[原创]印度人凭什么自认为他们比中国强大?
会员  子彧  发帖于  陆军论坛  2007-12-11   评论216条 浏览63296IP

[原创]印度人凭什么自认为他们比中国强大?


一直以来,印度人都有一股相对于中国人的优越感,他们自认为现在的印度,时时处处都比近邻中国强大。这不但主要表现在经济发展上,还表现在政治体制、军事实力和科学技术能力上,在这些方面,印度不管是国民还是政府,都不同程度的表现出一种“夜郎自大”似的“自我意淫”状态!更有很多印度人自认为:印度的孟买的各项经济指标都大大领先于中国的上海,甚至认为至少需要十五年的时间,上海才能追上孟买的发展水平。看到这些,相信不管是我们中国人还是世界上其他国家的人民,几乎肯定无一例外都会忍不住一笑置之,因为不管是现在的中国还是中国的第一大经济城市上海,都已经是尽人皆知的世界大国或者世界大都市,已经堪比世界上的任何国家或者大城市,仅上海的经济总量就已经超过了很多号称世界发达国家的西欧国家,而中国的国民生产总值已经直追德国,跃进到世界第三经济大国的水平……而这些几乎世人皆知的现实数据,为什么印度人却视而不见呢?就是上面提到的印度人自认为的比中国“先进”的四方面,相对于现在中国的真实水平而言,也不见得比中国“先进”到哪里,为什么印度人却仍然固执己见呢?

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我们知道印度同我们中国一样也是世界文明历史悠久的国家,它作为亚洲次大陆和印度洋沿岸最大的地区强国,一直以来,就抱有一股极强的强国梦想!就像印度开国之父尼赫鲁所说得那样:印度以它现在所处的地位,是不能在世界上扮演二流脚色的!要么就做一个有声有色的世界大国,要么就永远消失!由此我们可以看出,印度人都想把印度建设成一个世界性的强国。也正是因为这一梦想,印度在上世纪漫长的冷战时期,不甘心自己做一个世界二流的国家,独立于当时的国际大三角(美、苏、中)之外,另起炉灶倡导了著名的“不结盟运动”,使印度成为事实上的该运动的“领袖”而声名鹊起。在冷战结束以后,印度开始学习中国,在国内大力推行经济改革,使得印度的年经济平均增长率达到创纪录的8%甚至以上,国民生产总值和国家外汇储备都达到了世界前列,特别是印度南部的大城市班加罗尔,已经发展成为“世界软件之都”,在全球享有极高的声誉!

在这样一种背景下,印度人有些飘飘然而不知其所以然了!他们自认为自己一点也不比北方邻国-中国落后,为什么就不能拥有和中国一样的国际地位?虽说在上世纪中期的中印两国边境冲突中,印度输给了中国,但是今非昔比,如今“强大”的印度军力已经“超越”中国,印度已经不再担心中国的“军事侵略”了,甚至可以在亚洲“说一不二”了。他们自认为既然已经“很强大了”,就应该享有世界大国应有的任何“特权”,因此,印度要像中国一样加入联合国安全理事会常任理事国行列、印度要在世界上发挥更大作用、印度要控制整个印度洋甚至南中国海以至西太平洋!于是,印度的政治、军事、经济外交开始全方位出击,几乎参加了西方国家在中国周边所组织的历次军事演习,甚至在中国海外能源竞购的抢购队伍里,也常常见到印度人的身影!甚至现在的世界首富,都是“堂堂的”印度人。

那么,印度人自认为得比中国“先进”到底都体现在哪里呢?

首先,印度人自认为印度的政治制度比中国“先进”,因为印度实行的是所谓的民主制度。我们知道印度虽然实行的是民主制度,但这种民主制度既不同于西方的民主制度,也不同于俄罗斯的民主制度,应该是一种“印度式”的民主制度,更不同于我们的“有中国特色的社会主义制度”。但是,一个国家不管实行什么政治制度,最主要的就是必须符合这个国家的实际情况,印度自认为的“民主制度”能够适合印度国情,我们中国的“有中国特色的社会主义制度”绝对是最适合我们中国国情的最佳政治制度,这一点不容置评!不管怎样说,用有限的土地能够养活13亿的庞大人口并且即将全面进入“小康生活”,而且领导这个国家正在“和平崛起”,都是一项了不起的政治成就!

其次,印度人自认为自己的经济发展水平后来居上,已经要超越中国了。虽说印度这十几年的经济发展有目共睹,但相对于中国来说,可以说是小巫见大巫了!且不说我们与印度的国民生产总值相差几个数量级,单就两国之间的世界总贸易额来说,印度也无法望中国的项背!而且印度社会贫富两极极端分化,国内宗教、种姓、民族矛盾极端对立,也远不是什么“民主制度”、“经济发展水平”所能解释得了的!仅仅凭借几个有限的对比,只能是印度国内某些鼠目寸光“精英”们的无谓自淫!

第三,印度人认为他们军事实力已经大大超越中国。关于这一点,倒是有一定的可能。我们知道印度是亚洲地区第一个拥有真正的航空母舰的国家,也是目前亚洲地区国家中海上航空综合作战实力最强的国家。印度不但有现役的两艘航空母舰“维兰特”号和“维克兰特”号及其舰载机部队,而且,印度从俄罗斯购买的一艘新型航空母舰如果不再出意外(据说现在俄罗斯要印度追加改装费印度不答应),也会在2009年交付给印度。还有消息说,印度从俄罗斯租借的一艘“鲨鱼”级核潜艇和印度自己国内建造的国产核潜艇,也都会在2009年都要进入印度海军服役。这些武器加上印度空军引进和自产的先进武器如苏-30MKI战斗机、米格-29战斗机、德里级驱逐舰、阿琼主战坦克、T-90黑鹰主战坦克、以色列售给的伊尔-76相控阵雷达预警机、法制鲉鱼级常规潜艇、俄制基洛级潜艇、印俄联合研制的布拉莫斯导弹、大地导弹导弹等等,使得印度武装力量空前强大起来,也进一步刺激了印度人的大国梦!但是,印度的两艘航空母舰都是二战前的老古董,舰载机也是其他国家都不用了的落后飞机,苏-30MKI战斗机的性能不稳定据说还不如我们苏-30MKK战斗机,阿琼主战坦克和T-90黑鹰主战坦克作战性能不如我们的99式主战坦克,伊尔-76相控阵雷达预警机以色列要取消定货,大地弹道导弹不论是射程或者弹头携载量还是打击精度都远远落后于我国的东风导弹,米格-29战斗机的作战性能更比不上我们的“枭龙”更不要说我们的歼10,德里级导弹驱逐舰更达不到我们的051、C052B和052C的水平,更不要说我们先进的侦察卫星和北斗导航定位卫星系统……但是目前印度唯一比我们占优势的,就是他们相对比较丰富的航母舰载机使用经验,这一点我们承认,但是我们确信:一旦我们拥有了航空母舰,我们有信心在3年内超越他们!

