历史上的李广、卫青、霍去病究竟谁的影响最大?

华音阁主 收藏 95 46711
导读:都是抗击匈奴的名将。 卫青7战7捷,霍去病6战6捷(留下了“匈奴未灭,无以为家”的名言) 李广也是令匈奴人闻风丧胆的“飞将军”。 可是司马迁对卫霍的记载很少,对李广的记载却很多。 请各位客观、公正地评论一下:历史上的李广、卫青、霍去病究竟谁的影响最大?

都是抗击匈奴的名将。

卫青7战7捷,霍去病6战6捷(留下了“匈奴未灭,无以为家”的名言)

李广也是令匈奴人闻风丧胆的“飞将军”。

可是司马迁对卫霍的记载很少,对李广的记载却很多。

请各位客观、公正地评论一下:历史上的李广、卫青、霍去病究竟谁的影响最大?

74
回复主贴
聚焦 国际 历史 社会 军事

猜你感兴趣

更多 >>

热门评论

很多人都说卫、霍能够立下不朽的功勋是因为他们是外戚的原因,很幸运。其实我个人认为,这件事情应该反过来说。汉武帝能够取得对匈奴作战前期的全胜是他太幸运了,因为用了两个外戚,结果全是不世出的帅材甚至是军事天才!也就是说外戚里有了卫青、霍去病,是大汉的运气,而不是他们两个的运气。

另外,讨论汉代卫霍的背景,就不能不脱离当时的实际情况,当时的中国乃至世界,门第出身的确决定了一个人能成长的空间。当时之中国想当大官,必须要有出身的,因为当时是贵族当权的时代,就像同时代的罗马军队的指挥官都是元老院出来的大奴隶主,罗马的执行官一样。没有身份,你本领再大也没有用。

而卫青能从奴隶到将军,不应只看作是他的幸运,更应该是汉朝的幸运、民族的幸运!

而李广呢,从太史公的记录来看,你只要稍微有一点军事常识,就知道,他绝对不是个好将军,但是是个好战士。“及出击胡,而广行无部伍行陈,就善水草屯,舍止,人人自便,不击刀斗以自卫,莫府省约文书籍事,然亦远斥侯,未尝遇害。”一个好的将军能这么指挥打仗吗?尤其对付机动能力极强的匈奴的军队?他未尝遇害,只能说他运气太好了。出来混迟早要还的,所以后来没有运气的时候他从来没有取得什么功绩!再说李广全军覆没的那一仗,也是卫青成名的那一仗。“出雁门击匈奴。匈奴兵多,破败广军,生得广。”当时李广带的是一万骑兵没有错吧?既然发现对方兵多为什么不脱离呢?对方是骑兵李广也是,难道匈奴的骑兵有机动能力,你李广的骑兵就没有?从这一仗就可以看出,李广根本没有掌握骑兵作战的精髓。如果霍去病也是和李广一样的话,别说深入匈奴领地千里了,估计有个百八十里也全军覆没了!结论就是:李广是一名好的战士,但是绝对不是一名好的将军!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

66楼ihqt

 以下是引用一个废人 在第62楼的发言:
 以下是引用ihqt 在第18楼的发言:
关于十四楼的那些战功,到底哪一人具有能足以青史留名的战功呢,哪一项能与卫青的七战七捷,霍去病的六战六捷相比美呢?而且具为虚数,而卫霍的战功均为实实在的数据.

+++++++++++++++


此战我们可以看到卫青为了给自己争功(他自己是外戚,无功不足以服人)也为了给好朋友(公孙敖)争功,把李广牺牲掉了。李广一直想作出番大事业,无奈后台不够硬,有功也不是他的,心里自然气愤,违抗军令可以理解——可惜,任何一个时代违抗军令都是死罪,于是李广为了一时的意气把自己的命给送了

__________......

这位仁兄太以成败论英雄了吧!

