在观看繁多如牛毛的历史史料中,我们每个人因为自身所处的环境,受到的教育和思考方式的差异,都会得出各种不同的看法。其实我认为所谓历史史料就是为了蒙蔽人们的眼睛而存在的。班固著《汉书》,司马迁写《史记》,谁敢说他们没有在其中加入了主观的看法和个人的喜恶!而且我们身边还有各种正史,野史,演义,戏说甚至传说加杂在一起。所以,我们看历史不但要带上眼睛,更要用脑子去看,于是,千万个人看出了一个历史人物的千万面。一个历史人物有千万种形象多吗?其实不多,这样的人物才更加接近他的本来面目。而我们在争论时就是以我们自己的管中窃豹,盲人摸象去试图说服对方接受自己的观点,所以往往无功而返,试问大家有谁通过辩论使对方改变了立场?所以个人认为我们在看待某一历史事件和历史人物时,只需要把自己的看法说出来,没必要让大家都同意,各见仁智。所谓通过你的大脑看见的历史是什么样的,其实它就是这个样的。

前面不着边际的说了很多,只是想说明我以下的对蒋的看法,只是我个人的视角,各位尽可以保留意见和反对。风云变幻的中国二十世纪前五十年,很大程度上就是毛和蒋的历史。对于两人的争论,现在似乎一刻也没有停止过。因为论坛上关于蒋生平的文章已经太多了,我也就不再重复,只简单说说争论比较大的几个方面。

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一 关于蒋的革命和叛变革命

毫无疑问,蒋追随孙中山先生革命的时侯是比较坚定的一位。他的坚强意志决定了他是不轻易放弃的人。在革命事业最低潮的时侯,如陈炯明叛变时,他依然是对中山先生忠心耿耿,不离不弃。很多人要说他只不过是政治投机,可是一个没有信仰和斗志的人,怎么可能在命都不保的时候还继续着他的“革命”。 中山先生自己始终介乎于革命者和改良者之间,最后选定蒋而不是汪作为接班人,正是看中了他比自己更加革命的一面。黄浦军校的建立和东征北伐的开始,意味着这个革命者朝着一个正确方向阔步前进。但就如两个人合伙做生意必将翻脸一样,1927年“四一二”国共的摊牌是必然要发生的事。两个主义,两种思想的碰撞绝不是“联苏,联共”的口号能平衡的。蒋敏锐的觉察到了并选择了先下手为强。从这一刻,他背叛了革命。但他自己认为,他的所作所为仍然是“革命”之举。从革命和叛变革命,他无疑是失败。其实“革命”是什么?鲁迅笔下的阿Q都能“革命”,于是“革命,革命,革革命命。"


二 关于北伐和统一中国

始皇帝集九鼎,制六合,即便之后焚书坑儒,暴政不断,仍功盖华夏。后无论唐宗宋祖,统一中国都是不世奇功,受到后人顶礼膜拜。惟独蒋的这个变了味的统一中国,直到现在都是人们的笑柄。仔细的看,真正中国历史上由南向北的统一,只有明王朝和蒋的北伐。虽然说一个行政权仅限于长江流域数省的政府,全国大大小小的军阀,怎么看怎么是彻头彻尾的失败。但从另一方面看,蒋为什么接受这样的统一?他宁可以后用政治手段慢慢收拾掉对手也不愿意先杀个血流成河,一次干净彻底的解决,当时他确实有这个实力。这是不是表明在他的内心中,有着一些积极的东西。不管是真是假,他当时曾对部下说过“兴,百姓苦,亡,百姓苦!”而这种形式上统一为他和他的党的覆灭种下了种子。由此看,他仍然是失败。


三 关于黄金十年

在这里,没有必要引用那些什么年增长率多少,粮食产量多少,钢产量多少等抽象的数字。数字上的做假并非是中国人现在的发明。我们也不能学我上学时的教科书里,拿解放前成绩和现在的成绩比较那样,用30年代的成绩和满清时比。衡量是否在大进步我们可以看看当时的生产力发展的情况。不管怎么样,在这期间,电报与长途电话的推广,七万五千英里国防公路的建设,中国国内外航线的开通,1934年发行的以白银为储备的纸币得到稳定,教育的重视和大力普及,兵役制度的制定,上海等沿海城市的繁荣都是不争的事实。值得一提的是这些都是在断断续续的战争状态下实现的。看到过有网友说:“为什么有黄金十年了,中国还是打不过日本?”我只有无语。日本从明治维新开始都黄金多少年了?甲午和日俄战争的胜利更是使它轻松的把我们远远甩在了后面。即便现在我们从79年改革开放以来黄金二十八年了,又能肯定的说我们已经超过日本了吗?实事求是的说,1927年一1937年的十年是国民党统治相对稳定的十年,是国民党蒋介石建立自己专政的十年,在这一点上,蒋是成功的!

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四,关于东三省的丢失和“攘外与安内”

崇侦帝至北京城破也不肯把辽东精锐调回关内,在梅山的树上结束了他“攘外”优于“安内”的一生。明朝灭完之鉴在前,对于此,蒋不可能没有看到,因此他在“攘外与安内”的先后顺序上确实走了弯路。同时他对时局的把握也是准确的。其实如果没有西安事变,那他的“攘外必先安内”的战略,将作为一个无比正确的成就为他添上新的光环。“九一八”事变的责任其实在前不久张学良开口后已经很清楚了。东三省的行政和军事都在张少帅手中,我也一直认为凭蒋一纸命令让张率二十万大军放弃自己的根据地退入关内是站不住脚的。如果蒋真出于私心,从利益上看,直接面对日军的是东北军,蒋可以乐看东北军和日军消耗,另外,放弃东三省这一大片战略缓冲,让倭寇把刀架在自己的脖子上,任何人都没有那么蠢。作为从辛亥革命开始就出生入死的民族主义者,忽然选择了退缩是耐人寻味的。他的心中肯定有自己的抗日计划,但历史没有证明中国到底是在1931年抗战有利还是1937年抗战有利。所有的在“九一八”时奋起抗战就会如何如何的说法只是我们的想象。从以上看出,东三省的丢失的主要责任在张学良,但作为领袖的蒋在行动上是默许的,同样有很大责任。“攘外与安内”的策略虽然是因为当时的种种客观条件制定的,但可以说也是不合时宜的。因此,蒋在这两个方面都是失败。


五,关于抗日战争

这样的话题根本不是这样一个小小篇幅能讲诉的。1840年以后的一百年,中国人民活在怎样的屈辱里,在人们对一次又一次的失利已经麻木的时候,我们迎来了1945年的8月。作为一个唯结果论者,我不想去看什么胜利的原因是因为“苏武”和“屈原”。我们中国人应该堂堂正正的说:因为我们整个民族的浴血奋战,日本向中国无条件投降了!很不理解一些网友为什么不停贬低我们民族的抗战。整个二战中,在力量对比最悬殊的情况下,中国的表现比起法国,英国都要强。诚然,在抗战的过程中,蒋的表现并不完美,甚至犯了很多的错误。如很多人无数次提到的“花园口”,“文夕大火”“二十多次会战没胜利过几次”等等。抛开种种原因,这些事件的结果作为最高领袖的蒋当然要付责任,可是,当最后硕大的胜利果实落下来后,我们不能只让他去承担责任而不领取光荣。整整的一百多年,这次的胜利是中华民族的伟大翻身!凭这一点,蒋应该在历史中得到他应有的地位。即便是延安,在45年是也是把蒋委员长看做是伟大领袖,民族英雄的。因此,他在抗日战争成功了吗?我认为是!