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第四,印度人自认为他们的科学技术领先于中国。其实这一点也是印度人典型的意淫。印度在世界科学界能够拿得出手的只有他们的计算机软件技术,这一点我们不可否认,但是我们有理由相信,我国的大连市会在不远的将来超越他们!其他的技术我们应该远远领先于印度,不管是核技术、航空制造技术、航海制造技术、生物技术、信息技术、化学技术还是农业科技等等,我们与世界先进水平相比都毫不逊色!而印度呢,“独立自主研制的”阿琼主战坦克和光辉战斗机现在几乎胎死腹中,仿制的米格系列战斗机至今水平不稳定,他们现役或者主战装备中,大部分还是苏联原装货,仿制的只是维持在低端水平的武器上。印度人所谓的“比中国先进”,据专家分析,都是因为印度国内的媒体对中国的报道存在人为的片面和刻意淡化所致,因此,印度人对中国的“认识”,大多停留在数十年前的水平上,所以,印度人总认为自己比中国“先进”!

以上是印度人认为他们比中国“先进和强大”的四个方面,这里面既有印度人认识的片面所致,也有印度政府有意引导的结果,不足深怪。特别是近年以来,印度新一届政府奉行与中国进行合作的态度,两国的军事互信达到了空前的水平,两国不但实现了军舰互访,而且还进行了多次海上军事演习。而两国的陆军,不但在边境地区进行了友好往来,而且也已经在边境地区进行了多次联合军事演习,这对于一向紧张的中印关系来说,应该是一个好信号!特别是近年以来,在俄罗斯的积极协调下,印度以观察员的身份多次观摩“上海合作组织”的联合军事演习,并且提出了适时加入该组织的要求,都进一步表明了印度政府的“合作”姿态。而且,印度也积极参加了俄罗斯总统普京倡议的“俄印中”三国同盟会议,对当前的国际大环境也有了新的认识,对与中国进行合作产生了浓厚的“兴趣”,对此我们不能不重新审视我们与印度的未来关系以及今后两国关系的发展道路!正如印度前总理瓦杰帕伊所言:如果中国和印度能够建立起牢固而稳定的双边合作关系,那么,崭新的21世纪,将会是亚洲的世纪,更是中印两国的世纪!

我们预祝:中印两国团结合作,共赢亚洲美好的未来! (cgw316于2007.12.11)





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黑色胡杨
陆军少尉
[加为好友] [引用] 2楼 2007-12-11 18:51:48

老大,这内容不算太新,你还不如分析一下印度是否有可能加入“上合”?又会造成什么影响?

王牌31军
陆军上尉
[加为好友] [引用] 6楼 2007-12-11 19:44:41

合不合作,我不清楚,,关键是只要能把他们的软件人才合作过来。。就OK了。。其他的,没啥可取的。。。

北城刀客
陆军列兵
[加为好友] [引用] 8楼 2007-12-11 20:29:28

他和我们不是一个级别的对手,我们的大战略目标是 美日!!印度在没人理的情况下,自赏的加上强国的称号罢了。他在吸引全球的眼球,这点他算作到了,可有用吗?LZ以后不要在拿他和我们比了,在提他的话,你是太瞧得起他了。

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dreamreality
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 9楼 2007-12-11 21:08:08

hahahahah,日本人是不是也这么看我们?我虽然看不上日本,但是但是,日本还是很牛的,虽然承认自己弱是很痛苦的

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爱新觉罗努尔哈赤
陆军列兵
[加为好友] [引用] 17楼 2007-12-12 10:45:57

曾几何时,莫谈国事;现如今,讨论国事。乃我中华一大幸事!

Cyclopic
中国空军中尉
[加为好友] [引用] 18楼 2007-12-12 10:54:18

本来嘛,中印俄三国如果能够形成稳固的联盟,就可以和西方世界叫板。从地图上一看就知道。这三个国家几乎可以控制世界的命脉。

txb001
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 20楼 2007-12-12 11:13:04

我觉得这和印度的传统有关,这个国家一直以来都喜欢冥想(你看印度的宗教就知道了),而对实际的情况经常会视而不见。所以他们老觉得自己是老大,但真正有危机的时候就顶不住了。(印度历史上被外来民族灭了N次)

狮形鼠胆
陆军上尉
[加为好友] [引用] 23楼 2007-12-12 11:54:44

不要小看印度,那同样是一个有着悠久历史,巨大潜力的快速发展的国家

由于有GCD的统一领导,中国在保持国家安定的前提下,经济有了迅猛的发展,这是纷乱的印度没有的优势。但是也正是由于GCD的统一领导,中国到处被敌视我们的西方势力所围堵。而印度正好成为它们扶持豢养的一条眼镜蛇。

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mim200000
海军上尉
[加为好友] [引用] 25楼 2007-12-12 12:06:05

