驳李世民是胡人的无知缪论

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导读:先太宗皇帝之父系血统,前人有《李唐血统流源考》一文已做详细解答,在此就不赘述。翻遍《新旧唐书》、《资治通鉴》,皆曰李渊乃凉武昭王七世孙,家谱世代明晰,为正宗汉族,此说当为信史。至于肖小之辈,妄自揣度,混淆视听,其心可诛,不提也罢。 太宗之父系为汉人,确然无疑。 今日小可欲论者,乃太宗为纯种汉人。惟其母系亦为汉人也。 夫太宗母者,窦氏。窦氏实亦为汉人。 (咳咳,古文没学好,写不下去了) 唐太宗李世民的老妈姓窦,李渊登基以后追封为皇后,在李世民来说就是先窦太后了。 李世民老妈这个窦姓来自
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先太宗皇帝之父系血统,前人有《李唐血统流源考》一文已做详细解答,在此就不赘述。翻遍《新旧唐书》、《资治通鉴》,皆曰李渊乃凉武昭王七世孙,家谱世代明晰,为正宗汉族,此说当为信史。至于肖小之辈,妄自揣度,混淆视听,其心可诛,不提也罢。

太宗之父系为汉人,确然无疑。

今日小可欲论者,乃太宗为纯种汉人。惟其母系亦为汉人也。

夫太宗母者,窦氏。窦氏实亦为汉人。

(咳咳,古文没学好,写不下去了)

唐太宗李世民的老妈姓窦,李渊登基以后追封为皇后,在李世民来说就是先窦太后了。

李世民老妈这个窦姓来自纥豆陵氏这是大家都知道的,因此很多人就不去追究纥豆陵为什么姓窦,而梦呓般地以意淫的方式想当然地说李世民老妈祖先姓纥豆陵,所以是匈奴,所以李世民是胡人。这种猪一样的逻辑实在让人看了哭笑不得。

我们姑且不论父系社会以父系血统为确定民族属性的基本条件这一传统。(要不如此,福临就是蒙古人,玄烨可就成了汉人)

单就窦姓而言,说窦氏是胡种的人显然可谓只知其一而不知其二,或者根本就是存心捣蛋。不错,窦姓以前确实是姓过纥豆陵。这就是他们自以为抓住的可以利用的小辫子。可是,纥豆陵的来源他们却是不知道,或者,就算知道了也要装做不知道,对于纥豆陵,他们唯一的目的就是将其描黑,描画成匈奴胡种。

关于纥豆陵的来历,窦毅及其子孙已经说得很清楚了,祖上是汉朝窦氏,东汉末期,因为窦武之祸,窦氏满门惨遭迫害,窦章部分子孙亡入匈奴,为部落大人,改姓纥豆陵氏。

追本溯源,纥豆陵氏祖上根本就是东汉窦氏外戚的一个分支。纥豆陵氏改姓窦姓,实为恢复祖宗姓氏,正本清源而已。

亡于关外近四百年而气节不改,不忘祖宗,这才是真正的汉人本色。要说正宗,窦氏一族至少比那些连自己祖宗都不认却去捧异族臭脚丫子的狗男女要正宗上百倍。

至于牵强说窦毅匈奴人的问题,查无实据。用几个叫兽的臆测来否定铁一般的血亲关系显然是不负责任的。窦毅从小生长在匈奴人的环境中,在生活习惯方面适应了匈奴游牧文化,并不能因此就说窦毅是匈奴。

南北朝的时候,北方人拥有双重姓氏,是很普遍的事情,胡人可以用汉姓,汉人也可以取个胡姓,为了方便使用而已。仅凭窦毅姓过纥豆陵就因此认定窦毅是匈奴,和那些因为隋文帝姓过普六茹而称杨坚是异族的汉族虚无主义者又有什么不同?