六,关于国共内战

抗战胜利后的中国确实存在着一个崛起的天赐良机。一个和平民主的联合政府的美景良图摆在国人的面前。不过是肥皂泡就始终是要破裂的。在谁挑起了内战的争论上毫无意义,有谁见过一个国家同时存在着两股武装势力能和平的?内战的性质同军阀的混战没有多大的区别,所有的军阀也都在口口声声的代表着人民,他们缺少的只是戴上一个“主义”的光环。国共双方的决斗最终要在一方的完全倒下才会结束,抗日战争只是双方的中场休息而已。虽然最终的结果毫无悬念,代表广大的农民阶级利益的中共粉碎了代表资产阶级利益的蒋和他的国民党,一如李自成埋葬了明王朝。只是蒋在这次角逐中败的如此之惨,如此之快让人瞠目结舌。我想最拥蒋的人在这点上也会认同他的彻底完败。作为一个目光短视,思想局限的政治者,虽然失败在所难免却不应该输的如此狼狈。于是,这位身上集中着非常复杂内容的人物带着他的党,轰轰烈烈的走上中国历史的最高舞台,堪称及格的唱了出《满江红》,来不及谢幕就被观众赶了下去,甚至连痕迹都很少留下。

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以上简单的说了我的一些看法,历史在需要的时侯选择了蒋,在不需要的时候又无情的把他抛弃。至于他在败退台湾小岛后,说了什么,做了什么,我倒认为不太重要了。因为此时的他虽然更表现出他的真实面目,但却永远的沦为一个陪角。蒋的失败远远比成功多,但只要他在抗日战争上成功了一次,就永远值得我的尊敬!所有的失败在民族解放的成功面前比起来都是渺小的。当然这只是我的看法,不是你们的。棺已经盖上,定论却还不能说已下!其实“民族英雄”也好,“千古罪人”也罢,历史上的人物又有谁的定论是恰如其分的呢?长眠于地下的蒋先生之灵在意后人怎么评价他吗?不得而知,也许不过莞而一笑,徒留我们这些俗人争得面红耳赤。







本文内容于 2007-9-14 23:07:10 被新六军编辑

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新六军 陆军少校
加为好友 引用 2楼 2007-9-14 23:29:26

说一点题外话,有一次看到坛子里的一位'反蒋"的朋友是老乡,就和他打招呼问好.他回答我的是"道不同,不相为谋!".好一个"道不同,不相为谋!",给我极大的震憾,从一开始来铁血,确实和很多朋友争论过国共和蒋毛,但一直都认为只是大家的观点和视角不同."道不同"这句话只应该用在中国人和日本猪之间.可是我错了.说蒋好话的不是"网特""拿美元的",就是"某种生物".反正几乎就是阶级敌人.

我来铁血,为了自己的一点爱好消遣,生活中比这重要的事很多很多.说这些并不是怕挨砖头,凡是以理服人,真心指教的朋友我都欢迎说出自己的意见.只是进来泄愤和骂街的大可不必.

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其实蒋毛之争在我心里什么都不是,我这是说自己的看法,不需要大家的同意.你们呢?

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 3楼 2007-9-14 23:36:40

呵呵!看过,有认同,也有不认同的..不过都过去了,历史已经证明花生米是不行的了.

还有新6军在国民党军里面号称5大主力,在我看来和垃圾什么区别.

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这样的军队也叫主力,国民党不败才怪

sexman 陆军上尉
加为好友 引用 6楼 2007-9-15 0:48:03

楼主太天真了,你恐怕不认识大雁吧?铁血里有那么几个人,改变了大多数人对蒋介石和国军的看法,恰恰不是国家的教育问题。有时候我觉得,造反就这么回事,给大雁逼的。



----因为我不彻底的站在他的对立面,我都会觉得自己卑鄙。

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luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 7楼 2007-9-15 1:28:19

 以下是引用sexman 在第6楼的发言:
楼主太天真了,你恐怕不认识大雁吧?铁血里有那么几个人,改变了大多数人对蒋介石和国军的看法,恰恰不是国家的教育问题。有时候我觉得,造反就这么回事,给大雁逼的。



----因为我不彻底的站在他的对立面,我都会觉得自己卑鄙。

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看来你是真的生大雁的气了...

其实大雁在我的眼里也只是笑料而已..

lokiju 陆军列兵
加为好友 引用 8楼 2007-9-15 6:17:53

十年北伐,八年抗战,伟绩是遮盖不了的,只怪蒋生不逢时,历史在需要的时候选择了他,在不需要的时候又无情的将他抛弃.同意楼主的观点

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 9楼 2007-9-15 12:13:52

 以下是引用lokiju 在第8楼的发言:
十年北伐,八年抗战,伟绩是遮盖不了的,只怪蒋生不逢时,历史在需要的时候选择了他,在不需要的时候又无情的将他抛弃.同意楼主的观点

呵呵!不是历史选择,是人民选择..谁叫他做了那么多祸国秧民的勾当

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别人笑我 陆军少校
加为好友 引用 10楼 2007-9-15 12:26:01

看文章其实要看重点,楼主重点讲的就是这一句——“只要他在抗日战争上成功了一次,就永远值得我的尊敬!”


评价历史人物如果这么简单就好了,只要把历史聚光灯照在某人在历史舞台上最意气风发的时候……

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Linkshiao 中国空军中校
加为好友 引用 11楼 2007-9-15 12:47:40

总是成功的得到失败的果实,及总是失败的抓不住成功的机遇。

问问老百姓吧,老蒋大光到底是输在民心上还是军事上?老是围着军事失利这块小地方转,始终证明老蒋大光只是个“小地方”来的,即国母讲的“宁波的拿破仑”。

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本文内容于 2007-9-15 12:57:27 被Linkshiao编辑

排骨毛哥 陆军少尉
加为好友 引用 12楼 2007-9-15 12:53:00

 以下是引用新六军 在第2楼的发言:
说一点题外话,有一次看到坛子里的一位'反蒋"的朋友是老乡,就和他打招呼问好.他回答我的是"道不同,不相为谋!".好一个"道不同,不相为谋!",给我极大的震憾,从一开始来铁血,确实和很多朋友争论过国共和蒋毛,但一直都认为只是大家的观点和视角不同."道不同"这句话只应该用在中国人和日本猪之间.可是我错了.说蒋好话的不是"网特""拿美元的",就是"某种生物".反正几乎就是阶级敌人.