感觉印度是一个精神至上的国家,不管自己的生活怎样,精神得到满足就可以了。这可能和国情还有宗教信仰有关,不可否认印度的武器确实比我们先进。还有就是,印度人认为自己的国家制度和体系非常不错,而且软件业相当强,他们所奉行的是精英政策。还有就是,我认为印度之所有认为中国不如印度,是因为他们在大部分时间里只看中国的缺点,不看中国的发展,印度所指出的中国的缺陷是实实在在的,我们不应该否认,他们总是拿自己的优点比中国的缺点,所以他们认为比我们强。实际上有些时候我们也是这样做的,这是人之常理,但有时却应该客观的评论一下印度,把他们那些浮夸的东西去掉,印度在某些方面确实值得我们学习~~

wingching
陆军列兵
[加为好友] [引用] 26楼 2007-12-12 12:06:16

~~~~~不要跟印度那些无谓国家比啦~~~~~要比就要跟亚洲第一~~世界第二的经济强国~~日本比一比~~~~

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 27楼 2007-12-12 12:19:37

 以下是引用mim200000 在第25楼的发言:
感觉印度是一个精神至上的国家,不管自己的生活怎样,精神得到满足就可以了。这可能和国情还有宗教信仰有关,不可否认印度的武器确实比我们先进。还有就是,印度人认为自己的国家制度和体系非常不错,而且软件业相当强,他们所奉行的是精英政策。还有就是,我认为印度之所有认为中国不如印度,是因为他们在大部分时间里只看中国的缺点,不看中国的发展,印度所指出的中国的缺陷是实实在在的,我们不应该否认,他们总是拿自己的优点比中国的缺点,所以他们认为比我们强。实际上有些时候我们也是这样做的,这是人之常理,但有时却应该客观的......

那些武器比我们先进,我怎么感觉我们的武器比他们先进,你是比非常规和核武吗,对不起这些中国都比他先进他严重缺乏,常规2个国家都有3代装备,

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但是中国3代装备数量明显比印度多,比如他一直说海军比中国先进,请问他有SLVDDG驱逐舰吗,他没有航母面子大于实际价值,像火靶子一样,

所以有些事还是了解清楚,再说他们比我们先进比较适合.

pollini
陆军上士
[加为好友] [引用] 28楼 2007-12-12 12:23:11

印度的软件很先进吗?楼主典型的不懂装懂!

印度做的都是软件外包!外包懂不懂?设计部分都是在美国和日本等发达国家完成,印度只不过做CODING!!!!,中国也是做CODING的。真正的软件开发只有美国才是第一阶梯!!!

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命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 29楼 2007-12-12 12:25:02

 以下是引用dreamreality 在第9楼的发言:
hahahahah,日本人是不是也这么看我们?我虽然看不上日本,但是但是,日本还是很牛的,虽然承认自己弱是很痛苦的

日本比我们先进的只在于海面,海底不如中国先进,中国可是有先进核潜水艇的国家,综合海底杀伤力比日本强3倍以上,其它方面陆空怎么也搞的死日本,

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这是比常规,但是现代军事谁有非常规打击手段不用,中国的陆面和水底,导弹打击和核打击,以及太空武器打击,无不是日本惧怕的重点,那你告诉我是千里

取人性命厉害,还是常规对垒玩拖拉机战争厉害,你问我日本对中国军事怎么看待,日本人都会说:害怕中国非常规袭击是致命威胁,而我们日本什么都没有无法直接威胁中国本土!

飞浪飞浪
陆军列兵
[加为好友] [引用] 30楼 2007-12-12 12:25:13

中国人自我意淫恐怕更厉害,看看这论坛的帖子,还不是把中国军队说得天花乱坠,世界第一般的强大,中国军队的战斗力如果能有那些人自我意淫能力的一半就能称霸世界了

飞浪飞浪
陆军列兵
[加为好友] [引用] 31楼 2007-12-12 12:30:10

中国人自我意淫恐怕更厉害,看看这论坛的帖子,还不是把中国军队说得天花乱坠,世界第一般的强大,中国军队的战斗力如果能有那些人自我意淫能力的一半就能称霸世界了

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 32楼 2007-12-12 12:33:16

最主要差距在于,中国大量先进装备,都是自己研发的,战斗时候可以自己生产而印度似乎打不了资源消耗战.

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 35楼 2007-12-12 12:50:20

 以下是引用漂漂小船儿 在第34楼的发言:
印度的全民医疗我们有吗???免费教育我们有吗????印度确实不错!!

你还用换2个号YY你真丢人,中国人可从来不喜欢YY你认为那里YY,说出来我来教育你,否则就不要YY.

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arong2006
陆军少尉
[加为好友] [引用] 36楼 2007-12-12 12:51:13

印度不应该是我们的关注点,我们的目标只有一个,那就是让所有中国人民过上幸福快乐的好日子,把我们的国家建设成为富强民主文明的社会主义现代化国家,至于超越美国,日本什么的,那不是我们的目标,或许只能说是附加目标,前面两个目标才是根本。至于印度,让他们先进去吧。

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 37楼 2007-12-12 12:52:19

 以下是引用漂漂小船儿 在第34楼的发言:
印度的全民医疗我们有吗???免费教育我们有吗????印度确实不错!!

什么叫全民医疗什么叫免费教育,天上有黄金丢下来砸到你脑袋上把智力砸坏了.

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糖水
武警中士
[加为好友] [引用] 43楼 2007-12-12 13:43:30

"仅上海的经济总量就已经超过了很多号称世界发达国家的西欧国家,而中国的国民生产总值已经直追德国,跃进到世界第三经济大国的水平……"

上海的人均GDP跟那个西欧国家比不是1:5、1:10的?楼猪的说法真是可笑幼稚!!!!

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cc.tang
海军上士
[加为好友] [引用] 46楼 2007-12-12 15:11:59

为什么有那么多小国家要和中国比这个,比那个呢?

