什么是国富民强

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导读:什么是国富民强? -高新技术的理念与经营思想 21世纪知识经济论坛第三十期 地点:浙江图书馆报告厅 郑强教授 1982年毕业于浙江大学化学系(BS),1988年四川大学高分子 材料系研究生毕业并留校任教,1990年就读徐僖院士博士生。经导师与学校 推荐,被国家教委录取为中日两国政府联合培养博士生,1994年12月获日本 京都大学博士学位,1998年破格晋升为教授。曾获浙大"竺可桢"优秀教师和 教育部优秀青年教师基金和教育部骨干教师基金的资助。 作为一个学者,我不是来卖弄嘴皮子的。借助这个讲

什么是国富民强?

-高新技术的理念与经营思想

21世纪知识经济论坛第三十期

地点:浙江图书馆报告厅

郑强教授 1982年毕业于浙江大学化学系(BS),1988年四川大学高分子

材料系研究生毕业并留校任教,1990年就读徐僖院士博士生。经导师与学校

推荐,被国家教委录取为中日两国政府联合培养博士生,1994年12月获日本

京都大学博士学位,1998年破格晋升为教授。曾获浙大"竺可桢"优秀教师和

教育部优秀青年教师基金和教育部骨干教师基金的资助。

作为一个学者,我不是来卖弄嘴皮子的。借助这个讲坛,我认为各行各业对知识的接受

是潜移默化,循序渐进的过程。 下面从自然科学的角度来谈谈我的一些观点,我提出几个重

大问题:

第一,我国搞了几十年的科学研究与攻关,在几十个工业门类中,到底有哪几个是属于

中国的民族工业或者可以称为自己的工业的?到底有哪几项科研在国际上是数一数二的?中

国现在到底需要什么?我经常出国,每出一次国,灵魂就受到一次洗礼,就巴不得在回来的

第二天就去中小学讲。为什么?就是感到紧迫的压力和羞愧,特别是去了日本和韩国,这两

个同属于东方国家去了之后,感触更多。

下面这四个方面,是近5年吹得最厉害的。先说超导,这也是从美国人开始的。我是一个

教授,在浙大当老师,浙大的"求是"是个无价之宝。现在中国的知识分子有个弱点,就是不

喜欢人家说自己的缺陷,更不愿意自己说自己的缺陷。我今天就愿意来揭揭自己的短,面对

产业家,我更应该说实话。中国今天的科技很多都是"跟踪",这也难为中国的教授,因为日

子过得较苦,没有钱,加上很多领导同志本身也没有知识,为了蒙领导,让他们拨一点钱,

总得把一些文章、报告、口号写得越高越好。比如,现在教育界号称"建世界第一流大学",

教育部跨世纪发展计划中定的10所大学,现在已选定了9所,第10所还未选出。在中国这个发

展中国家,你能建10所世界一流大学,那美国有多少所?日本有多少所?现在的实际状况是:

世界上前200所大学,中国一所都排不进!在亚洲能排出几所?我到国外去看了以后,感到要

将浙大建成世界一流大学就像共产主义理想,我们永远要努力!但是,我们不应该去追求这

样虚幻的目标,去呼这样的口号,我们的差距还很大。现在的几个行业也是前几年套着中国

科技产业目标走的几个方向。像纳米,它只不过是一个尺度概念。各种尺度的材料都有各自

的用处,比如,为什么要把泥土拿来做成砖,砖的尺度比沙泥要大得多,因为小的沙粒没有

强度。我们怎么能把丰富多彩的物质世界只说成是一个纳米呢?所以,谁都没有注意是谁提

出的这个口号的,其实我们又中了美国人的圈套!这与军备竞赛是一样的。超导中国科学院

在搞;基因上海在搞;纳米全国在搞,连工厂技术员也在搞。刚才何祚麻先生讲的悬浮列车,

不要以为上海的高楼大厦与东京、大阪一样,中国就现代化了。修一个房子、修一座桥非常

容易,但你要看看国民素质到了一个什么样的阶段。日本大楼里走出来的人都是受过高等教

育的;而我们上海的大厦里走出来的人却都是些腰缠万贯的文盲!怎么能说国家已经现代化

了?浙江杭州搞的世贸会挺漂亮,但你可以去西溪河看看,如果西溪河能出现小鸟、天鹅,

杭州就现代化了,这不是一个穿一件衣服的问题。我们最需要的是什么?我们不要用这些东

西来摆样子!我们应该关注我国的哪几个方面?这是我的一些建议,提出的一些口号,以前

说"无知无畏",现在却是"无知才无畏",许多企业把浙江省技术监督局、科委的人请来吃一

顿饭,喝一点酒,他就给你签个字,再把我们这些教授胁迫到那里去,给你盖个章,然后就

是"填补国内外空白"、"国际先进水平",写论文则是"国际领先水平的研究成果"、"首次科学

发现"等等,这都是目前非常严重的问题!作为一个大学教授,我深深地为此担忧!这不是我

们的责任,是我们的领导无知,是他们倡导了这个主流。我知道在座的处长或老总日子很难

过,因为你们不写这样的报表,就拿不到钱,项目就得不到批准。教授也同样如此,天天写

报告,而不是在实验室静下心来好好搞研究,这是很严重的!科学家说,纳米无所不能,这

一说,大家就都去搞纳米了;老板说:纳米商机无限,再不上就没有机会了,因此,宁波想

干,诸暨想干,天台也想干,大家都来搞纳米。科学家知道纳米不稳定,它做成材料就聚集

在一起,但产业家并不知道这一点。有人说,纳米这么好,我们都变成纳米人多好,但高的

篮球谁打?篮框得降低了。纳米人的作用可否用在脑血栓治疗上,不用吃药,脑袋上挖个小

孔让纳米人钻进去清理一下就行了。这些东西可能只有我在说不好。纳米在最近的一二个月

里在浙江炒得很厉害,什么"纳米冰箱能防霉",我就不明白:一个是生物学与卫生学的概念、

一个是材料尺寸的纳米怎么会防霉?所以,要千万注意,无知的人骗起人来不得了,因为他

胆子大,什么都敢说,所以说:"无知才无畏",我们懂一点的就不敢随便讲,这是误导!现

在,让科学界的人感到很困惑:许多与纳米研究无关,不具备纳米科研的单位都在上纳米项

目,开设了许多新的战场。作为商界的人士,这个投入是风险投入,所得到的绝对回报是非

常危险的。越是高科技的东西,越不要指望它的市场回报,这个概念是我今天提出的。

新闻界的人在干什么?新闻界的同志喜欢写一些新东西。我知道,没有新东西写起来不

精彩。误导与新闻界有关,新闻界听到一点就是一个片,如此描述宣传以致于浙江的报纸整

版整版地写纳米。我特别地告诫大家,这是把整个一个学科的概念搞得非常庸俗!

下面我谈谈科技问题。我们整个国家民族工业的基础极其脆弱,这几年我在日本商店购

物,日本的袜子、手巾、低档毛衣、低档服装全都是中国产的,这是否感到光荣?其实,我

们所谓的外资合营企业,所引进的东西,真正有科技的含量极少,这就是我们的天真,就是

我们领导的天真!比如,东京这么大的城市,全部的电视频道就只有6个,杭州有多少个?这

是很清楚的。拿什么钱吃什么饭,我们现在是在吃国家的饭,所以,开了这么多频道不怕赔

也不怕赚,而日本就不能这样。我在日本10天,没有看到一条有关中国的消息,这也是中国

人的天真。广岛亚运会在日本召开时,有哪一个中国人得金牌的镜头能在日本的电视上看得

到?日本人喜欢下围棋,但他不知道聂卫平是谁。我国现在是需要国际化,但国际化了以后

连自己的祖宗是谁都不知道了,连自己的民族文化是什么都不知道了,所以我要说,改革开

放20年,我们到底在经济上,科技上得到了什么?好的是有的,但作为一个科学家,我要深

思:我们在高科技上得到了什么?日本、韩国、美国基本都是把国内不能生产的、低价的东

西转移到第三世界国家来生产。你并没有得到高科技,你以为他会给你高科技吗?不会的!

比如汽车,我们联营了这么多家,但日本的汽车技术,比如丰田,都是第二代、第三代之前

的,他不会给你先进的!为什么现在柯尼卡、柯达、富士在中国"大跳水"?就是要挤跨乐凯,

这个中国现在剩下的唯一一个国产胶卷!等哪一天乐凯垮掉了,国外的胶卷就会全部涨价!

现在在中国卖的进口胶卷比日本、美国的都便宜,这就是倾销!这一点中国人并不知道。为

什么我们的大学排不进前200名?因为规定要有800篇FCA的论文才能进入前200名。为什么浙

大好不容易搞了10年的科研却没有钱?教授的论文写得少了,平均一个教授没有一篇,像我

这样一年能写5、6篇的很少。为什么?中国的教授一个月的工资平均只有1500元,相当于170

美元;美国的教授拿多少工资?他的一篇文章值多少钱?可见中国教授便宜了!美国教授成

本高!为什么会是这样?所以,我非常担心这样下去,再过5年、10年,你到底还有些什么东

西?这样恶性循环后,我们基本上没有自己的工业了!我不赞成"造船不如买船,买船不如租

船",过若干年再看看,将会是什么样子?

