刚才简单研究了下,然后网上搜了搜.发现一个名为Forth的语言.
关于这个Forth语言的一个简单介绍如下:
Forth 语言是 60 年代发明的,当时 Moore 在斯坦福线性加速器中心做计算机程序员工作,后来变成了一个自由工程师。当时的工程技术人员为了控制编译程序必须学习大量的方法,包括连接器、汇编器、伪指令以及高级语言,开发这个新工具的目标就是为了克服这些问题。
Forth 与传统语言最大的不同是它的可扩展性。 Forth 的编程过程就是定义新的字,字实际上就是语言的新命令。字可以用一系列以前定义的字来定义,这个过程与教育孩子的过程相似:我们总是用孩子们以前理解的概念来教给孩子们新的概念,而这些字被称为“高级定义”。同样,新的字也可以用汇编代码定义,因为在多数 Forth 实现中都包括宿主处理器的汇编器,而这些字被称为 CODE 字。
注意这段话:Forth中可以创造任意新的字.只需要带着一个相关的语法词典就可以了.也就是说我们可以用Forth来创造一个编程语言的子集.而这个子集就有可能是这个所谓的"沈语言".
而这也让我立即想起"沈语言"的那个自带的WIN32CHP.dll文件.这其实就是一个词典文件.也是一个Forth的词典文件.沈语言所吹捧的任意定义中国的字,恐怕就来源于Forth语言的这个特性.而他竟然还为此申报了一个专利!!!
说了这么多,我该拿出证据了.首先看看两者的启动界面:
再来看下"沈语言"下面的一个动态库,其中的导出函数竟然与Forth语言动态库导出函数名字完全一样.不同的是Forth语言的动态库有版权信息,而我们的伟大的"沈语言"没有任何版权信息!!!
请注意红圈中的导出的函数名:
好,这里暂时先披露这么多,我会继续研究下去,及时通告大家!!!
其实还有一个方法可以看出他这个"沈语言"只是Forth语言的一部分:
大家安装一下Forth语言.然后可以把"沈语言"文件夹下的 CKERNEL.VOL 换成 CKERNEL.exe 的名字.然后再对比下Forth语言文件夹下的FKERNEL.exe就知道了.其实沈语言没有任何一点自己的东西,所做的估计只有那个中文词典而已.其实就是一个大一点的Forth程序而已,然后把Forth编译环境做了个包装,就成了他的"沈语言"了!
到这里大家也可以想一想他为什么要把这个名字换掉了.
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下面是kingofrpg兄的研究,放在这里一并供大家分析:
大家看看下面的对比: 找水仙花数的“汉语编程”源码:(见http://bbs.tiexue.net/post_2273537_1.html的12楼)
我翻译的Forth源码:
“汉语编程”的运行:
[im...... |
很好,兄弟辛苦了!
让群众的眼睛变得更加雪亮!
支持!
他这个支持字的定义.所以这些关键字可以直接定义到一个词典中,在编译的时候再还原.所以"沈语言"的代码其实就是Forth语言的代码.
国货版面欢迎战友们在此理智的辩论,希望大家文明发言,遵守论坛和版面规定,发言请勿人身攻击,做一个文明中国人。若有不当的言论或不文明发言.作为斑竹要依照论坛规定给予删除或其他的处罚,最后祝愿战友们在本版面玩的愉快
-----------剑气凌云
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有兴趣的可以百度搜下Forth语言!!!
看看人家是怎么做出来的!他沈语言是怎么利用强大的Forth做出这么个卑微的子集,来糊弄我们国内这些不知情的人的!!!
学术骗子!!!
关于万鸵鸟提出的动态库导出不同之处的声明:
1:首先千万个程序员中能用一个函数名来定义自己导出的函数已经很不容易了.更何况是2个.
2:我们完全可以修改WINCON的源码来去掉不必要的导出函数.包括其首先加载地址!
修改方法如下:
1:用lcc打开Win32Forth\extsrc\wincon\WINCON.DSW 工作区文件.
2:打开WINCON.c文件,找到这样几处代码:
BOOL APIENTRY wcFindWin32Constant(char *addr, int len, int *value)
int APIENTRY wcEnumWin32Constants(char *addr, int len, ENUMPROC callback)
HRESULT APIENTRY wcDllGetVersion( DLLVERSIONINFO *pdvi )
这里就是声明他们这几个函数为导出的,把他们改成:
BOOL wcFindWin32Constant(char *addr, int len, int *value)
int wcEnumWin32Constants(char *addr, int len, ENUMPROC callback)
HRESULT wcDllGetVersion( DLLVERSIONINFO *pdvi )
保存之后他们就不再导出了,[旁白:修改者竟然如此不专业只把导出函数改了下,而没有改名字!!!]然后把WINCON文件夹下的BUILD.BAT文件中的cpp.exe -I后面换成你的编译器的include目录.cpp.exe -IE:\inc build.c >nul象这样,我的在E:\inc之下.然后保存.双击运行!
现在看到的导出函数就只有2个了.
万邦来潮,二百五...
你们赶紧想想要转移的话题吧.别到时候一声不响灰溜溜地离开论坛哦.
先学习下Forth语言先,哈哈.
有兴趣的可以百度搜下Forth语言!!!
看看人家是怎么做出来的!他沈语言是怎么利用强大的Forth做出这么个卑微的子集,来糊弄我们国内这些不知情的人的!!!
学术骗子!!! |
楼主大大呀,洋鬼子偷中国的东西还少了吗?不少吧?我们为什么就不能偷偷洋人的东西呢?从这点来说偶真拥护国人偷洋人的东东,多多宜善地偷!偷洋人的东东无罪!!!坚决支持!!!!!
楼主大大呀,洋鬼子偷中国的东西还少了吗?不少吧?我们为什么就不能偷偷洋人的东西呢?从这点来说偶真拥护国人偷洋人的东东,多多宜善地偷!偷洋人的东东无罪!!!坚决支持!!!!! |
偷知识不叫偷, 仿制也没问题。
但是偷了后换个马甲~ 说成自己的专利来忽悠国人就明显有问题了。
二百五可是不管你什么洋人的东东只要能为中国人所用就行了。二百五是个文盲只识得中国字,只要是能中国字编程偶就要用,其它偶就不理它了!!
偷知识不叫偷, 仿制也没问题。 但是偷了后换个马甲~ 说成自己的专利来忽悠国人就明显有问题了。 |
洋人把中国人发明强说成是他们滴这样的现实还少吗?给你说一个你一定没见过的事实在六十年代中国四川发明了一种水能泵小小滴东东,这东西可好了用水冲动滴只要它被冲动了接上水管和皮带,它就可以一边发电一边抽水了,你说这东东好不?可后来被一洋人发现了赶忙在外国把这水能泵给注册了专利,这下四川人可就惨了,自己发明的东东不准生产和使用了。现在在四川的农村农民们只能使用去掉了抽水功能的小水能泵了只能用来带动碾米机或者发电机了。楼主大你认为这合理吗?中国的宣纸鬼子偷去了技术后在鬼子那里就叫和纸了,你认为这好吗?所以偶坚决地拥护偷洋人的东东多多宜善!!!!
版主过来给楼主加分!!!
别人发了个假的你给加分了,这个难道不加分??
说实话,因为不知道Forth,我一直以为这个是用VC搞的。
这个程序确实是用VC搞的,还是Visual C++ 4.0这种老掉牙的爷爷级编译器搞的,估计现在的编译器已经没法编译了(当然不是那个什么沈语言编译器),所以他们也没办法重新编译一个哪怕新一点的版本。
偷知识不叫偷, 仿制也没问题。 但是偷了后换个马甲~ 说成自己的专利来忽悠国人就明显有问题了。 |
他这不叫偷.我估计把源码给他,让他们从头开发他们都做不出来.
他这叫自大,自以为别人不知道,于是从Forth语言中学得的皮毛,做了一个中文词典.然后直接用Forth的内核来直接解释这些中文.
其实大家可以把他文件夹下的CKERNEL.VOL换成CKERNEL.exe的名字.然后再对比下Forth文件夹下的FKERNEL.exe就知道了.没有任何一点自己的东西,所做的估计只有那个中文词典而已.其实就是一个大一点的Forth程序而已,然后把Forth编译环境做了个包装,就成了他的"沈语言"了!
真是赤裸裸啊.把民众当小狗耍啊.学术造假到这个地步了,比汉芯有过而无不及啊.更不用说"麒麟"操作系统了."麒麟"人家还看看了源码,还改了改源码.你这是直接一打包,把版权信息一抹,就来赚钱拉!!!
实际上,他这是最简单的最简单的剽窃.
知其然,不知其所以然.
版主过来给楼主加分!!!
别人发了个假的你给加分了,这个难道不加分??
说实话,因为不知道Forth,我一直以为这个是用VC搞的。 |
他的那个丑陋的界面是用vc做的.但是他在内部还是调用的别人的东西.
真正的代码的词法分析,语法分析以及到最后的exe的生成这些都是那个CKERNEL.VOL(你可以把他的后缀改成exe看下)做的.
他所做的只是定义了一个中文词典而已!
