今天晚上我怀着激动的心情去看了《集结号》。
影片一开始就介绍了背景：解放战争中，中野部队打淮海战役。
一开始的战斗就是城市攻坚战。昏暗的光线下，我军一个连作为首攻部队进攻城镇（或者说一个街区）。连长先是一通喊话，后派了一个六人小组进行佯攻。接下来是场面混乱的的作战，有山炮轰击，炸药包炸火力点，狙击手爆头爆手等等。画面虽然短暂，但是内容丰富。可惜，还是有缺点的。作为突击部队，如果是有准备的突击，为什么没有炮火准备，就算中野千里跃进大别山丢掉了火炮，飞雷总有吧？如果是仓卒突击，那么干部还在那里慢条斯理的喊话，有那工夫你先侦察一下啊？一下子冒出那么多机枪火力点都不知道。进攻前先扔烟幕弹，六人小组如同特警一般，在敌人众目睽睽之下企图秘密潜入，还用手语。动作导演是韩国人，那小子肯定是打CS昏头了。棒子兄弟，这是中国，知道你们CS游戏高手不少，可也不要在这里显摆吧？突击队要求火力猛，他们倒好，竟然有好几个人拿着步枪，甚至还有非自动的手拉步枪。
全面进攻开始后，大家一起往上冲。还是那个高丽棒子，一直以为解放军是人海战术，还全部走街道，只有一个人爬上房子的，还牺牲了。解放战争中真实的村落和城镇作战，解放军的突击队基本不走大路，主要是上房，穿墙，打地道没听说过，估计是时间来不及。上房大家好理解，穿墙则是先用炸药包把墙炸穿，然后就是机枪冲锋枪扫射，或者是一捆手榴弹。手榴弹是解放军的一宝，首战必用，用之必胜。外国人总是把手榴弹作为防御性的手段，进攻时不怎么用。而解放军的特色就是先摔两颗手榴弹，扔完了冲锋起来也轻便不是？挂在身上好歹也三四斤重。
还有在汶水战斗中，国民党也太次了，第二次进攻只叫了两台坦克独自进攻，后面根本就没有步兵的影子。这样就白白浪费了两台坦克。
说了这么多，战争场面的镜头也无啥可说了。总之我觉得这个片子主体不错，就是导演与动作导演的沟通太少，全凭高丽棒子瞎摆布，完全不符合中国的实情，弄得战争场面不伦不类的。
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兄弟，关于你的疑惑，已经有不少帖子讨论了。你是看电影的，不是拍电影的，你觉得让你去拍电影，你会什么资料都不查阅，就去么？冯导是什么性子？就是他不太想正面同韩国技术人员冲突，你以为他不会坚持自己的观点么？
一开始出去的那六个是去查看情况的,不是佯攻.遭遇攻击后,连长带大队人马杀到,此时并不知道中了埋伏,就救伤员.在往里冲的时候才发现中了国军的埋伏,哪里来得及布置飞雷,再说巷战也不能用飞雷,障碍物太多,杀伤威力有限.
头一仗打的是围歼战,但没有想到的是国军在被围的情况下还能布置伏击,这就是国军战斗力的反应,跟以往国军被PLA围住遇到进攻就投降形成对比,国军也是能打仗的,PLA也不是一个冲锋就能胜利的.
