[原创]中日如果发生军事冲突...
中国与日本虽然发生大规模战争的可能性不大,但是由于海洋专属经济区存在重叠,而且有钓鱼岛的领土争端,所以发生小规模海上冲突的可能性还是较大,甚至不排除类似英阿马岛海战类似规模的战争。
这里就简单作一作中日军事力量的对比,作为参考。
当然,排除了陆军,因为中国和日本的陆军真的没有可比性,相差太悬殊,也几乎没有地面冲突的可能。
日本航空自卫队:
日本主力为196架F-15J,为F-15C/E的日本版,但特别要指出的是,日本F-15J不具备发射AIM-120“先进中距空空导弹”的能力,但可以发射日本自知的AAM-4中距空空导弹。
76架日本自行研制的F-2战斗机,战力相当于美制F-16 Block50/52,电子设备相当先进,具有强大的对海攻击能力。
近百架F-1战斗机,是美制F-4“鬼怪”的日本版,属于老式飞机,战斗力不比大陆歼八早期型强多少(歼八后期型可以发射第四代空空导弹)
解放军空军:
183架苏-27/歼-11战斗机,其中48架为苏-27SK,不具备发射R-77的能力,其余为苏-27SMK
100架苏-30MKK战斗轰炸机,其中76架苏-30MKK配属空军,24架苏-30MK2配属海军航空队,主要负责对舰攻击
至2007年初,共装备100架歼-10A/B型战斗机,战力与F-16C/D相当
同时数量不详的歼-11B战斗机
300多架歼-8战斗机
250-350架歼轰-7A战斗轰炸机
近千架歼-7战斗机
同时预警机方面,日本有4架E-767大型预警机,而中国有4架空警-2000大型预警机,和数量不详的空警-200,数量不详网友们称为运八“平衡木”的电子扫描雷达预警机。
当然,中国还有上百架老式但经过现代化改进的轰-6D轰炸机,则是日本没有的,装备了远程反舰导弹后会对敌方舰艇构成巨大威胁。
下图,“势均力敌”的武器:
日本F-15J VS 中国歼-11
日本F-2 VS 中国歼-10
中国空警-2000 VS 日本E-767
海军方面,则是日本占优:
日本有5艘装备“宙斯盾”系统的大型防空舰艇
同时拥有具备世界先进水平的高波护卫舰5艘,村雨级护卫舰9艘,和“日向”号反潜直升机母舰,大隅级两栖攻击舰等等,综合作战能力在世界前列。
而中国海军数量庞大,但先进舰艇并不多
现代化的驱逐舰为:
052C型“中华神盾”只有2艘,且性能不如日本“宙斯盾”舰,051C型防空驱逐舰2艘,052B型通用驱逐舰2艘,俄制“现代”级导弹驱逐舰4艘,052型通用驱逐舰2艘,051B一艘,总共只有13艘。
现代化的护卫舰为6艘“江卫”,4艘“江卫2”,2艘054型隐型护卫舰,2艘054A型隐型护卫舰。
而潜艇方面,日本拥有16艘先进的常规潜艇,其中“亲潮”为先进的AIP型潜艇。
而中国拥有10艘战力相当于德国209型潜艇的宋级潜艇和2艘更先进的元级潜艇,和数量庞大的“明”级常规潜艇,4艘被称为“海洋黑洞”的俄制“基洛”级常规潜艇(静音性能世界最强)。中国常规潜艇质量上不输于日本,而数量上则远超过日本。
而潜艇力量上决定性的差距是,中国拥有核潜艇,包括最新的093型攻击核潜艇和094型战略导弹核潜艇。
谈一谈如果开战的话,军力对比情况:
空军方面,日本占不了一点便宜,因为数量上日本处于绝对劣势,而质量上中国的先进战机还是比日本多,而由于中日潜在冲突区域处于东海,离中国更近,所以中国还占有“地利”。
在海军方面,日本占优势,但并不意味着海战日本一定占优,因为日本海军的建军思想是侧重于防空和反潜作战,而非对海攻击,所以日本“宙斯盾”舰拥有强大的防空能力,却只有8枚亚音速反舰导弹,而日本“村雨”“高波”拥有强大反潜能力,反舰导弹照样只是“够用”而已,不具备饱和攻击能力。
而中国海军防空和反潜能力与日本有很大差距,但对海攻击上却有明显优势,因为中国海军侧重于打击诸如美国航母等海上目标,所以都配置了强大的对海突击火力:
日本海军的反舰导弹主力是每舰装备8枚美制AGM-84“鱼叉”,只能亚音速飞行,且射程仅120千米。
相比之下中国052,052B等驱逐舰,都装备有16枚反舰导弹,火力密度上占绝对优势;中国的C-602和C-803反舰导弹分别具有280千米和240千米的射程,后者末段以超音速突防。
同时中国“现代”级导弹驱逐舰装备的SS-N-22超音速反舰导弹,全程以2.5倍音速飞行,末段蛇形机动避开拦截,拦截时间只有几十秒,世界上绝大多数舰用防空系统根本来不及反应,即使像“宙斯盾”这类强大的综合防空系统,也难以拦截如此高速掠海突防的反舰导弹,所以如果东海舰队4艘“现代”级同时齐射的话,32枚SS-N-22同时突击是世界任何舰载防空系统都吃不消的。
所以设想中日海战:
中国集中3大舰队精锐,那么中国就拥有051BX16+052X2X16+052BX16=80枚C803,再有32枚SS-N-22和052C的C-602和其余护卫舰的反舰导弹,可以一次性齐射上百枚反舰导弹,以“饱和攻击”的形式对日本海军进行打击---------------日本村雨和高波级每舰只有4个火力通道(既同时拦截4个目标),宙斯盾舰在绝对理想环境下可以同时对付12-16个来袭目标,那么日本一个护卫舰群顶多能拦截30-40个目标(假设单发弹100%拦截成功的话),面对这种攻击的结果可想而知----
而日本海军则由于“鱼叉”导弹射程远不如中国反舰导弹,且速度慢突防能力弱,极易遭到中国海军在其射程之外攻击。
当然,以上假设并没有算上潜艇和航空兵,日本海自的反潜能力强大,中国潜艇几乎不能离开舰队掩护单独接近,但如果由舰队提供目标指示,在其反潜范围之外用潜射导弹进行饱和攻击的话,一艘基洛载8枚“俱乐部”潜舰导弹计算,同样具有巨大的攻击力。
而这时,如果日本潜艇企图对中国舰队进行攻击的话,由于日本潜艇没有潜射导弹,只能抵进用鱼雷攻击,虽然中国舰艇反潜能力弱,但面对中国数量庞大的常规潜艇和核潜艇的包围下,也是不大可能的。
再加上航空兵的话,苏-30MK2+飞豹+轰-6D,在其舰空导弹射程外实施饱和攻击,则可以说百分之百能将其歼灭----------当然,没有算入日本航空自卫队的拦截。所以日本要与中国决战,其海军是不能脱离空军单独行动的,必须要在空军掩护下,才能保证与中国冲突中占到便宜。
中国052C VS 日本“爱宕”
中国054A VS 日本“高波”
总结:
综上所述,中国与日本在面临海上冲突时,可以说是一种势均力敌的形势,日本空军对中国没有任何优势,而日本海军虽然实力占优,但由于侧重点是反潜和防空,而中国海军侧重点是反舰,所以海战上日本海军也占不了优势,而现代战争下,任何一个军种不可能脱离其他军种单独作战,如果未来中日冲突,将是整个海空系统的决战。
但客观得说,在中国近海的冲突,由于中国舰队能得到大量空军的支援,所以冲突中能占到相当的优势。
下图,中国093型核潜艇
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一 如果是在陆上 有3种情况
1 在中国领土上 那中国肯定赢 十几亿人就是最大的优势
2 在日本领土上 那日本肯定赢 本身就是发达国家 再加上武士道精神 还需要其他理由么?
3 在第3国领土 中国胜算较大 还是一样 中国人多
二 如果是在海上或者空中那就不好说了
海战和空战拼的是技术 你人再多 也没用 人民战争和全民抗战在海上和空中不管用
一 如果是在陆上 有3种情况 1 在中国领土上 那中国肯定赢 十几亿人就是最大的优势 2 在日本领土上 那日本肯定赢 本身就是发达国家 再加上武士道精神 还需要其他理由么? 3 在第3国领土 中国胜算较大 还是一样 中国人多
二 如果是在海上或者空中那就不好说了 海战和空战拼的是技术 你人再多 也没用 人民战争和全民抗战在海上和空中不管用 |
在海空上,数量更是巨大优势:
你忘了英美盟军从德国手中夺取制空权就是以数量换质量吗?