不觉得自己很恶心么?
你父母拜堂之夜,你母亲被别人偷上了生下了你,你是不是还是很爽? |
你不觉得,你很无耻吗?
让你破解EXE,你却对DLL 这样的东西,感兴趣了?哈哈.我看你还能蹦几下?
不管是不是剽窃,咱和专利也没什么缘分,咱只是个普通再普通的中国人,对English没啥研究,突然间有了个能看懂,又不太难学会的汉语咚咚,你说我还会不会去研究English的玩意呢?楼主你又敢不敢保证用你所谓剽窃的汉编的普通人里会不会出第二个“微软大帝”呢?(——该叫“汉鞭大帝”好点好像)
请给“汉鞭”一点空间,也许哪天你会发现,原来高手中还有很多中国人——用汉语的中国人
1楼和10楼,都是盲人摸象.一个摸到的象尾巴,一个摸到的是象屁股.哈哈.
不管是不是剽窃,咱和专利也没什么缘分,咱只是个普通再普通的中国人,对English没啥研究,突然间有了个能看懂,又不太难学会的汉语咚咚,你说我还会不会去研究English的玩意呢?楼主你又敢不敢保证用你所谓剽窃的汉编的普通人里会不会出第二个“微软大帝”呢?(——该叫“汉鞭大帝”好点好像) 请给“汉鞭”一点空间,也许哪天你会发现,原来高手中还有很多中国人——用汉语的中国人 |
大大你语言真好哈。中国人嘛干吗要去学那域外方言呢?中国人的文字就是好嘛。
狂汗,不要说VC老掉牙好不? 我现在用的还是6.0.
开玩笑,楼上勿怪。呵呵。 |
我说的是老掉牙的Visual C++ 4.0,6.0的至少还是97年出的,知道4.0哪一年出的吗?根本连Win95的特性都不支持,所以界面看起来感觉像是在Win 3.0时代。
注意,拿放大镜来看! |
万鸵鸟,你还真是不到黄河不死心,不见棺材不掉泪啊!!!
都这地步了,还替你的那个主子卖命那???
要不要回去先咨询下你的主子这个是什么原因啊???
OK,你不服是吧? 我今天就花点时间跟你讲一下dll编程的东西:
1:用lcc打开Win32Forth\extsrc\wincon\WINCON.DSW 工作区文件.
2:打开WINCON.c文件,找到这样几处代码:
BOOL APIENTRY wcFindWin32Constant(char *addr, int len, int *value)
int APIENTRY wcEnumWin32Constants(char *addr, int len, ENUMPROC callback)
HRESULT APIENTRY wcDllGetVersion( DLLVERSIONINFO *pdvi )
这里就是声明他们这几个函数为导出的,把他们改成:
BOOL wcFindWin32Constant(char *addr, int len, int *value)
int wcEnumWin32Constants(char *addr, int len, ENUMPROC callback)
HRESULT wcDllGetVersion( DLLVERSIONINFO *pdvi )
保存之后他们就不再导出了,[旁白:修改者竟然如此不专业只把导出函数改了下,而没有改名字!!!]然后把WINCON文件夹下的BUILD.BAT文件中的cpp.exe -I后面换成你的编译器的include目录.cpp.exe -IE:\inc build.c >nul象这样,我的在E:\inc之下.然后保存.双击运行!
3:再找到Debug或者Release目录下的新生成的dll文件.用ViewDependencies或者其他PE工具打开看其导出函数.是不是和你的"沈语言"一样啊?
你回去补课再回来说自己是软件蓝领!!!
万鸵鸟,你还真是不到黄河不死心,不见棺材不掉泪啊!!! 都这地步了,还替你的那个主子卖命那??? 要不要回去先咨询下你的主子这个是什么原因啊???
OK,你不服是吧? 爷爷我今天就花点时间跟你这个傻孙子讲一下dll编程的东西: 1:用lcc打开Win32Forth\extsrc\wincon\WINCON.DSW 工作区文件. 2:打开WINCON.c文件,找到这样几处代码: BOOL APIENTRY wcFindWin32Constant(char *addr, int len, int *value) int APIENTRY wcEnumWin32Constants(char *addr, int len, ENUMPROC callback) HRESULT APIENTRY wcDllGetVersion( DLLVERSIONINFO *pdvi ) 这里就是声明他们这几个函数为导出的,把他们改成: BOOL wcFindWin32Constant(char *addr, int len, int *value) int wcEnumWin32Constants(char *addr, int len, ENUMPROC callback) HRESULT wcDllGetVersion( DLLVERSIONINFO *pdvi ) 保存之后他们就不再导出了,[旁白:修改者竟然如此不专业只把导出函数改了下,而没有改名字!!!]然后把WINCON文件夹下的BUILD.BAT文件中的cpp.exe -I后面换成你的编译器的include目录.cpp.exe -IE:\inc build.c >nul象这样,我的在E:\inc之下.然后保存.双击运行!
3:再找到Debug或者Release目录下的新生成的dll文件.用ViewDependencies或者其他PE工具打开看其导出函数.是不是和你的"沈语言"一样啊?
你个没学问到处装孙子的家伙,回去补课再回来说自己是软件蓝领!!!
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有种,你就破解EXE 没种,你就弄DLL吧.
我靠,偷了就偷了吧,你改改也没人反对。
但是就不要吹牛B啊,
现在好了吧,吹破了不承认,拼命掩饰。
孔乙几也说过这样的话“读书人偷不叫偷是谓窃书” |
你们这哪叫偷啊,赤裸裸地当着大众的面干些见不得人的勾当嘛.
你们也不应该抹去人家Forth的版权信息啊,怕什么呀,直接写上,然后说Forth是咱们"沈语言"旗下的一个子公司而已.
多有面子啊,多给咱中国人长脸啊,倍儿神气!
当着全地球的人民的面,硬是把别人的说成自己的.
你们就跟冈比亚那些垃圾小国家一样,别人给你们点钱,反正你们自己不要脸,就乐意做个跳梁小丑,在世人面前蹦来蹦去.还叫嚣要出兵台湾呢.
时不时地出来表演下自己的"高尚情操"与"正义"...
无知,无耻,小人,国家民族之败类.你们不要脸,咱中国其他人还要面子呢.
你说你们怎么就不出生在日本去搞臭日本的名声呢!
倒了战争时期,估计就你们这班小人,首先趁乱捞一笔,然后投靠自己新主子去了!典型的汉奸嘴脸,卖国贼形象,不顾国家和人民的败类!!!
无耻的是你这个龟儿子吧.
竟然还说dll和exe有区别.还软件蓝领? 这就是大名鼎鼎的"沈语言"公司的软件设计师??? 搞笑吧,你知道dll和exe的区别和联系么?知道什么是PE文件么? 我看你就没事在那装B的吧.你们公司靠装B来编程,靠装B来发展.还要个什么劳神子的狗屁"沈语言"啊? 干脆直接让国家信息产业部去你们那儿学习和推广你们"伟大"的装B技术吧.保证在国际上一B走红啊!!! "万鸵鸟装b大法"从此"威名远扬"啊!!!
|
如果是一样的,还用分EXE 和 DLL ?你懂多少?
exe和dll有啥区别啊??
dll不过是将程序中共有的部分提取出来,单独生成dll(Dynamic Link Library,动态链接库),
这样所有程序可以共享使用这个dll...。
而且,现在都已经证明你那程序的dll是copy别人的了,你还在这里耀武扬威。
各位算了算了。连 轮子功,和传销在中国现在都很热闹,这些人总是有的。
想想文化大革命,如今出这么股子风气,不奇怪啊。
默数悲伤
我支持 希望你坚持下来。你发帖子。我一定捧场。
我们用事实说话。我们不说空话,不偷换概念。一切从实际说起。
但是我心里确实很沉痛。中国如今出了这么一些人。而且还在这样大的论坛叫嚣。
不知道国外的人看了是什么反应。
同时估计中国已经有不少人给他们毒害了。
人家外国的确实比我们好。我们就应该放下架子向他们学习,这种行为不叫崇洋媚外。
同时你也应该理解这么一个事实:你向一个不懂得编程的说某某编程语言,是多么的简练,多么的优美,他们的反应往往说你傻X,是一个道理的。
我相信这些 汉编们叫嚣不了多久的,因为这个 比起 许多年前的 水变油 的闹剧要拙劣得多。
从你这次回复,我就知道你"黔驴技穷"了! |
你个龟儿子.
那个沈志斌是你亲爹啊?
你就这么不顾死活地为他卖命?
我知道你们这个东西也许并没有触犯很严重的法律,
但是我告诉你,象沈那样的人,这种专搞学术诈骗.还自称什么教授的人,迟早会落得和"汉芯"当事人一样的下场!
奉劝你趁早离开你的干爹吧.
换个稍微踏实点的主子,好好为国家为人民做点实在的事情!!!
现在和偶性交的女人那只能是你母亲了哈她还真嫩呀,我给一张数码照要不? |
你个连话都说不清楚的家伙,一边呆去!
这个公司请的这些推销人员都是一班"奇才"啊,能人啊...