我来铁血,为了自己的一点爱好消遣,生活中比这重要的事很多很多.说这些并不是怕挨砖头,凡是以理服人,真心指教的朋友我都......

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“道不同,不相为谋”怎么可能说你是日本人,你太多虑了。首先国共两党便是走不同的道路,难道说谁是日本人?

新六军?家里的长辈参加过青年远征军吧!我家里也有长辈在新编22师与日本人作战过,后死于野人山。以下是我对你的看法的不同意见。

1、革命是什么?难道说是屠杀同胞便是革命?阿Q是死了,死在什么人的手下?治肺痨的馒头是谁的血?我不清楚现在美国的民主党和共和党有没有摊牌,但我知道至2007年,这两个党都没有对对方进行屠杀。“四一二”杀的便是共产党吗?楼主还是多看看书,这次甚至国民党都被杀了很多,什么在校学生,平民百姓死的不计其数,可以说是一场惨绝人寰的大屠杀,居然美化为摊牌行动或者可以理解。说蒋背叛革命没有说错,最少孙中山的三民主义他背叛了。

2、北伐和统一中国;

北伐什么时候变成蒋的功劳?或者北伐是由蒋某人发起的?至于说统一中国,这也就是国民党的宣传,大家都知道大雁,他列举的蒋的十大功劳里面就有统一全国,可是一谈到抗日老蒋又成了一个“比较大的军阀”。至于说蒋可以收拾全国的军阀!我只能说楼主目光短了。军阀们知道一个道理唇亡齿寒,虽然混战中分分和和,但谁如果坐大,必然会招来他们的联合进攻。老蒋坐大了,结果引来数次“反蒋”战争,消灭了这个,另一派军阀又跳了出来,靠收买小军阀,消灭大军阀做法不过是抱薪救火罢了。

3、黄金十年;

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所谓的黄金十年,中原大地狼烟四起,蒋冯、蒋桂、蒋阎大战轮番上演。各类的民族工业纷纷破产,包括钢铁公司,至于国防更是不值一提,外国人靠倒卖军火发了大财。整整的十年被荒废掉了,老蒋也曾宣布下野,要不是后来依靠买办集团,靠收买分化大的军阀,老蒋不知道怎么收场,但是被收买的小军阀,又开始扩充势力,准备在适当的时候来一下子,要不是抗战爆发,这些军阀或被消耗、或投降、或势力大损。中原大地依旧烽烟滚滚。这就是所谓的黄金十年,一个不存在黄金的十年。

另:建国头十年,新中国经历了战争和各种封锁,这期间国内的建设没有停止过,满目疮痍的中国一点一点的恢复过来,再也没有侵略者敢在中国的土地上肆虐。

4、西安事变;

我想请教楼主为什么会发生西安事变?一个国家的领导人,在国家危机关头,不思救国,反而发动内战,这又是什么行为?再者你认为依靠老蒋的军事指挥水平能够消灭中共军队?中共起家的军队很少,但在五次围剿前达到一个高峰,由于李德等人的瞎指挥,中共被迫长征。到达陕北后,中共已经站稳了脚跟,而此时的红军战士,多为百战余生的老兵,战术素养和相互协同能力超凡,老蒋还梦想消灭中共,不过是痴人说梦。1945年蒋携优势兵力和装备优势又一次安内,结果到小岛上去坐岛主。

5、我不清楚延安什么时候老蒋看作民族英雄。但我知道为了抗战,毛很拥护老蒋这位领袖,不过换来了皖南事变,换来了“溶共、限共”等方针,换来了大封锁,换来了胡宗南几十万大军“保卫”延安。抗战胜利后英勇的蒋公,戴上了胜利的花环,又让一队队伪军,收复了一座座的城市,放弃了对日的赔款,放走了遗留的日军,释放了岗村宁次等人,并聘请他们做顾问。这样“痿大”的领导人,在历史上海真找不到第二个,蒋公独步寰宇。

6、对于内战,十八年前的那把屠刀还在,老蒋怎么能够放下,国家满目疮痍,山河支离破碎,百姓渴望和平,但老蒋完全不顾,他又打仗了,历史如同车轮一般周而复始,任何阻挡历史的人,都会被碾压得粉碎,老蒋也不例外。一百多年来中国的屈辱,随着蒋某人的垮台终告结束,中国人又可以挺直腰杆了,虽然其间经历了反复,但中国人还是立了起来。

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我不清楚你挺蒋是为了什么目的,但自古以来王成寇败,失败自然有失败的道理,国民党现在在台湾,依旧不反思自己失败的原因,反而要求被自己祸害了几十年的大陆百姓去认同他,这本身就是一件很可笑的事。国民党现在不思统一祖国,反倒要中华人民共和国政府俯下腰来,去迁就他,仿佛离开他台湾就没办法回到祖国的怀抱,这本身就是对13亿中国人的侮辱。一个连自身错误都没有去反思,对数十年间的错误都没有交代的政党,是没有前途的,迟早要灭亡。

硝烟已经散去58年,但那一段往事却无法让人忘怀,历史没有亏待老蒋,给了他一个舞台去表演,但老蒋却亏待了历史,辜负了全体中国人的希望,为后来的争端埋下伏笔,包括今天的台湾局势,这一切在“四一二”的时候就埋藏了下来,并在1945年终于爆发了,老蒋最终失败并被丢进历史的垃圾堆。

老蒋辜负了大陆人民,但没有亏待台湾百姓,挺蒋在大陆是没有什么市场的,你去台湾挺蒋去吧!老蒋都快没有葬身之地了。




五代天魔 陆军下士
加为好友 引用 13楼 2007-9-15 13:07:47

大雁的工资贴又冒出来了啊,这个新六军我看非常有可能是大雁

北宋杨六郎 陆军中校
加为好友 引用 14楼 2007-9-15 14:14:58

 以下是引用排骨毛哥 在第12楼的发言:
 以下是引用新六军 在第2楼的发言:
说一点题外话,有一次看到坛子里的一位'反蒋"的朋友是老乡,就和他打招呼问好.他回答我的是"道不同,不相为谋!".好一个"道不同,不相为谋!",给我极大的震憾,从一开始来铁血,确实和很多朋友争论过国共和蒋毛,但一直都认为只是大家的观点和视角不同."道不同"这句话只应该用在中国人和日本猪之间.可是我错了.说蒋好话的不是"网特""拿美元的",就是"某种生物".反正几乎就是阶级敌人.

我来铁血,为了自己的一点爱好消遣,生活中比这重要的事很多很多.说这些并不是怕挨砖头,凡是以理服人,真心指教的朋友我都......

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“道不同,不相为谋”怎么可能说你是日本人,你太多虑了。首先国共两党便是走不同的道路,难道说谁是日本人?