同样,美国太平洋战争击败日本,数量优势也是决定性因素。
数量决定了战损状态下的生存率。
同时,最后赢得战争的一方,往往也是依靠数量,比如二战。
在海空上,数量更是巨大优势: 你忘了英美盟军从德国手中夺取制空权就是以数量换质量吗? 同样,美国太平洋战争击败日本,数量优势也是决定性因素。
数量决定了战损状态下的生存率。 同时,最后赢得战争的一方,往往也是依靠数量,比如二战。
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二战那是因为法西斯与世界为敌 除了自己 没有人做他们的后盾
但中日之间就不一样 什么"日本缺资源" "经不起长期战争"这些在这里就不成立了 以中国的实力 能完全封锁日本吗? 日本后面还有美国撑腰 虽然在这个贴中没有假设美国直接参于 但也会对日本提供援助
在海空上,数量更是巨大优势: 你忘了英美盟军从德国手中夺取制空权就是以数量换质量吗? 同样,美国太平洋战争击败日本,数量优势也是决定性因素。
数量决定了战损状态下的生存率。 同时,最后赢得战争的一方,往往也是依靠数量,比如二战。
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凭借数量优势有个绝对的前提:那就是质量相差不能过于悬殊,质量包括武器技术质量和人员操作武器的技术和实际操作经验。同样一驾飞机在不同的飞行员手里是不一样的,还别说我们的先进飞机是买的日本自己能造了,扯远了...
所以,如果中日发生有限的海空大战,中国必败无疑很沉痛的说,日本现在唯一忌讳中国的就是我们的二炮,其他??免谈,中国海空军人员素质和日本根本不在一个档次,真打起来根本就是一阵风吹过然后就结束了
孔子曾经曰过这么一句,给我印象很深刻:苦练技术吧同志们呐,不然就等死吧!
二战那是因为法西斯与世界为敌 除了自己 没有人做他们的后盾 但中日之间就不一样 什么"日本缺资源" "经不起长期战争"这些在这里就不成立了 以中国的实力 能完全封锁日本吗? 日本后面还有美国撑腰 虽然在这个贴中没有假设美国直接参于 但也会对日本提供援助 |
首先本贴是讨论中日军力对比,并没有考虑军事以外因素。
同时没有考虑地面战争,只是考虑在东海由于油气资源或者几个海岛而引发一场中等规模海上冲突而已,在这个条件下,美国也明确提出了钓鱼岛或者海洋资源引发的冲突并非对日本的侵略美国不会介入(石原慎太郎曾因为美国这句话提出美日同盟根本没必要存在),并不是全面战争。
而就算考虑到了军事以外其他因素,那么日本能源接近十成都是经过台湾海峡和巴士海峡两个海运通道,以中国海军现有实力是完全可以封锁的,但日本的海军却控制不了那个范围。
二战中不是美苏凭借数量优势赢得胜利,而是日德在国力明显不敌对方的情况下企图凭借质量优势瞬间打垮对方,其中以美日海战最为典型
凭借质量取得优势的也不是没有,日本的侵华战争,就是凭借武器装备尤其是人员军事作战素质而得以顺利进行的,
还有一点我想说,抗日战争如果不是美国把日本打的落花流水,仅仅凭借中国和日本对抗...恐怕“大”汉民族又要第三次被外族彻底奴役了,唉...可悲可耻可叹啊!