下面谈谈我个人的观点:第一,我们国家的现实和发展就是这样:凡是依赖不成的,我

们自己都能搞得像模像样,比如两弹一星;凡是能够引进的,就都搞不成。为什么?企业的

科技人员辛辛苦苦地搞一个技术革新,只要区里的计委领导、省里的计经委领导哪一天带着

人到美国去考察一下,买来几个电器产品,跟他们签个协议,然后再到美国去培训10天,引

进一条线,马上就可以把你这个国营企业打跨,这就是现实!现在很多合资企业就这样,卖

点东西,而没有去考虑这些深层次的东西。殊不知这就是社会的恶性循环!关于电信的事,

我只跟电信部门这样说:这点电话费我付得起!但是,你们想过没有,你们从自己的这个角

度赚了消费者的钱,但消费者里面有大夫,你电信的人就不生病吗?你若进医院,他给你卖

高价药行吗?我开玩笑:"你别看我是个穷教授,赚不了钱。我今天回去就去查名单,看我这

个学院、我这个系的学生有多少是你们电信部门的子女,到了下个学期全部不及格!若要及

格,每分交5000 元钱。"但我决不会这么做!若这样做,这个世界就乱了。作为社会成员,

一定要有这样的思想:大家是互相依存的,我们这个国家也同样。但是很多人只考虑自己,

只要自己赚钱而不管别人怎样,若那样的话,明天就可能得到报应。这是我的一个观点。

下面这几个问题是最重要的问题:中国需要什么样的教育?中国需要什么样的人才?中

国需要什么样的科技?中国需要什么样的产业?教育、学习是为了什么?最近,幼儿园、小学、

中学、大学以及饭店、各个厂矿企业等单位都邀请我去演讲,这是我应该为社会做的,是我

的本份,加上我身兼数职:院长、系主任,所长等,他们开口就要找博士。其实,这需要共

同语言、受教育的层次、人的素质,这才是最重要的!现在很多人对学生的教育没有注重这

个方面。中小学在搞素质教育,什么叫素质?英语、计算机、钢琴都会一点儿能算是素质吗?

我住的那层楼的孩子都在弹钢琴,我就听到二楼的一个男孩子在弹《致爱丽丝》时,边弹边

哭、边骂他妈妈。爸爸妈妈都是音盲,却一定要把孩子培养成音乐家。这么好的太阳,让孩

子坐在屋里,他能受得了吗?这是何必呢?幼儿园3岁开始学英语,我这个观点不知你们是否

赞同,我在学校讲课时,学生们听了觉得我所说的正符合了他们的心意。我认为:语言、计

算机就是工具。中国的外语教授讲英语还不如美国卖菜的农民!怎么看待这个问题?日本博

士、德国教授说不出英语的多得是!我们怎么能说一个人不会说英语就是文盲呢?语言就是

一个工具!你没有那个环境,他怎么能讲这个语言呢?比如,我35岁开始学日语,我现在的

日语是顶呱呱的。但是,我在国内进修一年,派日本教授来教我,可我就是学不好,非常紧

张。因为年龄较大了,学得我白天的语法都错了,晚上做梦全讲日语,且这时讲的语法都是

对的!到了日本后,我是在实验室工作,而打工的人2个月学的日语就比我学得溜,这主要就

是因为没有环境。所以说,如果我是教育部长,我要改革二件事:第一,取消六级考试,你

一个研究生连中文一级都不及格,你英文考六级干什么呢?看看研究生写的论文,自己的民

族文化都没有学好,天天考英语--打勾:托福打勾,GRE打勾,英文考出很高的分,可哪个

写的英文论文在我面前过得了关呢?过不了关!这样培养出来的人能干什么?自己搞的专业

一点都没学好!我跟在座的老板们提醒一句,等下我要讲一下人才使用问题,你们现在的招

聘动不动就要英语好,干什么呢?在厕所里讲英语?需要吗?要计算机好?说不会计算机就

是文盲,这又是一个误区!我现在是教授,我顾不上搞计算机,可是,浙大搞计算机的就特

别敬佩我、巴结我:"郑强,你材料搞得这么好,我给你点计算机,你去用用玩玩,今后搞材

料与我们合作合作,我们也可沾点光。"物质世界不是算出来的,算能把肚子算饱吗?现在我

国搞了点软件,很多精英--年轻人都跑到计算机行业去打工,自己成不了材,可惜啊!不像

我一直在做材料的教授,光荣得很!我们浙大就一个计算机院士潘云鹤,浙大的计算机在全

国排在第几呢?浙大最好的学生都去学计算机了,我经常呼吁:这是在害人!我的同学现在

在美国都在卖菜、卖中药,成不了材,他们现在倒是非常羡慕我在国内搞得这么好。他们的

钱是稍微比我多一点,但是我现在在中国过的日子比他们在美国过得好!由此可见,这不是

钱就能解决的问题。我到日本留学时受了许多苦,这次我到英国大学见到了十几个中国留学

生,他们都向我诉苦:每天只睡4个小时!浙大有很多老教授,夫妻两个连走路都走不动了,

孩子却在美国。我认为中国人的民族心理这几年扭曲到什么程度了!外国人不理解,认为中

国人有病:为什么夫妻不在一起,而是一方在国外、一方和孩子在国内,中国人这是何苦呢?!