"破壳子"?对你来说,那是"铜墙铁壁"! |
老大呀,对于这些无聊的人的不着边际的谬论就不要理他了,还是回到对那些有争论价值说话文明的帖子上去吧。这对您的工作有好处,与这种出口成脏的人对话那是羞辱斯文,您自身也掉价呀。
"破壳子"?对你来说,那是"铜墙铁壁"! |
哈哈,一个简单的界面竟然说什么"铜墙铁壁".
随便找个学生,学过一点MFC都可以做出来,而且做得绝对比你们好看,有本事你叫你的老板做个Crace Me放上来,
看爷爷我不把你们的这个垃圾"铜墙铁壁"踢破!
没事别随便说什么破解,你那个破壳子连壳都没加,随便搞个调试器,干了点啥都看得一清二楚.
要不要我跟你科普下,什么是OllyICE? 什么是WinDBG? 什么是IceWorld?+
你个龟儿子. 那个沈志斌是你亲爹啊? 你就这么不顾死活地为他卖命? 我知道你们这个东西也许并没有触犯很严重的法律, 但是我告诉你,象沈那样的人,这种专搞学术诈骗.还自称什么教授的人,迟早会落得和"汉芯"当事人一样的下场! 奉劝你趁早离开你的干爹吧.
换个稍微踏实点的主子,好好为国家为人民做点实在的事情!!! |
你个龟孙子.
EXE你管不了了,竟管别人的私事来了.栽跟头的是你,不信,就打个赌?
唉,楼主,你的这个东西放得早了点,该等那几位再表演几天的。
不过既然放出来了,我就给你顶。
怎么装聋作哑呢?我说的是,请你注意"右侧"的上下两个红圈! |
[B]
你到是当论坛的其他兄弟都不会编程啊?
我不是跟你说过了吗,去掉这些不同的地方很简单.具体有不知道的论坛的兄弟可以看本贴的沙发帖,我已经详细讲述了怎么去掉这三个多余的导出的函数!
原先的Wincon.dll导出了5个函数,其中有3个并不是必须的.而且你们故作聪明的老板自以为是的去掉了这三个导出的api.
但是却没有改其他剩下2个导出函数的名字.
这恰恰暴露你们老板技术的粗糙.暴露了他心思还不够缜密.
当然了,这也使我明白,他为什么请你们这样的人来做宣传了,哼!
哈哈,一个简单的界面竟然说什么"铜墙铁壁". 随便找个学生,学过一点MFC都可以做出来,而且做得绝对比你们好看,有本事你叫你的老板做个Crace Me放上来, 看爷爷我不把你们的这个垃圾"铜墙铁壁"踢破! 没事别随便说什么破解,你那个破壳子连壳都没加,随便搞个调试器,干了点啥都看得一清二楚. 要不要我跟你科普下,什么是OllyICE? 什么是WinDBG? 什么是IceWorld?+ |
不用废话,不用贫嘴,有本事,你就动手,把结果发出来,公布给大家?
你个龟孙子. EXE你管不了了,竟管别人的私事来了.栽跟头的是你,不信,就打个赌? |
你有本事回答我的一个问题:
这个Wincon.dll到底是不是采用了人家Forth的源码而做出来的?
是, 还是 不是!
如果你回答其他,就只能证明你们心中有鬼!
唉,楼主,你的这个东西放得早了点,该等那几位再表演几天的。 不过既然放出来了,我就给你顶。 |
哎,看着他们在论坛胡作非为,很是为那些不明真相的人们担心!
尽管与这些计算机盲以及不要自身嘴脸的家伙沟通很辛苦,不过为了大家,我还是忍了!
谢谢你的支持:)
放心。你有支持者的。现在是一到晚上我就上这个板块。
其实我是有点偏激的,我就是因为看不过那些用FOXPRO 编写的程序,就叫嚣是如何如何先进的单位才辞职的。
如果再在那样的单位干下去我觉得我是最可怜的人。所以我毅然辞职,现在还待业在家,中国目前ERP 行业普遍
存在忽悠人的现象,如今我待在家里都半年多了,一直在干农活。但是我愿意。
现在又看到这种拙劣的技术欺诈,我不是一般的愤怒啊。
放心。你有支持者的。现在是一到晚上我就上这个板块。 其实我是有点偏激的,我就是因为看不过那些用FOXPRO 编写的程序,就叫嚣是如何如何先进的单位才辞职的。 如果再在那样的单位干下去我觉得我是最可怜的人。所以我毅然辞职,现在还待业在家,中国目前ERP 行业普遍 存在忽悠人的现象,如今我待在家里都半年多了,一直在干农活。但是我愿意。 现在又看到这种拙劣的技术欺诈,我不是一般的愤怒啊。 |
兄台对哪快技术比较熟悉,看看鄙公司需不需要您这样踏实认真的人才呢?
回答我!!! 回答我!!! 回答我!!! 回答论坛所有的兄弟们!!! 回答!!! 回答!!! |
请 万邦来朝 同志,以"沈语言"公司发言人的身份来认真面对和回答我这个简单而简练的问题!
如果不回答,则代表着什么,大家心里都清楚!就请你早日带着你的"沈语言"离开这里,还论坛一个清静安宁!
请 万邦来朝 同志,以"沈语言"公司发言人的身份来认真面对和回答我这个简单而简练的问题!
如果不回答,则代表着什么,大家心里都清楚!就请你早日带着你的"沈语言"离开这里,还论坛一个清静安宁! |
请问您所推广的"沈语言"所使用的wincon.dll是不是采用的Forth的源码?
请回答:是 或者 不是
你有本事回答我的一个问题: 这个Wincon.dll到底是不是采用了人家Forth的源码而做出来的? 是, 还是 不是! 如果你回答其他,就只能证明你们心中有鬼! |
我们对"Forth"不知为何物,更不知道什么"Forth的源码".在WINDOWS 下,有时是为了兼容而已.WINDWOS 95 是那年传入中国的?我们的专利,比他早吧?从1983到1994年,在没有WINDOWS 的情况下,我们不是照样运行?不要摸到象的尾巴,就说象,如一个绳子.
大家看看下面的对比:
找水仙花数的“汉语编程”源码:(见http://bbs.tiexue.net/post_2273537_1.html的12楼)
我翻译的Forth源码:
“汉语编程”的运行:
Forth的运行:
我们对"Forth"不知为何物,更不知道什么"Forth的源码".在WINDOWS 下,有时是为了兼容而已.WINDWOS 95 是那年传入中国的?我们的专利,比他早吧?从1983到1994年,在没有WINDOWS 的情况下,我们不是照样运行?不要摸到象的尾巴,就说象,如一个绳子. |
答案是这么的苍白无力...
你可以带着你的"沈语言"滚蛋了.
另外,终于提到专利了.
你们那个所谓的专利我看了下,完全是用Forth语言来实现的.
你们的思想和实现都是Forth语言的.
人家Forth语言出现在60年代,那时侯你还没出生吧.
你的这个专利又是在什么时代出现的呢?
而你们这个windows版本也是出现在Forth语言推出win32版本之后吧.
人家Forth天生就是在单片机上的优势,并且产生于单片机环境下.你们那个破专利也是跟单片机有关吧.
说白了,你们这个专利就是一伪学术.
可笑,可悲.
而且你的这个答案也表明:你们的"沈语言"跟Forth语言毫无关系,因为你们技术人员都不知道什么是Forth语言.
好,这可以作为你的一个重要的语句了.
看了你以上连续发帖,而且都用黑体,我就知道你,快要疯了.哈哈. |
我不在这里跟你"沟通"了.
太困难了,跟不要脸的人交流实在是..太难,太辛苦..那么大的黑字,他们竟然毫不在乎,不过我相信其他网友会看得很清楚.
今天到此为止,你的话我都存着,到时候给您老人家来个<<万鸵鸟语录>>让大家好好看看你和你所代表的沈语言的真实面目!!
大家看看下面的对比: 找水仙花数的“汉语编程”源码:(见http://bbs.tiexue.net/post_2273537_1.html的12楼)
我翻译的Forth源码:
“汉语编程”的运行:
[im...... |
很好,兄弟辛苦了!
让群众的眼睛变得更加雪亮!
支持!
他这个支持字的定义.所以这些关键字可以直接定义到一个词典中,在编译的时候再还原.所以"沈语言"的代码其实就是Forth语言的代码.
看到了,万邦来朝确实拿不出什么实在的东西,却故意挑拨默数悲伤,其行可恶,其心可诛.默然悲伤同志,为了真相,辛苦你了!万邦来朝和二百五,有本事象默然悲伤同志拿出实实在在的花了力气的东西来,否则只能说明你们的虚抛和无知.
答案是这么的苍白无力... 你可以带着你的"沈语言"滚蛋了.
另外,终于提到专利了. 你们那个所谓的专利我看了下,完全是用Forth语言来实现的. 你们的思想和实现都是Forth语言的. 人家Forth语言出现在60年代,那时侯你还没出生吧. 你的这个专利又是在什么时代出现的呢? 而你们这个windows版本也是出现在Forth语言推出win32版本之后吧. 人家Forth天生就是在单片机上的优势,并且产生于单片机环境下.你们那个破专利也是跟单片机有关吧.
