[原创]王者归来——中国必须开工建造的新战舰
中国海军目前最需要什么？这是众多网友关心的问题，也是仁者见仁，智者见智的问题，总的来说，现在有航母派，潜艇派，两起攻击舰派……军事对抗对抗的是军事系统，所以哪一种武器都不可少，我倒是觉得这些都需要，都是一个系统内的东西，就像反航母派中有人说的——你不能让航母孤零零的航行在大洋上！
一个海军强国的军舰名单上应该是什么舰种都有的，二战时，希特勒的陆军将英军赶出了大陆，海军的力量，在战前的扩充中也算是强大起来了，德国的战舰和潜艇的战斗力在后来的战斗中也可以看出是厉害的！可是到希特勒准备攻击英国本土时，才发现在他的军舰名单中连一艘登陆艇都没有。这就是海军外行犯的最基本的错误。
什么都应该有！这才是应该的态度。而且我觉得还应该针对自己的需要有针对性地发展自己特色的舰种，这就是我今天要讲的————中国应该发展战列舰。
首先应该先从概念上明确什么是战列舰。我认为最基本的概念——应该是，拥有厚实的装甲，很好的抗打击能力；拥有强大的打击力。就这两条，这和二战时的概念可能会有一些不一样，那是因为战争方式不同了！
其次，有人说——“大舰巨炮”时代已经过去了，在现在武器的面前，大舰不堪一击。可是我要说的是，正是因为科技的进步，火炮的威力以及到了可以和导弹一试高低的地步了，而且因为技术进步火炮在拥有导弹威力的同时，还因为总成本低廉，在未来无论是高强度战争还是擦枪走火式的边境摩擦中都有自己的优势。所以战列舰已经在向我们走来了！
从技术上看：
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自从美国的“衣阿华”级战列舰带着他的16英寸巨炮退役后现在世界上舰队的最大的火炮都是127/130一类的，在后来的战争中证明了无论是驱逐舰，还是航母在火力打击时的性价比和弹药投掷能力都不如战列舰，这一点在1998年的对伊拉克打击中就已经体现出来了。而随着科学技术的发展，火炮技术也有了惊人的成绩
伊拉克在两伊战争期间,曾经计划建造2门超级大炮!!!炮管最令世界震惊的是，布尔还准备替伊拉克研制一款炮管长180米，能发射600公斤重炮弹，射程为1000公里的“巴比伦超级大炮”！不过，布尔刚刚研制出巨炮的原型就于1990年3月被暗杀了。
加拿大人布尔博士是二战后世界上享有盛名的超级火炮专家。1960～1970年的10年时间，他与美国陆军共同研究超级大炮，成功地把包含仪器的“炮弹”射到卫星轨道的高度，“把天打了一个窟窿”。布尔博士在历史上具有独特地位，在于他射击计划的实施，证明了炮射系统具有的巨大发展潜力．
1.增程技术
现有的全凹底排弹，火箭增程弹已经可以轻而易举的将陆军用155炮的射程从19公里增加到30公里和35/40公里（这还是不算上火炮身管技术进步的旧数据）海军的127舰炮在技术进步后100海里的射程也不是什么难事。要知道这些数据的比对是再一种什么情况下的比对！？127舰炮普通榴弹的射程是16.07公里（换算成海里也就是8海里多一点）406巨炮33.741公里，在海湾战争中初期增程技术的使用，已经可以达到40公里的普通射程，在实验中100海里也是可以轻松实现的，现在在127舰炮上的实验如果转移到406巨炮上150-200公里的射程应该没问题！150公里，要知道这可是美国给近程导弹射程的定义。而如果考虑到打击的实际能力而减轻战斗部重量的话，在保证200公斤战斗部的情况下，400-800公里的射程是可以实现的，而200公斤的威力是可以摧毁目前战场上大多数的目标的，根据目前流行的公式计算——精度提高一倍，威力增加7倍，那么再加上制导技术的使用呢？
2.制导炮弹
世界上的制导技术已经很多的运用到了火炮弹药上，中国的弹药制导技术也在快速进步中，在此我就不累赘。
可是，增程技术和弹药制导技术的联合使用可以使火炮具有导弹的威力，目前陆军使用的如“红土地”一类的155或炮弹药已经可以用来打击远距离的如坦克一类的高机动庄稼防护目标了。拥有比反坦克导弹更强的威力，和超过它几十倍的射程，可以在远离目标的情况下打击敌人，可是价格却不及导弹的1/10，这就是优势，尤其是对于我们一个军费还不是太多的国家来说！更应该看见的是，这一举动势的巨炮那一吨半的弹头，那枣核形的玩意成了一种新的武器运载平台！ 理论上我们可以用它来运送一切我们要他运送的东西，弹头、传单、药品、碳素纤维…………
3.疾速炮弹
现有技术的使用，如冲压发动机的小型化在火炮弹头上的使用，可以使得炮弹不用火箭助推就达到4.5马赫以上。速度的提高还有利于射程的增加，使用127*54（127毫米坚炮，54倍身管）疾速炮弹发射后75秒内射程达到80海里；127*62，发射后75秒内射程达到100海里。很高的飞行速度可以使得在对岸功绩是在一线发现稍纵即逝的目标时的迅速压制，其高速获得的高动能还可以穿透加固目标和地下目标！
4.新的火控技术
为了计算火炮的弹道出现了手摇计算机，后来随着火炮技术的进步，到了二战时IBM公司专门开发了战列舰用或炮弹道机（请注意，这就是著名的“埃尼阿克”计算机的前身）随着电子技术的进步，火炮计算机已经可以做成现在计算器的大小，而功能却很丰富。因为导弹技术的进步，使得战列舰迅速退役，所以在现有技术下开发一种巨炮专用火控系统不是一件很难的事。
新的火炮因为射程远，需要发展一种新的火炮指挥与控制系统，新系统的水平将大大地高于现在的舰炮火力中习惯的水平。
指挥舰在接到前沿观察哨的执行火力支援的命令后，叙述传递给前沿火力控制协调指挥中心，紧接着选择使用火力方式进行支援，火力支援方式的多样化可以在未来的战争中拥有短时间内从防区外的安全阵位上向敌方目标投掷大量的弹药的能力！
5.多弹头技术
目前，火炮大国瑞典在冷战时期就曾经有过一类研究，以单发炮弹携带多个子弹药，火炮隐蔽射击，在射击后火炮撤出阵地，可以事先打了就跑的策略，更好的保护自己；同时，因为真诚技术和指导技术的使用，弹药再到达目标上空时，释放出多个子弹药，各弹药在空中盘旋时，自动锁定各自目标，从顶部发起攻击。——这种方式对付冷战时期的苏军装甲洪流是最有效的。
根据这一理论，如果战列舰使用的话，对于敌人海面的舰船目标就可以实现以发炮弹摧毁一支舰队的作战目的，海战手册从此就又要修改了。
战列舰也将重新成为海上霸主，至少是和航母并驾齐驱的海上巨无霸。——王者归来！了
中国非常有必要发展战列舰的原因：
火炮优势：
在高烈度的海战中，火炮反应速度快可以做到先敌开火，这一点是非常重要的，射程适中射程内的火力凶猛，火力持续时间长，而且性价比高！精度高：现有技术的使用已经可以使得127舰炮射击100公里远的快艇，并且准确命中快艇的上层建筑，要知道这些都是在动对动中的射击，而且这项试验是98年的老试验，这么些年了技术进步到什么样子谁也说不准！127mm炮弹才多大一点？在保证威力的情况下设备都可以安进去406炮弹，其威力和精度更是更是不可想象！