父母老了,是否需要人服侍?在国外的,是否想念父母呢?回答是肯定的,但不知是为了撑

什么面子?!中国穷得这副样子,我可以公开告诉大家,我这次是跟浙大的最高人物一起去

日本的--因为我在日本留了这么长时间的学,在日本,我只能请他吃一碗面:一天晚上,请

了8个教授一个人一碗酱油面,就花了我1000元人民币!所以,我在日本就呆不住,像我这样

的人,我现在就不愿出国,去10天可以,去1个月我就受不了!言归正传,现在的孩子学英语,

但父母都不会讲英语,我的一个朋友的女儿在美国学了英语,回来就忘记了,这就是语言的

特点。语言没有环境,就学不好。所以,第一,要取消六级,让孩子们放松;第二,大学一

年级开始的三个月像军训那样突击一下英语,马上过关,然后就任其自然。你看我,从高中

开始学英语,大学学,硕士学,博士学,花了我多少精力!你说中国人怎么做得出高科技的

研究成果?我这几天就教训我手下的几位女学生,问她们在干什么,看不到人影,一天到晚

考这样、考那样的,到美国去干什么?在国内要干的事多着呢!你整天考英语,美国人连报

个名都要收你们的钱,日本人也是如此,中国学生到日本去要交手续费,到日本留学是为日

本人打工,好不容易挣点钱交了学费,读完博士在日本的公司就职,当劳动力,挣了一笔钱

后要回国了就买了家电,把钱全给了日本人。你们都没有注意这件事,这里面都是经济问题。

这就是素质教育到底是什么。现在有这样一个现象:大学三年级时有42名学生,毕业时只剩

15人了,其他人全部不能毕业。这是为什么?就是因为他们在大学里玩。这就是中小学教育

的失败!中小学的教育就是听话,老师管干部,干部管同学,孩子们都学会了成年化的处世

方式,这是害人啊!这样强迫性地做了一些好事后,没有把做好事与做人准则结合起来去培

养,而只学会了拍马屁、讨老师喜欢、说成人话。上次电视上就曾经播出,一个小孩得了个

奖,主持人问他最愿意说什么,他说:"我最愿意跟江爷爷说:我向你报告!""江爷爷"是谁?

还不是老师教的!孩子们在中小学活得很累,到了大学就没人管了,所以就要玩、就要谈恋

爱。我们系有个男生,跟四川一个女孩谈恋爱,前几天班主任向我汇报,上个月跑回去20天

看他女朋友,这还得了!这是为什么?这就是从小教育的结果!我的儿子在班上就有6个女同

学有"记录"的特权,记录哪个男同学动了。有了6次记录后,男同学就得写检查,家长也要跟

着写检查。我第一次写时很难受,怎么能做这种事呢?后来就习惯了。到了星期五就问儿子:

"这个星期要不要写?"反正脸皮也厚了,写就写吧。问题是,实际上他只违反了一次纪律就

同时被6个女孩子看见了,这也算6次!但是,我并不为我儿子担心,我认为:他受这点挫折

也好、压抑也好,对他一生的成长有好处;而我恰恰担心的是那6个女同学,以后怎么能够经

历得起打击和挫折!这样的教育是很令人深思的。所以,我作为一个博士生导师,我从来是

看人不看学历的,学历不等于能力。你们现在的招聘动不动就要高学历,我就是要批判这样

做。我提出一个命名,叫"消费学历"--就是滥用学历。现在提拔干部也同样,不看他的身体,

到了60岁,有些身体特别棒且有能力的人也要让他退休;而有的人三、四十岁得了肝炎,还

得让他干,这就是"一刀切"。招聘时也总是看学历。

学历是指一个人读书还可以,并不能代表他能够当你的经营人员、开发人员。我们有很

多同学成绩好,却什么都做不了。在我们大学像我这种程度的人,招博士生是从来不看成绩

的,成绩算什么!现在我从事的这个领域在中国有三个杰出的人才,当初在读研究生时都补

考过,而成绩考得好的几个人却都跑到美国去卖中药了,这说明了什么问题?作老板的可不

能这样啊!现在浙大有规定,有博士点的,留校就必须全部留博士生而不准留硕士生,这样,

仪器就没有人去操作。人才的梯队一定要合理,而不要认为教授就是万能的、博士就是万能

的。中国的教育体系就是让每一个老百姓都充满希望和理想,教育孩子们要树立远大的理想。

实际上,人的能力是不一样的,扫地能扫好,也应该受到尊重;打扫厕所能打扫干净,

也应该受到尊重,不能动不动就要高学历。我要提醒的是:在国外可不是这样,反之,美国、

日本的博士就很难找到工作,为什么?因为老板心疼钱,招了博士要给他高工资,而他能做

什么用呢?这是个具体问题。我不知道现在的组织部长、人事处长在干什么,真的是在"选女

婿"吗?找这么高学历的人干什么呢?现在,中国的大学提出要培养高层次的人才,我说这话

错了,中国现在教育特点应该是让全民得到教育,而不是去培养少数的专门人才。上次全国

的化学奥林匹克竞赛在杭州举行,是浙大主办的,学校说来了这么多高校的人挖人才,浙大

也要派人去挖,于是派我去了。我去讲了话,我毫不客气地说:进这扇门,我的心情是又高

兴又沉重。你们把孩子们搞坏了!为什么?我国搞奥林匹克竞赛--中小学叫奥赛班是举国体

制,就是为了得到世界上的一个荣誉!而在美国、日本、西欧国家就只有一个学校,叫

"Play-again"就是搞着玩的。难道有一个学生得了奥林匹克的冠军,就说明中国的教育好吗?