说白了,你们这个专利就是一伪学术. 可笑,可悲.
而且你的这个答案也表明:你们的"沈语言"跟Forth语言毫无关系,因为你们技术人员都不知道什么是Forth语言. 好,这可以作为你的一个重要的语句了.
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美国人能造出原子弹,我们也造出了原子弹,难道,我的,就是他的? 按你意思推理.
看到了,万邦来朝确实拿不出什么实在的东西,却故意挑拨默数悲伤,其行可恶,其心可诛.默然悲伤同志,为了真相,辛苦你了!万邦来朝和二百五,有本事象默然悲伤同志拿出实实在在的花了力气的东西来,否则只能说明你们的虚抛和无知. |
既然做了,就要坚持下去!
不能容忍这些学术骗子来铁血这么一个大的论坛糊弄广大爱国青年!
既然做了,就要坚持下去! 不能容忍这些学术骗子来铁血这么一个大的论坛糊弄广大爱国青年! |
同感!
为这个东东害我学了一个冷门语言,也算有点收获,说不定哪天搞单片机呢,呵呵!
同感! 为这个东东害我学了一个冷门语言,也算有点收获,说不定哪天搞单片机呢,呵呵! |
呵呵,有进步就好,我也打算仔细看下这个语言的细节.
某些地方应该还是有其过人之处!
刚看到万邦来朝的发帖时候,还以为他只是个有些偏激的汉编拥护者,通过默数悲伤同志的不懈工作,才让他的狐狸尾巴露了出来,使他的卑劣行径无所遁形!
既然做了,就要坚持下去! 不能容忍这些学术骗子来铁血这么一个大的论坛糊弄广大爱国青年! |
呵呵,有进步就好,我也打算仔细看下这个语言的细节. 某些地方应该还是有其过人之处! |
另外学习"沈语言"的人可以直接转过来学这个语言,网上也有中文教材.我相信很快会上手的!
有了这个Forth语言,其他什么语编程您都能做出来,呵呵.
各位反对汉编的。我看这样把。大家来个比赛---画个不停旋转的三位立方体,同时要求6个面有不同的图片,且要有控制旋转速度的滑块,看那个的厉害怎么样。
这下我爱国了把。嘿嘿。没人扣我帽子了把。
万XXX如何。接招么。要不你们汉编网把这个东西发出来我就服。这个东西要求不高把。
最后就是提醒反对汉编的,铁血这论坛的这个板块已经把万XXX发的那些教程加分了。估计铁血这个板块的版主是支持汉编的。
在我看来是什么不要紧,重要的是它是不是好使?是不是对我们有帮助?是我就支持。
在当今世界,有太多的东西是在前人的基础上建立起来的,有谁不承认这一点呢?
看年微软,有哪一样东西是它自已原创的呢?
各位反对汉编的。我看这样把。大家来个比赛---画个不停旋转的三位立方体,同时要求6个面有不同的图片,且要有控制旋转速度的滑块,看那个的厉害怎么样。 这下我爱国了把。嘿嘿。没人扣我帽子了把。 万XXX如何。接招么。要不你们汉编网把这个东西发出来我就服。这个东西要求不高把。 最后就是提醒反对汉编的,铁血这论坛的这个板块已经把万XXX发的那些教程加分了。估计铁血这个板块的版主是支持汉编的。 |
你开玩笑,那个“沈语言”就是一个脚本,还三维,还控制,你不是想他们跳楼啊。
牛皮........吹破了..........
汉语编程成了“汉芯”2代.......
我倒很想看到万XX如何绝地反击~ 把没理的说成有理的......... 这种口才太重要了。
楼主~ 虽然我内心完全支持你站你这的,但是我更期待一个TOP SALES如何圆谎的。

嗯, 我好歹也算计算机科班出身, 略通皮毛..编译原理这门课当年勉强过关.
对底层语言不怎么了解, 按照楼主的意思来看的话, 就是说这个Forth语言可以解释通过它定义的关键字.
如一个 " 找水仙数 ", 实际上就是调用了其对应的过程.
通过楼主的分析, 我感觉万兄似乎不是计算机专业的啊, exe和dll有什么区别呢, 不过就是exe有一个程序入口点而已, 破dll与破exe有什么区别么?
真正一门语言, 首先要有自己的编译器, 然后就是词法分析, 编辑环境等等.
如java, c/c++, delphi, perl, vb, c#等等,
这个沈语言, 麻烦万兄提供一下它的编译器, 大家来研究.
放心。你有支持者的。现在是一到晚上我就上这个板块。 其实我是有点偏激的,我就是因为看不过那些用FOXPRO 编写的程序,就叫嚣是如何如何先进的单位才辞职的。 如果再在那样的单位干下去我觉得我是最可怜的人。所以我毅然辞职,现在还待业在家,中国目前ERP 行业普遍 存在忽悠人的现象,如今我待在家里都半年多了,一直在干农活。但是我愿意。 现在又看到这种拙劣的技术欺诈,我不是一般的愤怒啊。 |
这位兄弟愿意的话也可以和本人联系。
建议楼主不急不躁,继续温水煮青蛙。
1楼的,下面是你的话."有可能","恐怕就","竟然还"? 莫须有?乱猜疑? 哈哈.真是嘴上无毛,办事不牢啊!
________________________________________________________
注意这段话:Forth中可以创造任意新的字.只需要带着一个相关的语法词典就可以了.也就是说我们可以用Forth来创造一个编程语言的子集.而这个子集就
有可能
是这个所谓的"沈语言".
而这也让我立即想起"沈语言"的那个自带的WIN32CHP.dll文件.这其实就是一个词典文件.也是一个Forth的词典文件.沈语言所吹捧的任意定义中国的字,
恐怕就
来源于Forth语言的这个特性.而他
竟然还
为此申报了一个专利!!!
________________________________________________________
1楼,以及其他各楼,
文件夹下, 这个 CKERNEL.VOL 文件,是一个作废文件.是可以删除的.不信,你可以删除试试. 删除以后 ,在运行 这个 WIN32CHP.EXE ,如果不能运行,则说明 那个文件有用,如果仍然可以运行,则说明那个文件是无用的.
楼主兄弟,建议你再编辑一下主帖,好象是引用的我原创的东东哦! |
不好意思啊,确实写错了.这就修改.
希望你能在Forth语言上继续做些研究,以彻底揭穿这个"沈语言"的糊弄人的伎俩!!!!!
支持kingofrpg兄!
牛皮........吹破了.......... 汉语编程成了“汉芯”2代....... 我倒很想看到万XX如何绝地反击~ 把没理的说成有理的......... 这种口才太重要了。
楼主~ 虽然我内心完全支持你站你这的,但是我更期待一个TOP SALES如何圆谎的。 |
这小子还在死撑呢.
可惜肚子里又没什么墨水,估计肠子都快想穿了.可怜啊...
哈哈:)
说句老实话,这个公司销售方法实在糟糕,搞到这般田地纯粹咎由自取。
你开玩笑,那个“沈语言”就是一个脚本,还三维,还控制,你不是想他们跳楼啊。 |
哎,辛好那个什么万某人,好像智商以及理解能力都有点问题.
否则不把他活活气死呀...
说句老实话,这个公司销售方法实在糟糕,搞到这般田地纯粹咎由自取。 |
他们根本不敢在csdn放广告,就想糊弄广大老百姓口袋里的血汗钱.呵呵...
他们根本不敢在csdn放广告,就想糊弄广大老百姓口袋里的血汗钱.呵呵... |
竟然他敢到铁血来做广告,打得他满地找牙,然后滚回狗窝...哈哈
呵呵,楼上的朋友,我记得CSDN里03年也就讨论过这玩意了,有兴趣的话你去挖挖坟。 |
恩,呵呵.
他这种东西拿到程序员那里,10个人会有11个人说他是假的.
易语言比他实在.
刚开始,我还以为是自己依照basic或者c来自己开发的一个语言呢.
虽然没有新意,但是也有普及作用嘛.
通过这个帖子,我发现我还是高估了他的能力啊.
好像他的整个就是一个Forth程序啊????他有自己的编译器吗?
强烈抗议这种剽窃行为。。。抗议这种打着学术幌子骗人民血汗钱的
卑鄙学者。。
强烈要求国家立法严肃处理这类事。
默数悲伤,以及其他编程高手们:不要指望说服“万邦来潮”和“250”二人,他们是什么样的人暂且不论,单就他们所处的位置,已经注定是不可能说服的,就像不可能说服希特勒放弃纳粹主义一样。只要能让广大不了解编程的战友们看清楚就可以了,而且你们也做到了。
万邦来潮和250二位:首先敬佩二位的敬业,在铁血这个非IT类网站里都如此勤奋,不知在其他地方是不是更加热闹。我们不是盲目反对汉语编程,相反我个人也希望有一类使用汉语写程序的编程语言,可以在中国普及推广编程,让广大中小学生对编程产生更大的兴趣。中国的人口基数这么大,从中产生一大把编程高手也是有可能的,况且大家都知道小孩子们的头脑和创造力是很厉害的。国外许多著名的黑客和程序高手都是在中小学的时候就已经崭露头角了。汉编如果能起到这个普及推广的作用,也可以说是功德无量了。可是看到二位在铁血的宣传,好像“沈语言”对自己的定位不是这样,大有超越一切现有编程语言的样子。这样就太过了。我不是程序员,曾试图学过编程,试过好几种语言,最终都畏难而退,不是英语的问题,而是无论使用什么语言,编程最终只有一门语言——数学(在下数学太差)。相信接触过编程的各位应该都有这个认识。
最后,我们不反对爱国,不反对弘扬中华文化,相反我们要尽力的支持和推动。我们反对的是打着这些旗号为自己牟利的行径,更何况本身就是伪学术的东西了。
大才们您们是在进行学术争论呢?还是在骂街?难道这就读书人的真实面目?原来斯文也会象泼妇一样哈!