这些都是必须发展战列舰的原因，因为只有战列舰才能装得下这么大的巨炮！
在现在的登陆作战中，有人提议使用旧舰安装上火箭炮来完成对陆轰击，可是要知道在海上就反应速度来看不如舰炮；射程，不如舰炮；精度不如舰炮，虽然短时间内的火力投送大于坚炮，可是威力还是不如舰炮。不过话又说回来了，火箭炮船也不失为一种有效的配合手段！
装甲优势：
皮糟肉后，抗打击能力强，现有的水面舰艇船身装甲都很薄，别说抗不起反舰导弹的打击，就是37mm这种小口径炮弹打在船身上都是一个大洞!而战列舰一般是随如航母，两栖攻击舰一类的大舰行动，在万般无奈的情况下，可以用厚装甲伟大舰挡导弹，一般现在不足一个人重量的战斗部（邢在世界上战斗部最大的反舰导弹也不过才半吨，一般的反舰导弹战斗部不到100公斤）的导弹打在他的厚装甲上也就是补补漆的事。
整船优势：
空间大，可以安装上许多东西，如巡航导弹，弹道导弹，反舰导弹，如果在配合上中国今后发展的通用垂直发射系统，导弹的携带可以更灵活多样！而且所量可以更可观！无人机，作为侦查，攻击用途的无人机也是战列舰必备的东西！而巨大的舰内空间可以携带上两艘小舰，至于用途那就视情况而定了！
远航能力强，因为其本身就是一种大舰，是一种可以和航母相提并论的大舰。至于上面所提的火箭炮船，因为大多是应急措施，所以远洋适航性一般不会太好，而战列舰就不存在这种问题，而且内部空间携带的小径如果有必要，也可以使用火箭炮船，作为火力打击的一种辅助手段！
还应该看到的其他东西：
作为一种海军装备，他的发展应该是全面的，眼光应该是长远的。中国造战列舰还有以下两个好处
1.我国的造船水平如今在提高，早就是世界第三，因为最近的一些事态发展，已经成为世界第一，可是，有些事情必须看到，这个世界第一又多大的水分？韩国和日本的造船企业有不少移来了中国，中国的实际造船水平并为提高多少，还是那种劳动密集型产业，对于世界一流造船技术的掌握还不全面，尤其是对于大舰的建造，我国尚缺乏技术。航母和战列舰的建造可以使我国迈出这一步。
（对于大舰的建造我国还缺乏技术储备）
2.外交上，威武的战列舰决不是那些像玩具的小舰可以比拟的，美国的战列舰出现在土耳其的伊斯坦布尔时，威武的造型立刻使苏联屈服，在伊朗事件上做出让步，虽然当时战列舰的作用不过是吓人的，可是作为外交手段也是可行的，而且威武的战舰也是一种国力的象征！
对于可能的反对声我要说，反对无外乎集中于以下两个方面
1.两种体制的并存，
作为旧的大舰巨炮下的产物，战列舰和现在的信息化时代武器是两个时代的产物，在人员的编制训练上要同时保留两种体制
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这不是问题，这种战列舰是现在制造的，不存在体制问题，因为它只是现在海战体制中的一部分，至于信息化时代的高信息量，隐身化，导弹化，这些东西不过是赋予了新战列舰新的任务，因为这是21世纪的战列舰。
2.海上编队问题，和任务分配问题。
这更不是问题，以我国目前和可以预见的将来海军的作战任务来看，我国是要建立起一支蓝水海军，主要是在大洋上航行，战列舰的任务就是火力支援，无论是登陆还是海战。有的人可能把战列舰想象成只能在登陆战中使用的了，因为增程制导技术的使用，巨炮可以拥有超过现有反舰导弹的威力和射程，将会使将来舰队反舰的主力武器，而各舰携带的反舰导弹不过是在远离编队时的自卫武器，或者是攻击时的辅助武器。
战列舰是一种强调火力的舰种，可以这么理解——新世纪的战列舰就是上世纪90年代美国提出的武库舰，只是这是一种强调火炮威力的武库舰。 如巡航导弹，弹道导弹这些都是对陆攻击弹药，加上所说的150-200公里的406巨炮的制导炮弹——这些时强调它的对陆攻击为例，是一种在两栖登陆作战中的支援兵种，既有精确打击能力，又同时具备面积压制能力！
反舰导弹，远射程的巨炮，这是又强调了在大洋上的舰队反舰能力。因为炮弹的木段飞行速度是现有的舰队防空火力所不可能拦截的，如果按照苏联提出的“齐射”理论，以各类弹药的投送来打击攻防兼备的航母的话，那么导弹的参与数量将会大大的减少，医院射程的炮弹来担当主要力量，其直接好处就是——作战成本降低了。可以保留住大量的导弹，这对于长时间的海上持续作战尤为重要！
综上所述——是以重火力来对面目标压制的舰种。
这样就避免了武库舰对通信网络的依赖，作为单舰，战斗力还是相当可观的，自身自带的探测系统——无人机，和各类雷达，卫星通讯系统，弹道计算机……可以使它具备较强的自身战斗力。只是要想充分发挥它的威力，还是需要其他舰只的配合，这也就要它的编队使用。因为大舰，近海作战能力不是太强，可是因为中国是一支蓝水海军，所以这些问题也就不存在了。武库舰在美国行不通，在中国还是行得通的！
至于在舰队的所处位置——航行时的航母身边，因为她也是要受保护得舰只，必须保护其安全得到达战区才能充分发挥它的作用；进攻时的尖兵位置，但当火力侦察和炮火压制的功能，是进攻主力的前导舰。…………
综上所述，中国必须，发展战列舰，因为新世纪，他已经成为了和航母同等重要的舰种！
（以上是我对从前写的一张帖子的改进，加入了部分网友的观点，在此先向这几位朋友表示感谢，更希望更多的朋友指点交流，来阐述你们的观点！国家的强盛在于海军，海军的强盛在乎各位的支持。
）
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根据理论先行的原则，只有先确定中国会制造战列舰才会进行下一步的构思——中国的战列舰是什么样子的。
刚才看了固顶的一篇文章《中国要同时发展和动力航母和核动力巡洋舰》，我认为其主要观点也有一些是与我相同的，那就是只有大舰才是航行于世界的保证，无论是巡洋舰还是战列舰。
我所提出的战列舰就是战列舰，我并不想将什么宙斯盾+防空导弹之类的东西都装上去，这种东西太贵，我设想的战列舰是一种一线战舰，要出现在战斗最激烈的地方，防空舰也是一种受保护得舰只，这一点应该明确。而战列舰不是。
巡洋舰同样也有着巨大的内部空间，可以用来装很多设备（如宙斯盾），而战列舰我想他倒是可以设计成一只无人机航母（业余的），因为它的内部空间也很大，而且可以从一线起飞直接得到我想要的信息，并且无人迹的保养和维护是可以在前线进行的
不要战列舰不要巡洋舰 特别是战列舰过时的东西 除了能用重炮支援地面作战在现代化的对海作战中简直是一无是处 巡洋舰的话或许可以考虑因为大吨位的舰只可以有足够的防空或者是反潜的武器装备 对以后的航母保护能起到一定的作用.