为什么不比欧洲的一些国家呢?

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说明什么?

我国现在是比较富强,各方面比那些小国家强大

他们眼红,不服气.想用一些言论诋毁中国


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2043668
空军上尉
[加为好友] [引用] 51楼 2007-12-12 15:49:59

但是,印度的两艘航空母舰都是二战前的老古董,舰载机也是其他国家都不用了的落后飞机,





二战前得航母啥样啊??

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lixiang2716
陆军上士
[加为好友] [引用] 52楼 2007-12-12 16:26:02

 以下是引用命运的邂逅 在第35楼的发言:
 以下是引用漂漂小船儿 在第34楼的发言:
印度的全民医疗我们有吗???免费教育我们有吗????印度确实不错!!

你还用换2个号YY你真丢人,中国人可从来不喜欢YY你认为那里YY,说出来我来教育你,否则就不要YY.

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这种人别和他说话,

纯一SB,

印度不有全民医疗,免费教育吗?

你去印度不就得了,何必留在中国受苦?

马里亚纳潜水员
陆军中士
[加为好友] [引用] 53楼 2007-12-12 17:10:57

 以下是引用命运的邂逅 在第29楼的发言:
 以下是引用dreamreality 在第9楼的发言:
hahahahah,日本人是不是也这么看我们?我虽然看不上日本,但是但是,日本还是很牛的,虽然承认自己弱是很痛苦的

日本比我们先进的只在于海面,海底不如中国先进,中国可是有先进核潜水艇的国家,综合海底杀伤力比日本强3倍以上,其它方面陆空怎么也搞的死日本,

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这是比常规,但是现代军事谁有非常规打击手段不用,中国的陆面和水底,导弹打击和核打击,以及太空武器打击,无不是日本惧怕的重点,那你告诉我是千里

取人性命厉害,还是常规对垒玩拖拉机战争厉害,你问我日本对中国军事怎么看待,日本人都会说:害怕中国非常规袭击是致命威胁,而我们日本什么都没有无法直接威胁中国本土!

其实如果单纯和日本比军事实力,两国可能是不相上下,常规武器方面日本还要胜我们一些,这是事实。至于非常规手段,只是最后的威慑,如果中国敢对日本使用核武器,美国肯定要跳出来,就现在的国际形势,没有一个核大国敢首先使用核武器。除了军事方面,日本在科技、经济、制造业等诸多方面都要远胜中国的,不要被现在国内的“日本货都是垃圾”所蒙蔽,说句不好听的话,日本在中国销售的都是垃圾货,因为这些垃圾是专为中国制造的,真正代表日本最高水平的产品,它是不往中国销售的,日本目前的综合国力还不是我们能比的,即使是德国,我们也只是在经济总量上超过了它,而不是在所有的方面都超过了。所以要认清差距,承认差距是痛苦的,但是只有承认差距、认清差距,我们才能迎头赶上,否则我们和印度就是五十步笑百步。

119994987
空军上等兵
[加为好友] [引用] 54楼 2007-12-12 17:19:53

憑什麽不讓人家印度人YY啊?!!人家愛YY你管得著嗎?先管好臺灣再說。人家印度愛YY就讓人家YY去。

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 57楼 2007-12-12 18:05:56

 以下是引用马里亚纳潜水员 在第53楼的发言:
 以下是引用命运的邂逅 在第29楼的发言:
 以下是引用dreamreality 在第9楼的发言:
hahahahah,日本人是不是也这么看我们?我虽然看不上日本,但是但是,日本还是很牛的,虽然承认自己弱是很痛苦的

日本比我们先进的只在于海面,海底不如中国先进,中国可是有先进核潜水艇的国家,综合海底杀伤力比日本强3倍以上,其它方面陆空怎么也搞的死日本,

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这是比常规,但是现代军事谁有非常规打击手段不用,中国的陆面和水底,导弹打击和核打击,以及太空武器打击,无不是日本惧怕的重点,那你告诉我是千里

取人性命厉害,还是常规对垒玩拖拉机战争厉害,你问我日本对中国军事怎么看待,日本人都会说:害怕中国非常规袭击是致命威胁,而我们日本什么都没有无法直接威胁中国本土!

其实如果单纯和日本比军事实力,两国可能是不相上下,常规武器方面日本还要胜我们一些,这是事实。至于非常规手段,只是最后的威慑,如果中国敢对日本使用核武器,美国肯定要跳出来,就现在的国际形势,没有一个核大国敢首先使用核武器。除了军事方面,日本在科技、经济、制造业等诸多方面都要远胜中国的,不要被现在国内的“日本货都是垃圾”所蒙蔽,说句不好听的话,日本在中国销售的都是垃圾货,因为这些垃圾是专为中国制造的,真正代表日本最高水平的产品,它是不往中国销售的,日本目前的综合国力还不是我们能比的,即使是德国,我们也只是在经济总量上超过了它,而不是在所有的方面都超过了。所以要认清差距,承认差距是痛苦的,但是只有承认差距、认清差距,我们才能迎头赶上,否则我们和印度就是五十步笑百步。

常规比中国有优势,知道他常规3代装备数量吗,3代主战坦克,10比1,有什么优势可言,火箭炮他没有,中国空军月刊上面写明,600多架3代战机,他260架,中国可不只有3代战机这么简单,还有上千架J6J7改下来的无人战机,3代大预中国也有6架,还在建造,海底他现在装备部队的3代潜水艇数量16艘,算上封存的90年代那10艘,26艘,近期AIP下水了一艘,总共最多3代潜水艇27艘,中国宋后来送去俄罗斯大改型,加上自己大改型,有36艘类似基洛性能的3代潜水艇,不同之处在于无法释放特制导弹没有海底黑洞那种效果,但是他潜水艇绝对达到3代标准,也就是大家说的狼队,速度也是日本潜水艇以及中国其它潜水艇无法比例的

水下24节最大航行速度,日本最快的潜水艇水下航行速度是20节,而且宋改有16艘加装了AIP系统,提高了水下潜伏时间,其次就是明级潜水艇26艘,这个是完全模仿基洛建造的潜水艇本身也达到了3代标准,但是速度不如宋改,没安装AIP系统潜伏时间也不如宋改,但是由于他并不是后来改进的3代潜水艇,所以他有些方面比宋改还要强一点,其次就是3代基洛有10艘,

还有比3代基洛更强的改进型6艘,一共就是16艘,他有特制导弹,是世界上唯一一个常规潜水艇,安装特制导弹的种类,普遍称为海底黑洞,最后要说的是我们综合性能最先进的元级,

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运用了最尖端的AIP系统,和各种欧洲美国的3代潜水艇最新技术,合成的就是元,