作为外行我说两句~
对于计算机语言我不甚了解,既然这个语言这么好用,那能否用它来编个俄罗斯方块、围棋、连连看、对对碰、红警、星际、魔兽世界之类的游戏出来啊?
真的东西就是真的,假的东西就是假的,要证明自己否定对方,只有出示己方真实可靠的证据来才有说服力。
对于一些人,在学术问题上请不要乱扣“爱国”的帽子,一个人是否爱国取决于他是否脚踏实地的以实事来为国家做贡献,反之靠做“假大空”之物来蒙人的那叫误国。
这些汉语编程销售人员搞笑得很,没什么优势了就拿"国家","民族"来做遮羞布,上次我已经公布了所谓的汉语编程和forth的关系,但是我是铁血新手,不知道他们还能编辑删除回复的,结果我发的那两篇回复就被他们删了.再发一次吧,看看所谓的汉语编程的实质.
以前都是转贴,因为他们所说的就是我要说的,没必要再重复,看看一些专业人士对所谓汉语编程的揭露好了.但没给出原帖地址,因为铁血好像不给贴网址,如果需要,我可以贴出原址.
标题:我在汉语编程留言,确引来了一顿臭骂,气愤之后,贴出来让大家评
内容:姓名 koko Email koko@kill.achun 城市 heihei
日期 2004-07-11 提交IP 218.61.14.113 时间 17:17:11
汉奸真是汉奸半瓶子醋也叫唤咬人的狗不叫
姓名 achun Email gbaer@eyou.com 城市 郑州
日期 2004-07-11 提交IP 61.52.120.107 时间 15:24:25
国安,我只是最近才知道*****查资料发现了汉语编程,因为留言屏蔽forth,所以留下前面的留言,仅此, 不知道你怎么会那么想, 是不是你吧汉语编程看成了华人的私有财产? 我也是中国人,爱国的中国人, 对于一种技术而言,网特这个词不是我们学习者考虑的问题,没有交流怎么提高,还搞封关自守? 汉语编程的确很有前途(我觉得) 但是汉语编程只是基于forth系统的一个软件产品forth的意义很宽广,不能因为有了汉语编程就隐藏掉forth,怕什么呢?版权?技术垄断? 我知道有中国forth协会,但是没有看到网上的推广, 让学习者只知道汉语编程而不知forth得不偿失, 因为forth是自构建得语言, 发展成什么样是由构建者自己决定的, 用于什么cpu,什么平台是由构建者自己决定的, 汉语编程是已经把forth提高到了一种高度, 可是目前你们的产品推广出的也只是pc系统的嵌入的呢?虚拟的呢? 我想这种发展违背了forth的可构建性--forth的真正力量, 至于信息霸权,好像在forth领域还不能成立, 因为在世界范围内forth还鲜为人知,forth还在推广,还没有形成霸权, 由于forth的可构建特殊性就连美国制定的ans-forth标准也同样难以推广, 因为标准的东西会有太多的限制,这也违背了forth的精髓,所以某种意义上在forth界信息霸权是不存在的,因为forth就是为了打破霸权的. forth是这样一种......经书如果1000个人从小就认真学习forth,长大以后会形成这样一种局面: 这1000个人中绝大部分,都成了高手,他们可以独立解决系统级别的问题,而不用等别人提供什么平台, sdk,api等等而这些高手的程序拿出来都不一样,甚至这个高手读不懂那一个高手的程序, 纵观世界上其他的forth推广组织(很多,遍布全球),他们也没有搞封闭,想推广还很不容易呢? 顺便说一下我充其量只能算一个程序员,高手都谈不上,但forth是我目前见过的唯一一种可以称之为经书级别的语言,就向中国的禅一样如果仅仅让人学习基于forth的一种产品, 等于受人以鱼,而不是受人以渔! 还是那句话,诚心请开发者讲讲forth, 受人以渔!
姓名 国安 Email CA@21CN.COM 城市 ZZ
日期 2004-07-11 提交IP 218.61.14.113 时间 11:43:09
ACHUN,为什么要探听汉语编程,你难道是美国网特,找主子要赏,难道汉语编程对你主子的信息霸权构成危险了,急于让你这汉奸跳出来,哈哈。。。。
姓名 中国 Email C@21CN.COM 城市 DL
日期 2004-07-11 提交IP 218.61.14.113 时间 11:33:42
无论你是如何地敌视汉语和仇恨汉语者,都不能改变这样的事实,汉语编程是汉语在克服自己的缺点,汉语的汉字拼音化也是汉语在改变自己的缺陷。你强行说这些是汉语的优点是在混淆视听,另有企图。 虽然汉语的综合指标远远优胜于英语。不会因为你的故意制造颠倒就有丝毫改变的。 可以说没有汉语的编程语言,也没有什么英语的编程语言,当然也不存在什么汇编语言和ASC2码,这要看你是站在哪一个层次上去看这个东西。有的只是实实在在的0和1,这是李大师同志也否认不了的。 你不要拿什么“类库”来吓唬我,改天我介绍个“可视化汉语编程”让你见识见识,这个是“V汉”,不必整天对着什么VB、VC顶礼拜膜。
姓名 nnd Email nnd@dgd.com 城市 奶奶的
日期 2004-07-10 提交IP 61.234.118.47 时间 17:30:11
汉语编程的人都死光了吗?任何爱好者的问题都要抽一点时间回答的!
姓名 online Email online@163.net 城市 北京
日期 2004-07-10 提交IP 61.234.118.47 时间 17:25:53
怎样设置控件的其他风格呀?比如标签的边框、底图、字体等。
姓名 achun Email gbaer@eyou.com 城市 zhengzhou
日期 2004-07-05 提交IP 61.52.120.103 时间 13:50:30
哈哈又屏蔽,用全角 (不能发,shit!)
姓名 achun Email gbaer@eyou.com 城市 zhengzhou
日期 2004-07-05 提交IP 61.52.120.103 时间 13:37:24
简单看了一下汉语编程语言,又因为留言屏蔽forth推断这个系统是基于forth的可为什么留言屏蔽forth,怕被人知道这个系统是基于forth的??首先向大家推荐几个网站 (不能发,shit!) (不能发,shit!) 其次在forth下构建中文平台是很容易的由于我并不懂forth,只能说这些另外开发者一定懂forth,诚心请开发者讲讲forth。
姓名 achun Email gbaer@eyou.com 城市 zhengzhou
日期 2004-07-05 提交IP 61.52.120.103 时间 13:07:11
竟然屏蔽forth!!用全角写
姓名 achun Email gbaer@eyou.com 城市 zhengzhou
日期 2004-07-05 提交IP 61.52.120.103 时间 13:02:32
这个系统是不是基于*****的呀?
下面这篇就更揭露汉语编程实质了(注意,不是汉字编程,而是真正的汉语编程所需要知道的知识)
你知道开发一个高性能的编译器有多难吗?
你知道从头开始的代价是什么吗?
我来简单点说吧:你需要从计算机的硬件着手,同时把你的 BIOS 的 in 和 out 都弄成是中文的,这不仅仅是把那些提示翻译成中文,而是数据流的接口都得是中文的。同时,你的原汇编也必须要自己开发成全中文的。
好了,我们假设你已经做到这一点了,那我们接着来,你必须开发出中文的编译器,而且,这个编译器与你前面构造的那些拥有共同的接口。
好了,我们假设你已经办到了,那么你用这个编译器和原汇编开发你的“全中文的的系统”。
嗯,不错,你已经做到了,接着来,你的所有的系统都必须是中文的 in 和 out 的数据交换,那好吧,你命令 Inter 公司和 AMD 公司按照你的这个协议来流片生产 CPU 、南桥、北桥、你命令西捷 公司按照你的这个完整的中文协议来流片生产硬盘接口、你得给那些显示卡生产厂商、通讯设备生产厂商、 ....
好了,这些你都已经做到了,接着来,你得推广,你不能仅仅是由一个操作系统,你还得有大量的运行于这个系统上的应用软件 ... ....
嗯,可以用你的这个语言来自己开发,office 有什么了不起,自己开发一个,Oracle 有什么了不起,自己开发一个 ... ...