孔子还曾经曰过这么一句,给我印象也很深刻:凭借技术就算输了也是可敬的,凭借数量就算赢了也是可耻的!这是他老人家看了我的签名档以后发出的感慨呵呵呵呵呵呵
中国海军有实力封锁台湾海峡和巴士海峡?凭你那几艘破船潜艇?你当加强版的八八舰队是闹着玩的么?光台湾你都出不去还巴士呢,你去封锁日本的公共汽车线路吧,中国人多,那也叫巴士
凭借数量优势有个绝对的前提:那就是质量相差不能过于悬殊,质量包括武器技术质量和人员操作武器的技术和实际操作经验。同样一驾飞机在不同的飞行员手里是不一样的,还别说我们的先进飞机是买的日本自己能造了,扯远了... 所以,如果中日发生有限的海空大战,中国必败无疑很沉痛的说,日本现在唯一忌讳中国的就是我们的二炮,其他??免谈,中国海空军人员素质和日本根本不在一个档次,真打起来根本就是一阵风吹过然后就结束了 孔子曾经曰过这么一句,给我印象很深刻:苦练技术吧同志们呐,不然就等死吧! |
质量差当然不能过于悬殊,像伊拉克和美国一样:
但中国和日本的质量差,空军没有,而海军有一定的质量差但远不是决定性的。
比如日本最强的战机是什么?谁都知道是F-15J
F-15J是1983年生产,技术是美国1978年开发的F-15C,相对于中国就就没有任何优势(1985年苏-27才开始服役),而中国的苏-30MKK是俄罗斯1998年才开发出来的。
所以重型战斗机方面,中国处于质量加数量双优局面。
“别说我们的先进飞机是买的日本自己能造了”--------恰恰相反,日本根本没有自己开发的战斗机,所谓F-2就是F-16的日本版而已,类似于歼-11B和苏-27的关系。
而中国倒是1959年就开始自行生产战斗机。
日本能自产的战斗机也就是F-2(发动机和歼十一样是买的),15则离不开美国零件供应,而中国歼-11B则几乎不需要俄罗斯供应零件了。
“如果中日发生有限的海空大战,中国必败无疑很沉痛的说”--------日本外务省的“国防白皮书”给了相反的看法,您可以Google一下,当然日本动机肯定是渲染中国威胁论给自己扩军找借口。
日本人是把中国放显微镜下研究的民族,如果您经常上日本网站和日本人接触就知道了,日本的门户网站中关于中国军备的资料详细程度远远超过中国任何一个军事网站,大家可以去看一看,日本网站上,中国所有最新型装备全部被详细列出,并一一加以分析,资料之全面让人难以置信,而日本相信了解中国军备后得出的结论,则和您的悲观看法完全不同:
看了就知道,可以说中国没有任何一种军备没有被列入分析,所有的武器都被详细说明,可见日本人的认真态度-----你自己这么关心过自己国家的军备吗?
中国海军有实力封锁台湾海峡和巴士海峡?凭你那几艘破船潜艇?你当加强版的八八舰队是闹着玩的么?光台湾你都出不去还巴士呢,你去封锁日本的公共汽车线路吧,中国人多,那也叫巴士 |
巴士海峡离日本有近3000公里,日本飞机根本飞不到那里,所以日本海空力量无法达到那里作战------就相当于中国海军控制不了马六甲海峡一样。
现代条件下如果没有飞机掩护的军舰=活靶子。
而封锁台湾海峡和巴士海峡,在1996年台海大军演的时候就已经做到了,当时中国宣布巴士海峡和台湾海峡为禁航区,并向高雄和基隆外海发射M-9和M-11导弹----别忘了那两个海峡就在中国门口,中国海军开出去不到100海里就可以做到。
二战中不是美苏凭借数量优势赢得胜利,而是日德在国力明显不敌对方的情况下企图凭借质量优势瞬间打垮对方,其中以美日海战最为典型
凭借质量取得优势的也不是没有,日本的侵华战争,就是凭借武器装备尤其是人员军事作战素质而得以顺利进行的,
还有一点我想说,抗日战争如果不是美国把日本打的落花流水,仅仅凭借中国和日本对抗...恐怕“大”汉民族又要第三次被外族彻底奴役了,唉...可悲可耻可叹啊!
孔子还曾经曰过这么一句,给我印象也很深刻:凭借技术就算输了也是可敬的,凭借数量就算赢...... |
军事上从来没有什么“凭借数量就算赢了也是可耻的”这种说法吧,呵呵,只有军事文盲才有这种可笑的想法,所谓兵法,既是在战场上自己需要的那个地方让自己的力量强于敌人,说白了就是在自己想打的地方能集中兵力,搞什么信息化啊态势感知能力这些高科技的东西也就是为了达到这个目的而已-------这是常识中的常识。
中国集中3大舰队精锐,那么中国就拥有051BX16+052X2X16+052BX16=80枚C803,再有32枚SS-N-22和052C的C-602和其余护卫舰的反舰导弹
数学上虽然是这样算得,但是也给了别人把中国海军舰队一锅端的机会哦
中国军队面对日本军队,还有一项关键的优势。导弹,不管是短程的,还是长程的,还是弹道导弹。
中国的陆军也是制约发生大规模战争的重要因素。日本抗击不了中国陆军在战争扩大的情况下登陆的重大威胁。中国陆军可以在东海之战时集结在天津一带,作登陆状,佯动,迫使日本海军在本土海域维持主要部署。
最后一点,核武器,是制约日本攻击中国大陆的胆量的最根本一条。也是任何一个国家必须要严重考虑的。
某人的签名说“美国是人族,日本是神族,中国是虫族”?