关于窦姓是汉人的问题就谈到这里。

下面我们来看一下关于李世民的奶奶和老婆的问题。

李世民的奶奶姓独孤,是独孤信的女儿(独孤信这个人,据说号称南北朝五大帅哥之一,而且据说还是能坐第一把交椅的。不过独孤信最出名倒不是这个,而是他的不倒翁绝技,而是他的三个女儿,分别做了北周,隋,唐的三朝皇后(不过唐的皇后是后来追封的,就是李渊的老妈)这,在中国历史上是绝无仅有的事件。所以不管哪一方得势,他独孤家都是稳若泰山。(话是这么说的,不过独孤信还是被毒死了)

独孤氏祖上有鲜卑血统。

李世民的老婆姓长孙,是隋朝大将军长孙晟的女儿。长孙氏祖上也有鲜卑血统。

于是很多人就以此攻(言干)李唐,骂李唐是胡种。

然而此说亦是大缪。

鲜卑,后汉时代兴起于北方大漠,在此后的数百年间,建立过上十个地方性政权。

然而随着杨隋代周,天下一统,正式意义上的鲜卑民族的历史已经终结。

隋唐之后,世间已无鲜卑族——这倒不是说鲜卑人死光了,而是鲜卑人已经整体分部分融入了其他民族。(鲜卑的兴起,本身就是靠融合匈奴来完成的,其最终也全部融入于其他民族之中)鲜卑人入突厥者为突厥,入汉者为汉人,入吐谷浑者为吐谷浑,入铁勒者为铁勒。隋唐之后,作为民族主体的鲜卑已不存在。无论汉人,突厥,吐谷浑抑或是铁勒都有来自鲜卑的血统,然则汉人是为汉人,突厥是为突厥,吐谷浑是为吐谷浑,铁勒是为铁勒,汉人不是鲜卑,突厥不是鲜卑,吐谷浑不是鲜卑,铁勒也不是鲜卑。

至隋唐之世,鲜卑是一个已经死掉了的民族,鲜卑民族的历史早已经终结。拿一个已经不存在的民族来说事,是一件可笑的事情。提出这种说法的人,和那些因为日耳曼族有来自亚利安的血统而将日耳曼民族等同于亚利安,进而否定日耳曼民族的存在人所犯的错误是一样的。

说李唐因为有鲜卑血统而不是汉人,就如同刘汉因为祖先有来自东夷、西戎、华夏各族的血统而说刘汉不是汉人是一样可笑的事情。

想说李唐不是汉人的人,恐怕得先证明“汉人”不是“人”



都知道中国的古代史的历史记录是世界上所有国家当中最全面最系统的,

鲜卑可是一个拥有几百万人口的曾经称雄于大漠南北数百年的强大民族啊,如果它继续存在于当时社会中,怎么能在历史记录中毫无表现呢?不要说像鲜卑这样强大的民族会在历史记录中占据很重要的地位,就算是吐谷浑,契丹,薛延陀,南诏……这些昙花一现的政权也会在史书中留下丰富的活动记录;甚至是弱小的,几百年来长期饱受欺凌的羌人、獠人也没有被历史忘记。



但是唐朝并没有鲜卑族活动的记录。这说明了什么问题?

唐朝没有鲜卑人!

试想一下,鲜卑这么庞大、这么强大的民族,如果它存在,怎么可能在史籍中会毫无记载呢?这么庞大的民族,如果存在,怎么可能不在历史潮流中产生激荡影响呢?

鲜卑这个民族根本不存在于唐朝。对于唐朝及唐朝以后的社会来说,“鲜卑”只是一个历史概念。就如同匈奴在今天一样。最近有一群傻瓜去向匈牙利政府请愿要求承认其匈奴族身份,结果连匈政府都不理他们,呵呵。

当然,有人会对唐朝是否存在鲜卑族继续提出疑问。比如,拿满族的历史来做参照。可是,问题是自从北魏孝文帝元弘改革以来,鲜卑人就与其他民族进行了全面广泛的通婚,这一点,与长期施行种族隔离制度的满清政权具有根本性的区别。也就是说,自从孝文帝改革之后,鲜卑作为一个稳定民族而存在的基本条件已经不具备了。——关于孝文帝改革,有一点需要说明,是打破民族界限鼓励通婚而不仅仅是放弃种族隔离,相对来说前者是积极的,而后者是被动的。在孝文帝改革之前,民族之间的通婚就已经存在,只是改革之后,这种情况更加普遍,完全渗透到了社会生活的各个层面而已。 ?徬#E揳

这种民族的融合和鲜卑的彻底汉化,不光是血统的,同时也是文化的。


当唐朝建立的时候,距离孝文帝时代都已经一百多年了,哪里还有什么鲜卑人?