新六军?家里的长辈参加过青年远征军吧!我家里也有长辈在新编22师与日本人作战过,后死于野人山。以下是我对你的看法的不同意见。

1、革命是什么?难道说是屠杀同胞便是革命?阿Q是死了,死在什么人的手下?治肺痨的馒头是谁的血?我不清楚现在美国的民主党和共和党有没有摊牌,但我知道至2007年,这两个党都没有对对方进行屠杀。“四一二”杀的便是共产党吗?楼主还是多看看书,这次甚至国民党都被杀了很多,什么在校学生,平民百姓死的不计其数,可以说是一场惨绝人寰的大屠杀,居然美化为摊牌行动或者可以理解。说蒋背叛革命没有说错,最少孙中山的三民主义他背叛了。

2、北伐和统一中国;

北伐什么时候变成蒋的功劳?或者北伐是由蒋某人发起的?至于说统一中国,这也就是国民党的宣传,大家都知道大雁,他列举的蒋的十大功劳里面就有统一全国,可是一谈到抗日老蒋又成了一个“比较大的军阀”。至于说蒋可以收拾全国的军阀!我只能说楼主目光短了。军阀们知道一个道理唇亡齿寒,虽然混战中分分和和,但谁如果坐大,必然会招来他们的联合进攻。老蒋坐大了,结果引来数次“反蒋”战争,消灭了这个,另一派军阀又跳了出来,靠收买小军阀,消灭大军阀做法不过是抱薪救火罢了。

3、黄金十年;

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所谓的黄金十年,中原大地狼烟四起,蒋冯、蒋桂、蒋阎大战轮番上演。各类的民族工业纷纷破产,包括钢铁公司,至于国防更是不值一提,外国人靠倒卖军火发了大财。整整的十年被荒废掉了,老蒋也曾宣布下野,要不是后来依靠买办集团,靠收买分化大的军阀,老蒋不知道怎么收场,但是被收买的小军阀,又开始扩充势力,准备在适当的时候来一下子,要不是抗战爆发,这些军阀或被消耗、或投降、或势力大损。中原大地依旧烽烟滚滚。这就是所谓的黄金十年,一个不存在黄金的十年。

另:建国头十年,新中国经历了战争和各种封锁,这期间国内的建设没有停止过,满目疮痍的中国一点一点的恢复过来,再也没有侵略者敢在中国的土地上肆虐。

4、西安事变;

我想请教楼主为什么会发生西安事变?一个国家的领导人,在国家危机关头,不思救国,反而发动内战,这又是什么行为?再者你认为依靠老蒋的军事指挥水平能够消灭中共军队?中共起家的军队很少,但在五次围剿前达到一个高峰,由于李德等人的瞎指挥,中共被迫长征。到达陕北后,中共已经站稳了脚跟,而此时的红军战士,多为百战余生的老兵,战术素养和相互协同能力超凡,老蒋还梦想消灭中共,不过是痴人说梦。1945年蒋携优势兵力和装备优势又一次安内,结果到小岛上去坐岛主。

5、我不清楚延安什么时候老蒋看作民族英雄。但我知道为了抗战,毛很拥护老蒋这位领袖,不过换来了皖南事变,换来了“溶共、限共”等方针,换来了大封锁,换来了胡宗南几十万大军“保卫”延安。抗战胜利后英勇的蒋公,戴上了胜利的花环,又让一队队伪军,收复了一座座的城市,放弃了对日的赔款,放走了遗留的日军,释放了岗村宁次等人,并聘请他们做顾问。这样“痿大”的领导人,在历史上海真找不到第二个,蒋公独步寰宇。

6、对于内战,十八年前的那把屠刀还在,老蒋怎么能够放下,国家满目疮痍,山河支离破碎,百姓渴望和平,但老蒋完全不顾,他又打仗了,历史如同车轮一般周而复始,任何阻挡历史的人,都会被碾压得粉碎,老蒋也不例外。一百多年来中国的屈辱,随着蒋某人的垮台终告结束,中国人又可以挺直腰杆了,虽然其间经历了反复,但中国人还是立了起来。

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我不清楚你挺蒋是为了什么目的,但自古以来王成寇败,失败自然有失败的道理,国民党现在在台湾,依旧不反思自己失败的原因,反而要求被自己祸害了几十年的大陆百姓去认同他,这本身就是一件很可笑的事。国民党现在不思统一祖国,反倒要中华人民共和国政府俯下腰来,去迁就他,仿佛离开他台湾就没办法回到祖国的怀抱,这本身就是对13亿中国人的侮辱。一个连自身错误都没有去反思,对数十年间的错误都没有交代的政党,是没有前途的,迟早要灭亡。

硝烟已经散去58年,但那一段往事却无法让人忘怀,历史没有亏待老蒋,给了他一个舞台去表演,但老蒋却亏待了历史,辜负了全体中国人的希望,为后来的争端埋下伏笔,包括今天的台湾局势,这一切在“四一二”的时候就埋藏了下来,并在1945年终于爆发了,老蒋最终失败并被丢进历史的垃圾堆。

老蒋辜负了大陆人民,但没有亏待台湾百姓,挺蒋在大陆是没有什么市场的,你去台湾挺蒋去吧!老蒋都快没有葬身之地了。



台湾人他也祸害了不少,只是由于他没有地方跑了,所以才没有学汤总!

新六军 陆军少校
加为好友 引用 15楼 2007-9-15 14:44:32

 以下是引用排骨毛哥 在第12楼的发言:
 以下是引用新六军 在第2楼的发言:
说一点题外话,有一次看到坛子里的一位'反蒋"的朋友是老乡,就和他打招呼问好.他回答我的是"道不同,不相为谋!".好一个"道不同,不相为谋!",给我极大的震憾,从一开始来铁血,确实和很多朋友争论过国共和蒋毛,但一直都认为只是大家的观点和视角不同."道不同"这句话只应该用在中国人和日本猪之间.可是我错了.说蒋好话的不是"网特""拿美元的",就是"某种生物".反正几乎就是阶级敌人.

我来铁血,为了自己的一点爱好消遣,生活中比这重要的事很多很多.说这些并不是怕挨砖头,凡是以理服人,真心指教的朋友我都......

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“道不同,不相为谋”怎么可能说你是日本人,你太多虑了。首先国共两党便是走不同的道路,难道说谁是日本人?