你想当什么物种就去当什么,别把别人扯进去好吗?
我堂堂正正做我的人,你想当什么跟我没半毛钱关系
丫才是虫族,丫全家都是虫族
军事上从来没有什么“凭借数量就算赢了也是可耻的”这种说法吧,呵呵,只有军事文盲才有这种可笑的想法,所谓兵法,既是在战场上自己需要的那个地方让自己的力量强于敌人,说白了就是在自己想打的地方能集中兵力,搞什么信息化啊态势感知能力这些高科技的东西也就是为了达到这个目的而已-------这是常识中的常识。 |
我就是想让大家多多的重视技术,另外,我说的也不是军事理论,我说的是作为国家的道德,我鄙视成王败寇的理论,汉尼拔和罗马之间我更欣赏汉尼拔,凭借数量优势是以牺牲大量人员为代价的炮灰战法,我鄙视!!!强烈鄙视
说的好,打的就是小日本的污事道! |
抛开民族仇恨不谈,武士道精神是虽然有愚民的嫌疑,但他的实际效果是令人敬畏的的,日本兵很少投降,樱花绽放的悲壮也令我叹为观止,这是我心里话
巴士海峡离日本有近3000公里,日本飞机根本飞不到那里,所以日本海空力量无法达到那里作战------就相当于中国海军控制不了马六甲海峡一样。 现代条件下如果没有飞机掩护的军舰=活靶子。 而封锁台湾海峡和巴士海峡,在1996年台海大军演的时候就已经做到了,当时中国宣布巴士海峡和台湾海峡为禁航区,并向高雄和基隆外海发射M-9和M-11导弹----别忘了那两个海峡就在中国门口,中国海军开出去不到100海里就可以做到。 |
1996年那也叫封锁?真是笑话,打起来了么?那是美国日本看着中国的气势态度底牌(不会主动开战示威而已)权衡之后做出的选择
我直接跟你说吧,现在这种情况中日真打起来就是我们被封锁,要是美国也参加那就是参战的中国海空军被彻底歼灭,这没啥可说的,别怀疑我是否中国人,我比你们更是中国人
2炮打得了海战?呵呵 |
``二炮不是不是大炮!!
是导弹哎!大哥``
能打到美国``
打到他一个小日本又有何难? ?
1996年那也叫封锁?真是笑话,打起来了么?那是美国日本看着中国的气势态度底牌(不会主动开战示威而已)权衡之后做出的选择 我直接跟你说吧,现在这种情况中日真打起来就是我们被封锁,要是美国也参加那就是参战的中国海空军被彻底歼灭,这没啥可说的,别怀疑我是否中国人,我比你们更是中国人 |
后面那话说的很可笑,日本海军根本缺乏对海武器如何做到封锁?日本几乎唯一的舰舰导弹AGM-84L仅以120千米的射程,封锁得了什么?
日本仅有16艘潜艇,就算中国没有海军,如何从物理上做到封锁中国漫长海岸线?