现在你都已经做到了,接着来啊,你像全世界推广吧,让大家都来用你的这些全中文的系统 ... ... 嗯。不错 ... ... 很好。
什么,你不会使用 ??? 笨死了,不会中文你就不知道去学???你不知道中国人已经统治了全地球???你不会中文岂不是要从地球上消失 ???那你还活着干什么,快去死啊!!!
下面还有一篇,是借用高深讽刺的,估计那些销售人员是看不懂其中的意思的.
不会搞个多语言版的计算机软硬件系统呀?单语言的计算机系统是落后的。与和谐世界观格格不入。机器指令用多语言表示会累死呀?软件都有多语言版,硬件一样能行,而且可以随时进行语言切换。干嘛只用中文或英文,就不能同时用多种语言?脑子不要固定要突破嘛。谁能抢到这个第一,就是对计算机产业的最大贡献。
多语言编译和汇编器(自动生成多语言OS和软件)
|
多语言OS(带多语言界面和指令切换功能)
|
多语言BIOS(带多语言输入输出切换功能)
|
CPU等硬件(带多语言指令数据流的自动切换功能)
机器指令都是一样的。用FPGA去设计南北桥和其它硬件芯片嘛。只要操作系统的语言一变,硬件数据流的语言模式就自动更改,甚至一个全中文计算机系统(包括数据流)可以用英文数据流的软件,只要该软件在英文数据流里加个标识符就可以让这个系统切换成英文模式处理英文数据流,而有中文数据流时就自动切换处理中文数据流。也就是说硬件兼容所有的语言数据流。其实全世界也就两种字符语言,象形和拉丁文,***文明的语言好象也是拉丁文的。
不想扯上什么爱国,民族什么的,搞技术就是搞技术,回到技术本身来讨论汉语编程在现在是否是可行的,真实的,有效的,不要像那个麒麟系统,做10块钱的活就问国家要100块钱,这算什么爱国?
到 WWW.HYBCW.COM 可以下载,好几种小游戏.
由于程序员的数量,还很少,所以大游戏,没有动工编写.你不会因此就否定我们的汉语编程语言的能力吧?
还有,如果说这种编程只适合初学者/小学生/英语不好者,可问题在于,等他学好了,精通了汉语编程,出去找工作时,发现人家都要c,c++,java,c#,php等等语言时,他就傻眼了!他发现他简直就是学了屠龙术(姑且这么抬高他们鼓吹的汉语编程吧,他们是否是真的汉语编程都还值得商榷).
115楼,美国人先造原子弹,中国人后造原子弹.请问,你是咬定,中国的原子弹,是在仿制美国的原子弹呢?还是咬定,中国的原子弹,就是美国的原子弹呢?还是承认,中国的原子弹,既不是仿制美国的,也不是从美国偷来的,而确确实实是,中国人自己造的呢?
当你弄清这个问题的时候,你就明白,什么叫殊途同归.也就是说,美国人能做出来的一切软硬件,中国人,也是有权利,自己做的.做出来之后,理所当然,也就拥有自主知识产权了!
115楼,美国人先造原子弹,中国人后造原子弹.请问,你是咬定,中国的原子弹,是在仿制美国的原子弹呢?还是咬定,中国的原子弹,就是美国的原子弹呢?还是承认,中国的原子弹,既不是仿制美国的,也不是从美国偷来的,而确确实实是,中国人自己造的呢?
当你弄清这个问题的时候,你就明白,什么叫殊途同归.也就是说,美国人能做出来的一切软硬件,中国人,也是有权利,自己做的.做出来之后,理所当然,也就拥有自主知识产权了! |
中文程序员多了,市场自然就会转向.请不要对我们用汉语编程,开发出来的系统清单,视而不见!
别的不说,至少从宣传开始到现在为止,从发贴会员来看,似乎没什么拥护者,这似乎已经说明了问题,虽然我也赞同"真理往往掌握在少数人手的"这类话,但是作为一个宣传推销者来说,这不也是一种失败吗?
115楼,美国人先造原子弹,中国人后造原子弹.请问,你是咬定,中国的原子弹,是在仿制美国的原子弹呢?还是咬定,中国的原子弹,就是美国的原子弹呢?还是承认,中国的原子弹,既不是仿制美国的,也不是从美国偷来的,而确确实实是,中国人自己造的呢?
当你弄清这个问题的时候,你就明白,什么叫殊途同归.也就是说,美国人能做出来的一切软硬件,中国人,也是有权利,自己做的.做出来之后,理所当然,也就拥有自主知识产权了! |
美国的原子弹炸成了,日本那炸死了N多人,中国的原子弹炸成了,虽说没炸到人,可是放置的实验目标该炸的都炸了,实验结果都显示这颗是原子弹不是鞭炮。
日本挨了美国两颗原子弹全世界都知道了,中国炸了颗原子弹马上发号外庆祝。
那你们那软件有什么让世人值得信服的成果啊?
商人的鼻子比苍蝇的嗅觉系统还灵,哪有利润就冲哪去,比飞向臭鸡蛋的苍蝇还快,哪现在有没有相关的企业与之合作啊?
115楼,美国人先造原子弹,中国人后造原子弹.请问,你是咬定,中国的原子弹,是在仿制美国的原子弹呢?还是咬定,中国的原子弹,就是美国的原子弹呢?还是承认,中国的原子弹,既不是仿制美国的,也不是从美国偷来的,而确确实实是,中国人自己造的呢?
当你弄清这个问题的时候,你就明白,什么叫殊途同归.也就是说,美国人能做出来的一切软硬件,中国人,也是有权利,自己做的.做出来之后,理所当然,也就拥有自主知识产权了! |
呵呵~对我所写的没一句回答上来,我都说了回到技术本身来讨论这个问题,你却扯倒原子弹了,你这思维跳跃得也太大了吧!好,和你说说原子弹,原子弹我不否认中国制造过,这是事实,不能否认.可你想想,那些原子弹的理论,技术,设备,人才,那样是真正"made in china"的~或许这样说伤很多人的心,可你想想,那些核心研发者恐怕都是从美国,苏联归国的吧,有几个从中国本土培养的,后来那些国内高校的也都师从那些海归吧,他们学的不是英文或俄文,他们也没想过要重构什么原子弹,氢弹的理论啊设备啊技术啊什么的吧!你看清楚真的的汉语编程所需要的那些基础就该知道,现在的汉语编程很不现实,而至于象形文字还是拉丁文字更适合现在的计算机体系更不是由你说了算,剩点力气吧!你们做的难道不是汉语编程而是要重构现在的计算机体系了!!!??????
请看清楚我的那些话,而不要动不动就扯倒国家民族.
多语言编译和汇编器(自动生成多语言OS和软件)
|
多语言OS(带多语言界面和指令切换功能)
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多语言BIOS(带多语言输入输出切换功能)
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CPU等硬件(带多语言指令数据流的自动切换功能)
从这看看,你们该从哪一层做起?而现在你们做的是哪一层?有现实可能吗?
还有,做出来就有自主产权了,呵呵,你这话就是盗版有理了!
好热闹啊,看着各位讨论几天了,我也来说一下自己的看法吧
首先跟二百五兄弟解释一下,为什么这么多人会“打压”国人自己做出来的东西,其实我觉得做出这样的东西来是好事,问题就在于是不是真有开发商说的那么好,真的解决了安全等问题了吗?且不论这东西是不是原创的。现在中国的学术假的成份太多了,都已经闹出笑话了,所以大家不得不持怀疑的态度。所以我很支持楼主等几位在“打压”汉编的达人
大家看看下面的对比: 找水仙花数的“汉语编程”源码:(见http://bbs.tiexue.net/post_2273537_1.html的12楼)
我翻译的Forth源码:
“汉语编程”的运行:
[im...... |
下面这段,用你的工具,也翻译,对比一下,运行一下,然后再把四个图,贴出来,如何?不要知难而退哦?
_____________________________________________________________________
165 1 250 RGB 新颜色 紫色
扩展对象 线段循环 继承自 窗口对象模板
属性 窗口标题: 编字串" 线段循环" 属性。
属性 开始位置: 40 50 属性。
属性 开始尺寸: 280 300 属性。 说明1
编 延时 5 毫秒 。
编 画线1
200 0
?循环 延时
20 120 坐标定位: 设备描述表
20 内环数 + 120 画线到: 设备描述表
紫色 画线颜色: 设备描述表
回环 。
编 画线2
100 0
?循环 延时
120 30 坐标定位: 设备描述表
120 30 内环数 + 画线到: 设备描述表
紫色 画线颜色: 设备描述表
回环 。
编 画线3
100 0
?循环 延时
120 130 坐标定位: 设备描述表
120 内环数 - 130 内环数 + 画线到: 设备描述表
紫色 画线颜色: 设备描述表
回环 。
编 画线4
100 0
?循环 延时
120 130 坐标定位: 设备描述表
120 内环数 + 130 内环数 + 画线到: 设备描述表
紫色 画线颜色: 设备描述表
回环 。
对象事件 绘制时:
0 0 读大小: 自本身 浅灰色 区域填充: 设备描述表
画线1 画线2 画线3 画线4
对象事件。
对象。
启动: 线段循环
_____________________________________________________________________
下面这段,用你的工具,也翻译,对比一下,运行一下,然后再把四个图,贴出来,如何?不要知难而退哦?