不错啊,战列舰的巨炮和防空导弹,近防武器以及巡航导弹相结合,应该是一部相当不错的战争机器,不过好像就是笨重了点,机动性不足.
淘汰只能说他有一段时间跟不上步伐,或者说那个时候还没有合适的技术来改造他!
现在技术发展,也许就是一个产物捏磐重生的开始
好象世界上没有那个国家还有战列舰吧,二战时因为没有导弹还不能有效的对敌进行远程打击才会有战列舰的出现,现在导已经可以保证在安全距离对敌进行远程打击,远程打击的方式也多样化了,感觉楼主说的战列舰就是艘大杂烩的大军舰,一艘战列舰可以解决一切问题吗?一艘大而杂的军舰和一艘大而专的军舰那个更适合我们的需要
再没有整体作战系统的情况下，空谈战列舰是没有意义的。没有航母，没有防空巡洋舰，没有核潜艇，没有反潜驱逐舰， 战列舰就是个靶子。但是如果把放空，反潜，陆地支援火力系统都放在舰上就成了美国的武库舰的另一个翻版。所以即使重建战列舰，也是在拥有了上述系统之后，而且毫无疑问的战列舰绝对在一个有正常思维的海军造舰名单的最后。
中国的指挥舰，战列舰在支援登陆作战时的作用确实很厉害，但是在现代战争中他就只有这个作用了。
这种主力舰种可不是说发展就发展的。抛开登陆，它完全就是个 活靶子。造价完全可以建造一艘航母。
这是改装后的江卫1，明显加强了火力配置，且明显是为登陆时提供火力支援之用。改装旧型驱逐舰为火力支援舰是个非常实用的途径。我们完全没有必要刻意去发展什么登陆火力支援舰种。
英国这两种轻型155火炮的最大射程与美国M198完全相同,普通榴弹24km,火箭增程弹30km,
我们看到155口径仅增程了6km
想法好，不现实
1。要是射程达到你的标准，炮口和长比的话。那么就至少要在20万吨以上的排水。不然一炮就翻。成本根本不可能低。
2。大型战舰在没有取得绝对制海权的情况下，不可能靠近沿海。不然就是靶子。（衣阿华 就是在海湾战争末期才感到附近转悠）
3。毫无用处，比起导弹，火炮的精度太差。而提高的意义不大。（成本太高）
还有动力，补给。如果真的建好，敌国只要击伤它就可以牵制中国一半的海军去救援。（保护一艘受伤的美国航母需要3个航母编队）
别起那么大的名字吓人好吗,还王者归来,你看多魔戒了吧.
大舰巨炮的时代早就过去了,还翻出来干吗?
不造新的东西也还罢了,你造大舰巨炮给人当靶子啊?
要造火炮也不能用原来的方法浪费钱财人力.
有便宜新的可靠方法干吗要用老的东西.
在电磁轨道炮成熟之前，战列舰是很难复活的，特别是在中国，中国现在需要强调的是取得制海权而不是像美国强调由海到陆，要取得制海权最好的还是航母战斗群，战列舰只是取得制海权后才上场的对地打击的家伙
楼主的想法我并不赞同.