就算鲜卑人的最后一个王朝北周,也早已被汉族王朝隋所取代了,作为隋代以后出生的李世民,为什么背上还要背负一个早在几十年前就已经不存在了的民族。

不得不提到唐太宗的生母窦太后。

当然,窦姓姓过纥豆陵,可是那有什么奇怪的。东汉末年窦武之祸,窦章后人逃亡匈奴为部落大人,改姓纥豆陵,为什么一定有人说是假的呢?这种事情古代历史上发生很多的,偏偏到了李世民身上就是做假了?这是什么逻辑?

好吧,就算窦氏是鲜卑人,那又怎么样?李世民就是鲜卑人了?北魏孝文帝元弘的老妈就是汉人!照这意思,孝文帝元弘早应该是汉人了。那他的后人怎么会不是汉人?元弘之后的北魏就更加是汉族政权了吧?




再来看看喜欢捧臭脚者最常用的一个证据,唐所谓的“高”僧法琳当面指责李世民的话。


法琳的话一向被很多喜欢捧臭脚的人用来证明李世民是胡人的证据,然而根据史书明确记载,以此来判定李世民的民族,完全是别有用心的断章取义。法琳之所以说出此语,纯属对李世民的人身攻击,以表达对李世民把道教排在佛教前的不满。李世民尊奉道教,奉道教创史人老子为先祖,而心怀不满的狭隘宗教主义者法琳就“考证”出李世民的“李”与老子的“李”根本不是同源,得出李世民是“胡人”的结论,此此来对李世民进行攻击,其本意根本是“你本胡人,尊道教先祖无意义”的用意,由此可见法琳实属汉奸一流(道佛都是宗教练,而道教则是本土宗教,统治者将其放在前面无可厚非,可是法琳这个到是纯种汉人的为了私利就如此攻击,完全一副汉奸嘴脸),反证明了李世民确实是汉族无疑。而最明显的就是,法琳是如何“考证”出来的呢?任何史料都没有记载。那么汉奸们是又是如何得出这个“考证”就是证据的结论的?仅仅是因为法琳不怕死,当着李世民的面说的。可笑的是,汉奸们完全忽略了史实中法琳当面攻击李世民的根本目的:对李世民把道教排在佛教前不满!所谓李世民本为胡人,只是法琳为这一目的胡乱找来的“论据”罢了。可笑可叹!

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 以下是引用堕落的枫海 在第31楼的发言:
实际上,研究李唐历史的学者都知道,李世民干预了修史,所以,为了所谓汉人正统血统,命令史官攀附上一个汉人家谱,非常正常的事情

他有必要篡改自己的民族么?他母亲的民族早就不存在了,还有必要硬说自己是鲜卑么?凭什么就说他的母亲、奶奶是鲜卑呢?古往今来,多少汉家的女儿远嫁塞北成为皇后,她们的儿子谁承认过自己是汉人?汉人入胡则为胡,胡人入汉则为汉,李世民,是汉人。

22楼看001

楼主说的好 ,支持你这包含着真理的言论。现在就是有些别人用心的人想剥夺我们民族的骄傲。

他们为什么这样做呢?

主要还是他们的亡我之心不死,他们有些人试图搞封建复辟或者是干脆分裂我们的祖国。

他们知道现在用武力是不可能达到他们的目的,所以就先否认我们的历史,否认我们的血统,以打击我们的民族自信心。

然后挑拨我们内部的矛盾,如果我们自己乱了阵脚,他们就很可能对我们举起他们手中的屠刀。

哪个专家定性的?

