[原创]中、美决战台湾之我见
会员  cy741203  发帖于  海军论坛  2007-12-27   评论76条 浏览6080IP

最近看到很多关于台海局势的帖子,忍不住我也想说两句。目前在这一事件的争论主要有两大派,一类是激进派,恨不能立马武力解决;另一类暂且与激进相对叫做温和派吧,其实叫做理智派更准确些。笔者主张台湾问题有着它的复杂性和重要性,不可轻言加之于武力于否,不可逞一时之勇,图一时之快,而千古遗恨。我很赞同一位网友说的,中美都需要一个“劫”。在历史上台湾可是扮演过中、美、苏三家间很重要的“劫”,而现在,台湾的这个“劫”的角色还在继续。

关于台湾局势问题,我在以前的帖子中曾说过,那是中国的锁,美国的饵(都比不上那位网友的“劫”这一说)。在当年美苏争霸时期,美国联合其它资本主义国家利用台湾封锁社会主义国家的海上通道,所以,台湾成了二战后美国全球战略中第一岛链的一把锁。它不仅锁住了社会主义国家在太平洋上的一个出海口,也更直接的锁住了中国。如果读过叶永烈写的献给建党72周年那本书,就不难理解我们解放战争时为什么放弃攻占台湾本岛的做法。当时的台湾和当时的香港和澳门不一样。台湾是国民党政府的残余势力据占的最后一处据点。而当时的杜鲁门总统并不是亲华派,对武力支持国民党力保台湾的做法并不赞成。可以说,当时我们要解决台湾问题不会有很大的国外势力的干涉。在罗斯福任总统期间,美蒋曾签订过一个条约,大意就是武装国民党军队,并帮助国民党军队消灭共产党军队。所以,那个时候,国军的中央军都是清一色的美式装备,简直武装到了牙齿。因为那个时候解放军和国军的力量对比算上地方武装和改编武装是800对200。可是,至淮海战役结束之后,美军高级顾问惊讶于战争的结局。60万土枪土炮,打败了国军80精锐。也正是从那个时候起,美国人开始重新考虑对华政策。直到后来,以杜鲁门为首的美国政府决定放弃在华利益,甚至觉得当时美国在欧洲的利益一定会大于在亚洲的利益,要调整美国的全球战略重心,这也是欧洲战后得以快速复兴的直接原因之一。而这一切都逃不过以毛主席为核心的中国共产党的战略判断。当时认为,如果美国脱离了亚洲,或者说是脱离了中国,那么亚洲就只有苏联这一个超级大国了,而当时苏联提出的社会主义大家庭政策,明显有霸权野心,而中国也将是这个社会主义大家庭最良好的太平洋前出基地。苏联也曾提出过要在旅顺建潜艇基地一事。正是鉴于此,当时毛主席做出了一个英明而伟大的决定:要留住美国老大哥,必要时要让他来趟趟浑水。当时这个决定也是有很大争议的。这个决定就是暂缓解放台湾全部岛屿,借用当时蒋美协定,只要国共战争不结束,美国对华军事援助就不会结束,美国人想完全撤出亚洲或是完全撤出中国内战就成为不可能。因为国共还在打,美国人对蒋政府的义务还没有结束。毛的这一战略决策很快就得到了蒋介石的理解,所以,后来就有非常默契的奇怪战争——炮击金门。国共双方隆隆的炮声向全世界宣告,中国内战还在继续,美国人对华的义务还没有结束。而这同时,也成了苏联最大的忌讳。直到中美建交苏联人也无法理解中国为什么宁可暂缓收复台湾也要拉美国人下水这一战略决策。在当时,这一决策对我国恢复国内生产,建立自己的工业体系,摆脱苏联人的霸权主义有着深远的影响,使我们在当时拒绝苏联提出的中国是社会主义大家庭的农业基地,只要发展好农业就行了,工业由苏联来搞的提议时都底气十足。因为苏联人顾忌,一旦当时中国政府真的被台湾的国民党残余势力在美国人的支持下打跨或是战火烧到自己身上,后果不堪设想。所以就不敢太逼迫当时我们的新中国。这一战略足以见得我们伟大领袖的雄才大略。

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随着世界政治格局的变幻,美苏争霸的进展,美国人突然意识到台湾在亚洲,在太平洋上的战略地位。也正是从那个时候起,美国人开始了真正意义上的对台海局势的干涉,开始了实施阻止中国统一大业的战略计划。但是,因为已经认识到台湾反攻大陆的不现实。所以就出现了现在这局面,一方面想方设法为中国统一设障,另一方面又不想让台独分子触摸中国大陆实现统一的决心和能力底线。维持台海现状,就是维持美国对治海的控制,这一点美国人心里非常清楚,因为中国大陆有解放台湾的武装能力,而自己没有武力占领控制台湾的口实,因为台湾不是伊拉克,中国大陆更不是,那样只会让美国陷入无穷尽的战争当中。也就是说,美国人很清楚,台湾只能由亲美的反大陆政权控制,不能由美国人亲自的占领控制。而这一反大陆势力,又不能触摸中国的承诺底线,因为中国大陆有足够的能力彻底收复台湾。但是在怎么样维持现状的问题,美国内部也是有争吵的。

但是这样说很多人会不明白,现在苏联解体了,中国强大了,武力解决台湾问题还有顾忌吗?我可以明确的告诉你:有。非到不得已,我们就不要使用武力统一台湾。统一只是时间问题,而不是能力问题,但关键现在要考虑方式问题。

第一、帝国主义亡我之心不死。这一点看起来与台湾问题不沾边。但有一点毫无疑问,如果中国对台使用武力,美国根据上面提到过的那个无限期的鬼条约,出兵干涉是理由是充分的,而且它现在的太平洋兵力部署无一不是针对台湾有事。虽然我们不惧怕美国干涉,但是要看到斗争的长期性和艰巨性。美国一直以来就以想法扼制中国的发展,包括现在采取的金融手段,甚至战争手段都设想过,就是要打击中国的经济,扼制中国的发展,以维护自己世界单极的地位。因为现代战争,除了消灭敌人的肉体,还有一个说法,就是美国人常讲的:把你打回石器时代去。一场高烈度的现代战争,是任何一个国家都承受不起的。有人说,中国人有这个心理准备。这一点我不否认,网上也流传着某高级将领说过,已经做好了西安以东都成为焦土的准备。可是那有什么用呢?对中国的发展,有用吗?西安以东成为了焦土,中国就世界无敌了吗?那不是笑谈吗?中美现在都在避免出现这一情况,因为中国西安以东成为焦土的同时,美国也不会存在什么没有受过打击的城市了。就如同两大剑客决斗,最终不会有一个人可以完好无损的走出去。这可以算是武力解决台湾问题的一个制约因素吧。

