J-11B如果全国产化,要与俄国签订生产架数的协议吗?需向其交纳专利费吗???
或者,也象当年J-7仿制米格-21那样,与俄国无关????
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引用 4楼 2007-9-20 16:38:39 以下是引用挂幌子2008 在第2楼的发言: 应该属于盗版性质,可以不受许可证生产限制
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不懂就别装懂瞎说,真难听!J11B是SU30的中国改进版,S27家族的技术引进之一。买图纸资料花了钱的,具有自己的知识产权,我国不必受制于人。不过不是照抄SU30,把J10很多先进的东西移植过来了。所以,J11B已青出于蓝胜于蓝了。各种性能比SU30强,特别是隐形性能从无到有,反隐形模块的安装,F22。F35的隐形就无用啦。2台WS-10A三元矢量发动机,比AL-31FN更强,空战推重比,机动性,灵活性也大有提高。
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xuxuxu 陆军少尉
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引用 8楼 2007-9-20 17:18:19怎么这么笨啦,当然不用付啦
也不是什么盗版不盗版的事
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关键是它的技术没在中国申请专利啊.这不申请专利也不是中国不给他,是他不敢啊.
如果你要向中国申请专利,你就得详细说明你的技术特点,那不等于,把它的所有秘密都告诉中国了吗?人家才不傻
既然你不申请专利,中国当然也没必要向你交钱啦.
就向可口可乐一样,专有秘方,保迷工作做好,就不申请专利,如果申请专利,他和秘方就不秘,反而给盗版者请供了空间,得不偿失.
真正的关键技术,只能保密,不能专利;专利的都不是关键技术.真正的专利就是保密
本文内容于 2007-9-20 17:40:43 被xuxuxu编辑
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dedaozhi 陆军上等兵
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引用 10楼 2007-9-20 17:21:55楼上才不懂装懂
拿su27最求隐形才可笑 只不过聊胜于无
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要是结构上允许 美国还造F22干什么
只要优化F15就可以了
根本就不是一代的东西 没有什么可比性了 痛苦痛快嘴固然开心
可是不要自欺欺人 更不要误人子弟
挂幌子2008 陆军中士
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引用 11楼 2007-9-20 17:42:42 以下是引用xuxuxu 在第8楼的发言: 怎么这么笨啦,当然不用付啦
也不是什么盗版不盗版的事
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 关键是它的技术没在中国申请专利啊.这不申请专利也不是中国不给他,是他不敢啊.
如果你要向中国申请专利,你就得详细说明你的技术特点,那不等于,把它的所有秘密都告诉中国了吗?人家才不傻
既然你不申请专利,中国当然也没必要向你交钱啦.
就向可口可乐一样,专有秘方,保迷工作做好,就不申请专利,如果申请专利,他和秘方就不秘,反而给盗版者请供了空间,得不偿失.
真正的关键技术,只能保密,不能专利;专利的都不是关键技术.真正的专利就是保...... |
那为什么日本的F15J和韩国F-16C要严格受到许可证生产数量限制呢?这两个国家都有现成的流水线啊!
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难道美国人把专利卖出去了?
xuxuxu 陆军少尉
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引用 12楼 2007-9-20 17:54:10 以下是引用挂幌子2008 在第11楼的发言:
以下是引用xuxuxu 在第8楼的发言: 怎么这么笨啦,当然不用付啦
也不是什么盗版不盗版的事
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如果你要向中国申请专利,你就得详细说明你的技术特点,那不等于,把它的所有秘密都告诉中国了吗?人家才不傻
既然你不申请专利,中国当然也没必要向你交钱啦.
就向可口可乐一样,专有秘方,保迷工作做好,就不申请专利,如果申请专利,他和秘方就不秘,反而给盗版者请供了空间,得不偿失.
真正的关键技术,只能保密,不能专利;专利的都不是关键技术.真正的专利就是保...... |
那为什么日本的F15J和韩国F-16C要严格受到许可证生产数量限制呢?这两个国家都有现成的流水线啊!
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难道美国人把专利卖出去了? |
那是因为,这些东东在美国人眼里根本不算真正密秘,或者认为对方根本无法从专利资料中得到实质的好处(也就是没把日本人,韩国人看上眼
以美国人的性格来讲或许认为收取高额的专利费,比保密更合算
本文内容于 2007-9-20 17:55:31 被xuxuxu编辑
沙场裹尸终不悔 陆军列兵
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引用 14楼 2007-9-20 18:23:14
发动机呢???