---------在说明一个事物的时候别太离谱,夸张手法要用到合适之处,而且别忘记了一定要有理由,不要不讲道理。
日本封锁中国大陆海岸是不可能的,因为地理原因日本在中国之东北,日本空军作战半径无法达到那个范围(加满油最多飞到千岛群岛),但中国可以轻易地封锁两个就在中国沿海的海峡。
中国集中3大舰队精锐,那么中国就拥有051BX16+052X2X16+052BX16=80枚C803,再有32枚SS-N-22和052C的C-602和其余护卫舰的反舰导弹
数学上虽然是这样算得,但是也给了别人把中国海军舰队一锅端的机会哦 |
苏联海军就是这么计算饱和攻击理论的。比如第四次中东战争美苏地中海对峙,苏联的办法就是部署一支能齐射88枚反舰导弹的舰队,而当时美国3航母战斗群只有36个火力通道(既能同时引导36枚防空导弹进行拦截)---------那么虽然美国派到中东舰队还是比苏联强,但苏联完全可以用饱和攻击的方式与美军同归于尽,以这种极端方式达到“平衡”
我就是想让大家多多的重视技术,另外,我说的也不是军事理论,我说的是作为国家的道德,我鄙视成王败寇的理论,汉尼拔和罗马之间我更欣赏汉尼拔,凭借数量优势是以牺牲大量人员为代价的炮灰战法,我鄙视!!!强烈鄙视 |
你鄙视说明你不该来军事论坛,因为军事的本质不管科学怎么进步,核心只有两点:火力和兵力---------所谓兵法,所谓谋略,说到底就是为了在自己需要的地方使自己兵力强于对手而已,美国搞什么“网络中心战”无非也为了比对手更容易达到这一点而已。
如果军事最基本点都不懂,你根本不该来这里,这里不是你鄙视不鄙视的地方,这里是军事论坛,军事论坛就是讲军事的,不是给你卖弄什么的。
从本贴你的回复我可以看出你根本缺乏起码军事常识,刚才那点不说,大话倒爱脱口而出,什么日本轻易封锁中国沿海,日军作战半径最远的F-15J在不挂任何武器加满油的情况下可以达到1500千米的作战半径,那么请问,这1500千米以外飞都飞不到的地方,怎么个“封锁”法啊?------类似笑话一大堆,感觉你根本对军事哪怕一点点都不懂,所以你要来军事论坛,应该先解决军事科普这个问题,先翻翻基本入门杂志再来为宜
``二炮不是不是大炮!! 是导弹哎!大哥`` 能打到美国`` 打到他一个小日本又有何难? ? |
二炮是弹道导弹部队,弹道导弹是用自由抛物体原理的导弹,沿固定弹道飞行,不可能攻击移动目标,像军舰这种高速移动目标怎么可能用二炮的弹道导弹对付?
而且能打到日本的只可能是中程导弹,中程导弹基本上就全是核武器了,核战那就不在本贴讨论的内容中了。
武士道咋了,老子打的就是武士道!
--李云龙 |
提醒一点:
所谓武士道其实对战争帮助很低,因为不怕死不代表军事素质。
二战后期日军的确够不怕死,但是仍然难以弥补与美军素质上的巨大差距(尤其是飞行员),素质是训练出来的----------就像运动员比赛一样,你一个没经过什么体育锻炼的人拼死了也比不过职业运动员,同样你打游戏也是,技术决定一切,没技术你豁出去了也打不赢人家。
二战日本飞行员的牺牲精神的确是可以,但没办法,军事素质不是不要命了就可以得来的,日军再不怕死,但和美国没有哪一次战役可以使对方伤亡超过自己的,瓜岛战役后日本有经验的飞行员死伤的差不多了,日本空军飞行员素质从此一直不如美军,这就不是不怕死能弥补的巨大差距了。
我相信我的祖国,更相信我们的战斗力!
毕竟人操鱼雷,智能水雷等不是摆设
何况卫星对于60M以下水深是无法探测的
某些鄙视人海战术的同志真可笑。 战争的目的胜利,只要胜利,胜利是无可指责的。 |
说白了兵法就是在自己需要的地方对敌人的弱点玩人海战术(或者炮海装甲海之类云云),呵呵
各位不要忘了我们老一辈人的一句话:它丢它的原子弹,我们扔我们的手榴弹!在精神藐视敌人,在战略重视敌人!!不管任何战争都胜不了我们要统一中国的精神!!!
二炮是弹道导弹部队,弹道导弹是用自由抛物体原理的导弹,沿固定弹道飞行,不可能攻击移动目标,像军舰这种高速移动目标怎么可能用二炮的弹道导弹对付?
而且能打到日本的只可能是中程导弹,中程导弹基本上就全是核武器了,核战那就不在本贴讨论的内容中了。 |
为什么?又不是美国.你怕日本用意淫核弹报复?别和我说日本有能力制造核弹,等他核弹造出来,他自己早就填太平洋海沟了.