“战争场面不伦不类”？LZ你本人经历过真实的战争吗？否则没有资格用这句话评论！
另：这部片子的真正意义在哪里，你有没有好好想过！？
唉。。。。楼主挑的毛病基本上都是老生常谈了，关于坦克没有伴随步兵的事情也说明看的不细。看来反对《集结号》的这些人已经没有什么新东西了。可悲。
2楼的兄弟仗义，我在新浪发的帖子被这里作为原创！没办法，我原先想在这里发的，可惜帐号记不得了，当时情绪比较激动香早点写出来，所以就发在新浪了。说实话，我写的并不太细，毕竟也是第一次看这片子，没有多少时间回味。有人说我没有打过仗，无发言权。那么整个摄制组就有打过仗的？我父亲打过越南，79年去的，84年本来命令下来了，可是青霉素过敏没有去成。我从认字起看的最多的是军事书籍，现在主要是看一些杂志，以前看的多是内部资料。由于本人爱好军事，也接触了不少参加过解放军各种战斗的老战士，所以我说冯导关于战争的场面不对。淮海战役的场面其实70年代生的人应该记得高中课本里有一篇《夜歼老虎团》的，老课本，那里面写的就很详细，而且各类武器都比较全。
我还有一个感觉，就是那些老战士关于武器的类型说得都很笼统，不想我们现在那样发烧。今年在黄山旅游碰到一个四川的老战士，他是50年参军的，50军的。他跟我讲，曾泽生解放后看望新入伍战士时夸奖道：“今年的壮丁不错。”他记得自己入朝之后用的是卡宾枪，美国的。我问他M1伽兰德怎么样，他开始没有弄明白是什么枪，后来在我解释了半天后明白了，说那枪太重，带着累。
当时和老人家从夜里七点聊到十一点，实在是怕老人家太累了才没有继续聊下去。老人家身体真好，快80岁了还独自带着三角架和照相机爬黄山，祝他身体健康，长命百岁。
现在的人上个网就喜欢评头论足 搞的自己跟个什么大专家一样 你见过哪个真正的战争场面啊 `~~~？
相对过去的战争片，这个战争场面真实多了。连长的指挥不见得正确，但事实往往就是这样。这是我看多的最好的战争电影。
总比以前的电影要好些！
以前的解放战争说是说GMD全美械但我貌似从来没看见过汤普森还有那M1卡宾枪！
这已经算不错了！
整个的战争场面还是很不错的！
如果我们的战争片不在以中国人内战为主就是我们民族的进步，我们不在害怕政府对文艺反映对外战争的片子而害怕的发抖，生怕被老外骂了。天天以内斗为光荣，真的荣耀吗？有这个劲头打日本人，美国人，印度人都行，别一拍就是内战，搞的人家一看中国就是内战还是内战。
 以下是引用yangkunwei007 在第19楼的发言：二流的导演和演员能搞出什么电影！！ |
我认为冯导是一流的。集结号虽拍的不是十全十美，但它是我国战争片的一个里程碑，以后我们会拍出更好的战争片的
换了是我，在巷战中是不会用飞雷的，飞雷说白了就是远距离投掷的炸药包，在巷战中，双方距离不足二十米，到处都是障碍，炸药包实在是不好扔，而且飞雷目标太大，而且威力太大，很容易误伤自己人。
至于进攻方式的选择倒是值得商榷，就我所知，解放军的街道进攻通常是在房屋内打墙进攻，当然了，这种进攻方式也有利有弊，弊病就是速度太慢，而且也容易被敌人打埋伏。
http://bbs.uc.sina.com.cn/tableforum/App/view.php?bbsid=3&subid=1&fid=40019&tbid=6203
请楼主在24小时内联系当职版主,并提供相关的原创证据.如在原创帖子后用自己的ID回复YZTX四字.
| 以下是引用雪剑三寸寒 在第25楼的发言： 换了是我，在巷战中是不会用飞雷的，飞雷说白了就是远距离投掷的炸药包，在巷战中，双方距离不足二十米，到处都是障碍，炸药包实在是不好扔，而且飞雷目标太大，而且威力太大，很容易误伤自己人。 至于进攻方式的选择倒是值得商榷，就我所知，解放军的街道进攻通常是在房屋内打墙进攻，当然了，这种进攻方式也有利有弊，弊病就是速度太慢，而且也容易被敌人打埋伏。 |
