一矛盾，民分四等，直到元灭也没做到延袭之前的体系，因而是另一种“文明”（如果有的话），到明时先代的体系逐渐恢复而清时再遭破坏，两千年前就已经形成的华夏文明特有的以臣为师的理念荡然无存，从东汉起形成的士人成为了殖民者的奴才和倡优（乾隆语：这如果出现在中国人的帝王身上是会留下千古骂名的），开放的乐于学习和探求的精神被扼杀了，出于民族殖民统治的文字狱成了家常便饭，而在真正的中国人的统治出现没落迹象时“王侯将相宁有种乎”、“均田免粮”这样的出于自身的诉求在殖民统治的末期也就自然地变成了“驱除鞑虏，恢复中华”。 一时想起，未必全面，容后再补。 |
这个地方的驱除鞑虏，恢复中华指的是外敌，而非少数民族，你不要头换概念
这种狭隘的大汉主义思想还真有点丢汉人的脸!]
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如果说中国延绵不断的几千年的历史的话，那必然有它自己的一个清晰的脉络，我们所知的周礼到战国对周边民族的吸纳到秦相近文字的统一和之前的百家争鸣再到汉的大一统和以儒道法治国，到五胡之乱后北方重归汉制而达成天下统一再至宋都是没有间断的，主体民族如现在一样是没有基于民族之上的主要矛盾的，而至元民族矛盾成了第一矛盾，民分四等，直到元灭也没做到延袭之前的体系，因而是另一种“文明”（如果有的话），到明时先代的体系逐渐恢复而清时再遭破坏，两千年前就已经形成的华夏文明特有的以臣为师的理念荡然无存，从东汉起形成的士人成为了殖民者的奴才和倡优（乾隆语：这如果出现在中国人的帝王身上是会留下千古骂名的），开放的乐于学习和探求的精神被扼杀了，出于民族殖民统治的文字狱成了家常便饭，而在真正的中国人的统治出现没落迹象时“王侯将相宁有种乎”、“均田免粮”这样的出于自身的诉求在殖民统治的末期也就自然地变成了“驱除鞑虏，恢复中华”。
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两千年前就已经形成的华夏文明特有的以臣为师的理念荡然无存
是的在你身上我起码没有看到你有理解这句话的意思!很好的一段陈述可惜为什么你忘了做为一个正统的汉人首先要有以臣为师的理念呢?嘴里喊着大汉但自己的所为又
违背大汉!好了,也许激进到你这程度已经是太过份了!
大汉大汉.连个大字都丢了我看也只好留个汉了,如果再把谦虚给忘了!那汉也真在未来不会有资格再立与民族之林了
以下是引用烽火93 在第117楼的发言：
你是回谁呢？知道主谓关系吗？ 三人才成众啊，你自己长了三个脑袋吗？记得白天的时候收拾你的可不只是三个人呢。还犯众还“怒”？你们总是这么记吃不记打，张开嘴吐完了却不知道吐的是什么吗？！ |
三人才成众啊？我不知道，你这个汉人好麻烦，记住了，我批的是你的观点而不是你的人，你就是那种张开嘴吐完了却不知道吐的是什么的人
以下是引用烽火93 在第117楼的发言：
你是回谁呢？知道主谓关系吗？ 三人才成众啊，你自己长了三个脑袋吗？记得白天的时候收拾你的可不只是三个人呢。还犯众还“怒”？你们总是这么记吃不记打，张开嘴吐完了却不知道吐的是什么吗？！ |
楼上的言重了!年轻激进可以理解,不理会那是因为理解你的自豪感受!
可是放任不代表就是同意你的理念,何况再这样下去,别人以为我们汉族人都如你这般小气了!洗把脸去睡吧!再扯下去只有丢汉人的脸了!
以下是引用烽火93 在第117楼的发言：
你是回谁呢？知道主谓关系吗？ 三人才成众啊，你自己长了三个脑袋吗？记得白天的时候收拾你的可不只是三个人呢。还犯众还“怒”？你们总是这么记吃不记打，张开嘴吐完了却不知道吐的是什么吗？！ |
你们两个的观点看样是永远调和不了了。不过也没什么 这样才热闹呵呵 只是别人身攻击
我搬个板凳看你们两个吵架呵呵
以下是引用烽火93 在第108楼的发言：
就是看行为标准、信仰和制度等。 如果说中国延绵不断的几千年的历史的话，那必然有它自己的一个清晰的脉络，我们所知的周礼到战国对周边民族的吸纳到秦相近文字的统一和之前的百家争鸣再到汉的大一统和以儒道法治国，到五胡之乱后北方重归汉制而达成天下统一再至宋都是没有间断的，主体民族如现在一样是没有基于民族之上的主要矛盾的，而至元民族矛盾成了第一矛盾，民分四等，直到元灭也没做到延袭之前的体系，因而是另一种“文明”（如果有的话），到明时先代的体系逐渐恢复而清时再遭破坏，两千年前就已经形成的华夏文明特有的以臣为师的理念荡然无存，从东汉起形成的士人成为了殖民者的奴才和倡优（乾隆语：这如果出现在中国人的帝王身上是会留下千古骂名的），开放的乐于学习和探求的精神被扼杀了，出于民族殖民统治的文字狱成了家常便饭，而在真正的中国人的统治出现没落迹象时“王侯将相宁有种乎”、“均田免粮”这样的出于自身的诉求在殖民统治的末期也就自然地变成了“驱除鞑虏，恢复中华”。 一时想起，未必全面，容后再补。 |
你嘴里的行为标准和信仰，制度等的标准是谁定的？你吗？有凭什么？
以下是引用烽火93 在第126楼的发言：
以臣为师不是一般人能做到的，但做为一个政权做不到的话就是低下了。 另外对你的回应感到怀疑，你真的理解了我说的是什么吗？——不是随便找个臣子就得供起来当老师而是要争取可以当自己老师的来治理国家！ 说的是国家你就去比较一下那两个政权和其他政权在这方面的异同吧，往我身上推是没用的，只能证明你浅薄。 我尊重有常识的人时的作法你或许没看到过，或许你今生都难有类似的机会了，但这也与相关帖的主旨无关，如果你不能回应那个经你限定的关于“文明划分标准”的帖的内容是否与历史相符的话，还请你保留你那一点可以做人的尊严。如果我们炒菜时溅出的油烫了某只蟑螂那并不是我们要在意的事，因为我们在意的是当初约定的我们要炒的这个菜味道怎么样！ 看来抓不住重点，习惯四处撞墙才是某类的习性啊，早知道何必还当是什么呢。唉。 |
去睡吧!你的理论本来就已经自己都无法解释又何必拿出来一次次的给自己增加难度!我还真不太想和你讨论这种问题,只是希望你心胸放开阔点,如此狭隘的不好!我是浅薄,但我浅薄都看出你的理论的笑处了,你又何必给自己自找烦恼呢?