新六军?家里的长辈参加过青年远征军吧!我家里也有长辈在新编22师与日本人作战过,后死于野人山。以下是我对你的看法的不同意见。

1、革命是什么?难道说是屠杀同胞便是革命?阿Q是死了,死在什么人的手下?治肺痨的馒头是谁的血?我不清楚现在美国的民主党和共和党有没有摊牌,但我知道至2007年,这两个党都没有对对方进行屠杀。“四一二”杀的便是共产党吗?楼主还是多看看书,这次甚至国民党都被杀了很多,什么在校学生,平民百姓死的不计其数,可以说是一场惨绝人寰的大屠杀,居然美化为摊牌行动或者可以理解。说蒋背叛革命没有说错,最少孙中山的三民主义他背叛了。

2、北伐和统一中国;

北伐什么时候变成蒋的功劳?或者北伐是由蒋某人发起的?至于说统一中国,这也就是国民党的宣传,大家都知道大雁,他列举的蒋的十大功劳里面就有统一全国,可是一谈到抗日老蒋又成了一个“比较大的军阀”。至于说蒋可以收拾全国的军阀!我只能说楼主目光短了。军阀们知道一个道理唇亡齿寒,虽然混战中分分和和,但谁如果坐大,必然会招来他们的联合进攻。老蒋坐大了,结果引来数次“反蒋”战争,消灭了这个,另一派军阀又跳了出来,靠收买小军阀,消灭大军阀做法不过是抱薪救火罢了。

3、黄金十年;

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所谓的黄金十年,中原大地狼烟四起,蒋冯、蒋桂、蒋阎大战轮番上演。各类的民族工业纷纷破产,包括钢铁公司,至于国防更是不值一提,外国人靠倒卖军火发了大财。整整的十年被荒废掉了,老蒋也曾宣布下野,要不是后来依靠买办集团,靠收买分化大的军阀,老蒋不知道怎么收场,但是被收买的小军阀,又开始扩充势力,准备在适当的时候来一下子,要不是抗战爆发,这些军阀或被消耗、或投降、或势力大损。中原大地依旧烽烟滚滚。这就是所谓的黄金十年,一个不存在黄金的十年。

另:建国头十年,新中国经历了战争和各种封锁,这期间国内的建设没有停止过,满目疮痍的中国一点一点的恢复过来,再也没有侵略者敢在中国的土地上肆虐。

4、西安事变;

我想请教楼主为什么会发生西安事变?一个国家的领导人,在国家危机关头,不思救国,反而发动内战,这又是什么行为?再者你认为依靠老蒋的军事指挥水平能够消灭中共军队?中共起家的军队很少,但在五次围剿前达到一个高峰,由于李德等人的瞎指挥,中共被迫长征。到达陕北后,中共已经站稳了脚跟,而此时的红军战士,多为百战余生的老兵,战术素养和相互协同能力超凡,老蒋还梦想消灭中共,不过是痴人说梦。1945年蒋携优势兵力和装备优势又一次安内,结果到小岛上去坐岛主。

5、我不清楚延安什么时候老蒋看作民族英雄。但我知道为了抗战,毛很拥护老蒋这位领袖,不过换来了皖南事变,换来了“溶共、限共”等方针,换来了大封锁,换来了胡宗南几十万大军“保卫”延安。抗战胜利后英勇的蒋公,戴上了胜利的花环,又让一队队伪军,收复了一座座的城市,放弃了对日的赔款,放走了遗留的日军,释放了岗村宁次等人,并聘请他们做顾问。这样“痿大”的领导人,在历史上海真找不到第二个,蒋公独步寰宇。

6、对于内战,十八年前的那把屠刀还在,老蒋怎么能够放下,国家满目疮痍,山河支离破碎,百姓渴望和平,但老蒋完全不顾,他又打仗了,历史如同车轮一般周而复始,任何阻挡历史的人,都会被碾压得粉碎,老蒋也不例外。一百多年来中国的屈辱,随着蒋某人的垮台终告结束,中国人又可以挺直腰杆了,虽然其间经历了反复,但中国人还是立了起来。

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我不清楚你挺蒋是为了什么目的,但自古以来王成寇败,失败自然有失败的道理,国民党现在在台湾,依旧不反思自己失败的原因,反而要求被自己祸害了几十年的大陆百姓去认同他,这本身就是一件很可笑的事。国民党现在不思统一祖国,反倒要中华人民共和国政府俯下腰来,去迁就他,仿佛离开他台湾就没办法回到祖国的怀抱,这本身就是对13亿中国人的侮辱。一个连自身错误都没有去反思,对数十年间的错误都没有交代的政党,是没有前途的,迟早要灭亡。

硝烟已经散去58年,但那一段往事却无法让人忘怀,历史没有亏待老蒋,给了他一个舞台去表演,但老蒋却亏待了历史,辜负了全体中国人的希望,为后来的争端埋下伏笔,包括今天的台湾局势,这一切在“四一二”的时候就埋藏了下来,并在1945年终于爆发了,老蒋最终失败并被丢进历史的垃圾堆。

老蒋辜负了大陆人民,但没有亏待台湾百姓,挺蒋在大陆是没有什么市场的,你去台湾挺蒋去吧!老蒋都快没有葬身之地了。



挺蒋没有什么目的,只是看到反蒋反得过了火,才说说自己的看法.对于一个早已经过去的历史人物实际对于我个人来说没有什么意义,没有人给我发什么工资!6楼兄弟的话反过来说其实也成立.

阁下很认真的回了贴,在此表示感谢!你的不同看法我也拜读了.我尊重你的看法,但不放弃自己的.但也不争论了,因为没有结果.


IamNO1 陆军少尉
加为好友 引用 22楼 2007-9-15 15:28:21

 以下是引用韩战专家 在第17楼的发言:
反蒋的人如果有机会到蒋那个位置,恐怕祸国殃民比蒋还有厉害。蒋每天读圣经,他明白,在这个世界上立足,要靠盟友,而不是老百姓。老百姓是真正的墙头草。

老百姓是墙头草?

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这是民主国家告诉你的呢,还是委员长告诉你的?


不要忘记,当年抛弃委员长赶走委员长的就是那千千万万的墙头草.



 以下是引用韩战专家 在第18楼的发言:
很遗憾,全世界读圣经的人都在挺蒋介石,是反蒋的力量大还是读圣经的人力量大,大家不会不知道吧??

新六军看似挺蒋,其实反蒋比谁都厉害。

脸皮厚到这个份上,也算难得.


莫非萨耳瓦多,洪都拉斯,冈比亚等能代表全世界信仰上帝的人民?

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你倒是说说,"自由世界"的人们都是怎么个挺蒋的,让我们开开眼吧



sac 陆军上尉
加为好友 引用 25楼 2007-9-15 15:48:48

抗战爆发时全国公路通车里程接近12万公里,也就是75000英里不到,这可不全是黄金十年建成的,27-37年间,全国新建公路不到6万公里。

syd 海军少校
加为好友 引用 26楼 2007-9-15 15:51:38

韩战专家?头两个字就暴露了你是什么货色~~你的发言更是大雁的不能再大雁了~~

IamNO1 陆军少尉
加为好友 引用 27楼 2007-9-15 15:52:24

 以下是引用韩战专家 在第23楼的发言:
美国和中国建交,但是美国是水,中国是油。美国和蒋的关系则是鱼水关系。非常和谐,心到不宣。美国这个喜欢蒋,是中国逼迫的。

所谓"美国喜欢蒋,是中国逼迫的",这逻辑真是恶人先告状,倒打一耙啊 ,人不能这么无耻.