首先战列舰的建造就成问题.没钱就别想造出符合现代的抗打击能力的战列舰.就是硬造出来了.我估计也就早个内华达级的就算好的了.中国的造船工业可以说已经取得了长远的进步.但是轴瓦.轴承.想符合军工技术还是很困难的.现在我们国家的驱逐舰上有好多具体部件还是在依靠进口.这就说明我国的军工造船业还不是很发达.其次.战列舰之所以被历史舞台赶下场的原因就是在于她那沉重的重点防护装甲和笨重的体形.300多毫米的装甲只是重点防护而已.防护地点只有司令塔、406毫米炮塔、雷达室、火控室。别的地方仅仅只有150-205毫米的装甲防护而已。我们知道.现代化改造后的核动力密苏里战列舰最高航速也不过30节.而二战时期就是最烂的德国海军驱逐舰也可一达到35-38节.转向速度也是问题.满载排水量64500吨的密苏里要360度的转一圈大约需要将近30分钟的时间.而二战时期的英国巡洋舰迪多都可以以大角度机动的方式360度转一圈只要16分钟左右的时间.所以.巨舰已经成为现代化战争中的累赘.炮塔转向也是问题。重量越5000吨的406毫米炮塔180度转向需要大约40分钟的时间。而现代化的导弹护卫舰上从宣布战斗准备到导弹发射仅仅只要8分钟。你说谁先打了谁？是谁领导了战斗的主动权呢？精确制导的今天，人们专打你的水兵仓（舰首）和弹药库（四层甲板下）。
所以。现在发展大炮巨舰是不行的。是不符合时代的。
我来说几点反对意见吧。
1.在没有制空权的前提下，多厚的装甲，多大的战舰也是靶子。这一点已经在60年前就已经证实了。
2.战列舰的一个主要作用是火力打击，争夺制海权。但战列舰在打击对方的时候也是处在对方的火力范围之内的，自然受到的威胁也就大。总不如舰载机的手臂伸 的长，来的安全。
3.对地的火力支援，战列舰是个好的平台。但如果仅仅就这一个作用上看，效费比太不合算了。驱逐舰的130炮就能对付一些工事了，再坚固的目标可以用巡航导弹了。
4.攻击成本，精确制导炮弹也仅仅是相对于巡航导弹便宜些，增程炮弹那东西也太费炮管，精度也差。这些都不如在得到制空权的前提下普通航弹来的经济实惠。
航母派，核潜艇派都无所谓。楼主一点说的非常正确：什么都得有。正所谓一个好汉三个帮也是这个意思。但现代战场上战列舰的作用实在是太小了，还需要再请它老重出江湖么？
其实我蛮同意的，因为以现在的技术及武器，搞一艘核子动力的战列舰，至少12万吨，结合先进的中华神盾，（用大型的陆基远程雷达技术也可以，吨位够嘛。。hehhe)把整个s-300防空师的火力给搬上去，防空也不是什么问题了，可以的话连二炮营也可进驻，成为一艘超级火力平台哈哈！ 各位有玩过《万舰齐发》(Homeworld 2)吗？ 里面的太空超级战列舰就是一个舰队的核心，我认为中国的蓝海战略也可向两个方向发展，一是统一化舰体但功能分工化及小型化，(022 是列子），也可以用171 的舰体发展防空型，反舰型及通用型，另一个方法就是结合战列舰的使用，铸成上面所说的超级蓝海舰队。。。 （haha一点小意见，要砸砖头就小力点吧。。。）
战列舰、驱逐舰、武库舰等等，名字不重要，但每种舰都应有自己的专长，多种舰组合组成一个完整的攻防体系，是造舰的原则。大而全是不错，但经济、技术要求很高，难以做到的情况下，应多考虑小而全。
造戰列艦的話還必須有防空和防潛的支持，否則就是活靶。
既然還要造那麼多附屬船只，還不如直接造航母來得劃算。
 以下是引用海上重巡203 在第43楼的发言：我来说几点反对意见吧。 1.在没有制空权的前提下，多厚的装甲，多大的战舰也是靶子。这一点已经在60年前就已经证实了。 2.战列舰的一个主要作用是火力打击，争夺制海权。但战列舰在打击对方的时候也是处在对方的火力范围之内的，自然受到的威胁也就大。总不如舰载机的手臂伸 的长，来的安全。 3.对地的火力支援，战列舰是个好的平台。但如果仅仅就这一个作用上看，效费比太不合算了。驱逐舰的130炮就能对付一些工事了，再坚固的目标可以用巡航导弹了。 4.攻击成本，精确制导炮弹也仅仅是相对于巡航导弹便宜些，...... |
| 以下是引用Donovan911 在第41楼的发言： 楼主的想法我并不赞同. 首先战列舰的建造就成问题.没钱就别想造出符合现代的抗打击能力的战列舰.就是硬造出来了.我估计也就早个内华达级的就算好的了.中国的造船工业可以说已经取得了长远的进步.但是轴瓦.轴承.想符合军工技术还是很困难的.现在我们国家的驱逐舰上有好多具体部件还是在依靠进口.这就说明我国的军工造船业还不是很发达.其次.战列舰之所以被历史舞台赶下场的原因就是在于她那沉重的重点防护装甲和笨重的体形.300多毫米的装甲只是重点防护而已.防护地点只有司令塔、406毫米炮塔、雷达室、火控室。别的...... |
好，好，好！！！！！！！！
提的有水平，不怕反对的，因为是来交流的，看到现在的火炮技术的长足进步颇有些坐不住，于是就想着现有技术的进步如果用在战列舰上海军的实力就可以成倍的进步，这是一种能力倍增器。
敬Donovan911：如你所说，中国的造船能力说起来已经是世界第一，可是关键技术并没有多少掌握在我们手里，这也就是我要发展战列舰的目的之一，在文中我已经说了，我想通过航母，战列舰……大舰的建造来真正的获得大舰的制造能力，这些不是召集艘大型的民船所能比拟的。
至于二位都提到的，实际使用问题，如果二位以为我要造一艘二战水平的战列舰那就大错特错了，也不会去照搬密苏礼的水平，我在这里已经说过了，理论先行，首先认定可以造，然后我才会设想怎样的战列舰。
首先，8W T排水量肯定会有的；30节的高航速也是要的，不然怎么跟得上舰队？ 重心不能太高，不然机动性不好，因为无人机和数据联的使用也没有必要使用高高的舰桥和司令塔；因为重心低，全舰的高度就可以降低，如果加上隐身设计呢？21世纪的新军舰不隐身，这么大不早被看见了？导弹化，有了火炮，全舰的空间还是很大的，可以装上一些导弹，