说李世民是胡人的最大根据不过是他家是从西北搬回来的,说的好像西北就只有胡人似地,可是在汉朝的时候汉人可没少向西北发展,董卓马超不就是那一片的吗?五胡乱华胡人玩了命的往中原跑,汉人没跑到南方的就往西北、东北、北方跑。李世民他家的地方正好就在董卓旁边,汉魏时期那里可是汉族的绝对控制区。

真的,可能有些人不知道往北方跑的汉人很多都成了柔然人,后来代国复国成了北魏原本归属于代的柔然竟然变得和北魏不共戴天很大一部分原因就是汉族的柔然人看北魏的胡人不顺眼。

现在想一想‘汉人’竟然在草原上给中原的‘胡人’找麻烦也是一件很不可思议的事。

24楼3630286

1楼 killgJapanese
先太宗皇帝之父系血统,前人有《李唐血统流源考》一文已做详细解答,在此就不赘述。翻遍《新旧唐书》、《资治通鉴》,皆曰李渊乃凉武昭王七世孙,家谱世代明晰,为正宗汉族,此说当为信史。至于肖小之辈,妄自揣度,混淆视听,其心可诛,不提也罢。

太宗之父系为汉人,确然无疑。

今日小可欲论者,乃太宗为纯种汉人。惟其母系亦为汉人也。

夫太宗母者,窦氏。窦氏实亦为汉人。

(咳咳,古文没学好,写不下去了)

唐太宗李世民的老妈姓窦,李渊登基以后追封为皇后,在李世民来说就是先窦太后了。

李世民老妈这个窦姓来自纥豆陵氏这是大家都知道的,因此很多人就不去追究纥豆陵为什么姓窦,而梦呓般地以意淫的方式想当然地说李世民老妈祖先姓纥豆陵,所以是匈奴,所以李世民是胡人。这种猪一样的逻辑实在让人看了哭笑不得。

我们姑且不论父系社会以父系血统为确定民族属性的基本条件这一传统。(要不如此,福临就是蒙古人,玄烨可就成了汉人)

单就窦姓而言,说窦氏是胡种的人显然可谓只知其一而不知其二,或者根本就是存心捣蛋。不错,窦姓以前确实是姓过纥豆陵。这就是他们自以为抓住的可以利用的小辫子。可是,纥豆陵的来源他们却是不知道,或者,就算知道了也要装做不知道,对于纥豆陵,他们唯一的目的就是将其描黑,描画成匈奴胡种。

关于纥豆陵的来历,窦毅及其子孙已经说得很清楚了,祖上是汉朝窦氏,东汉末期,因为窦武之祸,窦氏满门惨遭迫害,窦章部分子孙亡入匈奴,为部落大人,改姓纥豆陵氏。

追本溯源,纥豆陵氏祖上根本就是东汉窦氏外戚的一个分支。纥豆陵氏改姓窦姓,实为恢复祖宗姓氏,正本清源而已。

亡于关外近四百年而气节不改,不忘祖宗,这才是真正的汉人本色。要说正宗,窦氏一族至少比那些连自己祖宗都不认却去捧异族臭脚丫子的狗男女要正宗上百倍。

至于牵强说窦毅匈奴人的问题,查无实据。用几个叫兽的臆测来否定铁一般的血亲关系显然是不负责任的。窦毅从小生长在匈奴人的环境中,在生活习惯方面适应了匈奴游牧文化,并不能因此就说窦毅是匈奴。

南北朝的时候,北方人拥有双重姓氏,是很普遍的事情,胡人可以用汉姓,汉人也可以取个胡姓,为了方便使用而已。仅凭窦毅姓过纥豆陵就因此认定窦毅是匈奴,和那些因为隋文帝姓过普六茹而称杨坚是异族的汉族虚无主义者又有什么不同?

关于窦姓是汉人的问题就谈到这里。

下面我们来看一下关于李世民的奶奶和老婆的问题。

李世民的奶奶姓独孤,是独孤信的女儿(独孤信这个人,据说号称南北朝五大帅哥之一,而且据说还是能坐第一把交椅的。不过独孤信最出名倒不是这个,而是他的不倒翁绝技,而是他的三个女儿,分别做了北周,隋,唐的三朝皇后(不过唐的皇后是后来追封的,就是李渊的老妈)这,在中国历史上是绝无仅有的事件。所以不管哪一方得势,他独孤家都是稳若泰山。(话是这么说的,不过独孤信还是被毒死了)