“关于公孙敖是否就抢了李广的前将军之卫呢?公孙敖前次战役因失误被削侯,据此时公孙敖仅做为校尉随军出征,再如何也轮不到以一个校尉带兵走右路.即使不讲这点,就凭公孙敖年轻这点也比李广适合当前将军之职. ”

李广是否适合担任前将军,确实是个值得讨论的话题。但问题是在出征是已经任命李广为前将军,现在终于寻到单于主力,正面攻击是最直接的建功方式,此时却将本应担任正面攻击的前将军调去迂回包抄,嘿嘿,这要是正常的话,鬼才信呢!实际上这是汉武帝的主意,卫青只是个执行者罢了!至于公孙熬有没有去抢这个位置,历史没有记载了,我想一般意义上推断,公孙熬至少明里不会去抢,但以他和卫青的关系而言,卫青顺手送个人情,报答他是很可能的!顺便说一句,如果这位老兄认为李广战绩太差不够资格担任前将军的话,那公孙熬一样没资格,他的战绩也糟糕的紧! “不错,李广想做一番大事业,但哪个军人不想,但想还要本事才行,看看李广的一次次全军覆没,那些鲜活的生命就这样跟李广走上战场就再也没回来了,他们就活该给李广做立功封侯的试验品吗?说什么李广运气不好,次次都运气不好那就是水平问题.说什么卫霍是天幸,次次都天幸就好好探究一下别人天幸后面的付出的努力.卫青头战龙城之战时,汉军从没进入过匈奴境内深处,但卫青当年为何不迷路,霍去病出塞两千里,又没GPS为何没迷路,卫青跨沙漠作战为何没迷路,为何李广这个号称守关数十载的老将一出关就迷路”

这一段更是愚蠢可笑!李广确实有全军覆没,被匈奴俘虏的经历,但怎么在这位仁兄眼中就成“一次次全军覆没”了?呵呵,希望你说说都是那些次啊?.公元前120 年,李广率四千骑兵出右北平。配合张骞出征匈奴。因为张骞异道,就是没按时到达会合地,致使李广孤军被围,匈奴左贤王率四万骑兵包围,汉兵死伤过半,箭矢也快用完了。李广令士兵们引弓不发,他自己以大黄弓连续射杀匈奴裨将多人。匈奴兵将大为惊恐,纷纷被李广的神勇所镇住而不敢妄动,直到第二日,张骞主力赶到,李广军得以解出重围。如果这也算一次的话,那我也不好说什么了,只是我怀疑,以这样十比一的比例,多少人能全身而退呢?

至于迷失道路,作为统军将领,李广难辞其咎!不过你老兄也说的太过轻松了吧!长期戍边就不会迷失道路?李广戍边多是在靠近国境的地方防御作战,绝少深入匈奴腹地,而这次是深入匈奴境内寻找敌主力决战!环境完全是陌生的,迷路虽不可原谅,但可以理解!即使现代战争中,还有迷路的事情发生呢!卫青当年不迷路?呵呵,卫青直捣龙城的那一战九成是运气使然,他自己都没想到会走到那儿!更何况,卫青作为统军元帅,当然要做好地理侦查工作,而李广开始担任的是前将军,是冲锋陷阵的大将!突然被调去做迂回的偏师,不熟悉地形也不是不可能的!这么说不是为李广开脱,只是你为什么只看到李广的责任?知人善任,这应该是为帅者必备的素质,让一个"一次次全军覆没”的人去迂回包抄,哈哈,卫青难逃领导责任啊!