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1949年10月以前中国全名叫中华民国,美国一直扶持花生米,"美国喜欢蒋,是中国逼迫的"如何解释呢?


1949年10月以后中国全名叫中华人民共和国,中华人民共和国成立之前美国老早就扶持花生米了, "美国喜欢蒋,是中国逼迫的"这不是恶人先告状,倒打一耙吗?





美国和蒋的关系则是鱼水关系。非常和谐

---------这话说的有点意思,没有美国这个水,蒋这条鱼早就死悄悄了.

说白了蒋不过是美国牵制中国的一条狗,台湾也不过是美国阻挠中国完成统一实现民族复兴的一个棋子.



民主的大雁友人 陆军上等兵
加为好友 引用 30楼 2007-9-15 16:01:55

 以下是引用IamNO1 在第29楼的发言:
 以下是引用民主的大雁友人 在第28楼的发言:
历史是胜利者书写的/


叹蒋公 哀蒋公。

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哎。

继续哀叹吧,蒋粉认命吧


确实可惜啊。


不过好在大陆的人民一天一天更加清楚认识到蒋公的不容易呀。



我到过奉化那里,听当地的老大爷说来这里的悼念先总统的人每年都在增多呀。

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恩,嚼上一口奉化千层饼呀。


往事便浮现在我眼前。



本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 37楼 2007-9-15 16:34:01

 以下是引用韩战专家 在第32楼的发言:
我读了圣经,我完全理解蒋,中国这个国家太大,太乱。不适合君子治理。

呵呵!中国太乱了,美国比中国更乱,我觉得美国不是人能治理的地方.畜生还差不多,嘿嘿!

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luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 38楼 2007-9-15 16:35:25

 以下是引用韩战专家 在第33楼的发言:
美国人读圣经,故而美国人理解蒋。支持蒋。

呵呵!美国也有不读圣经的...如果你把你妈送给美国,你不读圣经,美国照样支持你

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luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 44楼 2007-9-15 17:07:34

 以下是引用大号是中华 在第43楼的发言:
 以下是引用luoyike 在第40楼的发言:
 以下是引用民主的大雁友人 在第30楼的发言:
......

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确实可惜啊。


不过好在大陆的人民一天一天更加清楚认识到蒋公的不容易呀。



我到过奉化那里,听当地的老大爷说来这里的悼念先总统的人每年都在增多呀。


恩,嚼上一口奉化千层饼呀。


往事便浮现在我眼前。


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可是,中国人把蒋叫做花生米的更多

只有论坛上的一伙人这么喊

真是素质问题了

呵呵!喊蒋叫花生米就是素质问题了啊!还有如果你觉得只有论坛上喊,你可以来我们这里看看嘛,真的好多人喊..

说别人的素质前,先看自己是什么东西先!哈哈

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 46楼 2007-9-15 17:28:00

 以下是引用韩战专家 在第45楼的发言:
蒋介石的成功在于人民能骂他了。哈哈。大人物在中国不是随便能骂的,这就证明了蒋是成功的。他让对手击败了。他能容忍对手,这就是成功。

骂一个人,不是他能不能让别人骂,在中国,在论坛上,你想骂谁都可以..蒋作为一个痞子是成功的,这点无可否认.

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还有不是他让对手击败他,是他本身没有实力,不是他能容忍,就算他不能容忍也没有办法..

痞子就是这样,无论做了什么事都认为自己是成功的,哈哈!


北宋杨六郎 陆军中校
加为好友 引用 47楼 2007-9-15 17:28:43

蒋介石的成功在于人民能骂他了。哈哈。大人物在中国不是随便能骂的,这就证明了蒋是成功的。他让对手击败了。他能容忍对手,这就是成功。

===============

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它能被人民骂它因为他杀了几千万的中国人!它能容忍对手,因为他无可奈何对手,同样,希特勒也能容忍对手!

排骨毛哥 陆军少尉
加为好友 引用 48楼 2007-9-15 17:30:19

 以下是引用韩战专家 在第45楼的发言:
蒋介石的成功在于人民能骂他了。哈哈。大人物在中国不是随便能骂的,这就证明了蒋是成功的。他让对手击败了。他能容忍对手,这就是成功。

清朝的道光皇帝的成功在于人民能骂他。这也证明他是成功。他让英国人击败。他能容忍对手,这就是成功。同理慈禧太后……,还有大汉奸汪精卫等等等等。可以带出一串王八。

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luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 55楼 2007-9-15 18:23:54

 以下是引用韩战专家 在第52楼的发言:
热爱自由,不喜欢毛的人只能投奔蒋介石。其他的中国人没有选择权。

你们这么说只能说明你们可怜的连选择权都没有,除了为毛喊好喊万岁以外。你们没有任何权力。

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哈哈!又来搞这些,我们没有选择权..你有选择权,所以你选择美元做主子

为谁喊万岁都可以,不过对花生米我一般都是嚼碎而食之..





luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 56楼 2007-9-15 18:29:27

 以下是引用韩战专家 在第53楼的发言:
不管你对还是你错。杀你时,让大家喊好,大家不得不喊,就是实力。大家都知道你对。但是无可奈何,这就是实力,实力是属于少数人的。

自古以来,政权更迭和老百姓不相干,老百姓要么当看客,要么当帮凶。而帮凶是没法当主子的。帮凶只是工具。

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老百姓在花生米的眼里就是你这样描述的,不是看客就是帮凶..你果然得了花生米的真传

所以我们老百姓最鄙视象花生米这类人,看不起我们老百姓,我们老百姓难道会支持他?

就算现在我们老百姓仍然把这个老东西叫做花生米和蒋光头.抗日战争明明是我们老百姓的功劳

花生米硬要把功劳搬到他头上去..哎

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 57楼 2007-9-15 18:32:00

 以下是引用韩战专家 在第54楼的发言:
最后的胜利者都说自己代表民意。这是中国特色。

呵呵,所以花生米失败了,还是硬要充当胜利者,花粉硬要说他才能代表民意..

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看来花粉对中国的特色还是有研究的

本文内容于 2007-9-15 18:32:41 被luoyike编辑

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 60楼 2007-9-15 18:37:47

 以下是引用韩战专家 在第58楼的发言:
 以下是引用luoyike 在第56楼的发言:
 以下是引用韩战专家 在第53楼的发言:
不管你对还是你错。杀你时,让大家喊好,大家不得不喊,就是实力。大家都知道你对。但是无可奈何,这就是实力,实力是属于少数人的。

自古以来,政权更迭和老百姓不相干,老百姓要么当看客,要么当帮凶。而帮凶是没法当主子的。帮凶只是工具。

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老百姓在花生米的眼里就是你这样描述的,不是看客就是帮凶..你果然得了花生米的真传

所以我们老百姓最鄙视象花生米这类人,看不起我们老百姓,我们老百姓难道会支持他?