| 以下是引用华侨驻军 在第44楼的发言： 其实我蛮同意的，因为以现在的技术及武器，搞一艘核子动力的战列舰，至少12万吨，结合先进的中华神盾，（用大型的陆基远程雷达技术也可以，吨位够嘛。。hehhe)把整个s-300防空师的火力给搬上去，防空也不是什么问题了，可以的话连二炮营也可进驻，成为一艘超级火力平台哈哈！ 各位有玩过《万舰齐发》(Homeworld 2)吗？ 里面的太空超级战列舰就是一个舰队的核心，我认为中国的蓝海战略也可向两个方向发展，一是统一化舰体但功能分工化及小型化，(022 是列子），也可以用171 的舰体发展防空型，反舰型...... |
虽然说的有些过火，可是也有一定的道理。
重型的军舰就应该有个样子，这也是面子，在外交上，海军是唯一可以全建制出现在别国领土上的军事力量，威武的大舰在外交上也是一种实力的象征，
文中提到的美国战列舰出现在伊斯坦布尔威慑苏联的例子，战后英国皇家外交出访舰用得不就是“前卫”号战列舰？
倍有面子！
二战时期日本海军的超级战列舰“大和”和“武藏”都是排水量7万多吨的海上重型装甲堡垒，还不是在失去制空权的情况下被美国航母舰载飞机用鱼雷和炸弹给炸沉了？难道现在还要去造这么大的一个海上靶子去给别人炸吗？
从目前的情况看海军的第一任务还是台湾解放战争
二对于台湾解放来说 现在最缺乏的是
第一：两栖登陆力量 特别是缺乏大量有效的登陆输送力量，虽然有大量的登陆艇 但大多数缺乏现代化的防御力量、一次性运输力量较少、缺少立体登陆作战
第二：海军主战舰艇缺少防空力量，虽然有海航和空军兵力，但毕竟缺少及时的空中掩护，这会严重影响海军在台湾以西海面的活动能力
第三：缺少对航母大型编队的威胁力量，在未来可以预计的台海战争中，外来干涉力量有很大可能集中航母大编队进行干涉，而现在海军（海航除外）基本只有SS-N-22、C-803之类的反舰武器，射程有限
综上所述主要就是缺少一次性投放兵力的运输力量、盾薄矛短
现代军舰主要是电子设施、武器系统（主要指导弹和火控）和动力系统贵（几乎占到舰艇价值的八成五）所以战列舰舰体的价格不会很贵，因为我们造炮的技术还是很过硬的所以我们可以制造一些口径为380的大炮（因为对手不是战列舰所以不要太强的炮），射速要高一点，大口径远程炮打的就是几率，射程只要能打个上百公里（用小弹头或增程弹，反正除了航母没有其他的战斗舰能够撑得住一炮）就够了。装甲一定要厚，关键部（动力舱，弹药舱，指挥舱等）位要能够撑得住俄国最强的反舰导弹（不装核弹头）的打击，其他部分也要撑得住美制重型反舰导弹。水线装甲要能够承受鱼雷而不会致命！巨舰大炮的时代虽然已被航母淘汰，但是在武器系统化的今天巨舰大炮还是有前途的，特别是对没有重型反舰武器的美日海军！下面是技术上的一些问题
1舰体及动力问题
我们没造过战列舰，技术上会不会有问题，如舰艇布局。我认为我们完全可以将德国卑斯麦的设计图搞到手，因为这不是什么机密，至少现在不是。至于造船我估计六十年前能搞定的东西现在应该搞得定的！主要的问题就是燃气轮机的问题，总不能用柴油机吧，万一不行也没办法！不过大型燃气轮机比小型的好办，我们的火电站里就有超大型，但我们一直搞不出军舰用的小型机，估计还要组织技术攻关才行。但是如果采用常规动力的话烟筒的防护是个很麻烦的问题，而采用核动力的话成本就太高了。速度方面要达到30节的最高航速，这一点不过是二战时的要求而以，应该不难做到。至于舰体的制造肯定没啥问题，二战时的战列舰比常用的货轮大得多，当时的货轮一般只有8000吨，这是最经济的吨位，所以战列舰的价格和技术难度就高得离谱（二战时建一条战列舰可以造5条航母，当时的航母整个就一高速装甲货船，所以二战后货轮技术有了很大的进步），而现在的散装货轮一般都是5万吨上下，所以舰体的建造应该不会有多大难度。
2 防护问题
现在的聚能破甲弹很厉害，据lostlover兄讲对坦克的聚能破甲弹头最狠的能够穿透1400mm的均质装甲，中国最狠的反舰导弹能够穿3000mm的均质装甲，而日军当年的大和号装甲最厚处也不过650mm。似乎装甲是没有用的，这里有一个误区所谓的等效就是等效于多少标准钢的硬度和韧度，这是对抗动能穿甲弹的一个标准。但是在依靠高温金属射流的聚能穿甲弹面前韧度和硬度不起任何作用，能够撑得住的只有陶瓷，所以如果装甲舰的装甲一定会是复合装甲，里面有足够的陶瓷衬层来抵消金属射流，至于随后的随进弹头可以由内层装甲来抵消（如果是聚能破甲弹头它的速度不会太快，否则的话聚能战斗部的控制装置会失效）！没有足够的动能根本无法击穿装甲破坏里面的设施！因为现在的舰炮都不大，反舰导弹的动能也远远不足以达到二战时战列舰主炮的程度，美国最狠的反舰导弹的动能只有贝斯麦主炮炮弹的1/18，所以有装甲可以轻而易举的抵消他的动能。战舰的装甲配置就是最里层是坦克装甲钢（可要可不要，就是防个万一），这可以用舰体装甲合一化设计。外挂装甲有三层里层是抗聚能破甲的陶瓷衬层，中层是抗高爆弹的韧性高的装甲（提供足够的缓冲保护陶瓷衬层被高爆弹崩掉，成本要比较低廉），最外层还是坦克防护装甲，而且这层是主装甲要要能够防得住750的弹头以2.5M的速度冲击。主要是怕俄国把超音速导弹由印度卖给美国。750公斤重的俄制弹头加上2.5马赫的速度砸到了也不是好玩的，不过这种导弹在最后无法精确制导，也就不用担心他们只朝弹药库或是发动机那里跑。好在这东西只能用战略轰炸机丢或是重型军舰（也就基洛夫和基辅）才能用，而且穿甲弹头后面也没法串联一个聚能破甲弹（前面的穿甲弹头本身就是一个很好的防射流装甲）免得被这种家伙命中直接被废掉！就是这样弹药库和指挥舱（放计算机的，一般放主炮塔的下面），动力舱还要在加挂坦克装甲！有了这样的装甲美日的反舰导弹可以让他打到累，谁叫最狠的反舰战斧的速度只有0.8马赫，重量不到500公斤的弹头。另外就是鱼雷的防护，现在的鱼雷是通过水底爆炸直接压断敌舰的龙骨，这招对大型军舰没啥用。所以只有通过传统的破壁灌水，现在中国海军的高压气泡排水技术可以使鱼雷的作用几乎被废掉，当然如果被打中螺旋桨或是尾舵的话也没办法（所谓的尾流自导鱼雷一发就废掉航母就是这样），关键是我们还有潜艇在护航呢，通过使用潜艇来偷袭的话顶多有一条能够突防（常规的只能设伏），顶多发射六个鱼雷，就算全部命中也不过六个洞（潜艇用鱼雷击中高速行驶的舰艇几率太小，小到连10%的命中率都不到。鱼雷只有50节，军舰的速度由30节，俄国的核潜艇就干过跑得比鱼雷还快的奇迹。一旦被发现军舰的近防炮也不是吃素的），要别打中尾部还不见得有效。至于用飞机丢鱼雷简直是送死。由于技术的进步，很多东西都可以小型化或是变得更加紧凑，由于不需要上层建筑所以所以同样的吨位可以加装更多更全面的装甲。