影片中的巷战战术队形使用基本上是错误的。
美军是在巷战中沿街道推进时，当不需要肃清两边的楼房时才会使用这个队形，一般是在敌情顾虑较小或需要以较快速度通过时使用。
而影片中的战术背景是我军尖兵组从敌防御阵地前沿前向纵深搜索前进，是在敌防御最严密的地方，这种情况下采用沿街道两侧推进而不先肃清两侧的楼房简直就是自己找死。
所以有兄弟说影片中的解放军战术素养不是过高而是过低，我认为很有道理。
《集结号》观后感
今天晚上我怀着激动的心情去看了《集结号》。
影片一开始就介绍了背景：解放战争中，中野部队打淮海战役。
一开始的战斗就是城市攻坚战。昏暗的光线下，我军一个连作为首攻部队进攻城镇（或者说一个街区）。连长先是一通喊话，后派了一个六人小组进行佯攻。接下来是场面混乱的的作战，有山炮轰击，炸药包炸火力点，狙击手爆头爆手等等。画面虽然短暂，但是内容丰富。可惜，还是有缺点的。作为突击部队，如果是有准备的突击，为什么没有炮火准备，就算中野千里跃进大别山丢掉了火炮，飞雷总有吧？如果是仓卒突击，那么干部还在那里慢条斯理的喊话，有那工夫你先侦察一下啊？一下子冒出那么多机枪火力点都不知道。进攻前先扔烟幕弹，六人小组如同特警一般，在敌人众目睽睽之下企图秘密潜入，还用手语。动作导演是韩国人，那小子肯定是打CS昏头了。棒子兄弟，这是中国，知道你们CS游戏高手不少，可也不要在这里显摆吧？突击队要求火力猛，他们倒好，竟然有好几个人拿着步枪，甚至还有非自动的手拉步枪。
全面进攻开始后，大家一起往上冲。还是那个高丽棒子，一直以为解放军是人海战术，还全部走街道，只有一个人爬上房子的，还牺牲了。解放战争中真实的村落和城镇作战，解放军的突击队基本不走大路，主要是上房，穿墙，打地道没听说过，估计是时间来不及。上房大家好理解，穿墙则是先用炸药包把墙炸穿，然后就是机枪冲锋枪扫射，或者是一捆手榴弹。手榴弹是解放军的一**宝，首战必用，用之必胜。外国人总是把手榴弹作为防御性的手段，进攻时不怎么用。而解放军的特色就是先摔两颗手榴弹，扔完了冲锋起来也轻便不是？挂在身上好歹也三四斤重。
许三多同志真不愧是特种兵，手持约翰逊半自动步枪，弹无虚发。关于这把枪，《集结号》还没有公映时网上已经争论四起，说中国当时有没有这种枪。我认为，应该有，这照片就是我在军事博物馆拍得。再加一张国民党王牌军军旗国军兄弟们猛啊，那一身的美式装备，可惜只装备了一门**步兵炮，不知为什么，没有迫击炮。如果有这种炮，估计9连缴获后防御战战果就会更大。
那个步兵炮威力也还可以，射程2000多米，射速也快，小鬼子的这东西的确造的不错。说了这么多，战争场面的镜头也无啥可说了，发些图片，请大家欣赏。总之我觉得这个片子主体不错，就是导演与动作导演的沟通太少，全凭高丽棒子瞎摆布，弄得战争场面不伦不类的。
楼上所有这些说集结号这里不行那里不行的人，去再找一个国内和集结号水平同档的战争片来再说话，别拿红色经典类的说话，八零年以后拍的你找一个，你找出一个，我要找不出这么些毛病，我把你拉出来ＴＪＪ弹到死
电影怎么样我先不说，但是国民党的坦克使用上真的不怎么样?如果在淮海战场上敌人将坦克集中而不是分散充当步兵盾牌用的话，起码不会输的那么惨.
以下是引用特侦少尉 在第23楼的发言：
我认为冯导是一流的。集结号虽拍的不是十全十美，但它是我国战争片的一个里程碑，以后我们会拍出更好的战争片的 |
支持
我觉得这部片子反映的战争场面很客观
以往的片子就是PLA一冲锋国军就投降了,没意思
我倒是觉得战争场面拍得不错,有里程碑的意义.有了冯导的这部片子以后拍抗日啊,抗美啊都可以借鉴了.至少不象以往的战争片英雄主义那么多,一个冲锋就解决战斗.烈士们牺牲也不吭一声最多交交党费什么的那样不显得更假吗?至于战争背景啊什么的议论没必要在这里争论,又不是历史片.