就算现在我们老百姓仍然把这个老东西叫做花生米和蒋光头.抗日战争明明是我们老百姓的功劳

花生米硬要把功劳搬到他头上去..哎

杀到你头上,你就知道自由的可贵了。除非你铁心当nu才。

杀到我头来,哈哈,要杀到我头来也是你们这些号称自由世界的精英们..

自由是可贵,但是我是人,不是狗..不需要狗的自由

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至于当奴才,有的人是金钱的奴才,有的人铁了心的当别国的走狗.但是这个与我无关

我只享受我现在的生活,哈哈

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 62楼 2007-9-15 18:40:49

 以下是引用韩战专家 在第59楼的发言:
你没有选择权。曾有贪官临刑时咒骂中共,偶想问他,这个体制在你没被抓之前是你一力维护的,现在知道被侵犯人权是什么味道了吧。哈哈。

呵呵!水扁的女婿就很贪,国民党的四大巨贪和无数大贪..

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可惜那时候人民连处决他们的权利都没有,让他们逍遥法外

大度容人 陆军中尉
加为好友 引用 64楼 2007-9-15 18:43:41

 以下是引用lokiju 在第8楼的发言:
十年北伐,八年抗战,伟绩是遮盖不了的,只怪蒋生不逢时,历史在需要的时候选择了他,在不需要的时候又无情的将他抛弃.同意楼主的观点

是不得不选择他——因为在那个时候他恰恰处在那个位置。就像三国时期蜀国刘备把班交给阿斗,尽管刘备深知这个儿子不行,但因为他是嫡、是长,所以只能交给他。而将之所以最终被历史抛弃,则完全是他咎由自取。

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北宋杨六郎 陆军中校
加为好友 引用 67楼 2007-9-15 18:53:01

实力就是杀你时,让我们喊好,我们不得不喊的实力。

你没有选择权。曾有贪官临刑时咒骂中共,偶想问他,这个体制在你没被抓之前是你一力维护的,现在知道被侵犯人权是什么味道了吧。哈哈。

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===========

我想问你,说话前经过大脑思考没有?

前面说杀你时,你不得不喊好!后面说杀你时,你咒骂中共!

我想问你,你的大脑是不是长在臀部?



北宋杨六郎 陆军中校
加为好友 引用 69楼 2007-9-15 18:54:37

 以下是引用韩战专家 在第66楼的发言:
 以下是引用北宋杨六郎 在第65楼的发言:
 以下是引用韩战专家 在第58楼的发言:
......杀到你头上,你就知道自由的可贵了。除非你铁心当nu才。

是呀,看来秃子的屠刀没有杀到你头上,莫非你就是nu才?

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中国目前这个样子,蒋已经没有责任了。责任是中共的。

中国目前怎样了?奥运会马上就要在大陆开了,可不是开在台湾亚!倒是台湾,经济下滑,人民困苦,哭着喊着要回大陆避难,这就是台湾现实!

北宋杨六郎 陆军中校
加为好友 引用 72楼 2007-9-15 18:56:34

 以下是引用韩战专家 在第70楼的发言:
 以下是引用北宋杨六郎 在第67楼的发言:
实力就是杀你时,让我们喊好,我们不得不喊的实力。

你没有选择权。曾有贪官临刑时咒骂中共,偶想问他,这个体制在你没被抓之前是你一力维护的,现在知道被侵犯人权是什么味道了吧。哈哈。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

===========

我想问你,说话前经过大脑思考没有?

前面说杀你时,你不得不喊好!后面说杀你时,你咒骂中共!

我想问你,你的大脑是不是长在臀部?


互相斗是没有前途的。

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互相斗才能够推进文明进步,没有人类互斗,哪来的战争,没有战争,哪来的国家?这都不懂,回家上学去!

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 74楼 2007-9-15 18:58:01

 以下是引用韩战专家 在第66楼的发言:
 以下是引用北宋杨六郎 在第65楼的发言:
 以下是引用韩战专家 在第58楼的发言:
......杀到你头上,你就知道自由的可贵了。除非你铁心当nu才。

是呀,看来秃子的屠刀没有杀到你头上,莫非你就是nu才?

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中国目前这个样子,蒋已经没有责任了。责任是中共的。

什么样子嘛,至少还比蒋领导的时候,民不聊生,卖儿卖女,对外屈辱要强..

中国目前这个样子至少还可以让人看到希望,而花生米就算了.花生米和刮民党来了,中国就遭殃了

北宋杨六郎 陆军中校
加为好友 引用 75楼 2007-9-15 18:59:10

 以下是引用韩战专家 在第73楼的发言:
斯大林搞整人,后来连贝利亚也怕了。毛呢,就不说了。连副统帅都写那么恶毒的语言描绘他的领导。

老蒋死了,人们是哭。没有助手和副手诋毁他。这就是人格。

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副统帅是谁呀?我怎么记得死在了蒙古!莫非他俯身在你身上?

秃子死了,特务,军警照样掌握在小秃子手里,骂秃子死的台湾人不下一百万,你能够否认这个事实吗?不能!

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 76楼 2007-9-15 19:01:06

 以下是引用韩战专家 在第73楼的发言:
斯大林搞整人,后来连贝利亚也怕了。毛呢,就不说了。连副统帅都写那么恶毒的语言描绘他的领导。

老蒋死了,人们是哭。没有助手和副手诋毁他。这就是人格。

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老蒋对他周围的人好,能证明什么?官官相护,但是人民就不同了,为什么那么多老百姓骂花生米?

一路哭不如一家哭..老蒋就是不懂得珍惜我们老百姓,所以滚去了台湾

luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 78楼 2007-9-15 19:11:19

 以下是引用韩战专家 在第77楼的发言:
伟大的领袖人格不是自封的,要经的起历史的考验。现在台湾多少人恨老蒋,你怎么知道数据?还不是你信口开吗?

呵呵!那你怎么知道我们不自由,难道你也是信口开吗?就是因为已经经过历史的考验了,花生米的形象已经形成了,但是仍然有某些花粉为其摇旗呐喊,为其信口开...无论历史还是老百姓已经抛弃了花生米,抛弃了刮民党...

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waduding 陆军中尉
加为好友 引用 81楼 2007-9-15 19:56:53

 以下是引用韩战专家 在第73楼的发言:
斯大林搞整人,后来连贝利亚也怕了。毛呢,就不说了。连副统帅都写那么恶毒的语言描绘他的领导。

老蒋死了,人们是哭。没有助手和副手诋毁他。这就是人格。

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看过一大帮留在大陆的国民党前高官高级将领的回忆录吗?尤其是由李敖先生作序的<鹰犬将军>??

要谈历史就别躲在小楼成一统!

闪烁的红星 中国陆军中校
加为好友 引用 82楼 2007-9-15 20:12:02

本人文章没有看完,只看到了1927年的"四一二"国共的摊牌.

我就这个"四一二"很想听听你们是怎样解释的?但愿没有为难作者.

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我真的不知道在四一二前,共产党有什么对不起国民党的地方?为什么蒋介石要象割稻草一样的砍了那么多共产党员的头.