不是,它不能代表我国的真实情况。在那些非重点学校里,有多少孩子在外面赌博、打游戏

机!这就是我国教育的一种误区。我指出:如果作为一个教授来做这样的事,在座的人都感

到心痛!作为父母,我们绝不能这样宠爱自己的孩子,把这些孩子当宝贝一样。化学的奥林

匹克竞赛,清华、北大的教授来了一大堆,我们今天是在做一件害孩子的事!我的话讲完后,

主诗人要下面哪个大学的教授接着讲,他们都不敢上台讲了。请扪心自问:我们这样做对吗?

奥林匹克竞赛的结果在浙大的一个现象是:在中学学得好的、保送的,到了大学三年级成绩

都降下去了,孩子这么小,怎么能分等级呢?其实,他们根本就是在同一个起跑线上的,成

长的路程还长得很,后天的努力才是最重要的。所以,我始终对孩子、对学生都是鼓励的。

我们系里有一个女同学,我看到她一天到晚没有笑脸,就是为了得到那个高分数、为了得到

高额的奖学金,我感到很痛心!我说:你这是在用青春买荣誉、买光环,你今后的心灵是要

受到创伤的!我希望她不要看重明年从第1名掉到第2名,后年从第2名掉到第3名。我这个老

师当得怪吧,我不是要求她往上走,而是往下走,我这是在救她!昨天,我的孩子参加环湖

跑,我对他说:"你不要去争第1名,慢慢跑。"不是说我不要孩子上进,而是这些老师在干什

么?让5-6岁、7-8岁的孩子跑4000米,为了争得那个第一,把孩子的身体都跑坏了。我之所

以长的矮,就是因为我在5岁时早晨起床跑步,骨质过早钙化了。现在懂科学了,就知道了,

小孩子不能随便大运动量地运动。可是求是小学每天早上第一节课就是把全校的孩子弄到街

上去跑步,刚刚吃了早饭,能量还没有发挥,能量是要用到脑子上的,要上一天的课。可早

上的跑步就让能量消耗了,这不科学!还有,沿着马路跑步,汽车尾汽对孩子的健康是很有

损害的。这样的教育到底是为了什么?我敢讲一点:我们浙大有很多教授就被小学老师教育

得像儿子一样,小学老师每次开会的第一句话就是:"亲爱的家长同志们:孩子是你们的,也

是我们的,但是归根结底还是你们的!"每次都讲这些话,然后就说:"你们不懂科学、不懂

教育。"我心里就在想:孩子都是你们教育了送到我们手上来的,我就非常担心,孩子的心灵

从小让你们这么一整就麻烦了。我觉得我现在最对不起的就是我小学、中学、大学的同学们。

我从小干部当惯了,一直在管人,到现在我心里觉得最对不起的就是那时被我管过的这些同

学,不管他们现在是在开出租车还是在干啥,都非常有成就。所以,怎样把孩子培养好,从

小让他有一个健康的心理,这比成绩还重要。何况各位家长,你们由于自己的学历低些,总

是希望孩子出头,我也知道有些家长在双休日的上午、下午、晚上都要安排孩子参加各种各

样的学习,把孩子完全拖垮了,其结果孩子是要厌恶的。过早弹钢琴的人,除非他真正是个

音乐家,十有八、九到了中途都会厌恶,这就是逆反心理学。所以,你们不能这么干,这么

干是摧残人才,这是我今天讲的,为人才的培养谈一些自己的看法。

科技到底该干什么?高科技到底该干什么?如果我是科技部长,该玩的就玩,就像陈景

润,他就是玩。陈景润如果是处在今天的中国,他绝对是要去讨饭的,因为他不会去搞产业

化,他的英语也不好,他说话都不流利,中文都讲不好,按现在"标准",他是个文盲,还谈

什么教授!日本人就是喜欢美国人,我跟日本人说:你们这个民族爱谁,谁就要向你们扔原

子弹。日本人就是喜欢黑人也不喜欢中国人。现在在日本奖学金最高的是美国人、欧美人;

第二是韩国人、台湾人;第三是巴基斯坦人、马来西亚人;第四是印度人、非洲国家的人;

第五才轮到中国人。我就特别对我们的女教授、女同学说:在日本人面前一句日文都不要讲,

会也不要讲;日本人一听说你讲英文,特别是看到中国女孩讲英文,腿都要发软,这是真的!