那东西好像中国目前还造不出性能那么好的
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就算老毛子不收我们的版权光卖发动机的技术也是大赚
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引用 18楼 2007-9-20 19:57:15别听上面有些人瞎扯,专利费还是要给人家一点的,但是没有第一批许可生产的那么贵,只是象征性一点,而且不像第一批引进的SU-27SK那样有数量限制,但是有一个限制条件,中国不能拿来出口
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引用 19楼 2007-9-20 20:12:51好像就中国自已生产自已用不要紧,不过要是对外出口的话那就两说了
鲨鱼级 陆军少尉
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引用 20楼 2007-9-20 20:17:55在军品市场还没有听说知识产权法的问题。因为它们是特殊产品。无法用那法来衡量。
再者说我国也只能造造老毛子的东西,欧美的就是让你仿造,以我国的能力还只能是望机心叹。想想199*年秘密交易,要回的F-16还是没能成功。
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z8c8g8 陆军上等兵
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引用 21楼 2007-9-20 20:37:20本人认为,我国不是仿造阶段了,是彻底改造,是创新。已不是原来的su27.就象以前的歼七。所以不需要交专利费
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引用 25楼 2007-9-20 22:05:47生产线已经给了“专利费”,现在自己改进生产和不改进生产与俄罗斯根本没有关系!关键是当初我们买俄罗斯生产线的协议书上有没有“生产数量”的规定!即使有数量规定,以我们目前的数量,显然太少了。
红色铁骑83 陆军少尉
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引用 31楼 2007-9-21 11:35:37
记得原来有个协议,中国购买一批原装su-27和两百架还是多架的生产许可证,并以每年20%的比率进行国产化(这一批次的好像就是所谓的歼-11A),完全国产化后,生产不再受俄方制约(也就是说,歼-11B的生产不再受俄方制约),但不得私自出口。
这个协议已经有些年头了,没想到还是有人不知道
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eastliang 陆军列兵
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引用 32楼 2007-9-21 11:37:35貌似 还是要生产许可的
具某期航空知识 所言(太古老了忘记了)
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生产SU-27及其改行的生产许可 是多少架来着 不记的了 反正 是要有许可 要不要付钱 给多少要看协议了
handanshen 陆军中士
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引用 33楼 2007-9-21 13:52:38 以下是引用挂幌子2008 在第11楼的发言:
以下是引用xuxuxu 在第8楼的发言: 怎么这么笨啦,当然不用付啦
也不是什么盗版不盗版的事
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如果你要向中国申请专利,你就得详细说明你的技术特点,那不等于,把它的所有秘密都告诉中国了吗?人家才不傻
既然你不申请专利,中国当然也没必要向你交钱啦.
就向可口可乐一样,专有秘方,保迷工作做好,就不申请专利,如果申请专利,他和秘方就不秘,反而给盗版者请供了空间,得不偿失.
真正的关键技术,只能保密,不能专利;专利的都不是关键技术.真正的专利就是保...... |
那为什么日本的F15J和韩国F-16C要严格受到许可证生产数量限制呢?这两个国家都有现成的流水线啊!
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难道美国人把专利卖出去了? |
日本韩国 那是因为都得听美国的 美国说什么是什么 中国一样吗 老毛子说的 我们可未必听
JY02218746 武警列兵
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引用 34楼 2007-9-21 15:49:45
说句实话吧,实话一般都不好听,
我感觉如果没有俄罗斯战机,不知道中国战机要落后几十年.也许自己刚发展出与米格21同水平的战机.
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翔宇1991 陆军上等兵
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引用 37楼 2007-9-21 20:07:41无论如何,俄罗斯是被我们的复制能力吓怕了,根本不出口最新机型来中国,便宜了印度阿三,唉
guyue4860 空军少尉
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引用 38楼 2007-9-22 7:12:55这是绝对要付的,而且在生产上要受到限制,比如说数量,这与当年仿制米格21完全不同,当初中国是在和前苏联完全交恶的情况下强行仿制,说白了,当时的苏联拿中国根本没办法,但现在就不一样了,毕竟和俄罗斯是战略伙伴,中国也不可能做的太出脸。说到底,中国的歼11是俄罗斯授权生产的,这个授权生产就已经说明问题了。
redfoxlxc 陆军中士
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引用 39楼 2007-9-22 7:23:04 以下是引用玩股者 在第4楼的发言:
以下是引用挂幌子2008 在第2楼的发言: 应该属于盗版性质,可以不受许可证生产限制
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原来J-11B改造自SU-30......这个改造可真是滑之大稽啊~..........到底是谁不懂了,教训人也要先搞搞清楚啊.
五根草 陆军上等兵
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引用 40楼 2007-9-22 8:41:02我认为还是要付的。俄国对我们的飞机研制有很大帮助,而且我们现在也还不是在这方面非常厉害,还需要继续合作的。只要俄国允许我们在必要时候无限制生产就可以了。
出口嘛!当年俄国就说,既是中国仿制出来,也要保留几十年才可以。这是我们当年答应它们的,不能不遵守。
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引用 42楼 2007-9-22 10:33:481840年以后的一百年,中国已经向全世界提前支付了所有的专利费
铁血宰相俾斯麦 陆军上士
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引用 43楼 2007-9-22 12:32:50国产的J-11是引进苏联的su-27,一共是180架,金额是20亿(40亿??具体不知道)美元,现在只生产了110架左右,还有60/70架,在上面改进,毛子没有任何反对理由。生产完180架合同规定之后就不能生产了,也不会生产了。不会引进su-30国产化,其实只要改进J-11就能使其达到su-30的性能,而且以相当便宜的机体(180架以内)加上高性能的雷达电子设备后,相对于引进的su-27,性能会得到明显的提升,甚至相对于su-30也不会差,很合算,所以改进J-11是很正确的选择。
拉登舅舅 陆军上等兵
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引用 44楼 2007-9-22 15:50:35专利费就付给我吧,打你一个耳光箅是收据!改进型机没有什么专利,授权生产的必付专利费。。