_____________________________________________________________________
165 1 250 RGB 新颜色 紫色
扩展对象 线段循环 继承自 窗口对象模板
属性 窗口标题: 编字串" 线段循环" 属性。
属性 开始位置: 40 50 属性。
属性 开始尺寸: 280 300 属性。 说明1
编 延时 5 毫秒 。
编 画线1
200 0
?循环 延时
20 120 坐标定位: 设备描述表
20 内环数 + 120 画线到: 设备描述表
紫色 画线颜色: 设备描述表
回环 。
编 画线2
100 0
?循环 延时
120 30 坐标定位: 设备描述表
120 30 内环数 + 画线到: 设备描述表
紫色 画线颜色: 设备描述表
回环 。
编 画线3
100 0
?循环 延时
120 130 坐标定位: 设备描述表
120 内环数 - 130 内环数 + 画线到: 设备描述表
紫色 画线颜色: 设备描述表
回环 。
编 画线4
100 0
?循环 延时
120 130 坐标定位: 设备描述表
120 内环数 + 130 内环数 + 画线到: 设备描述表
紫色 画线颜色: 设备描述表
回环 。
对象事件 绘制时:
0 0 读大小: 自本身 浅灰色 区域填充: 设备描述表
画线1 画线2 画线3 画线4
对象事件。
对象。
启动: 线段循环
_____________________________________________________________________
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你这是不是说完成那两个画面就是用滴你那些中文句子呀?
哟~真是无语了~我终于明白二百五兄的真意,哈哈,二百五兄真是对不起啊!
你这是不是说完成那两个画面就是用滴你那些中文句子呀? |
不是的.
他在66楼的帖子,有四个图.是一个计算题,在汉英编译前,编译后的对比,他的意思是,美国人1+1算出来等于2,我们中国人1+1算出来,如果也等于2,就是盗版,如果我们等于3,就是正版.
我这里给他一个画图题,先看他,能否也翻译成英文的?然后再看他的运行画面.总之,也是"汉英编译前,编译后的对比"!只有比,才能比出高低来!
不是的. 他在66楼的帖子,有四个图.是一个计算题,在汉英编译前,编译后的对比,他的意思是,美国人1+1算出来等于2,我们中国人1+1算出来,如果也等于2,就是盗版,如果我们等于3,就是正版.
我这里给他一个画图题,先看他,能否也翻译成英文的?然后再看他的运行画面.总之,也是"汉英编译前,编译后的对比"!只有比,才能比出高低来! |
原来是这样呀,他们原来一直在怀疑您们汉编的血统的正宗性和正确性呀。这都怎么了这些青年“大才”们怎么很喜欢帮助洋鬼子维护利益呢?就是用了些洋人的东东又有什么呢?不是有一说法吗,知识是无国界的吗?有谁敢说洋人就没有用过中国的知识呢?
我终于知道“二百五”这个ID的名称的含义了,除了众所周知的含义外,还有它手上有250顶“民族”、“爱国”的大帽子,见谁不对自己的路就盖过去。
129楼的真是搞笑~无论如何他都不去说他们的东西和forth的关系,反正他们也说不清或不敢说,要不就不会干那种在他们能力范围内删贴的事了!人家都说了让你用你的语言编写一个"大家来个比赛---画个不停旋转的三位立方体,同时要求6个面有不同的图片,且要有控制旋转速度的滑块,看那个的厉害怎么样。 "你们至今不作声,总是拿一些技术外的东西来胡搅蛮缠~,动不动就是反对我就是诬蔑中国人,诬蔑汉语这种调调,不在技术上做文章,总在意识形态上纠缠,有意思吗?
我终于知道“二百五”这个ID的名称的含义了,除了众所周知的含义外,还有它手上有250顶“民族”、“爱国”的大帽子,见谁不对自己的路就盖过去。 |
呵呵,那是他的春秋笔法~看着很搞笑的,实际意思恐怕那些销售人员看着就要噎死.
129楼的真是搞笑~无论如何他都不去说他们的东西和forth的关系,反正他们也说不清或不敢说,要不就不会干那种在他们能力范围内删贴的事了!人家都说了让你用你的语言编写一个"大家来个比赛---画个不停旋转的三位立方体,同时要求6个面有不同的图片,且要有控制旋转速度的滑块,看那个的厉害怎么样。 "你们至今不作声,总是拿一些技术外的东西来胡搅蛮缠~,动不动就是反对我就是诬蔑中国人,诬蔑汉语这种调调,不在技术上做文章,总在意识形态上纠缠,有意思吗? |
这个挑战我接了!
声明: 1.本人与汉编公司无任何关系!
2.本人第一次听说汉编是在铁血看到关于汉编的贴!
3.为证明汉编的简洁和益掌握性,本人从今天起算自研10天,10天内作出你那个“方块”!
4.无论胜败不影响汉编公司的声誉!
好吧~就等着你写出来我们大家看看,不过最好发到csdn或更加专业的论坛上去哦~我想看看专业人士如何看待而不是一些搞销售在折腾.我倒想看看你如果用全中文写那些算法或表达式,比如"f=ma"你非得写成"作用力 等于 质量 乘与 加速度"这样,我倒想知道这样的效率多高.为啥"无论胜败不影响汉编公司的声誉!"汉编既然如此厉害,还怕拿出来比划比划吗?更何况,现在大家争论的焦点更多在这个汉语编程是否是真的自主产权,而不是那个打磨的汉芯,这才是核心,不要拿着些爱国,民族来忽悠大家.
我明白了,这个汉编是做了一些工作,降低了初学者的入门障碍.
但推广的策略错误,严重点可以说心术不正.
本来实事求是讲明自己的特点和应用领域就可以了,非要过分吹捧,说得好象包治百病一样.难怪专业人士都看不过眼.
就象一件镀金工艺品,卖货的信口开河说是纯金的.明白人都不会真信,当个笑话听就可以了.
但他面对的是没有人生经历的无知小孩,这就有误导新人的倾向了.有人出于传播真理的正义感,纠正事实可以理解.
更恶劣的是奸商还想当真的纯金品高价出手,那就是诈骗了!
其实这个汉编的核心价值就是降低初学者的入门障碍,真正的市场营销应该围绕这个中心开展才是踏踏实实做产业的态度.中国的人力资源丰富,大力培育高素质的IT人才有很大的发展空间,走歪门邪道只会自毁形象,自毁前途.
真的降低了吗?你学完汉编你你出去找工作看看?如果找不到,这种降低有何用呢?你学完汉编,你就以为掌握了编程了?各个语言都有其适用地方,没有那种语言说自己是可以抱打天下的,汉语编程适合于哪种?web?比的上php,asp.net,ror吗?应用程序,比得上java,.net,c,c++吗?不要陷入那些拿爱国旗帜做幌子的奸商手里!
只要能偷来自己再开发,就是一种进步,嘻嘻
今天偷是为了以后不去偷,这个道理楼主不懂吗,俺家三岁小孩不用教都知道~~还有,楼主对汉语言不太理解,“偷”这个词在汉语中只针对实物,技术随便偷的来吗?
我是建筑专业的,我把设计图纸给你,房子你能建出来??
是学术问题,汉编比起其它语言,优势在哪呢?仅仅让一些入门者或不会英语的人会编程吗?,他的效率,安全性,可维护性,性能这些如何得到保障?他们一直都没说!如果这些都没优势,发明出来有何用?屠龙术?还有,现在汉语是否真的适合于编程呢?看看下面这段话,说的也是我的核心思想.
楼上先生何必如此义愤填膺?对~印度的软件业是“很来钱”,也跟他们以英语为母语有相当大的关系,但这只能说明他们“大英帝国臣民”的殖民地思想根深蒂固,始终无法排除罢了。不过因此说印度“很多小学生都懂程序开发”就很离谱了,不知道先生是从哪里得到这些资料的。印度软件业从根本上来说是外包型的,也就是专门给欧美的软件企业做“编码工人”,其国内的民用软件产业发展无法和中国相比,在计算机软件技术的核心领域:操作系统、数据库系统、编程语言方面根本毫无建树或者说从来没有想要过。这一点从他们国内普通民众的电脑拥有率和上网率与中国相对比就知道了,所以我们根本没有必要妄自菲薄。
我说的国产软件开发工具要在技术上能与主流开发工具相抗衡,就是希望中文编程产品的开发者们不要只满足于“能用中文来写程序”的层次(说句老实话,要只是那样的东西,很多不太“守本分”的计算机专业学生都做过),而是紧跟潮流技术发展趋势,要使自己的开发工具能开发出符合当前主流软件应用技术的产品来。那才是实实在在地为国家“做贡献”,而不是只是在空喊口号而已。否则是不会有程序员去选择这样的开发工具的。道理很简单,既然我不能用这款开发工具开发出符合主流软件技术趋势的产品来,那它就很难会被普通用户接受,那就不能为社会创造财富,那它就仅仅是一个“编程玩具”而已!难道我们希望我们自己的软件开发工具是这个样子的吗?!