日本人不知道龙井茶,而只知道乌龙茶,就因为旭日升乌龙茶的广告宣传。日本人在开始做

乌龙茶广告时找了6个最漂亮的中国女孩,日本人就从这个广告得出一个结论:中国女性的漂

亮是因为喝了乌龙茶。所以,日本人特别崇尚乌龙茶,而不知道龙井茶。日本就是崇尚欧美,

谁能讲英语,谁就是老大。日本首相森喜郎不会英语,但为了表现自己会英语,就叫秘书安

排了一套程序,准备在冲绳开政府间合作会议时,见到克林顿用英语问候一下。但是日本人

讲英语很糟糕,森喜郎见到克林顿,将"How are you!"说成了"Who are you?",克林顿以为这

是森喜郎在跟他幽默:我明明是美国总统,他还不知道吗?他为什么还这么问我?我今天也

跟他来个幽默:"I am husband of Hilary."("我是希拉里的丈夫"),森喜郎不管克林顿怎么说,

就忙按照程序回答:"Me too."、" Me too.",克林顿想你这个玩笑开得太大了,我老婆怎么变

成你老婆了?这在日本就成了个大笑话!

最近,我们在办高新科技园区,就国家的投资而言,我们的领导的意见往往是去追世界

潮流:想去建世界一流的国家,达到一流的水平。我非常惭愧地向大家谴责一下自己:我们

中国的教授很多拿了国家的钱就像小孩搞家家一样,把钱用完了,就写点文章,塞在抽屉里,

一点用都没有,就向领导报告:我做完了。这很对不起国家的钱!说实话,应该弄清楚哪些

是搞着玩的,哪些是对企业有帮助的,这一点我们没有做好。日本、韩国的科技进步就是在

于针对性非常强。

现在有一个现象:所有的企业家到了浙大就问我:"郑教授,现在有什么能赚钱的项目?

给我们吧!"其实,你们太不了解了,教授是完全是远离市场的,根本不知道市场是什么!他

只是在搞游戏,玩家家,想一些新玩意,不要以为教授什么都有!当然,这不能怪你们,因

为今天中国的生产力的发展,还没有到让我们的老板们具备很高的意识。刚才何先生就讲得

很好,在目前的阶段,中国还有假货的话,就不能指望做假的人有什么超前的科技需求,他

赚一把是一把。但是,当中国的经济秩序真正完善以后,造假绝对活不下去!现在在日本就

没有人敢造假,只要稍微有一点点造假,马上就完蛋。中国总有一天要进入到有序的阶段,

一有序,造假的人肯定活不下去。企业能不能生存,说到底就是看你有没有绝招。这个绝招,

第一是产品的特色;第二是科技的含量。上次我毫不客气地对张德江书记说:浙江要建经济

大省,文化强省,但是"大"不等于"强","民富"不等于"国强"。科威特有的是钱,伊拉克要打

垮它就打垮了,这是很简单的事。我说:经济强省应该有下列标志。我问张书记:第一,浙

江省现在的经济总量中有多少具有科技的含量?第二,浙江省目前的经济有几个是关系到中

国国民经济命脉的、民生的、大的工业?第三,浙江的经济真的有一天在亚洲金融风暴来临

时能抗得住吗?这些浙江省都有问题。浙江的市场发育得很完全,但如果我是外省人,如果

哪一天我自己那里方便了,我为什么还要跑到你这儿买?现在之所以有市场,是因为浙江市

场里卖假货的很多,要么走私、要么卖假,这几年就是这样发起来的。如果不是这样,再过

几年,辽宁的人要货在北京买就行,何必再跑到你浙江来买,如果不到你这儿买你怎么办?

现在浙江称为塑料大省,全国三分之一的塑料制品产在浙江,上次在余姚,就召开过塑料科

技大会。浙江的西服很多,像杉杉西服等,还有娃哈哈。但是,请各位注意:西服、果奶不

是民生大计!千岛湖的农夫山泉是好,但水什么地方没有?这就是问题。另外,温州经验好

不好?好!但如果我是国家主席,我可不会在全国搞温州经验。温州经验说到底是民族经济

全部被国外吃掉。你的资本算什么,温州老板的那点钱与日本老板相比就不算钱,马上会被

吃掉,而且技术含量极低。我去了温州好几次,看到的都是家庭工厂,与现代企业能比吗?