第二、决战之利不可轻意放弃。我们当年淮海战役60万打败80万,因为我们占据着天时、地利、人和。美国已经把中国当成是自己未来最大的战略对手,而且台湾问题很有可能是中美之间的胜负手,在这个时候,我们一定要维持台湾的这个战略作用,把决战放到我们自己家门口,以逸待劳,总比我们劳师千里胜算把握大得多了吧?就在今年2007中俄联合军演后,俄方曾表态,如果台海有事,可以应邀军事援助中国大陆。这句话是说给谁听的呢?是美日。尤其是日本。因为在台海问题上,日本多次表示要进行武力干涉。而日本不可以进行武力干涉的政治原因除了是战败国外,还有一点就是当年美蒋的鬼条约。那是把美国人绑上战车的条约,而那时根本不可能有日本参加。所以,俄罗斯发出了战争威胁(尽管这和美对俄的压制有关,但对中国大陆是一种强有力的支持)。如果将来将要进行的台海战争真如这样开打,那就真的是一场世界秩序的颠覆了。但不论俄日是否参战,中美间的对决是一定要进行的了,而且不管美国是否出兵。就算是美国不出兵,世人也只会认为美国没有尽到条约义务,惧怕了中国,而大大削弱美国在世界政治舞台上的地位。进而可能引发东南亚国家全面倒向中国,甚至是亚洲或是全世界都倒向中国一面。那时孤立的就是美国。所以,在台海问题上,中国要谨慎行事,不战则已,战必胜之。因为失败不仅意味着失去台湾岛,还有以后千百年的海上交通被人制约的战略被动局面。当然,我从不认为中国会在这一次决战中会输掉。可是,我们要选择一个最佳时机,也就是最后和美国人摊牌决战的时机,不打则已,要打,就要把美国人从现在单极地位彻底打回去,就象有些网友说的那样,把它打回三流国家去,恢复世界多极化的局面。如果这一战不能达到这目的,还让美国人可以苟延残喘,那么它回过头来马上就会对中国实施无限期的制裁,那对中国的发展百害而无一利,虽胜犹败。所以,台海就在我们家门口,我们占据着天时、地利、人和,想什么时候打就什么时候打,想怎么打就怎么打,一定要把中美间的最后决胜的机会,选择在对自己最有利的时机,留在对自己最有利的地方。

第三、做好台湾这个“劫”。这一点是受网友启发借用的“劫”这个词。下过围棋的人都知道这个词。在今年美伊局势紧张的时候,中美就没少利用台湾这个“劫”。各种政治、军事传言漫天飞,我想这也够让陈欠扁窝火一阵了,因为中美没有一家把他当人看,都在把他当猴耍。每当美伊关系进一步紧张的时候,中国大陆就会在台湾有搞点小动作,而美当局也在不断挑唆台独分子挑战大陆的神经,双方这种你来我往,正如围棋中的“打劫”。但是今年这次打劫,中国取得了暂时性的胜利,美国已经公开承认,伊朗核情报有误,等于公开暂时放弃对伊的战争意图。但转过头来看,美放弃对伊动武,使得台海局势更加复杂化。因为美国人保留了一次局部战争的力量,需要时可以投入到台海军事干涉当中。这在我以前的帖子中讲过。所以,剩下的局面,台海就更象是一个劫,而这一次对中国大陆来说,尤为危险,但这也把美国人的神经拉得更紧,我们一定要保留打这个“劫”的最后机会。在台湾问题上,我们不打则已,要打就要打出三百年的和平出来。决不能打完台湾引来无数和无限期的战争。我们不是怕战争,中国五千的文明,有一半的时间是在孙子兵法的指导下进行的,谁说中国怕战争呢?那是因为中国人比谁都更懂战争,所以,就要更好的利用战争,而不是妄谈战争。现在“打劫”台湾,也是一种战争,这不是常规意义上的战争。就象是我在以前帖子中提到的“三大战役”——金融战、空间战和台海战,这是中美之间决胜的“三大战役”,现在战前的一切准备,从某种意义上讲,那就是已经开始的战争。美、苏争霸,我们也没见满天飞核弹,可是苏联却倒下了,中、美之间的这场战争,也不见得就一定要满天飞导弹,满地找F22。

综上所述,关于台湾问题,我们不能太心急,台湾现在战略意义要大于它的现实意义。中、美间的角力才刚刚开始,这么快就把台湾这个具有无限战略价值地位的地方给解决了,将会使我们在以后的斗争中处于被动和不利的局面。统一祖国只是时间问题,建设祖国才是真正意义上的长久问题。就如同,一个人种了一园子菜,是为了过活,别人偷了他的菜,他一怒之下把人杀了,结果是他也要被判死刑。斗争,尤其是中、美之间的斗争是将是长期的,艰苦的,我们一定要掌握好斗争的策略,不能逞一时之勇而做千古之恨。

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cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 2楼 2007-12-27 15:28:07

哈哈,沙发自己坐。这个帖子写了两个半天。本来是想驳一些网友的,后来心平气和了,就想直接发表点自己的看法,以供网友们参考。一家之谈,希望百家争鸣,先感谢下朋友勇跃来参与讨论。

cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 6楼 2007-12-27 16:28:01

我晕,狂晕。本人一向对自己头像很自信,头一回有人说我猥琐,我要吐了……台湾是早晚要回来的,文章写得不好。在铁血见过很多大虾的文笔了,让我很是佩服。

终南樵隐
海军上等兵
[加为好友] [引用] 7楼 2007-12-27 16:30:58

我顶!

文章可读.立意不错.

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请教下面这段是如何弄上去的?

一声霹雳一把剑,一群猛虎钢七连; 钢铁的意志钢铁汉,铁血卫国保家园。

杀声吓破敌人胆,百战百胜美名传。 攻必克,守必坚,踏敌尸骨唱凯旋。


海上重巡203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 11楼 2007-12-27 16:40:36

楼主好帖子。

尤其是对毛泽东时代的中、美、苏之间的关系分析的透彻,让我佩服。

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至于说现在政府如何处理好台湾这个“劫”,我也有自己的看法。以后会写帖子表达的。

好帖子要顶。

海上重巡203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 12楼 2007-12-27 16:42:54

 以下是引用fire00huo 在第5楼的发言:
楼主虽然头像猥琐 但文章写的还是不错地

呵呵呵,楼主。你应该对你帖子有信心,至于你的相貌么……你换个头像也许效果能更好。

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litaoxb
海军中尉
[加为好友] [引用] 13楼 2007-12-27 17:11:24

分析得很实在,楼主是个用心思考问题的人。我很同意“统一只是时间问题,而不是能力问题,但关键现在要考虑方式问题。”---但是这个时间也不要太长了?

cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 14楼 2007-12-27 17:16:36

 以下是引用终南樵隐 在第7楼的发言:
我顶!

文章可读.立意不错.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

请教下面这段是如何弄上去的?

一声霹雳一把剑,一群猛虎钢七连; 钢铁的意志钢铁汉,铁血卫国保家园。

杀声吓破敌人胆,百战百胜美名传。 攻必克,守必坚,踏敌尸骨唱凯旋。

这个是在个人信息里的签名档上的。唉,是遗传基因不好。以后找一个好摄影师重拍一个,我出50金币,哈哈!

柠檬骑士
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 15楼 2007-12-27 17:24:03

嘿嘿,写的很好啊,犹其是头象,画龙点睛.让人印象更深.中国就是有怪才,象韩红,刘欢,雪村...............

狗娃子
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 17楼 2007-12-27 18:04:30

看你就是个胆小怕死的奴才样.你说:"美国一直以来就以想法扼制中国的发展,包括现在采取的金融手段,甚至战争手段都设想过,就是要打击中国的经济,扼制中国的发展,以维护自己世界单极的地位。因为现代战争,除了消灭敌人的肉体,还有一个说法,就是美国人常讲的:把你打回石器时代去。"你这些话是在夸大美国,藐视国人.台海战争一爆发,美国和日本是绝对不敢卷进来的.中国有人力和财力,而俄国有技术.到时俄国是中国后方强大的弹药库,台海战争打的时间越长,俄国赚的越多,实力越强.美日要是卷进台海战争,中国会像一条巨大的章鱼将他们紧紧缠住,直到他们精疲力尽.最后,台湾会在俄国的帮助下统一.而此时,俄国将会成为世界第一超级强国,他会乘机将美国赶出中东,重夺石油控制权.然后再在经济上打击美日.而中国则会在俄国的庇护下迅速恢复生机.如果台海战争爆发,美日不卷进来,统一后的中国虽然会强大,但与美日的关系只会更好,这对美日的利益不会有任何损害的.说完这些,我想大家就应该清楚,美日在台海上的立场了.现在台海战争的主动权完全控制在中国手里,什么时候想打就什么时候打.而不是惧怕美日干涉.那些惧怕美日干涉台海的人,只是怕台海战争爆发后,他们自己的利益受到损害而已.

cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 19楼 2007-12-27 18:42:05

我晕,奴才才会想着主人。看楼上的意思,没有俄国,台湾就回不来呗?你懂什么叫策略吗?知道什么叫尊严吗?你能把要你要说的表壳得再清楚一点吗?你的推论是从哪里来的?唉……

中国情忧天下
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 20楼 2007-12-27 19:04:25

顶。同意楼主说的,分析的不错!好帖是要顶的。另外,说下17楼的,小孩子不懂可以发帖子来问,至于你灌水也好说理由也罢,都可以的。但是``拜托,请你尊重下人劳动成果好不好?!别动不动就给人来个人身攻击```(嘿嘿,怎么看都觉得楼主有些像张耀扬``)

cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 21楼 2007-12-27 19:42:52

20楼,知音啊!终于有人不用“猥琐”这个词了,谢谢!顺便问一下,张耀扬``是哪位?帅哥吧?还是明星?一定是帅哥式的明星!谢谢朋友们的支持,最近关于台海的帖子很多。一是关于陈欠扁的所谓“公投”日期越来越近了,二是明年奥运也越来越近了,好象一切都被陈欠扁掌握着。但是我相信,奥运阻挡不了我们痛打欠扁一顿的决心。

cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 22楼 2007-12-27 20:13:06

张耀扬:

英文名:Roy Cheung

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出生日期:1963年7月20日


星座:巨蟹座贯籍:广东身高:6呎


体重:163磅


就读中学:慈云山德致英文中学


学历:中学


喜爱的运动:健身

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喜爱的电影:< 最后胜利 >、< 义盖云天 >


圈中好友:翁世杰


入娱乐圈前工作:时装模特儿


曾演出电影:


1986年:<玫瑰的故事>


1987年:<监狱风云>

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1988年:<学校风云>、<城市特警>、<我在黑社会的日子>


1989年:<八宝奇兵>、<伴我闯天涯>


1990年:<快乐的小鸡>


1991年:<情圣>、<逃学威龙>、<天子门生>


1992年: <白玫瑰>、<哗!英雄>


1993年: <人皮灯笼>

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1994年: <地下赌王>、<恋爱的天空>、<香港奇案之吸血贵利王>、<新边缘人>、<重案实录O记>、<醉生梦死之湾仔之虎>


1995年: <95陀枪女警>、<玻璃枪的爱>


1996年:<旺角风云>、<傲气的小鸡> 、<龙虎砵兰街>、<古惑仔III之只手天>、<洪兴仔之江湖大风暴>、<头号通缉犯之人定胜天>、<飞虎雄心II之傲气比天高>、<火鸳鸯>、<旺角的天空II:男烧衣>


1997年:<97古惑仔之战无不胜>、<黑狱断肠歌之砌生猪肉>、<旺角大家姐>


1998年:<风云雄霸天下>、<猎豹行动>、<怒吼狂花>


1999年:<枪火>、<轰天绑架大富豪>、<蓝色情迷>、<无问旅程>

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2000年: <贼公子>


张耀扬,是香港诸多演员中颇有特色的一员,从艺以来他总共拍了五十几部电影,所饰演的角色中差不多百分之八十都是反派。眼下,张耀扬正在青岛拍摄一部电视连续剧《我的武林男友》,在片中他扮演一个从古代回到现代的武林高手——不过依然是个反派。


“我是一个外面很静,但内心火热的人。”张耀扬这样评价自己。

19楼,我没想让你夸我来着……

末班地下铁
陆军中校
[加为好友] [引用] 23楼 2007-12-27 20:20:39

三国演义开头就说“话说天下大势,分久必合,合久必分”

在我看来,台湾回归,大势所趋,没有办法阻挡!

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末班地下铁
陆军中校
[加为好友] [引用] 24楼 2007-12-27 20:21:52

中华民族五千年,历尽苍桑多磨难,而今盛世大发展,台独扁李又添乱,张牙舞爪澎湖岛,上窜下跳阿里山,大呼小叫搞分裂,里通外国要造反,不遗余力闹台独,利令智昏来叫板,历史车轮永向前,统一大业要实现,华夏儿女不容欺,炎黄子孙共声援,雄兵百万从天降,不破台独终不还!-

illman
陆军上士
[加为好友] [引用] 25楼 2007-12-27 20:28:36

这个帖子不一般,建议来铁血“巡视”的安全部门的兄弟以及军方的兄弟迅速向上呈报~~!






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鬼域掌门
陆军少尉
[加为好友] [引用] 26楼 2007-12-28 0:58:29

我还是能够基本上同意楼主的观点,但你在文中有两处明显不足。一是你没有考虑到台湾内部的因素,可能对台湾统独事态发展起到十分关键的作用。第二是你过分夸大了,美日参战的可能性。但你提到寻找战机的重要性,我十分赞同!一下观点仅供参考:


现在台湾问题已成为当今世界的的热点话题,而所有与此有关、无关的人们都在观望和等待。他们是想看看陈水扁到底能走多远,还是希望马英九当选后会有什么新举措,不同立场上的人会有着不同的期望。但总的趋势是,大家都盼望着国民党快点上台。美国人想这样一来可使得台海局势得以缓和,避免把美国拖入战争;中国人想借此达到和平过渡,进而实现祖国统一。但我以为即便是马英九获胜,和平统一也不是一件指日可待的事,甚至还会出现不统不独长此以往的尴尬局面。只是台海局势不那么紧张罢了,这也正是美国人所看到希望的结果。这么说并不是意味着有人会捣鬼,就象陈水扁不能让台湾独立一样,马英九也无法让台湾回归。因为这不是那个政党、那个个人的问题,而是台湾的历史、民情、政治、经济、军事、战略地位和特殊国际环境决定的。站在台湾的角度上看,不统不独对它来讲也是最为有利的。虽然中国始终认为台湾问题是中国的内政,但只要没有实现真正意义上的回归,台湾问题就仍是一个国际问题。台湾就可以站在中美之间,向双方讨价还价两边得好、利益均沾。届时就不是中美在打劫了,而是台湾在打中美的劫了!所以用战争的方法解决台湾问题,肯定是一劳永逸的最佳手段。从这个意义上来讲,马英九上台反而更加不利。因为只有陈水扁才能让台湾大乱,才能让矛盾激化,才能让美国对其丧失信心,才能给我们一个出师和开战的理由!

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兵法云:上兵伐谋。这其中最核心的意义就是,选择战机主动进攻!现在美国人判断我们不敢打,是因为许多条件似乎于我开战不利,而这正是我们主动出击的大好时机。如果我们总是患得患失、举棋不定,就会丧失武力平台的难得机遇。只要把握好有利战机,必将出奇制胜马到成功!就让我们来看看,毛主席是怎样选择战机的吧。解放战争进行完三大战役后,国民党想用和谈来延缓战争进程。而毛主席识破了蒋介石诡计,并综合了国内外形势和敌我双方的力量对比,以及长江水文对渡江作战的影响。适时发动渡江战役,一举摧毁蒋家王朝。再看朝鲜战争,当年美国人在朝鲜之所以敢越过三八线,是因为他们认为中国人没有可能与之开战。麦克阿瑟认为,中国人出兵的最有利的时机是在北朝鲜军进攻釜山时,由中国军队接管其后方以阻止美军在仁川登陆。美国参谋长联席会议主席布莱德雷说:“红色中国缺乏军事力量,苏联不出兵,中国便不会单方面出兵”。可是毛主席偏偏在美军快要到达鸭绿江的狭窄地域,在他们得意忘形做梦也想不到的时机,突然出其不意挥师入朝。不过个把月就把联合国军,打得落花流水、抱头鼠窜至三八线以南。再看中印战争,印度人是从59年开始在边境挑衅的。可战争却选择在62年10月20日开战,这是因为此时正值古巴导弹危机,苏美双方剑拔弩张那有闲暇顾及其他。加勒比海危机持续不长的时间就结束,中印战争也正好达到了我方的预定效果,我们即刻宣布主动撤兵。包括后来的珍宝岛战斗和西沙海战,那一个经典战役不闪烁着他老人家审时度势英勇果敢的光辉思想。其实战争并不可怕,关键在于决策者把握战机的能力和有我无敌坚强决心!

