[原创]“米格走廊”不是我们骄傲的资本!——驳某些人!

wodehehehe 收藏 39 3718
导读: 这是我在空军板块第二次发帖,请大家多多支持! 帖子长,请耐心的看完,谢谢! ----------------------------------- 刚在“陆军板块”看见一篇“泼冷水”的帖子,里面提到了抗美援朝时期的“米格走廊”,就此问题,说点看法! 我们年轻的空军震惊了世界!有人说:“中国(志愿军)空军在一夜之间变成了空中强国”,这成为我们几十年骄傲的资本,现在也成了FG们YY的谈资。 有几个问题: 第一个问题:[B]米格走廊是用什么搭起来的?[/B] 当然是
近期热点 换一换



这是我在空军板块第二次发帖,请大家多多支持!


帖子长,请耐心的看完,谢谢!


-----------------------------------

刚在“陆军板块”看见一篇“泼冷水”的帖子,里面提到了抗美援朝时期的“米格走廊”,就此问题,说点看法!


我们年轻的空军震惊了世界!有人说:“中国(志愿军)空军在一夜之间变成了空中强国”,这成为我们几十年骄傲的资本,现在也成了FG们YY的谈资。


有几个问题:


第一个问题:米格走廊是用什么搭起来的?


当然是米格战机,米格15比斯,美国人呢?最好的是F86佩刀,


先上米格和“佩刀”的性能资料:


米格-15

苏联米高扬设计局研制的高亚音速后掠翼单座歼击机。苏联第一代喷气式歼击机。主要用于在空中歼灭敌机和其他空袭兵器,也可用于对地攻击。有米格-15比斯和乌米格-15等改型。全金属半硬壳式机身,采用机头进气方式,中单翼。装一台p45型喷气发动机,推力为22.24千牛(2270千克)。前三点式起落架。主要机载设备有:通信和导航设备,飞行仪表和发动机仪表等。机上装有h-37毫米口径的37航炮1门,23毫米口径的hc-23km航炮2门,携带炮弹200发。机长10米,机高3.7米,翼展10米.最大起飞重量5700千克,最大飞行速度1070千米/小时,实用升限15200米,航程1782千米,续航时间3小时。1946年开始设计,1947年首次飞行,1948年投入批量生产,同年底开始交付使用。


这是米格15比斯

铁血网提醒您:点击查看大图

F-86战斗机


F-86是美国原北美航空公司研制的美国第一种后掠翼喷气式战斗机,是美国的第一代喷气式战斗机的代表,是美国、北约集团及日本在五十年代使用最多的战斗机,美国和其它一些国家共生产了11400架左右。1945年5月开始设计,1947年10月原型机试飞,1949年5月开始装备部队。


美国北美航空公司研制的后翼单座战斗机。主要用于夺取制空权。美国空军编号F-86,命名为“佩刀”。装有1台美制j47-ge-13涡轮喷气航空发动机,推力为2360千克。发动机装在机身内中段,机头有进气口。全金属机身,后掠机翼,可收放式起落架,机头装有6挺12.7毫米口径的机枪,机翼下可挂16枚127毫米火箭弹或携带2枚航空炸弹。机长11.45米,机高4.27米,翼展11.3米。最大飞行速度1072千米/小时,实用升限16170米,战术作战半径856千米,正常巡航航程2000千米。1945年开始设计,1947年10月首次飞行,1949年开始服役。


这是F86佩刀

铁血网提醒您:点击查看大图


这是米格和佩刀在一起的照片

铁血网提醒您:点击查看大图

这是被米格击中的“佩刀”


铁血网提醒您:点击查看大图


可以看出,志愿军用的战斗机是“米格15比斯”也是当时世界上顶尖的战斗机,和美国的F-86系列相比,我们和美国在武器装备上并没有差距,这也是为什么叫“米格走廊”的原因。


第二个问题:搭建“米格走廊”的是些什么人呢?


我们年轻的志愿军(中国)空军。和美国人相比,这些年轻的飞行员们实在是“小学生”。确实我们的空军很年轻,和老牌空军强国美军比起来在训练水平上、战术素养上有很大差距。几十个小时确实不能和几百上千个小时相比,我们的志愿军飞行员训练小时很少,没有经过系统的培训,受到的是一种“速成教育”,类似于我们现在说的“应试教育”。美国人打完了世界大战,具备丰富的战斗经验。但是,我们有一样东西美国人没有,那就是:极强的“革命英雄主义”!直到现在,美国人在这点儿上还比不过我们.....


第三个问题:那我们怎么就成长为“世界空中强国”了呢?


很简单,就是“我们的空战战术实在是太差了!”


太差还能胜利?


有些时候,“没有战术也是一种战术


上面说到:我们的志愿军飞行员训练小时很少,没有经过系统的培训,受到的是一种“速成教育”,类似于我们现在说的“应试教育”。两方飞机一见面,美军会采取教范上标准的接敌战术结合自己在实战中的经验来处置,而我们呢?直接向这敌人冲过去了,美国人没有见过这样的战斗,没有见过这样的飞行员,确实没有,

人在接触一件新事物的时候,都会手忙脚乱,都会没有对策,对策是需要想的

组织防御需要时间,而“冲”却不需要时间,这就给了我们机会....