建议楼主先好好学学解放战争史，建议学学中原野战军在千里跃居大别山后，其技术装备尤其是重武器装备还剩几何，据我所知，刘邓进入大别山地域后，其技术装备尤其是重武器装备较冀鲁豫边区时期，堪称游击队的级别，这种现状直至淮海战役的后期仍然没有改变，这就是刘邓大军十几万中原野战军围攻国民党精锐军团“黄维兵团”十几日未果，直至华野精锐加入战场后才得以迅速解决的原因。所以在中原野战军的各个野战兵团序列中，不要说主力纵队一级的技术装备为几何，就“独立师”这一级的编制，在中野可以说基本上与100mm以上的大口径火炮绝缘，100mm口径以下的步兵支援火炮的装备数量也是凤毛麟角，故此“集结号”中，九连的火力困窘之处毫不奇怪。另外，国民党当时的机械化部队在其野战兵团中所占比例还是相当低的，就拿淮海战役中被华野中野两大野战军重兵围歼的国民党精锐“黄维兵团”来说，其坦克的装备数量尚不足一个旅的编制，由此可见当时的国民党装备水准，所以影片中寥寥几辆坦克冲锋陷阵的场面并不为奇。此外，在二战的机械化极为集中的欧洲战场，这种坦克为先导，伴随步兵的攻击方式也是极为普遍，毕竟像库尔斯克这等规模的机械化兵团会战的场面还是不为多见。故此笔者在观“集结号”时，并不觉得有失真实之处。
酒后狂言，还望见谅。
没事吃饱了撑的.瞎议论什么?中国能拍出这样的片子就不错了.还不知足.看电影就是娱乐.看着好看就行了.别没事找事.打击国产了.
我是昨天才把电影看了的,说句心里话,不错,已经不错了!!!相比之下,这是我看<太行山上>之后看到的最好的一部战争电影了,给人的感觉很残酷,这才是战争,!!!前面有人说以前的老电影很假,的确,看不到子弹穿过人体,血肉横飞的画面,不过,我认为,那种电影最主要的目的是精神教育,我们看那种电影,体会的是主人公的那种不怕困难,不怕牺牲,顽强拼搏的精神!!!
没看～～哦~是解放战争打自己人的啊！不是打小日本啊！不看了！！都是打自己兄弟同胞～还感动个六啊！！煮豆燃豆萁的事情～有什么好争论的场面再大又有何意义！！
| 以下是引用高元 在第38楼的发言： 电影怎么样我先不说，但是国民党的坦克使用上真的不怎么样?如果在淮海战场上敌人将坦克集中而不是分散充当步兵盾牌用的话，起码不会输的那么惨. |
那个时候，解放军也没这个认识。在打天津时，坦克就是用来掩护步兵打巷战的。
在打越南时，坦克的作用也发挥得不好。
| 以下是引用泉水424 在第45楼的发言： YZTX |
版主是叫你到新浪那篇文章后打这四个字母，以证明你确是该文主人！
很早就知道真实的战斗和战争场面是拍不出来的。
一是真正的作战队形极为分散，主要是防炮，这样能进入镜头的人和装备就非常少，观众看了就不会觉得是在打仗。就如真枪射击是不喷火的，但好多情况下，为了让观众明白是枪在射击，不得不用这种空爆弹。
二是战争的锋面接触时间是短暂和不连续的，人的体力是有限的，大部分时间是在冷枪、冷炮中渡过的。真正的炮兵，极少有耳朵听力完全正常的，尤其是大口径火炮。
三是反复争夺要地的战斗往往是极为惨烈的，场面比电影要恐怖的多。这种情况是没有人性的，让观众看到真实的场景恐怕好多人会睡不着觉了，会产生心理影响。
为什么大家会产生解放军 使用人海战术的疑问，主要还是电影造成的，为了营造战争的氛围，突出排山倒海之势，往往会有这种场面，其实这可不是真实的，只是为了拍摄和视觉需要。
现在越来越逼真的拍摄，带来的是难言的疑问。一是导演并没有打过仗，也不可能打过。战争纪录片往往是记录一些片段，是为了某些特定需要拍摄的，表现的战争的只鳞片甲，但却是极为宝贵的，我很注意这些可能很短，但却真实的镜头。真实的战争可能是壮观的，但绝对不是可爱的。二是真实的东西并不是观众需要的东西，战争场面其实是布景，让演员演出的布景，一旦布景就让人倒了胃口，戏也就没有法演了。三是电影就是一种造假，就是话剧和京剧一样，有一些大家接受的表象来代替真实，对此外行往往会有疑问，认为穿帮。其实，用放大镜来看，每一张胶片都不是无瑕的。四是我对韩国人一向不感冒，他们的一些手法让电影的玩法更花哨，但也带来观众更高的欲望和要求，这是一种无止境的游戏，没有完美，只有更好。
