小巴网友细谈中国新驱新护以及中巴海军贸易..................

巴基斯坦防务网一谈论我国新驱和新护的帖子,转贴过来。为了便于阅读将发/回帖人标出,引用前贴内容用引号标记:





Beef Eater (发贴人):


印度将要从俄罗斯得到隐形护卫舰(它尔瓦级),我认为巴基斯坦必须要有和其相抗衡的隐形护卫舰。巴基斯坦应当将订单确认下来以便中国可以尽快建造它们。F22P是中国054隐形护卫舰的出口版本,她可以发射8枚射程为300公里的C-803超音速反舰导弹,这种导弹足可以击沉任何印度舰艇。中国目前正在为他们的海军建造第一批次4条054因此054的生产线是现成的,对于巴基斯坦海军来说现在正是下订单的大好时机。


Eagle (回帖人):


“F22P是中国054隐形护卫舰的出口版本”


F22P是2250吨级的‘江卫II’ 的出口版本。另外054的排水量要大的多,6000吨。还有F22-P没有隐形/LO能力,也没有反舰VSL。“她可以发射8枚射程为300公里的C-803超音速反舰导弹,这种导弹足可以击沉任何印度舰艇”F22-P 装备的是C-802 射程120公里。C-803使用空中平台如JH-7等才能达到250公里的射程。




Beef Eater :


Eagle,你能肯定F22P是江卫II的出口版吗?她们看起来挺象的。 另外F22P确实让人联想到054,她们都是3000吨级的护卫舰,我在简氏防务见过F22P的木质模型。


我强烈质疑你说的054有6000吨的说法,对于护卫舰来说这太大了。巴基斯坦已经有了C-802,不太可能把相同的导弹用在以后的舰上,因此使用C-803是一个可能的选择,据推测 C-803 的射程在200-500公里之间,保守一点取其中间值因此C-803的射程为300公里。

我们还有另外一个选择,就是中国用于出口的2000吨级的F16U护卫舰,据介绍其有隐形功能和垂发防空导弹。


江卫二型护卫舰


Eagle :

“Eagle,你能肯定F22P是江卫II的出口版吗?”




有信息表示F22-P是江卫II的出口版。请看::


最新消息显示巴基斯坦海军正在和中国洽谈购买4艘出口型江卫II(新型号F-22P)。 到目前为止中国已建造了8艘江卫II(521,522,523,524,566由上海建造,564,565和567造于广州),他们中的第一条据报道是为巴基斯坦海军建造的(编号597?),但由于预算的限制中止了合同,这条舰后来被命名为521“我强烈质疑你说的054有6000吨的说法,对于护卫舰来说这太大了”54不是护卫舰,她是被称为 “深圳” 级的驱逐舰。 你从哪里得到的消息C-803有500公里的射程? C-803从空中发射的射程为250公里,如果从陆地或者海上发射还低于250公里。 你怎么知道F-22P没有反舰VLS?实际上,F-22P是由巴基斯坦定制的,将装备长程雷达用于发射反舰导弹。 因此显然F-22P是江卫II基本型的升级版。雷达的升级预示是用于C-803。 并且她有用于中继制导的直升机。 一条F-22P或许就可以有能力在250公里以外发动攻击。 所以在没有进一步的消息到来之前,还是不要做一些假设。


054型护卫舰


Sten :


据传054 是3000吨级的护卫舰,防空弹用的也是老的HQ-7A。 没有VLS因为中国对其的研发是失败的。 你们在谈论的DDG是052B和052C,据传排水量介于6000-8000吨,052C有和宙斯盾相似的雷达系统。 巴基斯坦打算购买4艘护卫舰,可能是江卫II,或者是退役的江湖级。因为中国已经关闭了江卫的生产线,我猜想巴基斯坦将得到新的054或者退役的江湖或者江卫。中国海军目前大约有10-12条江卫II在役。


Munir :


首先声明我不是海军。 巴基斯坦军队总是谈论买这买那但最后都没有行动,仅仅是谈论而已…真丢脸…


Man Of Courage :


F-22P 和江卫II是两种不同的军舰,巴基斯坦海军将会得到F-22P。


Akwafresh :


在这一点上我非常同意EAGLE的观点。由于中国海军没有任何具有垂发反舰导弹的舰,也没有设计这样的系统。就我个人来说也没有看到带有反舰导弹VLS的基座,那是个复杂的构造。


据传054 是3000吨级的护卫舰,防空弹用的也是老的HQ-7A。 没有VLS因为中国对其的研发是失败的。 你们在谈论的DDG是052B和052C,据传排水量介于6000-8000吨,052C有和宙斯盾相似的雷达系统。 巴基斯坦打算购买4艘护卫舰,可能是江卫II,或者是退役的江湖级。因为中国已经关闭了江卫的生产线,我猜想巴基斯坦将得到新的054或者退役的江湖或者江卫。中国海军目前大约有10-12条江卫II在役。”我不认为中国海军对VLS的研发是失败的,对于将导弹更换为垂发模式没有什么困难。 最多是费用的问题,中国海军的原则是不强调护卫舰的AAW。 那是052C,052B,现代的活儿。 从公布的模型图片来看,旧的F-22P看起来象江卫I。


如果中国海军正在建造054那么F-22P现在肯定没有在建。没有理由相信中国海军会重新启动建造已经停建的型号,也就是说F-22P将和054非常相近。巴基斯坦可以从西方得到VLS防空弹,如从美国得到MK41装备海标枪或者是法国的紫苑-15s 。


Black Eagle Force :


除了中国以外我们还能从其他国家得到护卫舰吗?我不认为中国是一个有足够能力的出口商。看看他们的海军吧!他们自己还要从俄罗斯购买装备呢!