在二战中美国人都一直在和空军强国作战(除了意大利)德国人就是一个典范,他们都是依靠“战术”取胜的.....。所以,作战的时候(习惯动作)也会依靠战术去打。

而我们呢,凭着一腔热血,在经过半生不熟的“短训班”,就上天了,凭着强烈的革命英雄主义,飞奔上天,见敌就打,完全没有章法!

在这种“没有战术的战术”面前,美国人疑惑了

他们没有见过这种情况,出现了手足无措,所以,我们的“战术”胜利了


打出了一个“空中军事强国”所必要的条件。


最后一个问题:对“米格走廊”的深层次思索!


随着战争的进一步继续,美国人渐渐的认识到中国人的打法,他们就马上研究方案去应对,我们的损失越来越大,战果却越来越小,


美国人在学习,我们也在学习,但是拥有深厚战术素养的飞行员进步起来总比“速成班”毕业的要快


就像李奇微发明的“星期”战术一样.....。


结果是,朝鲜战争后期地面战和空战陷入胶着状态,这不是我们会打仗,而是我们舍得投入,投入到最后,我们实在是没有能力了


需要多少玉米和大豆才能换来一架“米格15比斯”啊, 毕竟人还是要吃饭!


所以,志愿军(中国)空军在朝鲜战争后期,慢慢的悄无声息了。


我从来不相信当时的志愿军空军(中国空军)具备抗衡美国海、陆军航空队的实力


就像拳击,一个威猛异常的人刚一上场会吸引更多眼球的注意,他确实会一鸣惊人,但是,如果仅仅依靠“威猛异常”的话,总会被富有经验的对手看出破绽!


“米格走廊”不是一件可以骄傲的事情,我们得去想想更深层次的原因!







本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

25
回复主贴
聚焦 国际 历史 社会 军事 精选

热门评论

我以为某人的“米格走廊”不是我们骄傲的资本!——驳某些人!


是从战术上说起,


没想到如此空洞无味。


米格走廊到底多大你知道吗?

很小一块。很小。。。。其实就算拿下这么小的一块制空权也确实没什么骄傲的。



而且里面还有苏联的飞机,和人民军的飞机/。

事实上苏军是占主体的。

如果单靠土共那几架飞机几只菜鸟想打美国骨灰级的老鸟。。。

那真是神话。


但土共的成长是看的见的。


你说的三个问题。

1个你说土共的装备好。

空战不是陆战,装备是重点,你要土共用三八大盖夺制空权那是笑话。


使用先进战机夺取制空权不是丢人的事,而且很光荣/


而且米格15的盘旋机动性并没有F86好,而且航程短/。并不是十分优秀好用的战斗机/。


换句话说,只谈空中格斗,米格机还真转不过F86。


但是苏军和土共飞行员发挥了米格机的优势。/

这是我下面要说的。




说打下敌机靠不怕死,把陆军拼刺刀的精神拿上天去了。所以把米军打傻了。打怕了/。。。。


胡说八道!!

在2战末期德国空军和日本空军也派了很多菜鸟上天,结果呢?

只能是美军的靶机。。在空战中,勇敢的菜鸟就是完美的靶机。

空中拼刺刀不是说不怕死就行,敢冲上去就赢/。

那是战术!


高度,速度,火力!

米格15都有!


米格15以垂直机动性好,俯冲稳定。火里强大!

爬升到一定高度,俯冲换取速度,冲向敌机群。以精确的射击猛烈的火力打下敌机。

这是空战必杀,现在也是一个正解。

就算你一击不中,只要你有速度和高度,也不会被掉过头来的敌机追上击落。/{我说的是机炮格斗}



在2战中英国的喷火和飞虎队的P39机动性也不是最好,但是为什么战果那么多?人家就是靠的化高度为速度。一击必杀,。


如果你真以为狗斗是好的打下敌机的方法,那真大错特错的。


“米格走廊”值的我们骄傲吗?


一个是是用落后装备打仗的落后国家的空军、,

一夜之间可以与世界上最强大的空军对垒。

这好比是一个中国农民挑战美国重量极拳王,就算鼻血比对方流的多点。也不丢人。


这本身就值的骄傲,更值的骄傲的是。我们没打输。


就算你是世界最强大的空军,也别想在“米格走廊”撒野。/来了就把你打的鼻青脸肿/。

这是我的地盘,我做主!!!



但是冷静下来,

我们只拿下了这么小的一块地的制空权。

真不值的骄傲/除了“米格走廊”。。。

朝鲜的天空,还是联合国军的。。。。


但是,我们的军队。在这样困难的条件下把仗打下来了。


我想,这才是我们值的骄傲的。


中国军队,不!是中国。


在近代史上,终于有再一次站在了世界面前!以一个能战斗的强大国家身份!