此外,把西部的博士挖过来,用高薪养起来,这些都不能算是集约经营和规模经营,这些都

是危机!但是我们却尽唱高调。那天,我最后是带着感情与张德江谈的:我是爱浙江的,作

为一个教师,我教育学生习惯了,我认为对待学生最好的方式就是从教育的角度讲他,而不

是去夸他"长得好"、"今后要当科学家",这都是害人的话。所以我愿意对张书记提点意见。

再进一步,老板会提问:"郑教授,我现在做的这些,你看看结合你的知识能否给我改进

一下?"我认为这样的提问是最好的。上次我们青年教授到天台去,天台是个穷地方,前面11

个教授都讲IT产业,讲得那些企业家第二天都要来搞通讯行业了。我最后发言:前面的人讲

的话又把你们害苦了。你们这么穷的地方怎么搞得过宁波、杭州?你们应该把本地的东西通

过我们的先进思想和技术改造好,做得更好一点。所以我希望我们的企业家在下次见到教授

时提出这类问题,你们就进步了。真正的科技产业进步的源泉在你们,而不在教授。当你们

有钱了、有产业规模了该怎么办,就应该学学日本。

我国现在到底需要什么?软件搞得这么红火,但我们并不需要软件。其实,我们现在的

软件搞不过印度。美国硅谷一大半的人才是从印度去的。但印度的国防部长常常惊骇这三、

四年来与中国的差距--他是从奥运会得了一块金牌谈起的,国民总产值才是中国的三分之一,

人口与中国差不多,而粮食产量却连中国的一半都不到。中国现在最需要的是材料,是制造

与控制。不要以为我们什么都有,我这次到韩国看了真是痛心,在韩国的街上见不到一辆外

国的进口车,绝对没有!我又听说现代企业的生产量比我国的桑塔纳、长春、武汉、富康的

总和还多,且他们所有制造汽车的精密仪器全部都是国产的。而我们的这些部分却全部是进

口的,没有一样是自己的。人家想做什么,什么都能做好,我们却是想做什么,什么都做不

成。归根结底,不是靠我们的软件,搞计算机的人什么都会玩,上次到天台演示房子设计的

动态,把房地产公司的人看傻眼了。其实,这都是哄人的,房子要造起来还是要靠材料,靠

造房子的人。现在我国在这两方面是最薄弱的。高等学校投了几十个亿买研究设备,但这些

设备90%都是进口的,没有一样是国产的。买来的时候觉得很了不得,可以哄领导,但是若

有哪个学生把仪器弄坏了,就死了,我们国内的企业没有一家敢修仪器的,即使一个很简单

的实验仪器国内也没有一家工厂能够生产,这就是我国现在整个民族工业的一个缩影!我们

不愿意踏实地来做这些工作,而只是做了很多表面文章,既生产不出材料,也没有先进的制

造工艺。我的这个观点得到了大多数教授的拥护。但是,要求省里的科委主任把钱投到材料

和制造工艺这两方面,他就不干,他要做世界第一流的"纳米"。说到底,这都是些表面现象,

我们现在最需要的是人们的一种坚韧不拔的精神,我们民族已经没有这个精神了。我们现在

想的只是"卖得越多越好"。

这次校长、书记在日本,见到东京名古屋大学的校长,他提了个问题:我们都属于东方

文化,现在就要召集大家来讨论怎样保护东方文化,保护东方文化的特色。大家知道,生物

是多样化的,世界上若只有美国人就没有味道。日本人说:"我们培养的很多人也到美国去了,

当时他们很惊讶,你们的7位中国校长一致认为这种现象没有关系,这是国际化。"日本人这

番话引起了我的深思:我们中国没有一点本钱来谈我们的人才储备敢与日本比,但是,我们

所表现出了一种莫明奇妙的胸怀。比如,日本的许多大学为什么能得到许多捐款,就是因为

捐款的人对母校有感情,对社会有报答。哪一个日本大学为日本的财团或企业输送的高级人

才越多,所得到的奖学金就越多。现在,教育界有一种反思,清华大学自建校以来从来没有

像今天这样完全实现了她当初的办学宗旨:"成为美利坚合众国的预备学校"。如果我是中国

的纳税人,我怎么能想得通,我国国民花那么多钱投入到这个学校,可它培养的人却都跑到

美国去了,为他们服务了。可是你有没有看到美国政府为我国哪个大学捐过点钱?你们体现

出这么一种胸怀是什么意思呢?你们到韩国、日本、新加坡去看看,你们就知道中国人在精

神上垮到了什么地步!我恨日本人,我到日本是作为日本大使馆面试的中国最杰出的博士生

去的,当时在四川只选了我一个人,我到日本拿的奖学金都被告知不要告诉日本人,怕日本

人嫉妒,他们就是要培养汉奸。但是我到日本是越培养越恨,神坂大地震时我正在日本,我

是中国留学生的领导,那时死了许多中国人,其中杭州人最多,就因为日本人先救日本人,

根本顾不上救中国人!在日本空港,日本国民的进港通道有8个,而仅给外国人留一个,你得

排队,等日本人全部走完了,他再转换牌子,让外国人再进来。中国人为什么这些年都往外

跑,最重要的是要让国民自己爱自己国家。在广西,美国人的骨头埋了几十年,还叫中国农

民去找,把美国人的骨头找到了,放在棺材里,送回到白宫,举行隆重的仪式、行军礼,这