Beef Eater :


我不认为中国是一个有足够能力的出口商。看看他们的海军吧!他们自己还要从俄罗斯购买装备呢!”当然,到西方国家去,然而这样一来巴基斯坦海军又要被人玩一把了,他们会给你一个无法承受的价格。 除此以外,许多国家和印度的关系要比和巴基斯坦要好。在政治压力下,巴基斯坦不可能中标。 另外还存在着他们背叛巴基斯坦将武器的秘密告诉印度。 我对中国更有信心,中国和巴基斯坦有共同的敌人—印度。 中国不可能告诉印度他们所提供武器的秘密,如同中国不会告诉印度巴基斯坦克隆的M9/M11的秘密。 还有西方国家根本不可能向巴基斯坦出售敏感性技术。


所以我认为从中国得到技术帮助是正确的选择。许多巴基斯坦的武器(如弹道导弹,雷达,制导系统) 都来自中国。我不会低估中国舰艇的建造能力,尤其是近几年他们的能力有了突飞猛进的进步如052C的建造,其有着和美国宙斯盾驱逐舰相似的能力,这不是任何国家都可以造出来的。中国是我们学习的榜样。 中国确实从俄罗斯购买装备,但这不意味着中国完全依赖俄罗斯(实际上印度是俄罗斯军火的最大买家)。 例如,西班牙从美国购买SPY-1 宙斯盾雷达用于他们的F100; 以色列从美国购买F15i 。。这难道意味着西班牙和以色列的能力不够吗?我认为应当慢慢的吸收我们所需要的技术以便于壮大我们自己的研究和生产能力。 前进巴基斯坦!


Meiming :


在合同签字后需要多长时间巴基斯坦才能得到第一条护卫舰?


Man Of Courage :


“在合同签字后需要多长时间巴基斯坦才能得到第一条护卫舰?” 答: 大约需要三年的时间才能交船。


REDSOLDER :


054是导弹护卫舰,对中国来说不会再建另一级别的驱逐舰。


“据传054 是3000吨级的护卫舰,防空弹用的也是老的HQ-7A。 没有VLS因为中国对其的研发是失败的。”


失败了?那么052B/C上的VLS是什么?


“你们在谈论的DDG是052B和052C,据传排水量介于6000-8000吨。”


6000吨排水量应该是 8000-10000 吨。“你从哪里得到的消息C-803有500公里的射程? C-803从空中发射的射程为250公里,如果从陆地或者海上发射还低于250公里。”250km 是美国人宣称的,他们监视了整个发射过程。




REDSOLDIER :


我不认为近期中国会出口052B/C驱逐舰以及054护卫舰。 中国人需要这些舰好对付日本人和美国人。


Platinum786 :


巴基斯坦的目标应当是每年增加2条水面舰艇,整个舰队包括驱逐舰和护卫舰要达到40条。我们还要近可能多的建造导弹艇以及每年一条潜艇。这个过程要持续20年,这样我们的海军就可以对抗号称世界第四大舰队拥有令人生畏能力的印度海军。


技术来源是中国人建造平台,乌克兰动力,如果想改进内部的系统那么试试德国,法国,意大利和西班牙的电子设备,声纳,雷达,目标系统,或许还可以用用他们的导弹。我们应当定购F-22P,也可以找找便宜货如中国人准备卖的11条旅大级驱逐舰在费用允许的范围内慢慢的将其升级…


Mr。Ayoub :


这是我喜欢中国人的地方。 他们有真实的照片来证实他们所造的军舰。 不象愚蠢的印度人靠想象来建造他们的P17护卫舰,到目前为止我还没有看到她的照片。


Gladiator :


由于军舰太大你不可能把它藏起来,用变焦相机从5英里以外就可以拍到,但是印度的军舰不同,如同他们宣称的那样因为隐形功能太好所以你看不到她。


Omarxizt :


我喜欢江卫II导弹护卫舰。我认为对我们的海军是一个好的补充。 我们还应当从中国得到更好的护卫舰。 我认为我们可以和中国签订合同进口一些重型的护卫舰。


Squadron Leader 4N :


那么有没有一艘巴基斯坦的F-22在建呢?


Black Eagle Force :


就像詹姆斯。邦德的车子,隐形的太好你看不到她它


Squadron Leader :


不管怎样要建造4条护00吨级的导弹护卫舰,她的满排4000吨舷号167的驱逐舰是052A型建造于1999年排水量6500吨,这些可以在可靠的网页上找到。168和169是052B 排水量在7000 到 8000 吨170和171是052C 比052B大一点,排水量在7500 到8500 吨。据我们所知不会超过8500吨 去年美国人告诉台湾人中国测试了新的C-8XX反舰导弹,导弹击中275公里处的目标。美国人说导弹的射程为300公里,台湾人相信了.

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