明年是奥运年,可我以为办奥运和打台湾,二者之间并不矛盾。相反办完奥运,再打台湾更为有利。目前台海对峙双方的态势是,我方完全掌握战役发起的主动权。什么时候打、怎么打,要由我们选择最有利的时机来决定。这个时机就是让美国的航空母舰,没有条件加入到台海战场上来。我们知道每年九、十月份,正是台风多发的季节。其中有将近一半的台风并没有吹向台湾海峡,而是掠过台湾以东洋面刮向冲绳。面对狂风暴雨、巨浪滔天,即便是强大得美国第七舰队也只能在港内避风,根本无法到达交战海域。待风平浪静、雨过天晴时,大概要过去一周的时间。让我们来计算一下在这一周里,我们能干些什么,美国人又能干些什么那?其实美国人并不想真的打仗,那我们何不给他一个不能或来不及参战的理由那。我不认为“美台关系法”会导致美国必然参战,美国人是非常现实的。在越南战争后期,当越南解放军进攻越南南方时。美军撤退速度之快令人瞠目,甚至连武器装备都来不及收拾。以至于把越南这个只会削竹签的弱国,一举变成地区军事强国。只要我们抱定武力平台决心不动摇,相信是没有人敢从中阻拦的。如果我们能保全美国人的面子,他还会心存感激的。此外奥运刚过,各国游客还可能还大量滞留在国内。谁又敢冒天下之大不韪,对中国内地动手哪?!


从古到今的中国人是从不缺少智慧的,但有时却缺乏勇气。现在我们国力强盛、政治稳定、人民团结,加上我们英勇无畏的军队和崇高的国际地位,定能够同仇敌忾万众一心完成祖国统一大业,实现中华民族的伟大复兴!






本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

如果国家需要我
空军下士
[加为好友] [引用] 27楼 2007-12-28 1:15:35

LZ你多虑了。无论大陆对台湾采取什么措施(手段),美国要干涉,但他绝对不会在台海发生决战。因为他很清楚(也多次领教)过中国人的脾气,台海决战就是全面大战的导火索,美国在最近10年之内是不敢轻易点燃它的,而这10年之内,中国毫无疑问地会解决台湾问题。所以,不存在“台海决战”一说!!!

鬼域掌门
陆军少尉
[加为好友] [引用] 29楼 2007-12-28 3:02:46


我说美国人不会轻易参战,是有根据的。楼主文中提及的在49年,美国准备放弃台湾是符合历史事实的。只是麦克阿瑟突访台湾,希望国民党军加入韩战才使得美国与蒋关系逐渐密切起来。那么49年时美国对台湾就不负有责任吗?难道时间过去快60年了,现在的美国一定要为以前的一纸条约负责吗?!从对方的角度来讲,美国的在华利益要远远大于台海战争后果。从经济依存度来讲,中美贸易数量惊人。从政治上来讲,中美都是安理会常任理事国。从军事上来讲,美国人在与中国的战争中是吃过苦头的。中国有句俗话:三岁看小,七岁看老。从美国人的个性和为人来讲,他也不会轻易与中国开战。纵观历史,当年在解放战争中美国海军就在吴淞口、陆军就在青岛,而面对解放军的进攻为什么不参战?朝鲜战争中美军队已打得昏天黑地,美国为何不敢轰炸中国内地?在台湾海峡,当我海军攻击国民党运输舰时,美军的护航战舰为何在远处观望?另外,在朝鲜战争的紧要关头,美军可以仍下土尔其旅独自逃跑。这些事实都说明,美国人是多么实际的。这里说美国人不会加入到台海战争中,不等于就可以完全将其排除在外。这要看战争的进程是否有利于他的加入。美国是怎样加入二战的,大家都很清楚。在战争初期,当整个欧洲沦陷和英国遭到轰炸时,美国的态度还十分暧昧。直到苏军在莫斯科开始反攻时,他才有了明确的立场。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我说美国人很讲实际,是说美国人从不用所谓道义和责任来束缚自己。他更不会用国家和军队的命运,与中国来一场豪赌。更何况现在中美两国并非死敌,他们之间还有着多么大的共同的战略利益。


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星尘乱
陆军少尉
[加为好友] [引用] 31楼 2007-12-28 3:34:27

我们都知道是这么一回事,可是现在好像不应该这样说吧!

台海风云变幻···美国早就开始战略部署为和我们一战在做准备!还有就是如果现在台独疯子搞独立打出来,美国还没有做好准备,也许就不会出兵,但是日本一定会浑水摸鱼的!大家都做好准备拿大刀向鬼子的鬼头砍下去吧···

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shaomy
陆军少尉
[加为好友] [引用] 32楼 2007-12-28 5:48:55


应该让台湾人,尤其是绿色的百姓知道选择战争的后果,还应该让他们明白


大陆的国家意志的内容,明白挑战中华民族的根本利益的代价是什么。

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电视里的绿色旗帜和疯狂的口号,让我时常想起车臣百姓手举AK-47时的


群情激愤,以及残垣断壁下无奈的老妇人,应该让所有的台湾百姓了解战争


是一个什么东西!


目前我支持对台独进行惩罚,用最为适当和有效的方式,最好不是战争的方式。


但一定要对他们进行惩罚,越快越好,以泄我胸中的怒气。

cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 34楼 2007-12-28 9:23:45

感谢朋友们热情回帖讨论。那个叫鬼域掌门的网友讲很有道理。我觉得是对我帖子的很好补充。在台湾问题上,在中美利益上,中美之间有很多的共同点,正如你所讲,美国很可能不参战。我的看法是这样的,我希望美国人参战,把台湾战场演变成中美决战的主战场。我知道这样一相情愿有点难。但是从现在我国政府对台打劫的意图来看,是有这方面准备的和构想的。尤其是今年以来,我国政府虽说是在极力的抗议美国的对台武力干涉,但我却怎么发现,美国对台关注越来越多呢?多次的军演已经表明,美国正在不由自主的被牵上了战车。最高潮应该是小鹰号通过台湾海峡,而中国却在这个时候示弱,不发表任何态度。这说明什么呢?中国正在给美国人武装干涉台海的决心和信心。我在帖子中提到过,要打就打它个三百年的和平。如果中美这次在台海交手中,中国没有把美的政治、经济、军事全面威信打下去,或者是如你所料美国人不参战,那么中国就是收复台湾也虽胜犹败。理由很简单,这会给美国一个借口对中国进行全方面的制裁。而这制裁对美国来说,所付出的代价远远小于一场中等烈度的战争。你也说过,美国人很实际,这种事,他会干得出来的,我们看看89后对中国实施的制裁,到现在也未解除就应该明白。现在网上不是有很多人说,如果美国对中国解除制裁可以有效缓解对华贸易逆差吗,可是美国人宁可用金融手段来化解也不愿解除制裁,这说明什么?这就是告诉我们,如果我们不能在台湾问题上把美国人打成三流国家,那我们就算是收回台湾,我们因台湾问题而带来的影响也将会在数十年内不会消除,而付出的代价远远高于和美国人打一场中等烈度的战争。但问题是我们怎么样把美国人引上这个战车?有两种手段。一是直接战争打跨美国人。二是政治和经济手段让美国人没有对我们制裁的机会。我为什么这么在意美国人的制裁呢?不是离了美国人我们就如何如何,而是正如你所言,我们和美国的经贸关系太密切。而美国的经济总量是我们的数倍,相对于我们,美国人对我们的经济依赖程度要小得多。而且欧洲在关键时候,尤其是在经济和金融领域,是会和美国人站在一起的。从今年的美次贷危机欧洲银行率先注资我们主不难得出结论。还有一个例证,就是89年对华的制裁,到现在欧洲也仍在执行。我们现在还没有在国际上赢得绝对的声望。所以,在台湾问题不得不打的时候,我们一定打出我们的声望。我这样说大家别不高兴,看看连我们周边的国家都敢于向我们挑战就知道我们在国际上地号召力有多大。所以,如果非要打的话,一定要打出三百年的和平,我们一切都在为这个目标而努力,一定要在这台湾问题把美国人彻底打回去,再不能象朝鲜和越南战场一样,我们牺牲了无数,结果还是摆脱不了美国人影响力。