3火力和主动防护问题
当时的卑斯麦号上有四个双联炮塔，现代技术缩小装填机构，加宽舰身（当时的卑斯麦为了保证速度和火力采用了长舰身）应该可以做到在舰上装4个3联炮塔。甲午时305主炮在清军手里的射速就是每分一发还是两分一发，卑斯麦单炮是一分两发。现在的380炮（我认为口径至少要在300以上，但是防御是最主要的，在这个基础上各以适当加大火炮口径，因为有了现代技术炮塔体积会小很多）做到每分4发应该是可以的（如果能够更快就更好）。我们的造炮技术应该不错，至少155的陆军炮能打近50公里，100的海军炮据说能达到70公里，那么380的海军炮至少也要有100公里（越远越好，在兼顾威力的请况下可以适当的减小口径加大身管比）!而数据链可以让战舰知道敌人的位置，剩下的就是火控计算机对目标区域进行覆盖型射击了，另外再准备一些重型空气燃料弹头在15公里用于把巡航导弹的发动机搞熄火（对付俄制导弹比较实用，谁叫他速度那么快，只要布下空气隔离层能够持续10s就肯定会中招；毕竟对于单炮有纵向5000m横向100米的误差可以被允许，12门炮一起用的隔离层会有很大）。另外可以在空余位置装上足够的近防系统，也就是陆盾的海军简化版（不要导弹，这玩意儿被击中就是大麻烦），最好是在合理的密度下多安一点，火控计算机（最贵的部分）可以放在主炮计算机一起；反正火控雷达天线很小，所以可以用防破片装甲包起来（做好一次作战之后全部更换的准备）；因为火控雷达天线不会太贵，所以多安几部，打坏了一台（如果不幸被直接命中或是近距离波及）还有几个备份，都完了以后就只有靠装甲了。
4用途
这种装甲舰的用途主要是支持登陆，舰队防空，辅助导弹攻击。
用于支持陆军登陆（他的炮弹至少比406的火箭炮更狠，更快，更便宜），在登陆前的火力准备时可以抵进轰击，只要水深允许究竟可能的接近，而且换上超重型弹头（海军重炮发射药包和弹头是分开的，这时候的弹头可以有1.2吨甚至更高如果射程要求不高的话）；适当的条件下直接用于攻击敌舰（一旦被穿甲弹击中除了航母都会完蛋，航母不死也残废。最好是用于岛屿争夺战，沿流球群岛向日本本土推进，不怕你丫的舰队不出来，不来的话老子把岛子都占了）！
舰队防空
凭借燃料炮弹消耗部分敌导弹，再用近防跑打掉部分导弹，最后就是用超卓的防御力来扛住剩余的导弹，毕竟导弹都是挑大个的打。针对现代俄式反舰导弹大多采取红外制导的模式（在最后冲刺阶段），可以在一些加固装甲的部位放一些很强的红辐射源，来吸引导弹，其实炮口的火焰就是最大的红外源。
辅助导弹攻击
它的舰炮最大的作用就是搅乱敌军的防空，运气好的话也许打得中，毕竟不要指望炮弹飞100多公里后对高速运动的驱逐舰还有多少准头，舰炮的射击毕竟是一个概率问题，也不要指望什么制导炮弹，但是现代火控技术至少可以保证大多数的炮弹落在舰艇周围200米以内。在导弹到达前向敌舰队区域多打几轮钢珠弹之类的大面积布撒炮弹，反导导弹的速度不会比炮弹还快（贝斯麦的主炮炮弹和当时的88坦克炮是一样的，810m/s，我们造的新舰炮因该有1200m/s，毕竟125炮是1700m/s），当所有的雷达天线都被打坏的时候，我看他们的雷达还怎么引导反导系统！当导弹要到达的时候发射高爆弹，近失弹引发的舰体摇晃会导致近防系统的威力大打折扣！
5价格问题
这条船不需要大型雷达，不需要导弹，不需要复杂的火控，具体要多少钱我也不知道，我只知道现代驱逐舰舰动力加舰体的造价还不到总价格的30%！5万吨的战列舰也就是3条170或是1条多现代，当然炮塔和装甲也需要贵一点，但是具体要多少我也没数！
广州的地铁一号线用了2000个亿，足够建几十艘这种船了，拿下了台湾至少可以收回成本（它用来买武器的钱就不知这个数），然后再造航母，收回硫球群岛和南海的油田，这些都是纯利润！
晕倒,楼主在说相声吗?请问楼主造战列舰的理由就是为了出访有面子,还是为了大口径火炮,如果是面子的话航母不是更有面子吗?火炮的话直接象美国人学习他们提出的武库舰不就行了.现在各个国家都在把注意力集中在隐形上,楼主的文章,哎
| 以下是引用Donovan911 在第41楼的发言： 楼主的想法我并不赞同. 首先战列舰的建造就成问题.没钱就别想造出符合现代的抗打击能力的战列舰.就是硬造出来了.我估计也就早个内华达级的就算好的了.中国的造船工业可以说已经取得了长远的进步.但是轴瓦.轴承.想符合军工技术还是很困难的.现在我们国家的驱逐舰上有好多具体部件还是在依靠进口.这就说明我国的军工造船业还不是很发达.其次.战列舰之所以被历史舞台赶下场的原因就是在于她那沉重的重点防护装甲和笨重的体形.300多毫米的装甲只是重点防护而已.防护地点只有司令塔、406毫米炮塔、雷达室、火控室。别的...... |
论点基本正确，可惜很多论据都是错的：
1.每座炮塔旋转部分重量超过1700吨,不是5000吨！
2.标准排水量4.5万吨，满载排水量5.8万吨,不是6.45万吨！
3.动力装置由8座锅炉和4台汽轮机组，重油推进,不是核动力！
4.总功率15.6万千瓦，最大航速33节,不是30节！
5.炮塔旋回一周3分钟,不是80分钟！(...406毫米炮塔180度转向需要大约40分钟的时间...)