现在制造了12艘,他属于我国第一种专用AIP3代潜水艇,动力系统和隐身性能是很先进的,

单个性能超越了日本潜水艇,对了日本那16艘服役的3代潜水艇中,有10艘也加装了AIP系统,

但是专用的只有一艘,就是这段时间下水的那艘,还没服役是海试阶段,明年服役。

这就是中国海底和他的差距,你要搞清楚,所以我说的他海面60艘3代军舰相比我们的20艘3代

军舰,那确实强2倍,这点我不否认。另外,你说他科技强,你知道那他那里科技强吗,

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卫星火箭技术他比中国强吗,导弹技术他比中国强吗,核武器他比中国强吗,独立研究武器

能力我认为他没经验,你看他单独制造了多少武器,要记住引进美国生产线和自己制造不同,

所以他独立开发武器能力,我认为他不如中国,他确实没有独立开发过先进武器,3代装备

那个是他独立开发,都和美国有关,你要说他是制造大国,那你错了,制造大国世界公认是中国,只要中国看见的先进东西,对方肯合作给技术,就没中国造不出来的东西。经济问题,

中国6年内增涨什么概念,他增涨什么概念,德国增涨什么概念,相差4倍以上这就是概念。

最近一期你看过温总理在新加坡的演讲吗,他说中国会在8年内赶超日本经济,并且可以保证

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

在无战争情况下中国经济20年内,都能成稳步上升趋势,今年增涨100分之12,当然中国的缺点

在于内部,什么都接受,当然什么都不专业,制度和精神文明都缺乏管理与建设,都需要完善

才能保证自己最后的成功,我并不是100步笑50步,我也要让他们认清和我们的差距,以及我们和他们的差距才行,我们和他们的最大差距不在于他们,在于我们自己,希望大家越来越好。

本文内容于 2007-12-12 18:08:13 被命运的邂逅编辑

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 60楼 2007-12-12 18:31:19

刚才输入法出问题,想当年越南也是自认第三军事强国,比日本更猖狂,30年后,还有人在乎越南吗,那你怎么不想30年后,还有人在乎日本吗,

假如日本是第2个越南怎么办,他本来内部就存在很多问题,走不动的感觉,走的动会是现在这样吗,完全的低谷状态,他在技术完善程度上比中国出色,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

但是中国也做的出来,只能说我和你去做同一件事,都有技术支持的情况下,你的质量比我更好一点,但是同样档次的东西,能差好大了,就和电器一样

你卖8000,我卖6000,一个东西,我的东西可以用,不是不能用,中国产品到处都是,为什么你一定要选择日本产品,这才是问题,军事方面他只有海面

比中国强,配合100艘P3,单独海军对抗,2败巨伤,中国算上所有2代核潜水艇3代常规潜水艇,100艘左右.所以你真的要问,日本和中国海军打下去什么结果,

只能说都很惨,加上日本的反潜防御力量很强,中国海军对空不行,力凭应该是中国输他海军也死的差不多主要是中国对付他大量反潜机没办法,因为中国神盾少了.

本文内容于 2007-12-12 18:34:28 被命运的邂逅编辑

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 61楼 2007-12-12 18:36:20

中国一定要造航母,和完善以后的神盾,否则没出路,当然022也要造岛屿战斗022最好用很多武器我没说中国怪武器很多.

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 63楼 2007-12-12 18:46:00

中国一直不军事透明,其实已经非常强大了,除了海面弱以外,没有什么缺点,三军常规力量对比他搞不赢中国,非常规他们严重缺乏虽然中国需要进步的内容很多但是搞他们还是可以搞死.

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 65楼 2007-12-12 18:54:20

我们打台湾会怎么打,轰的差不多再打吧,日本印度也一样,他又轰不到中国,轰完以后才是常规战斗,已经半死状态肯定没开始那么狂了.

本文内容于 2007-12-12 19:00:07 被命运的邂逅编辑
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命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 66楼 2007-12-12 18:59:00

现代战争步骤,先手是导弹战,你缺乏周密的战略导弹军团,你就缺少先手的机会,中国2炮就是这个作用,不可能傻的直接冲过去打,把你军事基地轰完才会派部队去收拾残局,你船有飞机跑的快吗没开出来都被炸沉了,知道偷袭珍珠港吗,导弹比飞机还快了,他们都严重缺乏,这种战争中国完全是欺负弱小除非中国是君子不用.

本文内容于 2007-12-12 19:20:24 被命运的邂逅编辑
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命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 68楼 2007-12-12 19:05:59

还有一点,战略武器不一定上核弹头,上一般弹头一样能达到战略目的,092改和094,我们陆面中远程战略导弹,都可以上普通弹头,上核弹那是最后打不赢的情况才会考虑上中子弹杀光他们.

wawbt
陆军列兵
[加为好友] [引用] 70楼 2007-12-12 19:15:48

战略武器不一定上核弹头,上一般弹头一样能达到战略目的,092改和094,我们陆面中远程战略导弹,都可以上普通弹头

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 71楼 2007-12-12 19:18:34

中国能搞定他们,但是中国发展再也不可能这么快,中国的飞速发展,限制了自己武力打算.

mim200000
海军上尉
[加为好友] [引用] 72楼 2007-12-12 19:28:57

 以下是引用命运的邂逅 在第27楼的发言:
 以下是引用mim200000 在第25楼的发言:
感觉印度是一个精神至上的国家,不管自己的生活怎样,精神得到满足就可以了。这可能和国情还有宗教信仰有关,不可否认印度的武器确实比我们先进。还有就是,印度人认为自己的国家制度和体系非常不错,而且软件业相当强,他们所奉行的是精英政策。还有就是,我认为印度之所有认为中国不如印度,是因为他们在大部分时间里只看中国的缺点,不看中国的发展,印度所指出的中国的缺陷是实实在在的,我们不应该否认,他们总是拿自己的优点比中国的缺点,所以他们认为比我们强。实际上有些时候我们也是这样做的,这是人之常理,但有时却应该客观的......