说什么跟着李广的将士不该给他做封侯的试验品,嘿嘿,请问卫青、霍去病打仗没死人?他们就不是靠着这如山的尸骨登上封侯台的?还是听听士兵自己的表达吧:“然匈奴畏李广之略,士卒亦多乐从李广而苦程不识。”

总体来说,在军功上,李广比不上卫青、霍去病,就如前面有朋友说到的,他大概就是个师长!但李广历任七郡太守,前后四十余年,毕生大小七十余战,阻止匈奴南侵,这份功劳不知该怎么算啊?我要是当时老百姓,有李广当太守,睡觉都踏实啊!要不怎么说“但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”呢,虽然李广从未到过匈奴龙城!就像巴顿一样,一生没混上五星上将,没像麦克阿瑟、艾森豪威尔这些人一样大权在握,但并不影响人们喜欢他!同理,李广是有这样那样的缺点、错误(嘿嘿,顺便说一句,卫、霍二人难到就没有缺点?)李广也不通为官之道(接受梁王官印就是证明),但他面对强敌,面不改色,在生与死之间谈笑自若,在腥风血雨中笑傲疆场.爱惜士兵,性格刚强,不屈不饶.实在是中华历史上的快意男儿,是永远的飞将军!“桃李不言,下自成蹊。”此言虽小,可以喻大也!





你到底看过史书没有,关于这个问题本人前面已说得很清楚了,本人还要说一句的是,即使没有那些原因,作为军队统帅难道还没有临时决定作战方案的权利吗?你只以自已的什么推断就说这说那,分兵合围的战术是卫青惯用的战术,也是在草原大漠寻找打击匈奴骑兵一种合理有效的战术,你不懂就先去学习学习再说,公孙熬再差也比李广那个老家伙,加上不听指挥的老油条适合这个位置。再说一次,这次战役是汉朝的一次大战役,而不是为那个李广立功封侯用的,作为一个职业军人不知道服从命令,只想着自己的立功封侯他就不佩做这个军人。

看司马迁的史记,还真有意思,卫霍打了那么多次仗司马迁从没搞清卫霍的对手是多少人,但对李广的每次大败他就那么清楚,让我们先看原文:

第一次全军覆没:“匈奴兵多,破败广军,生得广”,这次是李广全军死剩自己逃回来的,这兵多与不多是谁说的,是李广自己说的吧?

第二次:“明日,复力战,而博望侯军亦至,匈奴军乃解去。汉军罢,弗能追。时广军几没,罢归。”既然博望侯来时,匈奴军就去了,而且弗能追,李广军又几乎全没了,司马迁那一段生动的描写,(你写了我就不重复了)来自哪里,恐怕还是李广自己说的吧?那么这次李广射杀了多少匈奴兵呢,得了多少首级呢?

李广家族的人一失败,司马迁无一例外均为寡不敌众,但细看之下觉得可信度低罢了。


真有意思,你从哪里看到"卫青直捣龙城的那一战是运气使然,他自己都没想到会走到那儿"这种结论也就你们这种没点军事常识的人才说得出。没错,这次是进入匈奴境内深处,但这个陌生的环境对李广如此,对别人就不是如此吗?为何就他迷路呢?只能说他水平低。你李广是幼稚园的小朋友,打仗还要邦他找保姆?正是他一次次“全军覆没”才不敢让他打主攻(主攻是卫青自已打的),让他去再来个全军覆没怎么办?不过,如果你要认为汉军打不打得赢不重要,汉军覆没不覆没不重要,只要李广将军能立功封上侯或者是想干嘛就干嘛就行了,本人也无话可说了。


当然打仗会死人,但人死得是要有价值的。你若喜欢跟着一个平庸将军稀里糊涂地死去,我还能说啥。这句“然匈奴畏李广之略,士卒亦多乐从李广而苦程不识。” 是发生在汉军出击匈奴前的事,当时汉军躲在关内,李广带兵自由散漫,危险不大,士兵就觉得李广好,但却正是这个日后导致了李广的失败的原因。之后,你看士兵是愿意跟着卫霍立功,而是跟着李广全军覆没。

明知这首诗是抢了别人的功劳还拿着到处招摇,也就你们这种人才做得出。本人从没说过卫霍没缺点,霍的缺点多些,但卫青,司马迁的原记中几乎没有。

李广接受梁王将军印是否不懂为官之道?本人却不这样认为,梁王当时得到窦太后支持,成为王储的有力争夺者,若我说李广私受他的将军印是为了给自己留多条路,也不是什么无稽之谈吧。