6.舰体转一圈时间暂时没查到，不过有“大和”号27节的转弯半径只有320米的数据类推应该是2*320*Π/(27*1609/60)=2.78分钟左右,不是30分钟！
| 以下是引用为犁取土的剑 在第54楼的发言： 现代军舰主要是电子设施、武器系统（主要指导弹和火控）和动力系统贵（几乎占到舰艇价值的八成五）所以战列舰舰体的价格不会很贵，因为我们造炮的技术还是很过硬的所以我们可以制造一些口径为380的大炮（因为对手不是战列舰所以不要太强的炮），射速要高一点，大口径远程炮打的就是几率，射程只要能打个上百公里（用小弹头或增程弹，反正除了航母没有其他的战斗舰能够撑得住一炮）就够了。装甲一定要厚，关键部（动力舱，弹药舱，指挥舱等）位要能够撑得住俄国最强的反舰导弹（不装核弹头）的打击，其他部分也要撑得住美制重型反舰导弹...... |
兄弟的研究精神十分佩服
但对于现在可载7~10吨的海军攻击机来说
挂上二枚3吨级大型导弹(将聚能破甲改用次口径穿甲弹头---美国已在为未来陆军研制穿甲导弹)，其未端动能(75KG战斗部，2000米/秒速度---相对120毫米坦克炮在2000米处的动能10倍以上)击毁理论上相当于10000毫米的均制钢装甲或3000毫米复合装甲应无问题！而战列舰要设计3000毫米复合装甲带(就算平均密度5吨/立方米)又要装406毫米巨炮没个十几万吨排水量是作不出来的！话又说回来真要造出这样的舰，只需改挂一枚5吨级的更大穿甲导弹就能有效克制。
我请楼主仔细研究一下什么叫战列，它诞生和消亡的原因再开口说话。
战列，下面都一律简称BB，之所以诞生和发展，只有两个原因：重甲+大炮！在没有飞机导弹的年代，只有BB才拥有足够的生存能力和攻击能力去角逐大洋，而在这两个原因里，卓越的生存能力才是BB的看家本领。战巡拥有和BB相当的攻击能力，它牺牲了装甲而得到了高速度，但是在日德兰海战中，海军强国发现，战巡完全无法和真正的BB抗衡，其薄弱的装甲导致其被命中后生存能力极其低下，海战中损失的基本都是战巡。二战中卑斯麦和胡德的较量更佐证了这点，三个齐射就干掉了当时号称最先进的战巡胡德，而身为BB的卑斯麦在遇到英国海军的围攻时，则体现出了巨大的抗打击能力。
但是二战不同于一战了，飞机主宰了天空和海洋，BB在二战中的颓势已经清楚的说明了问题，整个二战中，BB没有一个击沉记录，而被飞机击沉的BB则比比皆是，包括当时最大的大和级，在面对空军的打击时同样毫无还手之力，即使是面对英国慢悠悠的双翼飞机，新锐的卑斯麦同样不堪一击。也就是说，BB真正值得自豪的生存能力，在飞机面前荡然无存，因此失去在海军中的位置是理所当然的。
通过以上的历史我们可以发现，只要现代装甲技术无法提供足够的防御能力，从而保证BB的优秀生存能力，那么任何复兴BB的说法都是站不住脚的。而BB的防御能力在二战时就基本已经发展到了极限，尤其是在结构方面，即使使用现代技术加以改进装甲材料，所能提供的防御能力加成也是有限的，而BB所面对的威胁则是空前的，从二战时的穿甲炸弹和直航鱼雷发展到如今的反舰导弹和自导鱼雷，再加上如今极度发展的毁伤理论，对手的攻击能力已经提高了10倍，而防御能力的提高远没有如此高，这就直接宣告了BB的灭亡。
在这里对装甲技术强调一下，复合装甲不是救命稻草，首先复合材料的防御能力主要是用于坦克防御的，而坦克防御和军舰不是一回事，军舰防御更多要考虑结构问题，而坦克基本上可看成是点状目标，结构考虑不大。其次军舰装甲模块巨大，复合材料能否造出符合要求的装甲块尚未可知。再谈现代反舰战斗部的威力，和反坦克的不可同日而语，可以说基本原理都不同。坦克装甲主要是防止被穿透，而反舰弹药则完全不同，以导弹而言，一倍音速的导弹，战斗部重300公斤，其撞击能量已经2倍于二战的406巨炮，如果是新锐的超音速导弹，500公斤战斗部在2倍音速下撞击，其能量已经是二战时的8倍，如果是5倍音速的俯冲导弹则更不可想象，在如此大的冲击能量面前，即使战斗部不炸，也足够重创任何内部受力结构，从而造成不可逆的损伤。至于鱼雷，现代鱼雷的龙骨攻击，任何水面舰艇是无解的，二战中一条BB被10数发鱼雷命中仍然可以漂浮，现在最多只需要2发就足够解决问题了。如果不知道什么是龙骨攻击，请自己去翻阅材料。
如果电磁装甲能够得到发展，BB也许能够得以复兴，依赖其巨大的动力，装备的强力电磁防护罩可以提供BB足够的生存能力也未可知，即使是如此，BB仍然无法解决水下防御的难题，在此之前，BB就歇菜吧。
现在发展战列舰是垃圾
战略攻击可以发展核潜艇；
战术意义发展航空母舰；
解放台湾，用2炮都比战列舰有意义；
海军的目标是航母和潜艇；
应该将江卫级和江湖级的退役战舰进行多台１００ＭＭ火箭炮装备，直接采用火力支援舰的方式参加对岸攻击！可以达到非常理想的全炮火覆盖的效果啊！同时还可以对敌战舰的覆盖式火力攻击！是非常理想的火力支援舰！！根本不需要专门搞什么＂战列舰＂！！应该发展的是＂远洋巡洋舰＂和＂航空母舰＂
我并不是很看好战列舰!楼主描述的战列舰给我感觉有点像国产007里面的超级武器一样!我还是觉得中国现在发展潜艇好一点!呵呵@!
楼主最近对战列舰很着迷阿。不过我觉得还是有一些很难克服的问题。
首先是火炮，到现在为止射程超过200海里的舰炮还造不出来，而且火药发射的火炮不太可能做到。就算舰炮能打200海里航母的攻击范围可不止这些。
其次是防护问题，LZ总是强调战列舰有多么好的防护。但是防护再好也是被动的，最好是根本就别被人家打着。战舰的防空不好，如果没有空军掩护的话人家给你扔几个JDAM怎么吃得消。战列舰的侧装甲确实厚但顶装甲和上层建筑就没那么结实了，上部装甲太厚的话适航性就没法保证了。退一步讲就算能挡住JDAM，让B2抗一个钻地弹来怎么着都凿沉了。
最后设想一下，咱们真的造了这么一艘战列舰出来，而且也编到航母战斗群中了会有什么样的效果。估计只有看着天上的飞机打来打去，放几个不一定命中的防空导弹，巨炮重甲毫无用武之地。
如果我是美军舰队的指挥官，我就让编队保持在你的战列舰的射程之外，然后集中舰载机火力敲掉航母。只要没有航母其他的舰只都是靶子。
花这么大的精力资金造一艘对海战几乎没有帮助的战舰，还不如造航母呢。
一定要发展航母:首先造她可以带来造船业的技术变革,钢材质量变化,各相关制造行业技术升级,带来更多就业机会,练造各种技术人才 ,国家不能因为省钱而不去早航母,再没有钱也压迫自己造,没有实践就没有发言权!