那些武器比我们先进,我怎么感觉我们的武器比他们先进,你是比非常规和核武吗,对不起这些中国都比他先进他严重缺乏,常规2个国家都有3代装备,

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但是中国3代装备数量明显比印度多,比如他一直说海军比中国先进,请问他有SLVDDG驱逐舰吗,他没有航母面子大于实际价值,像火靶子一样,

所以有些事还是了解清楚,再说他们比我们先进比较适合.

呵呵 哥们 不要被中国军队发展的现状冲昏头脑 在武器质量上印度人不比中国差 印度人不是傻子 不要总是看那些负面的东西 印度陆军山地师是世界上少数几个经过实战的精锐部队这是事实 印度空军的武器质量和先进程度上绝对比我们的SU30 SU27强 至于歼十我就不知道了 国内吹的很厉害 实际效果还不清楚 印度海军的情况我不太清楚 但我知道有航母和没航母就是不一样 虽然印度的研发能力不强 但是花钱能力还是很强的 国产的武器未必就比买来的武器先进 你不要一看我说印度在某些方面比咱们强就不高兴 事实如此 这些是短暂的 为什麽要总看别人的缺点呢??

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 74楼 2007-12-12 19:31:12

 以下是引用mim200000 在第72楼的发言:
 以下是引用命运的邂逅 在第27楼的发言:
 以下是引用mim200000 在第25楼的发言:
感觉印度是一个精神至上的国家,不管自己的生活怎样,精神得到满足就可以了。这可能和国情还有宗教信仰有关,不可否认印度的武器确实比我们先进。还有就是,印度人认为自己的国家制度和体系非常不错,而且软件业相当强,他们所奉行的是精英政策。还有就是,我认为印度之所有认为中国不如印度,是因为他们在大部分时间里只看中国的缺点,不看中国的发展,印度所指出的中国的缺陷是实实在在的,我们不应该否认,他们总是拿自己的优点比中国的缺点,所以他们认为比我们强。实际上有些时候我们也是这样做的,这是人之常理,但有时却应该客观的......

那些武器比我们先进,我怎么感觉我们的武器比他们先进,你是比非常规和核武吗,对不起这些中国都比他先进他严重缺乏,常规2个国家都有3代装备,

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但是中国3代装备数量明显比印度多,比如他一直说海军比中国先进,请问他有SLVDDG驱逐舰吗,他没有航母面子大于实际价值,像火靶子一样,

所以有些事还是了解清楚,再说他们比我们先进比较适合.

呵呵 哥们 不要被中国军队发展的现状冲昏头脑 在武器质量上印度人不比中国差 印度人不是傻子 不要总是看那些负面的东西 印度陆军山地师是世界上少数几个经过实战的精锐部队这是事实 印度空军的武器质量和先进程度上绝对比我们的SU30 SU27强 至于歼十我就不知道了 国内吹的很厉害 实际效果还不清楚 印度海军的情况我不太清楚 但我知道有航母和没航母就是不一样 虽然印度的研发能力不强 但是花钱能力还是很强的 国产的武器未必就比买来的武器先进 你不要一看我说印度在某些方面比咱们强就不高兴 事实如此 这些是短暂的 为什麽要总看别人的缺点呢??

你说那么多 事实上我只看的起他们 现在引进的那几十架SU30 其它的那点先进看不出来

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 76楼 2007-12-12 19:34:38

一个先进 可以盖过很多模糊的理解 知道吗 很多人都用先进盖过实际问题 要列举出具体武器具体数量具体差距 到底差距是不是那么大

几十架SU30是不是可以 理解为印度全空军比中国先进

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冰与火的选择
武警中士
[加为好友] [引用] 77楼 2007-12-12 19:40:23

爱国 自尊 是应该的 但是不能脱离实际 就象"义和团"那样的"刀枪不如""螳臂当车""飞饿扑火"是愚蠢的!!!!!!!!!!!

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 78楼 2007-12-12 19:50:11

 以下是引用冰与火的选择 在第77楼的发言:
爱国 自尊 是应该的 但是不能脱离实际 就象"义和团"那样的"刀枪不如""螳臂当车""飞饿扑火"是愚蠢的!!!!!!!!!!!

完全同意 所以在不了解国家情况以前 妄自菲薄或者过分谦虚 也是没必要的 中国好象不打仗 就始终不入流一样哈哈

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命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 79楼 2007-12-12 19:55:53

我很客观的说,中国综合军事打击能力,绝对排在世界前列,为什么总是不认事实,总是把自己说的这差那差,我却无法理解,就算你把自己排在世界最后一位,又有几个国家愿意靠近中国,东海列岛这么僵持不下,我只能理解为是中国问题,你把中国说的再差,日本美国他也不敢碰台湾,都在看中国的决定......

本文内容于 2007-12-12 20:01:35 被命运的邂逅编辑
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命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 80楼 2007-12-12 19:58:52

要用战争说服一群人,但是战争也许会断送你一生你会怎么选择,其实我不明白为什么台湾不愿意回来,香港和澳门回来也没什么变化,都是区域自治,这么多年了,真是搞不懂.

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 81楼 2007-12-12 20:05:14

我觉得一个中国人,首先要理解中国这么多年的痛苦,而不是走反方向疏远中国,他有力量都不能去做不是一般的忍耐能力你就不能佩服一下你偏要指着他说你TMD的软弱你TMD的没用这样你满意了本来都是受害者在一条路上的人.

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 83楼 2007-12-12 20:13:26

我们中国事实上,都没做错事,但是越来越多的人疏远中国,搞的好象只有自己在受罪一样,你那种想法就是自私自利,事实上我们中国没你想的那么坏把你自己搞的人不像人鬼不像鬼,中国不能忍有今天吗,不能忍现在都在啃树皮一个月拿100元工资,这样很好生命安全都存在问题更别谈收复台湾.