你鄙视说明你不该来军事论坛,因为军事的本质不管科学怎么进步,核心只有两点:火力和兵力---------所谓兵法,所谓谋略,说到底就是为了在自己需要的地方使自己兵力强于对手而已,美国搞什么“网络中心战”无非也为了比对手更容易达到这一点而已。 如果军事最基本点都不懂,你根本不该来这里,这里不是你鄙视不鄙视的地方,这里是军事论坛,军事论坛就是讲军事的,不是给你卖弄什么的。
从本贴你的回复我可以看出你根本缺乏起码军事常识,刚才那点不说,大话倒爱脱口而出,什么日本轻易封锁中国沿海,日军作战半径最远的F-15J在不挂任何武器加满油的情况下可以达到1500千米的作战半径,那么请问,这1500千米以外飞都飞不到的地方,怎么个“封锁”法啊?------类似笑话一大堆,感觉你根本对军事哪怕一点点都不懂,所以你要来军事论坛,应该先解决军事科普这个问题,先翻翻基本入门杂志再来为宜 |
这里是军事论坛不错,可抒发一下自己的意见也没跑题不可能就说我不该来,如果你觉得我是军盲跟我比起来你是专家,可以指出来,贬损我也没问题,当然,也可以不理我,不过这不是该不该来的问题,这是有限的言论自由的问题
你倒是专家::“ “别说我们的先进飞机是买的日本自己能造了”--------恰恰相反,日本根本没有自己开发的战斗机,所谓F-2就是F-16的日本版而已,类似于歼-11B和苏-27的关系。 而中国倒是1959年就开始自行生产战斗机。”这是您的见解是么?我只有无语,你的意思是我们制造飞机的实力比日本要强么?这就是你这个专家想告诉我的么?日本不自己造飞机是顾虑到各种政治问题专家同志,如果自己造不见得比美国差到哪里去专家同志。我们到是很早就开始自产飞机了,可产的是什么飞机?J10的近距离视频你见过么?知道俄罗斯是怎么评论J10的么?是你想误导大家还是你真是这么想的呢专家?无语了我...
另外,既然你说到J11,那建议你去查下日本海空军的实力和潜力,而且,封锁是要靠海空军协同作战的,你这个专家说的我们可以封锁你说的那两个海峡是不可想象的,这几乎是不用什么数字就可以得出的结论,专家更不要想一般网民那样意气用事睁着眼说瞎话,谢谢
就这破帖子也能加分? |
同意同意,说实话我也没想到,仅仅是说了几句几乎等同于废话的大实话就给加分,可你知道为什么么?因为在这里我几乎见不到大实话,全是不负责任的YY,所以我的发言就显得鹤立鸡群了,当然,还要版主有眼光,我在这里谢谢了
天空飞过一群牛.........我没说我自己,你们吹的那是
如果我想冒充专家,现在晚上八点半,我花半个小时在百度上查查,就可以以一个军事专家的嘴脸出现,可我没那个闲功夫,白天装蛋已经够累的了,在晚上在这里,我只想说些经由我大脑思考后得出的自以为是的言论
一 如果是在陆上 有3种情况 1 在中国领土上 那中国肯定赢 十几亿人就是最大的优势 2 在日本领土上 那日本肯定赢 本身就是发达国家 再加上武士道精神 还需要其他理由么? 3 在第3国领土 中国胜算较大 还是一样 中国人多
二 如果是在海上或者空中那就不好说了 海战和空战拼的是技术 你人再多 也没用 人民战争和全民抗战在海上和空中不管用 |
在日本本土就会输给矮子?你没听过“打日本不用动员”吗?上了地面,我们更是虎狼之师。
这里是军事论坛不错,可抒发一下自己的意见也没跑题不可能就说我不该来,如果你觉得我是军盲跟我比起来你是专家,可以指出来,贬损我也没问题,当然,也可以不理我,不过这不是该不该来的问题,这是有限的言论自由的问题
你倒是专家::“ “别说我们的先进飞机是买的日本自己能造了”--------恰恰相反,日本根本没有自己开发的战斗机,所谓F-2就是F-16的日本版而已,类似于歼-11B和苏-27的关系。 而中国倒是1959年就开始自行生产战斗机。”这是您的见解是么?我只有无语,你的意思是我们制造飞机的实力比日本要强么?这就是你这个专家想告诉我的么?日本不自己造飞机是顾虑到各种政治问题专家同志,如果自己造不见得比美国差到哪里去专家同志。我们到是很早就开始自产飞机了,可产的是什么飞机?J10的近距离视频你见过么?知道俄罗斯是怎么评论J10的么?是你想误导大家还是你真是这么想的呢专家?无语了我...