毛主席的士兵 武警上士
加为好友 引用 83楼 2007-9-15 20:14:31

 以下是引用闪烁的红星 在第82楼的发言:
本人文章没有看完,只看到了1927年的"四一二"国共的摊牌.

我就这个"四一二"很想听听你们是怎样解释的?但愿没有为难作者.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我真的不知道在四一二前,共产党有什么对不起国民党的地方?为什么蒋介石要象割稻草一样的砍了那么多共产党员的头.

当时汪 还是国民党 左派的时候 就受到 蒋的极力排挤,


何况还是一些初入国民党的共产党员?

闪烁的红星 中国陆军中校
加为好友 引用 84楼 2007-9-15 20:20:25

 以下是引用毛主席的士兵 在第83楼的发言:
 以下是引用闪烁的红星 在第82楼的发言:
本人文章没有看完,只看到了1927年的"四一二"国共的摊牌.

我就这个"四一二"很想听听你们是怎样解释的?但愿没有为难作者.

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我真的不知道在四一二前,共产党有什么对不起国民党的地方?为什么蒋介石要象割稻草一样的砍了那么多共产党员的头.

当时汪 还是国民党 左派的时候 就受到 蒋的极力排挤,


何况还是一些初入国民党的共产党员?

北伐战争中,打仗最不怕死的,冲锋在最前面的都是共产党员.

lokiju 陆军列兵
加为好友 引用 92楼 2007-9-15 22:00:44

 以下是引用大度容人 在第64楼的发言:
 以下是引用lokiju 在第8楼的发言:
十年北伐,八年抗战,伟绩是遮盖不了的,只怪蒋生不逢时,历史在需要的时候选择了他,在不需要的时候又无情的将他抛弃.同意楼主的观点

是不得不选择他——因为在那个时候他恰恰处在那个位置。就像三国时期蜀国刘备把班交给阿斗,尽管刘备深知这个儿子不行,但因为他是嫡、是长,所以只能交给他。而将之所以最终被历史抛弃,则完全是他咎由自取。

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蒋的地位是通过其坚定的革命信念,努力的奋斗精神所取得,怎么能拿帝王传位来比较.

新六军 陆军少校
加为好友 引用 94楼 2007-9-15 23:32:17

 以下是引用luoyike 在第3楼的发言:
呵呵!看过,有认同,也有不认同的..不过都过去了,历史已经证明花生米是不行的了.

还有新6军在国民党军里面号称5大主力,在我看来和垃圾什么区别.

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这样的军队也叫主力,国民党不败才怪

对了,兄弟的用词有点熟,不知你以前是不是这个id? 好象很早我们就认识.


luoyike 陆军少尉
加为好友 引用 96楼 2007-9-15 23:36:10

 以下是引用新六军 在第95楼的发言:
 以下是引用luoyike 在第3楼的发言:
呵呵!看过,有认同,也有不认同的..不过都过去了,历史已经证明花生米是不行的了.

还有新6军在国民党军里面号称5大主力,在我看来和垃圾什么区别.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这样的军队也叫主力,国民党不败才怪

对了,兄弟的用词有点熟,不知你以前是不是这个id? 好象很早我们就认识.

呵呵!是啊,我记得当时你为了这句话,在论坛上骂了我的祖宗,不过现在看来你成熟了点!

新六军 陆军少校
加为好友 引用 98楼 2007-9-15 23:55:26

 以下是引用闪烁的红星 在第97楼的发言:
 以下是引用新六军 在第95楼的发言:
 以下是引用luoyike 在第3楼的发言:
呵呵!看过,有认同,也有不认同的..不过都过去了,历史已经证明花生米是不行的了.

还有新6军在国民党军里面号称5大主力,在我看来和垃圾什么区别.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这样的军队也叫主力,国民党不败才怪

对了,兄弟的用词有点熟,不知你以前是不是这个id? 好象很早我们就认识.

请新六军谈谈四一二

好吧,随便说一点,你不会同意的.

"四一二"并不是蒋单方面的,在之前,国共多次出现裂缝,一些共产党员并不都听陈的,在上海的问题上双方冲突激烈.蒋选择了先下手.至于死了多少人?肯定没有你们说的那么多!"宁可错杀一千,不可放过一个!"决不是蒋说的.另外。政党之争.确实残酷,双方都一样....不能说太多.你知道原因.


新六军 陆军少校
加为好友 引用 99楼 2007-9-15 23:57:56

 以下是引用luoyike 在第96楼的发言:
 以下是引用新六军 在第95楼的发言:
 以下是引用luoyike 在第3楼的发言:
呵呵!看过,有认同,也有不认同的..不过都过去了,历史已经证明花生米是不行的了.

还有新6军在国民党军里面号称5大主力,在我看来和垃圾什么区别.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这样的军队也叫主力,国民党不败才怪

对了,兄弟的用词有点熟,不知你以前是不是这个id? 好象很早我们就认识.

呵呵!是啊,我记得当时你为了这句话,在论坛上骂了我的祖宗,不过现在看来你成熟了点!

如果真是这样,我郑重向你道歉!

因为这id 关系我的爷爷,请你理解.


waduding 陆军中尉
加为好友 引用 101楼 2007-9-16 0:03:45

 以下是引用新六军 在第98楼的发言:
 以下是引用闪烁的红星 在第97楼的发言:
......

请新六军谈谈四一二

好吧,随便说一点,你不会同意的.
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

"四一二"并不是蒋单方面的,在之前,国共多次出现裂缝,一些共产党员并不都听陈的,在上海的问题上双方冲突激烈.蒋选择了先下手.至于死了多少人?肯定没有你们说的那么多!"宁可错杀一千,不可放过一个!"决不是蒋说的.另外。政党之争.确实残酷,双方都一样....不能说太多.你知道原因.

大概杀邓演达关胡汉民李济深枪决左联五烈士,都不是蒋光头的意思啦!

情比金软 陆军中尉
加为好友 引用 102楼 2007-9-16 0:05:02

 以下是引用新六军 在第98楼的发言:
 以下是引用闪烁的红星 在第97楼的发言:
......

请新六军谈谈四一二

好吧,随便说一点,你不会同意的.
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"四一二"并不是蒋单方面的,在之前,国共多次出现裂缝,一些共产党员并不都听陈的,在上海的问题上双方冲突激烈.蒋选择了先下手.至于死了多少人?肯定没有你们说的那么多!"宁可错杀一千,不可放过一个!"决不是蒋说的.另外。政党之争.确实残酷,双方都一样....不能说太多.你知道原因.

切!四一二过分吗?!不过分吗?!GCD为什么不感蒋的冒?!为什么GCD感孙大炮的冒呢?!光一个北伐就把人心伐得拔凉拔凉的.........再说,当时不服蒋的不只是GCD吧?!为什么只对尚且弱小也无深仇大恨的GCD下如此毒手呢?!

waduding 陆军中尉
加为好友 引用 104楼 2007-9-16 0:07:36