星尘乱
陆军少尉
[加为好友] [引用] 84楼 2007-12-12 20:17:49

阿三们唯一现在比我们先进的就是海军了,就那三个航母战斗群,可是战略意图不一样啊,我们现在是防御,主动防御.所有在我们的战略中是以陆地为主的,就算现在阿三的三个航母战斗群你也不可能就强过我们的防御性海军战术!

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命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 85楼 2007-12-12 20:21:58

忍字头上一把刀,我们中国是忍字的神话为了不让你吃树皮他才会忍这么久忍吐血了.

lizilin
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 88楼 2007-12-12 20:38:56

多看人家的长处,多看自己的短处,印度人是什么心态这不要紧,与他们比实在是没多大意思.想想我们做为一个大国台湾问题没解决才是我们心中永远的痛.

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命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 89楼 2007-12-12 20:47:44

 以下是引用lizilin 在第88楼的发言:
多看人家的长处,多看自己的短处,印度人是什么心态这不要紧,与他们比实在是没多大意思.想想我们做为一个大国台湾问题没解决才是我们心中永远的痛.

中国要在没落和完整上面选择,这个选择很难,除非台湾闹的很过分,否则打不起来.

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本文内容于 2007-12-12 20:49:50 被命运的邂逅编辑

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 91楼 2007-12-12 20:50:52

现在中国发展速度,是日本,美国,4倍以上,明年又是爆发期,现在打仗要想好,怎么减少伤亡快速结束战斗.

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 92楼 2007-12-12 20:57:36

中国本来就很出色,现在不是战争模式,军费投入的很少,但是已经很不错了,假如完全投入战争模式,周围确实无对手,中国是压在发展,

军备对于一个大国非常有限,控制的很少,当然现在这样搞定一些瘪三,问题不大,不至于闹到全面备战的地步,他们还不够资格把中国逼到绝境,

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逼到绝境绝对是他们死,那一点胜算都没,会狂批武器和导弹,把资金全部投入战备中,台湾这个问题,简直是他们政府丧心病狂搞了10多年台独了.

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 93楼 2007-12-12 20:59:46

中国不是打不了,而是太难选择任何一种选择无不是难以割舍一直捆绕着中国到底是崛起还是放弃崛起.

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 94楼 2007-12-12 21:01:07

台湾这个问题,简直是他们政府丧心病狂搞了10多年台独了.


命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 95楼 2007-12-12 21:03:52

经济上就快赶上日本了,这一打仗很可能又要追很多年时间是最要命的问题,很多人当然希望中国打,打的越大越好都想你速度慢下来慢到和他们一样最安逸.

本文内容于 2007-12-12 21:08:53 被命运的邂逅编辑
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命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 96楼 2007-12-12 21:06:46

台独简直就是丧心病狂,不为人民生命安全未来发展考虑.

本文内容于 2007-12-12 21:24:17 被命运的邂逅编辑
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命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 97楼 2007-12-12 21:12:09

把自己人民一步步逼上深渊,这种政府不要也罢,丝毫不为人民考虑,只知道权益欲望一点忍耐克制能力都没简直是可悲中国忍他们很久了.

wzm0203376
海军下士
[加为好友] [引用] 101楼 2007-12-12 22:15:24

亚洲第一个拥有航母的国家——泰国!!!

好信号???所以印度在靠近我国边境部署SU——30等,这就是LZ所谓的好信号!!!

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目前亚洲地区国家中海上航空综合作战实力最强的国家???

jiejie888
陆军上士
[加为好友] [引用] 102楼 2007-12-12 22:31:41

日本的自卫队非常强大!综合作战能力在我军之上,而且有美国撑腰,欧洲的帮助,国际舆论肯定都偏向日本这个美国的狗腿子。我们国家想要在常规战争中取得胜利。很难,除非打开了。。。玉碎战法才能赢。

龙吟枫月
陆军上尉
[加为好友] [引用] 104楼 2007-12-12 23:00:01

鳊印度的国策就是意淫强国,想知道为什么印度无法成为世界性大国吗,那就是这个国家缺乏野性!

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 106楼 2007-12-12 23:31:30

 以下是引用jiejie888 在第102楼的发言:
日本的自卫队非常强大!综合作战能力在我军之上,而且有美国撑腰,欧洲的帮助,国际舆论肯定都偏向日本这个美国的狗腿子。我们国家想要在常规战争中取得胜利。很难,除非打开了。。。玉碎战法才能赢。