hongsanxia
空军少尉
[加为好友] [引用] 35楼 2007-12-28 9:37:20

事情要一件一件做,饭要一口一口吃,如果事情忽然来了,那不能等的,打台湾,时时刻刻都要准备着,让台湾时刻掉在弦上,最好有三个集团军轮流一级战争准备,抓住缝隙时间统一,想想我们解放时的战争,要向前辈学习。

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wsh005
空军上士
[加为好友] [引用] 36楼 2007-12-28 9:55:47

现在的问题是,不是我们想什么时候打就什么时候打啊,楼主忘了那个会狗急跳墙的阿扁了,万一他的行为美国失控了,那就是中美都在迫不得已的情况下提前进行对决.

tzhhzx
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 37楼 2007-12-29 10:07:57

战争的胜负决定因素

战争的胜负决定因素是先进的武器装备加参战国军队的战斗意志,还包括国家纵深、人口数量、战争机制等等,为什么国民党具有先进美式武器装备800万军队给共产党的小米加步枪武器装备落后的解放军打败?为什么朝鲜战争中具有落后武器装备的中国军队打败了美国为首的具有先进武器装备的16国联合国军队?其实敌人是给中国军队的战斗意志打败的,那么现在的中国军队具有先进的武器装备和坚强的战斗意志就能更加战胜任何敌人。但我们中国人民是热爱和平的!中国人的原则是:人不犯我不犯人,人诺犯我我必犯人。只要别国不侵犯中国,中国绝不会去侵犯别国!凡是侵犯中国的国家都将受到中国沉重的打击(包括过去的两个超霸)..........

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hsml
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 40楼 2007-12-29 12:58:21

美国:独立与回归都不是他想看到的结果,现在的状态对他也不是最完美的,可是也没什么更好选择,鸡肋,就是台湾给美国的感觉。

日本:台湾真的独立出去,日本肯定笑死。

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中国:台湾如果真的独立,而且自己无所做作的话,那就永远卧死窝里了。


火火眼
武警上校
[加为好友] [引用] 42楼 2007-12-29 13:11:58

台湾就是站在巨人脚下的小京巴,他以为自己跳几下就可以引起外人的注意呀...

京巴永远不能忘记自己的血统是中国的.....

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惹毛了主人饿它几天,保管好使

乖乖的回来爬主人脚下讨好了

houxp1985
海军上等兵
[加为好友] [引用] 43楼 2007-12-29 13:13:39

LZ说的非常好 但是我认为 美国是不会参战的 原因很简单 美国和中国直接交手 很有可能意味着全面战争 而全面战争的后果大家都知道 当然我们也知道 美国也想用一场可控制的战争打败中国 让中国解放不了台湾 但是又不至于和美国拼命 这样美国的目的就达到了 可是 一相情愿的事是不会有的 真正打起来的话 把战争控制在中低烈度而不继续扩大是很难的 美国的核心利益是维持世界霸权 和中国打无疑会有非常大的可能导致丧失这一霸权 所以 以美国人的实际 我觉得应该不会参战




本文内容于 2007-12-30 12:14:42 被潘维编辑
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houxp1985
海军上等兵
[加为好友] [引用] 44楼 2007-12-29 13:25:19

我的观点是 台湾问题现在不急于解决 为什么这么说呢

大家知道台湾是美国封锁中国的其中一个也是最关键的一环 如果中国冲破了这个封锁 也就是常说的第一岛链 解放了台湾 那么 就意味着美国封锁中国的失败 很可能导致东南亚大批国家倒向中国 但是 同时 我们目前的实力有限 虽然说打下台湾不是问题 但是能在多大程度上使东南亚国家倒向中国还是个问题 所以我们不能孤立的看台湾问题 要让解决台湾问题成为我国复兴的关键一役 要一战彻底威慑住那些对我南海诸岛有企图的那些国家 要彻底解决我国目前周遍不利的地缘环境 所以我们应该忍 等中国实力强大了 积攒了足够的实力 那些现在在我们国家附近闹事的阿猫阿狗们还敢继续找事么

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cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 45楼 2007-12-29 13:45:32

 以下是引用haolalala 在第39楼的发言:
LZ好帖子,虽然长的很象我家楼下食堂打饭的

真羡慕你,你家楼下就有食堂,而且你还可以去打饭。不过谢谢你品尝我的“饭菜”啊,本人厨艺不精,在这卖弄只为和大家共同讨论,谢谢朋友们的参与。嘎嘎。

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真实上尉
陆军列兵
[加为好友] [引用] 47楼 2007-12-29 14:11:03

有所启发,赞成楼主观点要打就打出300年和平,这样的想法我一直都有但一直没有仔细考虑过,还是要广积粮,缓称王,抓住有利时机,亮剑!!!

周大小姐
空军上等兵
[加为好友] [引用] 48楼 2007-12-29 14:24:20

据我所知,楼主说的非常正确,不过忘了说一点:


面对太平洋,我们还没做好充足的准备。

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不是要准备的很齐全,而是一些基本准备都没完成。

若是基本准备完成80%,那么就差那个“口实”了。

现在还早。


套用楼主说的“劫”,劫后的利益才是最重要的,至于这个劫,都明白是怎么回事儿。


另外一提:楼主的头像和文章的内容很反差,非常反差。

另外一提的另外一提:老公也这么认为……

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绿色烙印
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 49楼 2007-12-29 14:46:56

楼主说的很对啊,打台湾是容易啊,但是要考虑很多的因素,没有到最后一刻,还是不要轻言战争,政治,经济,军事,这些因素都要考虑到,虽然中国现在富裕了,但是打一场战争的话,还是要考虑国民经济的承受能力的,怎么打,什么时候打,采取什么样的方式打,不是我们在这里说的算的,我们要站在国家的高度看问题,要从国家这一高度去考虑,不要盲目的看问题!这些都有中美之间的博翌,还有其他国家的因素,个中原因要比我们想象的要复杂的多,所以那些叫嚷着打台湾的人省省,中央的人考虑的比我们要周全的多!

qq369824748
陆军列兵
[加为好友] [引用] 54楼 2007-12-29 15:53:46

LZ你的文章题目不太吸引人```象这样的好文章应该让更多的人去欣赏``觉得应该学学标题党```呵呵```

带领结的米老鼠
陆军列兵
[加为好友] [引用] 55楼 2007-12-29 16:02:31

建议大家都去收看凤凰卫视的军情观察室,相信可以了解更多台海最新局势

cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 56楼 2007-12-29 16:28:01

48楼的,谢谢你的支持,幸好你有另外一提的另外一提,不然我还觉得我的个人问题可以就此解决了呢,哈哈!谢谢朋友们对我支持。54楼的发言值得我考虑,以后我会在标题上下下工夫的,更重要的是通过这次讨论,让我学到了很多东西,在以后的帖子中会用得到。我们都是中国人,对台湾问题格外关注,这让我深感欣慰,我相信,有我们这么多关注的人,不管是主张立即动武的,还是支持我的论点的,只要我们中国人团结起来,中国的未来就更有希望,试看明天世界谁与争锋!

cuixingyu1002
陆军中士
[加为好友] [引用] 57楼 2007-12-29 17:11:42

楼主的长相就别说了,知道你脾气好.