独孤氏祖上有鲜卑血统。

李世民的老婆姓长孙,是隋朝大将军长孙晟的女儿。长孙氏祖上也有鲜卑血统。

于是很多人就以此攻(言干)李唐,骂李唐是胡种。

然而此说亦是大缪。

鲜卑,后汉时代兴起于北方大漠,在此后的数百年间,建立过上十个地方性政权。

然而随着杨隋代周,天下一统,正式意义上的鲜卑民族的历史已经终结。

隋唐之后,世间已无鲜卑族——这倒不是说鲜卑人死光了,而是鲜卑人已经整体分部分融入了其他民族。(鲜卑的兴起,本身就是靠融合匈奴来完成的,其最终也全部融入于其他民族之中)鲜卑人入突厥者为突厥,入汉者为汉人,入吐谷浑者为吐谷浑,入铁勒者为铁勒。隋唐之后,作为民族主体的鲜卑已不存在。无论汉人,突厥,吐谷浑抑或是铁勒都有来自鲜卑的血统,然则汉人是为汉人,突厥是为突厥,吐谷浑是为吐谷浑,铁勒是为铁勒,汉人不是鲜卑,突厥不是鲜卑,吐谷浑不是鲜卑,铁勒也不是鲜卑。

至隋唐之世,鲜卑是一个已经死掉了的民族,鲜卑民族的历史早已经终结。拿一个已经不存在的民族来说事,是一件可笑的事情。提出这种说法的人,和那些因为日耳曼族有来自亚利安的血统而将日耳曼民族等同于亚利安,进而否定日耳曼民族的存在人所犯的错误是一样的。

说李唐因为有鲜卑血统而不是汉人,就如同刘汉因为祖先有来自东夷、西戎、华夏各族的血统而说刘汉不是汉人是一样可笑的事情。

想说李唐不是汉人的人,恐怕得先证明“汉人”不是“人”



都知道中国的古代史的历史记录是世界上所有国家当中最全面最系统的,

鲜卑可是一个拥有几百万人口的曾经称雄于大漠南北数百年的强大民族啊,如果它继续存在于当时社会中,怎么能在历史记录中毫无表现呢?不要说像鲜卑这样强大的民族会在历史记录中占据很重要的地位,就算是吐谷浑,契丹,薛延陀,南诏……这些昙花一现的政权也会在史书中留下丰富的活动记录;甚至是弱小的,几百年来长期饱受欺凌的羌人、獠人也没有被历史忘记。



但是唐朝并没有鲜卑族活动的记录。这说明了什么问题?

唐朝没有鲜卑人!

试想一下,鲜卑这么庞大、这么强大的民族,如果它存在,怎么可能在史籍中会毫无记载呢?这么庞大的民族,如果存在,怎么可能不在历史潮流中产生激荡影响呢?

鲜卑这个民族根本不存在于唐朝。对于唐朝及唐朝以后的社会来说,“鲜卑”只是一个历史概念。就如同匈奴在今天一样。最近有一群傻瓜去向匈牙利政府请愿要求承认其匈奴族身份,结果连匈政府都不理他们,呵呵。

当然,有人会对唐朝是否存在鲜卑族继续提出疑问。比如,拿满族的历史来做参照。可是,问题是自从北魏孝文帝元弘改革以来,鲜卑人就与其他民族进行了全面广泛的通婚,这一点,与长期施行种族隔离制度的满清政权具有根本性的区别。也就是说,自从孝文帝改革之后,鲜卑作为一个稳定民族而存在的基本条件已经不具备了。——关于孝文帝改革,有一点需要说明,是打破民族界限鼓励通婚而不仅仅是放弃种族隔离,相对来说前者是积极的,而后者是被动的。在孝文帝改革之前,民族之间的通婚就已经存在,只是改革之后,这种情况更加普遍,完全渗透到了社会生活的各个层面而已。 ?徬#E揳

这种民族的融合和鲜卑的彻底汉化,不光是血统的,同时也是文化的。


当唐朝建立的时候,距离孝文帝时代都已经一百多年了,哪里还有什么鲜卑人?