李广爱惜士兵,难道卫青就不爱吗?他“爱惜士兵,性格刚强,不屈不饶.”为何他全军覆没时不自杀,偏看到封侯无望了就要自杀,要是我,跟着自己的手下一个都没能回来,我绝对没脸逃回去,当场就解决自己了。



当然是卫青了。我研究了很久了。先说卫和李。他俩简直没法比。1论命运,卫原本是一个骑奴,后来靠自己的本事和颇佳的运气成为了武帝时期的名臣,官至大司马大将军,相当于今天的国防部长呀!又是武帝的小舅子,后来还娶了武帝的姐姐,皇亲国戚呀。李呢,出身将门,可后来连个侯都封不上!命!而霍是卫的外甥,他出生时,为已经富贵了,所以霍多少是靠卫起来的。2论战功,卫光是有名的大战役就7次,而且是全胜!第一次指挥战役就端了敌人的老窝,第二次生擒了敌人的左贤王,相当于今天的国家副主席。李,恐怕没有一仗能和卫比。而霍不过只打了两次大仗。3论心胸,为对待同僚是极敬的(据《史记》中的《汲黯列传》和《卫将军骠骑将军列传》)对待部下,是爱护的,据史籍记载说,士兵们都愿意和卫一起去打仗,在行军过程中,卫是和士兵一起吃饭的。这一点,霍去病是没法比的。在李广自杀后,李的儿子李敢认为是卫害死了他爸,就用剑刺伤了卫,但卫没有怪罪他,反而将事情给平息了,而霍知道后,却机用箭将李敢射死!论长相,卫可是个美男子,要不然皇上的姐姐怎么看上他了呢,霍长的也行,李吗,就惨了点,史书上说他一个胳膊长一个胳膊短!论葬礼,卫死的时候武帝是按国丧的礼仪安葬的他,要知道,只有皇族死才用过丧礼呀,而且卫的墓是在茂陵的东北侧,茂陵可是汉代皇帝的陵寝!至于卫和霍,卫的命运、胸怀、地位、战争规模都不及卫。霍和李,自然是霍强了。所以,排名是卫青、霍去病、李广。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

 以下是引用uyfyulkuya 在第36楼的发言:
需要知道的是卫青和霍去病都是国戚,卫青是皇后卫子夫的弟弟霍是卫青的外甥,他们的军事才能很是值得怀疑的!当时汉朝军事人才可谓人才济济有多少比他们强百倍的人得不到重用呢?而李广是战国赵国名将李牧之后,李牧是能阻挡秦国统一中原寥寥几个将军之一,李广素以忠勇果敢杀的匈奴人闻风丧胆,不敢惊扰李广所守的郡县被匈奴人叫飞将军他深受士兵爱戴。对于当时朝政被宦官和外戚所把持的汉朝,军功好立吗?


有点不知所云的感觉,我理解你的意思是想说卫青和霍去病所建立的赫赫战功是靠裙带关系的来的,是这个意思没错吧?难道就因为卫青和霍去病是汉朝的皇亲国戚,匈奴人就愿意让他俩成千上万的杀死自己的战士了?就因为李广不是汉朝的皇亲国戚,匈奴就不让李广屠杀?这未免有些过于搞笑了吧?