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关于台海问题我还是认为:

中国在拿捏火候,如楼主所说,等待利益最大化的时机.

一旦时机成熟,早已准备充分的人民解放军就会

"弹炮机舰齐发,直捣台独老家."

2008年后就倒计时

蓝色天空1
陆军中士
[加为好友] [引用] 58楼 2007-12-29 18:51:00

打劫的关键是要有劫材,中国和日本的劫 材是“抵制日货换台湾”这个劫材是中国人民做出来的,可是中国和美国的劫材是什么???“支持伊朗换台湾”????,这显然是我们劫材不足,伊朗不是真正意义上的劫材,因为伊朗问题是美国做出来的。

那么为什么我们要用台湾去换这些地方的利益,我们换得起吗???楼主怎么可以把中国的内政与国际问题相并论???台湾是中国之核心利益,我们应该早日消劫,以后可以更加放心的进行经济建设,如果此劫不消,那么我们将在这个劫上耗费太多精力。也不能有安定的心情去争取其他利益。

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love中国军队
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 59楼 2007-12-29 19:40:14

LZ分析的很有道理,台湾的确是我们的一个劫啊!武力动台的确要把握好最佳时机!否则我国可要受苦啦!

一生打狗有数
陆军上士
[加为好友] [引用] 61楼 2007-12-30 0:30:15

抛开美国的与台湾关系法仅仅是一个美国的国内法,管不到中国是不是要武力拿下台湾不说,有一点是很明显的是,楼主对劫,天下劫,胜负手是没有概念的,同时缺乏大局观.


台湾问题对于中国来说不是天下劫.因为你在其他地方没有分量足够大,数量足够多的劫材来打这个天下劫.既然没有劫材,这个所谓的天下劫就不成立.

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朝核问题貌似可以做劫材用,但是它的核心价值仅仅是一个准备用来做交换的孤子,换取中国在国际社会"负责任的利益有关者"这个形象;当然,偶尔还可以利用来轻消美日在东亚的厚势.做劫?恐怕只有日本人会有应手,美国人么,不会笨蛋到拿朝核换台湾的;


伊朗问题貌似也可以用来劫一下.但是由于伊核问题中,中国是后来者,同时除了联合国框架内的否决权之外没有过硬的手段,基本上处于弱势,同时中国在中东地区的实力还不足以同美欧在这个问题上做充分的讨价还价,况且美国人头几天还给自己玩了一招"轻盈腾挪"的妙着,因此美欧在中国想利用伊核问题来"打劫"的时候,美欧完全可以用"不应换先手"的手段,逼使中国的打劫使空而变成重手,既不能弃子,拿来做交换还被对手看成是死棋而不应的进退两难境地.


苏丹问题?不要扯那些黑兄弟了吧......简直是不值得劫的劫材;中国人也没有那么笨蛋的样子......


日本入常问题?更是不要扯了啦......日本不过是美国人的狗腿,美国人还不一定乐意它入常呢,中国要是拿这个问题做劫,那就是太小看美国人了......


一万亿美元储备?那是义和团式的自杀攻击,虽然可以打痛美国人,自己也去了半条命了啦......


大规模杀伤性武器扩散?提都不要提,指不定扩散出去的家伙明天就落在自己的脑袋上了......

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其他还有什么值得做"劫"的呢?小可没有看见......


现在的台湾问题,小可看来很像是一种奇怪的"共活"进行式.


美国人不想台湾人自己勒紧脖子好让大陆有启动反分裂法的机会,于是就时不时的给台湾"紧一口气",希望让它看见快没气了的恐怖情景;大陆呢,看看立马杀不掉这条棋盘上的大龙,也只能利用各种手段包括假美国人的手慢慢的紧台湾的气,以便起码能够逼出一个有利的局面,起码能够在将来能够共活.


其实这个共活也就是和平统一,大家都有活路,大家都有面子,不管这个统一是联邦制,一国两制还是其他的什么制.这个就要考验棋局中所有人的智慧了.


奈何台湾方面也是不通棋局不识大势的,明明有共活的机会,它偏偏想要突围而出,立马就招来了围追堵截,外气已在不断减少.美国人在一旁急得快要崩溃,大陆也追杀得紧张到快要失色.一旦台湾这条"中国棋局"上的大龙被大陆杀掉,这棋局也就注定结局了:中国的全面胜利,美国人的全面退却的开始.


所以,这是大龙的搏杀,而绝不是天下劫的问题.

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在这条大龙的搏杀中,美国绝不会放任台湾四处乱串自紧外气的,同时它为了挽救这条大龙,一定会在别的什么地方拼命做劫,做一个足够重要到要大陆顾忌的"天下劫"出来让大陆必须应手,一边能够接回这条迷失的大龙.布什会见达赖并由国会给达赖授勋,很可能就是这个"天下劫"的肇始.

而大陆方面,则步步收紧大龙的外气,以图让这条大龙变成一条名副其实的"独眼龙",然后扑气提子,毕其功于一役;至少也要做出一个将来可能的共活局面来;一边还要十分注意不能让美国人在棋盘的其他地方做出巨大的劫材来干扰屠龙行动.


大龙的搏杀,已经展开了.

鬼域掌门
陆军少尉
[加为好友] [引用] 62楼 2007-12-30 1:46:31


楼主才思敏捷、语言生动、分析透彻,令人叹服。但我认为你的观点过于激进,未免让人担忧。你的思路、想法和心情我很理解,但你所设计的路线图却与国情不符。你设想台海一战要把美国打成三流国家,试问此后的中国将会是几流国家?古往今来两强相争,则有两败俱伤岂有全身而退之理。可以想像,台海之战会使中国或许变成一个连三流都不如的国家,或许会变成一个真正的超级大国,还可能是和现在差不多同诸强并立、与群雄为舞。你以为这三个结果,那一个更适合中国那?!

当今世界强国林立,各国都在争取和拓展自己的生存空间,惟有美国仍梦想着独霸天下。中国只图成就一方霸业,而非取代美国之“帝位”。如台海之战既能完成祖国的统一之大业,又能震服四方,进而在国际上重新整合资源、恢复秩序、提升地位。则效果最佳。如若不能,退而求其次也是一个能够接受结果。想那诸葛孔明在隆中设想的是,孙刘连手抗曹以图鼎立之势,这无疑是明智的。而他在入蜀拜相后,却又在立足未稳的情况下六出祁山、九伐中原,这显然是不符合实际的。