怎么能让美国人不自豪?反之,当找美国人骨头的中国农民在寻找时摔了一跤,骨头摔坏了,

给200元钱就打发回家了,连"劳动模范"都没给人家,你怎么能让你的国民爱这个国家,有自

尊的呢?!如果我是杭州的市长,我绝对不是狭隘的民族自尊心--如果杭州有什么灾难,我

就首先把杭州的老百姓安排在香格里拉,让外国人在外面排队!(掌声!)这样,你才会让

你的国民爱自己的国家!一个日本的农民跑到峨嵋山去玩,骨头摔断了,你就用中国空军的

直升飞机去救他,而在日本大学一名中国留学生在宿舍里死了7天才被发现;名古屋大学的一

对中国博士夫妇和孩子误食有毒磨菇,孩子和母亲死了,父亲则是重症肝炎,在名古屋大学

医学院的门诊室等了12个小时,也没有一个日本教授来看望!而你们为什么还要这么友好,

以为自己很大度,实际上是被人家耻笑,笑你的无知!你们这个民族贱!我们不能这样!我

们的领导人跑到国外去访问,看到有几个人在欢迎他们,就感到挺有面子;而外国来了个什

么人物,都是警车开道,这究竟是怎么回事?这让我们中国人感到是自豪还是悲哀?所有这

些,对教育工作来讲,都是深层次的问题。所以我经常讲,我作为一位自然科学工作者,我

教育我的学生,首先是学会做人,没有这些,你学了高分子,外语都是花架子,你不是一个

完整的人。

怎样建立一个科技体系?在国外,这个部分不是大学办的,我坚信,目前"教授+商人"

的这种状态,过20年后会改变。在国外,没有哪个教授是既当公司经理又当教授的,这种现

象极少,只有中国有!这就算是国情吧。一个人的精力是有限的,既要办公司,又要当教授,

能当好吗?我不否认有这类特殊人才,很少见。关键是把大学教授神化了,让他们全部面向

产业界,缺少了中间地带,这是中国目前最大的一个缺陷。省里的研究院,部里的研究院一

事无成,为什么?他们是官僚,是企业出钱养的官僚!我认为今后企业改革的方向应该是把

他们直接作为企业法人结合在一起。日本三菱公司的研究院,富士研究所在日本是具备最好

条件的研究院,他们不发表文章,就是专门做能与产业结合的项目。这是一句口号:"吃着、

端着、看着","吃着的"--企业正在干的;"端着的"--产业开发做的;"看着的"--前瞻性的东西、

超前的学术研究让大学去做,这就是一个良性循环。但是,要做好这件事,我认为财团和经

营界的介入也是非常重要的。同时也要建立一种体系,让这些信息能够互通与共享。

浙江的企业家现在在做什么?上次省委领导谈话时,我提了个口号:现在是"千载难逢"。

我们浙江有一个优势--有钱,如果浙江的老板们有一点前瞻性的话,你们应该考虑到科技的

投资和投入,就是为你们的子孙后代也要做这个事。表面上看你把好不容易赚的钱投了一点,

但也许在5年、10年后你就会看到实效,这就是怎样确立一种"高瞻远瞩"的观念。

一个观念或是一个问题:是不是技术越新越好?今天谈的就都是提醒大家的。大家注意:

大学教授可以玩这个,但企业家就不能玩这个。技术并不是越新越好,技术要有储备。日本

的企业现在卖的东西大都是10年或15年前的技术,好东西他不拿出来,他要等到现有的技术

把成本收回并获得尽可能高额的利润以后才会拿出来。其次,我的对手什么时候推出新东西

时,我才会出手。不要以为你今天好不容易搞了生产线,明天又有新的了,你的钱还没赚到

就换新的,有什么用?我这次到日本刚好谈到悬浮列车--即使何先生在我也要说,这是中国

人又在玩高新科技。悬浮列车目前在理论上都还不成熟。日本现在最完善,最经济的就是新

干线。从经济和市场的概念来讲,越先进的东西,风险越大,有可能得到的回报就越少。日

什么是国富民强? -高新技术的理念与经营思想

本的住宅还没有声控电灯,而我们已经有了--我们已经走得够快了,大宇汽车公司的倒闭给

我们中国留下最重要的警示是:大宇丢掉了特色。我们的老板不要包里有了钱就想膨胀,这

是极其危险的!这实际上是投机心理在头脑里作怪。你们就不自信:害怕哪一天吃不上饭,

先找个尾巴、抓根救命稻草。这个心理要解决,为什么不自信?你现在的东西是否在全国属

于数得上的特色?这是非常重要的,现在的模仿秀很多,但全是没有生命的。如同唱歌能闭

得上眼睛听出这是谁的歌声,这就是特色了。这一点我提醒在座的各位企业家,一定不能丢

了自己的特色去学别人,如化工的上水管道PPR,浙江省待批的就有33项!嘉兴的老板找我

说:给你20万,你帮我上马。我想这还得了,排队的就已经有这么多了。这些都不对,一定

要有"特色"这样一个深刻观念。


我今天讲的,一个是高分子的介绍,另外是把我对科技、教育、社会等方面的一些思考

奉献给大家。主要是跟大学一起交流,有不对的地方,希望在座的各位老同志、各位企业家、

各位领导对我批评指正。希望大家加强联系,谢谢大家!

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