82楼 liujianbo786
简单谈一谈他们三个人……

卫青,乃汉武帝时期抗击匈奴的大将。他父亲郑季,是一个县吏,在平阳公主家做事时,和婢女卫媪私通,生下卫青。后来,卫青的同母异父姐姐卫子夫入宫得到汉武帝宠爱,所以他们兄弟姐妹七人都冒姓卫。 后来姐姐做了皇后,卫青也升为大中大夫。他一生七次抗击匈奴,立下了赫赫战功,所以权倾朝野,但他从不结party干预政事。他对士卒体恤较多,能与将士同甘苦,威信很高。最后卫青病死于公元前105年。

卫青是霍去病的舅父,霍去病从小在舅父身边习武,所以提个健硕,武艺高超。18岁遍随卫青带兵打仗,随着他屡立战功,在他22岁时升为大司马骠骑将军。但是天妒英才,24岁时暴病而死。

既然提到卫青,就不得不提飞将军李广,相信大家都记得“但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”,说的就是飞将李广,卫青后期,李广也是朝中赫赫有名的老将,在一次出击匈奴的战役中,卫青为大将军,李广为副将,卫青为了独自领功,斩杀匈奴单于,将李广之走,让李广从别路包抄。结果卫青自己指挥不当,让单于逃走,怕汉帝怪罪,将责任推到李广身上,如果李广不承担责任,便推到他手下将领身上,李广一生体恤手下,便将责任独自承担,在卫青的威逼之下,愤然拔剑自刎。

可以说李广的死,是卫青所害啊,虽然卫青在历史上一直留有美名,但唯独在李广这件事上,留下了一个无法磨灭的污点。

对于李广的战绩:

第一:带领了一百骑兵却遇到了一千人,用疑师让匈奴不敢攻击。


这算是他最值得欣赏的一事,不过这是小智谋策略,仅此一点,并不足称为名将。

第二:“广居右北平,匈奴闻之,号曰‘汉之飞将军’,避之数岁,不敢入右北平。”匈奴人崇拜个人英雄,李广勇猛,所以被誉为飞将军并不出奇。何况当时卫青霍去病都未出道,没有人能奈何匈奴,自然李广这个人英雄就突出了。不过也还是公正的说,李广也许守城还是很不错的。

第三:射南山虎。这是他最有名的事件了,可除了说明他个人勇猛过人,并不能说明其有将帅之才。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]




仅这三件,司马迁便大肆渲染,而对卫青霍去病的大功竟一笔带过。不过司马迁记史尚算属实,仍然轻描淡写了以下几件事,而这几件事,让我对李广的人品不敢认同。

第一:“以梁王授广将军印,还,赏不行。”

他本是从周亚夫平七国之乱的,可竟然受了敌人的将军印,这就算不是通敌,也是投机。是不忠也。

第二:“还至霸陵亭,霸陵尉醉,呵止广。广骑曰:‘故李将军。’尉曰:‘今将军尚不得夜行,何乃故也!’止广宿亭下。居无何,匈奴入杀辽西太守,败韩将军,后韩将军徙右北平。于是天子乃召拜广为右北平太守。广即请霸陵尉与俱,至军而斩之。”

霸陵尉不让他过关本来是按制度办事的典范,他却心胸狭窄,挟怨报复,竟然在国家要用他之时,利用职权将霸陵尉斩了。是不仁也。

第三:“吾尝为陇西守,羌尝反,吾诱而降,降者八百余人,吾诈而同日杀之。”[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


言而无信,滥杀降卒。不仅不人道,而且有违军事道德。是不信也。

再看霍去病,“骠骑将军率戎士逾乌盭,讨遬濮,涉狐奴,历五王国,辎重人众慑慴者弗取,冀获单于子。”经过五个匈奴的王国,不掠取畏惧顺从者的财物和民众。只要顺从,连财物都不掠夺,更别说滥杀无辜。与李广一对比,高下立现。



李广难封,在司马迁的大肆渲染下,竟令其从一无功之将成为了怀才不遇的悲剧名将,引起历来怀才不遇、满腹怨气、还对军事一窍不通的文人墨客们的共鸣,为他写下无数诗篇,甚至把卫霍的功劳移花接木到他头上,将他的过失推卸给卫青。

95条评论
点击加载更多

发表评论

更多精彩内容

热门话题

更多
广告 大型核武军事模拟 坦克 装甲 战机 航母
发帖 向上 向下
广告 关闭