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战后的国际政治,实际上就是大国政治,联合国的体制是“大国一致原则”的集中体现。所以说从这个意义看,中美之间也不可能开战。从中美双方的角度来讲,也是尽可能避免发生战争的。正象美国官员说的那样,台湾问题在美国的外交事物中是排在300位以后的,由此可见美国人并不想为台湾而战。其实判断美国人的想法非常容易,美国人自己对此也从不讳言,就是“一切符合美国的利益”!为了美国的利益,美国人不惜放弃道义、原则、立场、是非、承诺、盟约甚至法律。蒋介石、李承晚、吴庭艳等,都曾是美国的忠实盟友,但他们最终也成为美国暗杀清除的对象。前些日子,美国为了阻止中海油收购优尼科石油公司,居然修改了相关的法律。因此,在美国人看来没有什么不可以改变,那个“台湾关系法”对美国来讲也没有任何约束性。它只是用来安慰台独分子的,或许还能吓唬一部分中国人。相反我倒是认为,它现在有可能是美国的一个负担。至于中国因台海战争而遭到国际社会的制裁,可能是在所难免的。但这种制裁毕竟是一种态度,它与战争发展进程有关,与台湾战后的经济恢复程度、民情民意和政治走向有关。考虑到各国在华利益都十分巨大,这种制裁的联盟又非是铁板一块,相信用不了多久自会分崩离析。当然,就象战争需要付出牺牲一样,中国人民也要作好过几年紧日子的思想准备。

我想楼主是希望通过台海战争,顺便教训一下美国人,使其颜面尽失、威风扫地。那也不一定非得兵戎相见,分得个雌雄公母的。只要在制定攻方略时,不考虑给美国人台阶和面子,相反摆出与之打大的姿态即可。那我们就可以,一方面铁血兵伐挥戈东进,一方面坐看美国人背信弃义、畏首畏尾的尴尬嘴脸。当然,这不是我们能说了算的,你说那?


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鬼域掌门
陆军少尉
[加为好友] [引用] 63楼 2007-12-30 2:24:38



61楼的一生打狗有数的网友,你的文章写得很好、也很有趣。其结论既符合棋理,又贴近现实。“共活”的结果虽然是大家都能接受的,但不是我们最想要的。台海局势是战是和,这就要看台湾内部是如何变化了。很显然,马英九上台=共活,民进党胜选=战争。这一点局外人看得很清楚,可台湾人未必明白。你说的很对,布什现在非常恼火,恨不得亲手宰了陈水扁这狗娘养的!这说明美国人已对民进党失去信心,如果民进党这次在选举中能再次获胜,那么第一个疯掉的肯定是布什,而此结果肯定是对我们最为有利。所以说,马英九上台并不一定是件好事。

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cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 64楼 2007-12-30 13:06:59

哈哈哈哈,高,高,实在是高!61楼、62楼两位大虾实在是高!62楼的表扬过了,现在飘扬一下61楼的GM。61楼的GM,估计下围棋让我九字也玩不过你,哈哈。不过最感谢你的还是,你没有评论我的头像啊。你说得很对,我们还需要劫材。关于台湾,不要听美国人说什么300位以后,美苏争霸的时候还说什么星球大战计划,现在和中国进行空间争夺,又说什么空天飞机什么的,结果怎么样呢?美国人是一个典型西方式民主国家。他们的所谓民主,不过是利益集团之间的权术争夺,为了达到这目的,无所不用其极。所以说,台湾在美国人眼中战略地位还是很重要的,而且这个重要性是随着中国大陆方面的经济、政治、军事实力的增长,对美国全球战略利益的挑战而变化的。因为美国人已经把中国当作它未来最大的对手了,而台湾又是中国的私处,触摸台湾对中国来说是很敏感的。但是反过来说,台湾对美国的作用除了扼制中国以外,还有别的“劫材”作用吗?我觉得有两点吧。一是中国收复台湾,可以改变东亚、东南亚政治格局,进而甚至可以控制美国在太平洋的所有航线的可能,当然,前提是中国得有远洋舰队。这是美国人极不情愿发生的,这等于是和美国人平会天下,是对美国丛林领袖地位的挑战。二一点是台湾紧扣美国的亚洲盟友日本的神经。这不是日本入不入常的问题,而是控制了日本的海上通道,以后日本的所有贸易都得走中国的“内海”,包括军舰。这是日本人叫嚣武力干涉的直接原因。拉动日本的神经,间接上就是触动美国人的利益。如果说美国在全球有几个战略支点在支撑它的全球霸主地位的话,日本无疑是其中一个。美国人也可以不在乎日本或是台湾,当然,我更希望它也不在乎其它的战略支点,那样我们对付起他来就更容易得多了。而现实是美国人在乎,而且他一定会在乎。这一次美国次贷危机,日本也是卖了不少力的,一个人出的钱差不多赶上欧盟二十几个国家了。美国要想打赢现在这场金融战,离不了日本的支持的,所以,日本只要想办法逼美国,美国还是得在一定程度上不得不考虑的。而台湾是可以起到让日本说话的作用的。这算是一个间接原因吧。不过我得承认,在这个问题上,我确实见解很粗浅,61楼的发言,让我学到了不少东西。前几天我还在和一个网友辩论,因为韩国人说自己围棋比中国厉害,我说韩国人永远也不会懂围棋中的中国文化的哲学和军事思想的。今天61楼真的让我开了眼界。在我们当中就有把围棋和战略分析联系得这么好的。铁血真的藏龙卧虎啊。再次感谢网友们涌跃参加讨论,希望能看到更多网友的精彩评论,真的是让我受益良多。

yxh020
陆军上士
[加为好友] [引用] 65楼 2007-12-30 13:13:56

 以下是引用狗娃子 在第17楼的发言:
看你就是个胆小怕死的奴才样.你说:"美国一直以来就以想法扼制中国的发展,包括现在采取的金融手段,甚至战争手段都设想过,就是要打击中国的经济,扼制中国的发展,以维护自己世界单极的地位。因为现代战争,除了消灭敌人的肉体,还有一个说法,就是美国人常讲的:把你打回石器时代去。"你这些话是在夸大美国,藐视国人.台海战争一爆发,美国和日本是绝对不敢卷进来的.中国有人力和财力,而俄国有技术.到时俄国是中国后方强大的弹药库,台海战争打的时间越长,俄国赚的越多,实力越强.美日要是卷进台海战争,中国会像一条巨大的章......

依靠俄国?它不在关键时刻捅你一刀就是万幸了,俄国在大战后期看哪个快胜利了就会站在哪一方,这样也可以捞个战胜国名头,捞取利益。

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一生打狗有数
陆军上士
[加为好友] [引用] 66楼 2007-12-30 22:11:40

楼主并62楼的兄弟,其实小可也仅仅按照棋理来说事的.


按照棋理,想要首先开劫的,必然是自己在棋局中掌握有较多的劫材,并且能够在这一轮的打劫中获取比对方要大的利益的一方.

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如果是从这个方面来看中美在台湾问题上的角力,那么开劫的一定是美国,因为它手里能用的劫材实在是远远超过了中国:藏独,**,南海各方问题,东海中日划界问题,中国的民主与人权问题等等等等,甚至连已经玩了差不多的朝核问题都可以拿来搞一个中国必应的劫.这还只是政治层面的.经济层面的就不说了,仅仅是人民币升值到7.30,就已经让让小可这干吃OEM饭的人已经苦不堪言了.


而中国就只能是在美国人开劫前,使劲的消劫;在美国人已经开劫的如人民币升值,减排,玩具事件等等上,使劲的出应手跟着美国人转,同时还要拼命防止台湾人玩大了破势而出后自己没有应手.所以中国是万万不会拿台湾来玩天下劫争的.


可见台湾问题对于美国来说,就是一个对中国棋局中最大的劫材.在此之前,它也不会轻易就拿这个劫材出来打劫的,必须要等到出现一个中国能够左右并且基本上是唯一能够左右,而且还关乎到美国的核心利益的问题出现的时候,它才会开台湾这个劫,然后顺势做一个交换:你成全了我,我也就成全你......


大陆方面,台湾问题就是胜负手的问题了.赢了台湾问题,就赢了未来;输了台湾问题,就一定会输掉未来.眼下唯一的手段,就是在每时每刻保持住对台湾这条棋局大龙的高压态势,利用已经建立的部分厚势(部分的军事优势和经济优势)把它向大陆方向压迫,同时在外围利用法俄美日等的反公投宣示构造一个较强有力的外势,以保住它暂时还不能逃出自己的包围圈的目的.