就算鲜卑人的最后一个王朝北周,也早已被汉族王朝隋所取代了,作为隋代以后出生的李世民,为什么背上还要背负一个早在几十年前就已经不存在了的民族。

不得不提到唐太宗的生母窦太后。

当然,窦姓姓过纥豆陵,可是那有什么奇怪的。东汉末年窦武之祸,窦章后人逃亡匈奴为部落大人,改姓纥豆陵,为什么一定有人说是假的呢?这种事情古代历史上发生很多的,偏偏到了李世民身上就是做假了?这是什么逻辑?

好吧,就算窦氏是鲜卑人,那又怎么样?李世民就是鲜卑人了?北魏孝文帝元弘的老妈就是汉人!照这意思,孝文帝元弘早应该是汉人了。那他的后人怎么会不是汉人?元弘之后的北魏就更加是汉族政权了吧?




再来看看喜欢捧臭脚者最常用的一个证据,唐所谓的“高”僧法琳当面指责李世民的话。


法琳的话一向被很多喜欢捧臭脚的人用来证明李世民是胡人的证据,然而根据史书明确记载,以此来判定李世民的民族,完全是别有用心的断章取义。法琳之所以说出此语,纯属对李世民的人身攻击,以表达对李世民把道教排在佛教前的不满。李世民尊奉道教,奉道教创史人老子为先祖,而心怀不满的狭隘宗教主义者法琳就“考证”出李世民的“李”与老子的“李”根本不是同源,得出李世民是“胡人”的结论,此此来对李世民进行攻击,其本意根本是“你本胡人,尊道教先祖无意义”的用意,由此可见法琳实属汉奸一流(道佛都是宗教练,而道教则是本土宗教,统治者将其放在前面无可厚非,可是法琳这个到是纯种汉人的为了私利就如此攻击,完全一副汉奸嘴脸),反证明了李世民确实是汉族无疑。而最明显的就是,法琳是如何“考证”出来的呢?任何史料都没有记载。那么汉奸们是又是如何得出这个“考证”就是证据的结论的?仅仅是因为法琳不怕死,当着李世民的面说的。可笑的是,汉奸们完全忽略了史实中法琳当面攻击李世民的根本目的:对李世民把道教排在佛教前不满!所谓李世民本为胡人,只是法琳为这一目的胡乱找来的“论据”罢了。可笑可叹!

如果是这样的话,李世民应该地道汉人没错了也不用再争论了

本文内容于 2007-9-15 12:01:29 被3630286编辑

26楼3630286

 以下是引用killgJapanese 在第1楼的发言:
先太宗皇帝之父系血统,前人有《李唐血统流源考》一文已做详细解答,在此就不赘述。翻遍《新旧唐书》、《资治通鉴》,皆曰李渊乃凉武昭王七世孙,家谱世代明晰,为正宗汉族,此说当为信史。至于肖小之辈,妄自揣度,混淆视听,其心可诛,不提也罢。

太宗之父系为汉人,确然无疑。

今日小可欲论者,乃太宗为纯种汉人。惟其母系亦为汉人也。

夫太宗母者,窦氏。窦氏实亦为汉人。

(咳咳,古文没学好,写不下去了)

唐太宗李世民的老妈姓窦,李渊登基以后追封为皇后,在李世民来说就是先窦太后了。

李世民老妈......

 以下是引用killgJapanese 在第1楼的发言:
先太宗皇帝之父系血统,前人有《李唐血统流源考》一文已做详细解答,在此就不赘述。翻遍《新旧唐书》、《资治通鉴》,皆曰李渊乃凉武昭王七世孙,家谱世代明晰,为正宗汉族,此说当为信史。至于肖小之辈,妄自揣度,混淆视听,其心可诛,不提也罢。

太宗之父系为汉人,确然无疑。

今日小可欲论者,乃太宗为纯种汉人。惟其母系亦为汉人也。

夫太宗母者,窦氏。窦氏实亦为汉人。

(咳咳,古文没学好,写不下去了)

唐太宗李世民的老妈姓窦,李渊登基以后追封为皇后,在李世民来说就是先窦太后了。

李世民老妈......

如果是这样的话,李世民应该地道汉人没错了也不用再争论了

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