另外,既然你说到J11,那建议你去查下日本海空军的实力和潜力,而且,封锁是要靠海空军协同作战的,你这个专家说的我们可以封锁你说的那两个海峡是不可想象的,这几乎是不用什么数字就可以得出的结论,专家更不要想一般网民那样意气用事睁着眼说瞎话,谢谢 |
我认为你这段话纯粹就是为了搪塞,一点条理性都没有,也看半天也没理清你究竟想表达什么,所以建议你分条写,打上一二三四的记号,把自己的意思一点一点的表达清楚,不然看着真累。
我只有无语,你的意思是我们制造飞机的实力比日本要强么?
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日本连风洞都没有,飞机全是委托美国和欧洲的企业为其测试的,你觉得这种实力很“强”么???
日本二战后被禁止搞航空工业,所以基本上没有自己的飞机生产线,唯一一条能生产重型机的F-15的生产线,是美国全套提供的,而且产权在美国手里,想什么时候拿回去就拿回去。
而中国1956年开始自己生产喷气式战斗机,有自己的风洞和三大航空工业体。
--------那么你说中国和日本谁制造飞机能力强?日本仅有两条战机生产线且用的是全套美国提供设备,你觉得比中国强?
顺便说一句,你如果有航空工业常识,就知道飞机要经过风洞,静力测试等工序------而中国完全建立了自己的风洞群,而日本的F-2还是拿到美国去“吹风”,而F-2的航电设备是委托欧洲为其测试的(自己根本没有设备),根本就没有完整的飞机测试设备,这是什么概念你懂么?
日本不自己造飞机是顾虑到各种政治问题专家同志
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你以为造飞机跟炒个饭一样想做就做出来?首先要建立自己独立的航空工业体系就不是一般的难度,英国放弃自己研制三代战斗机后,现在后悔一直想重新使自己具备独立航空工业体系,但至今都还没成功,可见其难度------说白了,世界上有独立航空工业体系的只有美俄法三国,而瑞典和中国可以自己造飞机出来,但都不能做到全设备自给自足。
航空工业的建立,需要几十年时间几代人的投入,不是像你想的想有就有的,也不是一两个工厂就可以解决的,基础研究是极其重要,比如没有苏联的中央流体动力学院就没有今天的俄罗斯航空工业,而今天美国的F-15F-22等经典之作,从中又有多少NASA的努力!------而日本根本没有这些权威学术机构,就算立刻突破和平法案限制,从零开始,没二三十年能行?
日本如果要建立自己独立航空工业,就得从基础开始,建立自己的空气动力研究员,风洞群等等,就像中国过去几十年做的一样,而不是像你一样意淫两三下就可以的,光是一个风洞,全世界就那么几个。
J10的近距离视频你见过么?知道俄罗斯是怎么评论J10的么?
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我知道美国是怎么评价歼十的,也知道日本是怎么评价歼十的,资料我全的很,美国认为是和F-16C/D匹敌,而日本也是那句“総合的な能力はF-16C/Dに匹敵するとの見方もあるが詳細は不明である。”(日本2007国防白皮书原文)。
最后你的回答很有意思,你前面又说日本可以封锁整个中国沿海,那么我说就算中国没空军,日本飞机作战半径就摆那里了,飞不到的地方怎么封锁法?----你这段回复真的很有趣,呵呵。你也知道封锁是要靠海空协同作战的,那么不就是自己打自己耳光?
同意同意,说实话我也没想到,仅仅是说了几句几乎等同于废话的大实话就给加分,可你知道为什么么?因为在这里我几乎见不到大实话,全是不负责任的YY,所以我的发言就显得鹤立鸡群了,当然,还要版主有眼光,我在这里谢谢了
天空飞过一群牛.........我没说我自己,你们吹的那是 |
在回复中,牛吹的最厉害的就是你,我数据也列了资料也引用了,分析也说了,可你的回复除了拿空话套话来搪塞有什么其他内容吗?--------如果你要继续讨论的话,就要拿出自己的道理来,哪怕你百度点军事信息出来最起码也是对你自己的提高,总比空话搪塞好。
我就是想让大家多多的重视技术,另外,我说的也不是军事理论,我说的是作为国家的道德,我鄙视成王败寇的理论,汉尼拔和罗马之间我更欣赏汉尼拔,凭借数量优势是以牺牲大量人员为代价的炮灰战法,我鄙视!!!强烈鄙视 |
胜者为王,败者为寇,这是千载不变的道理,你技术再先进,打败了就是狗,没人可怜你的,现代战争,除了比技术还有一样东西最重要的就是比资源,比消耗,不然就没有老毛的《论持久战》了,小白痴!!!