楼主，战列舰皮再厚也抵不过导弹的打击，你竟然说是补补漆的事。就算一枚导弹干不沉，10枚导弹还干不沉？
楼主想法很奇特!
事实上已经证明了战列舰无法在海上生存的能力.
庞大的舰体缺乏灵活,火炮以落伍.
碰到敌人的航母也会遭到大和一样的局面.
需要成熟的 电磁轨道炮技术，将现有的火炮发射能量提高一个数量级，这样战列舰必然回归，CV敢自由自在的裸奔因为他的攻击半径比别的军舰长，别人够不着。电磁轨道炮技术成熟，对弹药发射的能量控制可以相当精确用以调整设计精度。并且射程大大提高，完全可以压制航母
楼主的理念和美国现在的武器库舰如出一辙。美国在大洋上拥有绝对的制空权控制能力。这是今后几十年都不会改变的现实。所以，美国才能单独的去研制“武器库”舰。并有合适的定位。而我们却在目前无法做到的。而且，这样的军舰造价应该不菲阿！按照二战战列舰的舰体钢板厚度都是350mm以上，才能达到楼主所说的“导弹打在他的厚装甲上也就是补补漆的事”的能力。这么一艘舰的钢材使用量会很大！这样的“战列舰”可能就造不了几艘了。那么其出航后就是敌人的攻击重点！另外，楼主只说战斗部100公斤的反舰导弹的效果，如果是巡航导弹呢？战斗部达到350公斤，那就顶不住了吧！美国可不是只有“鱼叉”一种反舰导弹，现在美国的激光制导炸弹、“联合投掷弹药”从高空投掷，射程超过100公里，而且，就说2000磅的炸弹，其装药可就不只半吨了吧！10架攻击机就是40枚制导炸弹，加上空舰导弹的补充，这么密集的攻击，楼主的“战列舰”能挺得过去吗？
诚然，火炮技术现在确实突飞猛进，将来130或者155炮射弹药射程可以达到100公里。问题是现在我们国家没有这样的研究（特别是专门的研究）。这技术可不是能买来的，连俄罗斯都还没有。我们现在只仿制了203mm的大炮，要造406mm，难度可想而知阿！按照楼主“战列舰”的构想，没有这样的火炮，“战列舰”就名不副实了！要是那样需要等待火炮的话，看来航母还能先造出来了！美国的武器库舰只使用155的火炮，楼主的要求看来太高了！
楼主是不是要“战列舰”去挑战航空母舰战斗群阿？航母的弹药投射密度应该不逊于楼主的“战列舰”，而且，距离远远超过“战列舰”的导弹、炮弹射程吧！“战列舰”只能处于防御状态，而无法进攻！那么“战列舰”就失去了存在的价值！
讲到“战列舰”的侦查能力，楼主列举了“无人机，和各类雷达，卫星通讯系统，弹道计算机”这些对“战列舰的侦测能力有提高，可是还是比不过航母的舰载机的侦查半径大吧，不能做到”先敌发现，先敌攻击了！而陷入被动的接敌防御！也就没有什么优势可言！
就目前我国的造船技术是世界先进水平。但是造军舰，特别是大型军舰，我们都还是白纸一张！没有任何经验可言。他的成本和建造遇到的问题解决起来都要复杂于普通军舰。说不定就成为了“鸡肋”！
上述种种，不知道楼主主张的“战列舰”建造的必要性体现在哪里？
楼主的理念和美国现在的武器库舰如出一辙。美国在大洋上拥有绝对的制空权控制能力。这是今后几十年都不会改变的现实。所以，美国才能单独的去研制“武器库”舰。并有合适的定位。而我们却在目前无法做到的。而且，这样的军舰造价应该不菲阿！按照二战战列舰的舰体钢板厚度都是350mm以上，才能达到楼主所说的“导弹打在他的厚装甲上也就是补补漆的事”的能力。这么一艘舰的钢材使用量会很大！这样的“战列舰”可能就造不了几艘了。那么其出航后就是敌人的攻击重点！另外，楼主只说战斗部100公斤的反舰导弹的效果，如果是巡航导弹呢？战斗部达到350公斤，那就顶不住了吧！美国可不是只有“鱼叉”一种反舰导弹，现在美国的激光制导炸弹、“联合投掷弹药”从高空投掷，射程超过100公里，而且，就说2000磅的炸弹，其装药可就不只半吨了吧！10架攻击机就是40枚制导炸弹，加上空舰导弹的补充，这么密集的攻击，楼主的“战列舰”能挺得过去吗？
诚然，火炮技术现在确实突飞猛进，将来130或者155炮射弹药射程可以达到100公里。问题是现在我们国家没有这样的研究（特别是专门的研究）。这技术可不是能买来的，连俄罗斯都还没有。我们现在只仿制了203mm的大炮，要造406mm，难度可想而知阿！按照楼主“战列舰”的构想，没有这样的火炮，“战列舰”就名不副实了！要是那样需要等待火炮的话，看来航母还能先造出来了！美国的武器库舰只使用155的火炮，楼主的要求看来太高了！
楼主是不是要“战列舰”去挑战航空母舰战斗群阿？航母的弹药投射密度应该不逊于楼主的“战列舰”，而且，距离远远超过“战列舰”的导弹、炮弹射程吧！“战列舰”只能处于防御状态，而无法进攻！那么“战列舰”就失去了存在的价值！
讲到“战列舰”的侦查能力，楼主列举了“无人机，和各类雷达，卫星通讯系统，弹道计算机”这些对“战列舰的侦测能力有提高，可是还是比不过航母的舰载机的侦查半径大吧，不能做到”先敌发现，先敌攻击了！而陷入被动的接敌防御！也就没有什么优势可言！
就目前我国的造船技术是世界先进水平。但是造军舰，特别是大型军舰，我们都还是白纸一张！没有任何经验可言。他的成本和建造遇到的问题解决起来都要复杂于普通军舰。说不定就成为了“鸡肋”！
上述种种，不知道楼主主张的“战列舰”建造的必要性体现在哪里？