兄弟我前面说的够多,我们国家没有你想的那么弱,是把军事控制在最低限度的国家,军事实力远远不止如此,是怕打草惊蛇是担心他们说中国是威胁,再说是和平发展时期又不是打仗时期,你所担心的威胁完全不存在,你不了解才以为日本是威胁,日本海面确实比中国强,他是典型的防御性海军,缺乏美国那样的综合攻击力,美国卖他们装备时候都打了折扣下了零件的,假如是海VS海,双方确实损失惨重,但是算上空海,他现在无制空权,打不了中国空军,结果是中国空海配合打败日本空海军,但是战斗会这么简单吗,肯定不会按照日本的思路海VS海打,所以他还是没胜算,去年中国派了一艘核潜水艇,从他领海开过去3小时才绕回国他可没采取任何行动,只敢离很远监视,况且中国并没狂批武器,都有严格数量限制,上面说的是空海对空海情况,假如你说他登陆来和中国打,那和自杀差不多,他只有600辆3代T90主战坦克又和美国分不开没美国等于没先进装备制造都不可能,中国和他不同,中国是自己不想多造自己不想打仗.

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本文内容于 2007-12-12 23:34:29 被命运的邂逅编辑

命运的邂逅
陆军少尉
[加为好友] [引用] 109楼 2007-12-12 23:59:09

一个国家想发展快,形象很重要他们确实想毁了中国但没这么容易笑到最后才是胜利者前面苦难都要经历.

ljpqq
陆军少尉
[加为好友] [引用] 110楼 2007-12-13 0:30:38

 以下是引用mim200000 在第72楼的发言:
 以下是引用命运的邂逅 在第27楼的发言:
 以下是引用mim200000 在第25楼的发言:
感觉印度是一个精神至上的国家,不管自己的生活怎样,精神得到满足就可以了。这可能和国情还有宗教信仰有关,不可否认印度的武器确实比我们先进。还有就是,印度人认为自己的国家制度和体系非常不错,而且软件业相当强,他们所奉行的是精英政策。还有就是,我认为印度之所有认为中国不如印度,是因为他们在大部分时间里只看中国的缺点,不看中国的发展,印度所指出的中国的缺陷是实实在在的,我们不应该否认,他们总是拿自己的优点比中国的缺点,所以他们认为比我们强。实际上有些时候我们也是这样做的,这是人之常理,但有时却应该客观的......

那些武器比我们先进,我怎么感觉我们的武器比他们先进,你是比非常规和核武吗,对不起这些中国都比他先进他严重缺乏,常规2个国家都有3代装备,

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但是中国3代装备数量明显比印度多,比如他一直说海军比中国先进,请问他有SLVDDG驱逐舰吗,他没有航母面子大于实际价值,像火靶子一样,

所以有些事还是了解清楚,再说他们比我们先进比较适合.

呵呵 哥们 不要被中国军队发展的现状冲昏头脑 在武器质量上印度人不比中国差 印度人不是傻子 不要总是看那些负面的东西 印度陆军山地师是世界上少数几个经过实战的精锐部队这是事实 印度空军的武器质量和先进程度上绝对比我们的SU30 SU27强 至于歼十我就不知道了 国内吹的很厉害 实际效果还不清楚 印度海军的情况我不太清楚 但我知道有航母和没航母就是不一样 虽然印度的研发能力不强 但是花钱能力还是很强的 国产的武器未必就比买来的武器先进 你不要一看我说印度在某些方面比咱们强就不高兴 事实如此 这些是短暂的 为什麽要总看别人的缺点呢??

这点我也支持下“命运的邂逅”的观点。有和没有那是肯定不一样的,但是战斗力多少那又是个问题,能有多大用也是个问题,亚洲现在有航母的也就是印度和泰国吧,不过请记得,印度和泰国的都是轻型的航母,舰载机载弹少,作战性能差,航程短,印度的航母你看能欺负的国家是谁??你叫他开过来南中国海看看,现在的飞豹可不是好惹的。再说,看看美国的、航母单独的防卫能力因为体型大,所以防卫是比较差的,没什么隐蔽能力。所以美国的再组成一个航母战斗群,有专门防空的,防潜的,还有核潜艇,预警机,巡洋舰之类的。印度能组成吗。印度那只能是单独的航母,而且破旧得不行,有航母编队吗》,就算组成编队你能对它期望多高,他有区域防空吗,有很好的防潜能力吗,有良好的作战半径吗,有很好的预警能力吗??什么东西都要脚踏实地的,中国之所以迟迟没发展航母,就是因为这些航母一定要具备的能力都要发展好了,有了基础了才去发展,所以现在发展了170、171等先进的区域防空驱逐舰,054A型区域防空护卫舰,093攻击核潜艇,运8型预警机,还有很多的雷达,导弹,电子设备。一个壳是很容易弄的。如果自家有好的东西请问你为什么总还是要说自己很差呢,谦虚可以,但是不能自卑,比别人好没什么错,为什么一定要说自己的东西比别人差那才叫理性》?

爱修罗
警察二级警司
[加为好友] [引用] 111楼 2007-12-13 0:57:06

别的不想说!我只知道印度有航母就是比我门强大! 楼下的别说什么我门打航母有一套啊~~我会吐死的!也别说我门造的出来啊`~我更吐死!

麻烦大家现实点好不好!什么叫我国有造航母的技术???那咋连韩国那样的准航母都造不出捏?别提所谓的登陆剑,我已经吐了!

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反正人家有你没有,人家就算战术在落后,武器摆那里了!你敢怎么样?

汉风起
陆军上等兵
[加为好友] [引用] 113楼 2007-12-13 9:16:17

我信奉一句话:做人要低调。

印度YY就由他们去吧,我们没必要在这些无用的口角上与他们一争高下。他们说他们比咱们好,比我们先进,咱们大可一笑置之,如果若干年后我们再次和他们发生战争,请相信一句话:骄傲是谦虚的俘虏。

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blackmaroon
陆军中士
[加为好友] [引用] 116楼 2007-12-13 10:42:20

我是来学习的,很遗憾,大家有的有观点,但缺乏真正有调查研究过的论据来支持相


应观点.

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大家比较的都是断章取义的概念,难免谁都不服谁.

ccpy1982
海军中士
[加为好友] [引用] 125楼 2008-2-25 15:39:36

印度自我感觉那么好,完全拜他的地理环境所赐。南亚地区没有对他构成实质性威胁的国家,造成了印度的孤芳自赏。

反观中国所处的东亚,哪个没有强烈的危机意识。日本总觉得自己被中美这样的世界性大国夹着难受,韩国就更是觉得自己可怜兮兮,一方中俄一方美日,自己在六方会谈中都不能占据主导。中国的崛起面临着美国的打压和与日本的世仇,还有反叛省份台湾的掣肘,现在又来了个以暴发户姿态出现在东亚政治舞台上的韩国的挑衅,使得中国不得不与和自己历史上有矛盾的并且政治信用不佳的俄国联手。

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有压力有危机感的国家才是有前途的国家,别看印度如今得益与其地理位置而左右逢源,长远看其坐井观天的心态注定将来没什么大出息。

无敌豹子
空军上尉
[加为好友] [引用] 127楼 2008-2-25 18:00:32