昨天也去看了 喜忧参半
战斗血腥度 国军战斗力 道具这方面的确是国产片的里程碑
不过毛病我觉得有两个
1，共军和国军大量使用美国式手语和战术 就像网友说在CS。。。。。。。
2，武器，道具很精致，以至于这个电影敢给道具来高清晰特写。但是这个班武器好杂啊！！！
连长用春田M1903，兵用毛瑟M1924，捷克造等，，1个7.62，一个7.92，连长的子弹可不好弄，而且连长和傻根的枪一种子弹，应该优先给傻根吧
但是也解决了一个疑惑，曾经听网友批评电影里解放军装备太好，看了才发现。。。。。双方的大部队基本还是毛瑟+捷克ZB26（或布伦）。只是谷子地自己有个M1903，对面国军多数也是毛瑟，没看见用M1903的，倒是国军有用BAR的
朝鲜踩地雷那段，看着3种枪，1 卡宾 2 大八粒M1 3 P17（M1907），倒是很符合棒子军装备特色。
总的来说还是可以的现在要多多的拍些战争题材的影片我们中国的
各种经典题材不比任何国家少为什么拍不出别人那样的
好电影呢？我们应该好好的反省一下。。
60楼的网友说的非常之好还有63楼的，事实上我们并不缺乏好的题材，而是我们当今影视届一味追求高大全，或走极端，可完全照搬，我们在抗美援朝有个阻击之王，现在那个老头还没死，好好挖掘一下，整理一下，肯定能拍出好片呀。下把刚子拍他吧，他还是个全身而退的，别一整就把他后来的事全演出来，那些事叫观看完影片后叫影迷去找，去理解，去津津乐道多好，别整个电影看完了，就象吃饱了一样，再也不想吃了，没意思。
见仁见义呗，我等是看不懂该片的傻瓜，觉得该片表现手法想仿西方大片，军人的思想行为想仿亮剑，结果邯郸学步，整个一部烂片，忽悠人。另外，老团长已死，谷子地欲酒瓶砸团长墓地不妥，尽管司号员已言明：团长不让吹号出于无奈，是千百号士兵与四十余人孰轻孰重的问题，何况即使把四十余人吹回来，也难有生机。
记得以前看了一本美军关于朝鲜战争回忆录,描述志愿军战士的战术素养,
:"那些衣着单薄的士兵,在月色中分散开,随着枪炮的声音密疏,一下趴倒,一下跳起来,蹦跳着像兔子一样进攻..看来是非常有经验的战士,很难瞄准他们.."
战争片，我还是喜欢看《上甘岭》，我感觉像纪录片，高大，真实，向上，并且也反映了战争的残酷，你看最后七连和八连下阵地时还剩几个人了。难道血肉横飞、残肢断体就是描写战争？非得有接吻就是表现爱情？
集结号拍的好,至少国内的影片还没有那一部能超过的.战斗场面和感情渲染都是超棒的,在看过拯救大兵后,我认为不比其差.
我到时看到有一个硬伤的地方,就是抗美的时候不是谷子地按着地雷那个二什么来着给炮兵设定坐标时怎么就那么快呢只他一大说放美军毯坦克那边怎么就爆了呢, 难到炮弹没有飞行时间吗,怎么的也要延时一会啊,不是说电影不好,只是希望以后细节上要做好!
| 以下是引用空军士官 在第72楼的发言： 我到时看到有一个硬伤的地方,就是抗美的时候不是谷子地按着地雷那个二什么来着给炮兵设定坐标时怎么就那么快呢只他一大说放美军毯坦克那边怎么就爆了呢, 难到炮弹没有飞行时间吗,怎么的也要延时一会啊,不是说电影不好,只是希望以后细节上要做好! |
我觉得硬伤还不止呢。谷连在阻击阵地上起码也支持了有10几个小时（从一个白昼到另一个白昼），这电影半个小时就完了，怎么就那么快呢？难道共军修葺阵地、安顿伤员、布置防御，国军明确任务、布置队形、调整战术不用时间吗？怎么也要延时一会啊，不是说电影不好，只是希望以后情节上要做好！