目前出现的中文编程产品之所以很难让主流程序员接受的另一个重要原因是它们的设计思想有很大的偏差,基本上是简单地把以前其他基于英语的编程语言的关键字翻译成中文,而并没有考虑中文语言的特点。要知道,计算机编程语言起源于数学、语言学中的符号语言,或者说编程语言根本就是一种符号语言,而西方的符号语言是从文艺复兴甚至更遥远的古希腊时代就开始出现和发展起来的,在主流科学研究领域发挥了重要的作用。从这个意义上来说,现代计算机编程语言并没有刻意地以哪种自然语言(英文、中文、日文?)为基础,它根本就是为运算、机器理解而生的,原本就是一种需要经过专业训练才能掌握的符号表示方法,只不过在发展过程中(比如低级机器语言向高级编程语言的发展),出于抽象的需要借用了某些自然语言的词汇。那谁让计算机是由使用英语的美国人发明的呢,又谁让现代高级编程语言的基础理论、技术、方法都是美国人建立的呢?那么,美国人在借用自然语言词汇做为高级编程语言关键字的时候,理所当然的就是选择英语词汇了。这跟现代数学、物理学等学科中很多公式的常量、变量的替代符号都是使用希腊字母的原因是一样的,谁让这些现代科学理论是从希腊人开始建立的呢?
那我们呢?我们有自己的符号语言吗?我们有自己的逻辑体系吗?也许有,也许没有。或者说我们曾经有过,只是被一些不恰当的应用方法给“祸害”了,到了现在早已支离破碎、不成体系了。难以应用在现代计算机编程语言中了(想想看,现代中国人有几个知道易理数术、天干地支、五行原理等等这些我们民族曾经的数理和逻辑体系的?不要笑,从现代科学的观点来看,它们的本质的确是数学和逻辑的符号体系,只是被带有神秘色彩的不恰当使用方法给害了,妨碍了中国人把它们应用在基础科学研究中的发展进程,而最终随着中华文明的没落彻底被抛弃在了现代科学殿堂之外),而如果没有适合中文语言习惯的符号表示方法,只是简单地把原来的类英文关键字改成中文的,但符号语言用的还是西方人发明的符号系统,这样子“不伦不类”的编程语言,不说外国的程序员难以掌握,就算是从小接受正规现代汉语教育的中国程序员也吃不消。如果大家不信的话,可以试试现在做得还算成功(指在宣传、推广方面,而其技术、语言设计上则仍有很多欠考虑之处)的“易语言”,看看用它来写程序有多么的“累”吧。不说有经验的程序员,就算是新学编程的朋友也大多会颇感晦涩。这倒不是说它的语法、关键字难以掌握,而恰恰是这些原本在C++、VB或Delphi等主流语言中早已掌握的基本编程方法一旦用“易中文”写了出来,反而更难写了,一点都无法让人体会到中文编程的流畅和乐趣。比较明显的一个事实是,相信大家都听说过中文的信息量比英文的信息量大的理论吧,比如做过翻译的朋友大概都有这样的体会:一篇英文文章翻译成内容相同(正确保留原文所有意义)的中文文章的话,中文版的篇幅往往要比英文原版的要小很多。但用易语言来编程就不是这样了,使用相同算法和编程步骤的易程序无论是和C++、VB还是Delphi程序相比,都要冗长得多。这就是它只解决了关键字的“汉化”,而忘了更重要的符号语言的原因,因为它用的还是西方人发明的那套符号表示方法,这些方法并不适合中文,再加上汉语汉字本身信息量较大,一字一词往往身兼数职,很容易产生歧义。而编程语言本质上是一种符号语言,设计它们的最主要的目的就是消除自然语言中的歧义现象,现在出现的中文编程语言存在的问题就是没有相应的设计一套适合现代汉语的符号表示方法,自然问题多多,让主流程序员很难接受。因为程序员并不拒绝学习一种新的语言和一种新的编程方法,但前提必须是这种语言和方法必须容易掌握和使用,而不是成为影响编程思维的负担。在写关键字的时候想着用哪些中文语句,然后等一下又忽然切换到跟前面的中文语句格格不入的数学、逻辑表达式中,这样是很累的。
毕竟,中国人的文化和语言文字已经和科学技术的发展隔阂得太久太久了--不是一两百年,而是从至少两千年前就开始延续下来的以文人为主的国家管理理念,似乎中国人天生就只要吟诗作赋,只要会舞文弄墨就行了。对于技术上的事,从来就是以“奇淫巧技,难登大雅之堂”视之,更有甚者视如洪水猛兽,一旦有人研习,往往斥之为“玩物丧志,难成大器”。因此,中国人从来就没有一套完整的科学符号体系用以支撑具有中国特色的基础科学研究,再加上传统主流治国理念的打压,古中国的科技发展是断续、不成系统的。只有偶然闪现的科技成果,而没有留存于世的科学理论,更没有完整、行之有效并一直延续下来的科学研究方法。现代基础科学理论,没有哪一项是由中国人建立的就是最好的明证。因为一门理论学科的建立是以大量、连续的实验研究结果为基础的,如何记录实验数据、如何归纳总结规律、理论和公式,怎么表达这些公式?这些资料都不可能纯粹用常用的自然语言来表示,因此西方人创造、发展了一套行之有效的符号语言,各门学科的公式、理论看上去好像不同,但实际上使用的符号表示方法都是一样的。可中文没有,不仅几千年延续下来的古汉语没有,现代汉语也没有。汉语里面基本上没有系统完整、并能在科学研究中发挥重要作用的符号表示方法。直到中国的现代计算语言学研究者创建自己的符号语言之前,都没有这样的符号系统。而且他们创建的这些符号系统或者说形式语言更接近于西方人沿用的那一套,与中文不中文的没有什么关系(虽然这些形式语言是创建来研究中文的,但它们使用的符号本身没有那个是汉字或汉字符号)。所以说,一门实用的中文编程语言的创建不是简单地把关键字用中文来写就完事了,而是要相应建立一套适合中文语言习惯的形式语言和符号系统才行。而这些,不是说光有热情和民族情绪就做得到的,而是要踏踏实实去研究,不光靠程序员,也需要和语言文字、计算语言学领域的研究人员合作才有可能出成果。
我腻味的不是中国人开发自己的编程语言,而是只拿“中文编程”这种低层次、表面上的东西做文章,忽略了本质上的、更高层次上的发展和研究,这样最终只能变成程序员口中的一个笑话而已。
偶也是学计算机滴。。。
可惜一个月光军训了。。
支持楼主大大。 。您是真牛人。
虽然不懂,但是起码的是非曲直还是能看清的。
二百五和万邦来朝.爱国无错...但是学术欺骗就是大错了..
有真本事的,拿出来.
拿不出来,在这被鄙视有什么意义?
我有点纳闷,2个函数同名就是抄袭?
我曾经编过一个非常简单的小程序,用以解决工作中碰到的实际问题。同事见了喜欢也就copy给他了。 某一天忽然不能用了,后来发现他将自己的软件升级了。升级后的软件的函数名称跟我的是一样的。
我并没有抄袭任何人。
对汉编我不了解,但楼主能否进一步排除“英雄所见略同”的可能性。
这个挑战我接了!
声明: 1.本人与汉编公司无任何关系! 2.本人第一次听说汉编是在铁血看到关于汉编的贴! 3.为证明汉编的简洁和益掌握性,本人从今天起算自研10天,10天内作出你那个“方块”! 4.无论胜败不影响汉编公司的声誉! |
还真有天真的人啊,我也留个纪念,10天很快的,记得到时候专门发个帖子,我等着,最好再给个短消息,以免漏掉。
美国人能造出原子弹,我们也造出了原子弹,难道,我的,就是他的? 按你意思推理. |
万邦来朝就是**,楼主与它瞎搅和没意思。建议1,大家仔细关注“沈语言”公司有无违法行为,可利用相关法律手段制裁它。2,请众网友将楼主此文在网上广为散发,以减少被“汉编”蒙蔽之人。关键词就用 汉编 沈语言 Forth 剽窃 汉芯
这个挑战我接了!
声明: 1.本人与汉编公司无任何关系! 2.本人第一次听说汉编是在铁血看到关于汉编的贴! 3.为证明汉编的简洁和益掌握性,本人从今天起算自研10天,10天内作出你那个“方块”! 4.无论胜败不影响汉编公司的声誉! |
留着。
兄弟,我大心底里佩服你这个精神。不过也好。
实践+争辩一定可以说明谁对谁错。
同时希望你不要有其他什么接口,比如有事,或者别的什么。。。那样就没意思了。
下面是广告了:
希望大家不要再开新帖子说汉编了
不要成为他们造势的卒子。
这里有个很现实的东西:如果在铁血论坛刮起了汉编的大风,他们就成功了。就可以收劳务费了。
你看他们其中有个人起名字叫:二百五。
他说话动不动就是我们二百五们怎么怎么。动不动就是爱国的道道。地地道道的影射。玩文字游戏,中国人上点岁数的都会。
关注这个“沈语言”公司,不知道骗了多少国家科研基金。有能力的去调查下!这个骗子公司该得到法律制裁!