至于以后是玩成一个共活的局面,还是在适当的时候突然对美台方面放出胜负手一搏天下搞成武统,那就还要看今后的事态发展了.


其实中国在这个棋局中,能够拿得出手的手段还真是不多.除非中国真是要为了台湾问题跟世界翻脸,玩一把新的冷战甚至热战外加中美核对峙,最好的局面可能就是共活:你不独,我就不武.咱们50年以后再来谈这个问题,到时候还得防着老美搞鬼......

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非常郁闷.

鬼域掌门
陆军少尉
[加为好友] [引用] 67楼 2007-12-31 8:23:50


楼主并61楼二位兄弟,我以为这次讨论很有价值、也很有意思。以往当提到台湾问题时,网友们往往放出一些不太靠谱的狠话,用来聊以出口恶气。他们大都认为,撕破龙袍是死,摔死太子也是死,干脆连皇上一块宰了算了。其实,台湾的军力是否能与大陆抗衡,美国是否会出兵援台等话题,无须再讨论下去了。现在需要我们设想一下,在中国的平台方略中,什么样的结果是我们最渴望得到的,什么样的结果是我们最可能得到的,当然还有最不希望看到什么情况发生。现在让我们来回忆一下朝鲜战争的过程,也许能引起各位对台海问题的思考。

我们都知道抗美援朝,是我国第一次面对强敌英勇抗争,用鲜血和生命换取的一场伟大胜利!但是,这场战争至少还可用另外两种方式结束,恐怕并不是人人都知道的。其一是,正如麦克阿瑟分析的那样,在北朝鲜军攻打釜山时是中国出兵朝鲜的最佳时机。此时出兵的好处是:可以填充战线以北的战略纵身:可以阻止美军在仁川登陆的企图;可以确保战时的运输和后勤补给的畅通;可以避免中国军队与联合国军的直接对抗。用这种方式结束战争,对中国来讲损失最小,但美国人岂肯就此罢休?其二是,在抗美援朝进行到第二次战役时,即结束朝鲜战争。这个时间在1950年11月底到12月初,也就是志愿军入朝一个月左右。当时,由于美国人错误地估计了中国参战的可能性,以及在志愿军出其不意的强大攻势打击下,联合国军已成溃败之势。此后他们放弃了阵地、丢弃了辎重、遗弃了伤员、仍掉了武器,几乎是在无建制、无指挥的情况下,疯狂地逃过三八线以南。这时美国的远东司令部以及参谋长联席会,顿时慌了手脚。与此同时联合国于11月27 日,急忙邀请中国特使伍修权抵达美国。`12月2日美国总统杜鲁门,紧急召见艾奇逊、马歇而和布莱德雷等,探讨寻求停火的办法。此后英国提出把台湾作为和平的代价让给中国。12月11日以印度为首的13国集团提出停火提案:即以三八线为界,设立20英里的非军事区;交换战俘;双方互不增兵。此外,一旦达成停火,立即开始远东问题谈判,即恢复中国在联合国的合法地位。该提案在12月13日的联合国大会通过,美国投了赞成票。如果朝鲜战争按这种方式结束,那将是多么伟大的胜利啊!其意义将十分深远和重大。然而,我们对形势和时局的判断显然出了问题,胜利冲昏我们的头脑。12月21日中国拒绝了和平。23日周恩来致电13国集团,并公开发表声明称:三八线已不复存在,美帝国主义必须从朝鲜和台湾撤出……。也就是在23 日,美国第八集团军司令沃克在一次车祸中身亡,传奇人物李奇微登上了历史舞台。正式由于李奇微的出现改变了美军的颓势,使得朝鲜战争又延续了两年多,双方均蒙受了巨大的损失。

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我们不可以改变历史,但我们可以创造历史。在朝鲜战争中,我们丧失过许多机会和机,因而留下惨痛的教训。但中国在那场中是处于仓促的、迷茫和被动的地位,加上我们缺乏经验失误是在所难免的。今天,面对台海局势,我们完全处于充分、理智和主动的地位。如果我们现在不能为战争的过程和结局,做一个可行的规划的话。那我们就只好和别人一样,去大谈如何把原子弹仍掉美国的问题吧。


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

cy741203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 69楼 2007-12-31 11:05:00

66楼和67楼的发言很精彩,让这个本来并不精彩帖子变成了一次冷静和精彩的讨论。孙子曰:兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。两位的观点很是值得小弟学习。不错,在这个棋局中,中国尚处于弱势,而几十年没有打过仗,和一个打了几十年仗的强势美国和叫板,对我们现在中国来说,实在实在是太难了一点。经过我们几番讨论,现在总结一下,我们三个的共同点都是慎战,既不可不察。很好,非常好。67楼提到的,想以什么样的结局来结束台湾战事,和66楼提出的共活,理出一辙,不谋而和。现在的台海局势,不统不独,可能就是中美之间最好的一种共活方式。但是这种方式会随的中美之间的战略力量变化而变化。这是一种很微秒的变化,是一种此涨彼消的力量对比。但是中国想要真正实现力量上的优劣转化,还需要时间和机会,我国政府也正在积极利用现在这难得的和平发展的时间和寻找那难得的机会。现在中美间激战正酣的金融大战,66的GM已经说过吃尽了苦头,这一战也许就是一场双方的试接触,或者说是一场热身。这场金融较量,很可能兵不血刃的分出双方的高低,对台海问题起到不可估量的影响,这也是我现在很担心的问题。

jay2002717
陆军列兵
[加为好友] [引用] 70楼 2007-12-31 12:41:02

分析的非常好,记得看到现代兵器上有一篇类似的长篇文章,讲的是代理人战争,看似一场谜局,在楼主笔下芊毫毕现

鬼脸嘟嘟
海军上士
[加为好友] [引用] 71楼 2007-12-31 13:26:18

台湾问题不能再拖下去,再拖就真的成问题了。美国人也意识到这点,所以陈水扁搞的些小动作,美国人是更着急。中国人不缺智慧,是真的缺勇气。

海上重巡203
中国海军中校
[加为好友] [引用] 74楼 2007-12-31 23:05:04

我今天才把楼主帖子的回复也都看到了。

这是一篇高质量帖子的同时,回复也精彩异常。连回复一起顶。

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想傲江湖总成空
陆军上尉
[加为好友] [引用] 76楼 2008-1-1 2:35:52

楼主的想法有足够的理智、足够的自信,也有足够的耐心!是我见过的论两岸关系的最具理智而又自信的论述。

其他心急的朋友,也不要太着急,中美之间的博弈,不只是中美两国的事,台湾岛上还有一帮跳梁小丑,他们会为我们创造机会的。

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机会到来时,中美两国不会元气大伤,中国又能收回台湾,而台湾民众又不会心生反感,是三全其美的事。

从我个人的观点来看,我国在处理国际事务时,总是先示弱,等对方得意忘形时,再一棍子打晕对方。

对对付台湾的那帮小丑时,估计也会先让对方得意忘形、搞得台湾人怨天怒、全世界瞠目结舌时,一举收回台湾。比如,陈水扁制造事端,宣布进入紧急状态、冻结选举,而国民党那帮饭桶又无能为力、无计可施,再让陈水扁搞上几年,搞得台湾民不聊生(当然大陆也助上一臂之力,宣布冻结两岸经贸往来),那个时候,机会就来了。要是陈水扁因台湾民众抗议而宣布进入军事统治,或杀上一批国民党人士及抗议民众,那么,那就是极佳的时机了。

估计这个时间不需要二、三十年的,最多来个十年八年就差不多了。

本文内容于 2008-1-1 2:53:46 被想傲江湖总成空编辑

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