也许朝鲜我们是在对抗整个西方,但是我们没有输。


中国再次确定了自己的大国强国地位!

这场仗可以说是中华人民共和国的立国之战!


武立国!!!






下面是外军对米格走廊一些理解。转载。





中苏朝飞行员在整体技术及训练上远远不如美军,所以他们利用了米格机优于F-86的最大升限,在中国境内集结编队高速爬升到最大高度,然后再横过鸭绿江进入朝鲜境内,让F-86可望而不可及。由于有这个高度优势,它们才能进出米格走廊区域。假如F-86可以飞到与MiG-15同样的高度的话,整个空战战局会大大不同。


这种先在东北境内爬高再越境的作法,自然也影响到油料消耗,减少了实际作战航程。而腿比较短的F-86起飞后就向鸭绿江边飞行逐步爬高,反而没有油料无谓的浪费。所以,所谓MiG-15航程短其实是果,而不是因,真正原因是打不过F-86,只好用高度保命;要用高度保命,腿就长不了

所以,米格走廊就出现了,大部分的空战也都发生在此区域内。在这个区域之外,美军飞机可以说是来去自如,即使是旧式的螺旋桨飞机,也很少受到骚扰,唯一的威胁是防空炮火。而在这个区域内,除了F-86之外,其它飞机进入都有相当的危险性。虽然F86的空战记录不错,但是由于数量较少,滞空时间又受限,更不能进入中国境内对共方机场进行大规模扫荡,所以无法掌握这个地区的绝对制空权。从另一方面来看,苏联空军虽然数量较多,又没有如F86的航程限制,但也无法将F86赶出这个区域,只能说是双方共险,在整体技术和能力上显然是逊了一筹。

米格走廊是 MiG Alley 的中译,「


Alley该当何解?在英文中有个词叫做alley fight,指的是不良少年和帮派间的斗殴,这通常都不会发生在大街上,而是发生在小巷、后巷里;在电影中大家应该也常常看到一些犯罪或打斗的场合都是发生在阴暗的后巷里。Back alley 这个词也往往会给人一种阴暗、危险的印象,是一些恶棍(villians)、罪犯、瘪三等才会使用的地方,一般正常人通常会避免进入。




了解了这个词义,再证诸韩战时期双方对峙的敌意,我们能够相信当时口没遮拦的美国飞行员会给这样子的战斗地域一个平淡无奇的「走廊」称呼吗?如果说美国飞行员把这个地区描绘成有如后巷一样,「恶棍」(米格机)充斥的危险地带,那才比较有可能。而进入这个地带后会怎么样?当然就是会跟恶棍激斗一场啰!



所以,MiG Alley要翻成什么呢?如果照上面的推断,翻成「米格窝巢」可能要贴切一点。不过「米格走廊」行之久矣,要改过来可能有点困难。



美国空军各型战斗飞机的损失数字:





F-80型,损失277架,其中空战损失14架,防空炮火击落113架;





F-84型,损失335架,其中空战损失18架,防空炮火135架;





F-86型,损失224架,其中空战损失103架,任务损失54架,防空炮火20架,其他原因47架;





P-51型,损失477架,其中空战损失12架 ,任务损失100架 ,防空炮火210架 ,其他 155架。



1 ★☆朝鲜空战英雄榜☆★

1、志愿军空军英雄战果表(击落架)击伤(架)


1 赵宝桐空三师 7 2


2 刘玉堤空三师 6 2



3 孙生禄空三师(阵亡) 6 1


4 蒋道本空十五师 5 2


5 范万章空三师(阵亡) 5 1


6 鲁珉空十二师 5 0


7 韩德彩空十五师 5 0


8 王海空三师 4 5


9 邹炎空四师 4 2


10 吴胜凯空十五师 4 1


11 张积慧空四师 4 0


12 杨振玉空三师 3 1


13 焦景文空三师 3 1


14 郑长华空十二师 2 0


15 王天保空二师 1 3


16 李汉空四师 1 3


2、朝鲜人民军空军主要空战英雄一览 (引自朝鲜祖国解放战争胜利纪念馆资料)


击落架数 击伤架数


1 金基玉(中将) 11 X


2 权中铎 10 5


3 白基立(阵亡) 5 0


4 李东 5 0


5 李文淳(阵亡) 5 0


6 金子生 4 2


7 安汉载(阵亡) 3 0


3、美军朝鲜空战王牌(共39人) 击落架数


约瑟夫.小麦克康奈尔 16


詹姆斯.贾巴拉 15


曼纽尔.J.小弗南迪斯 14.5


乔治.戴维斯 14


弗里德里克.C.布莱塞 10


哈罗德.E.小弗希尔 10


詹姆斯.K.约翰逊 10


维蒙特.盖利生 10


朗尼.R.穆尔 10


拉尔夫.S.帕尔 10


4、苏军朝鲜空战王牌


第一号王牌,也是整个朝鲜战争中的:尼古拉·V·苏佳金大尉(下图),战绩 22 架个人战果和 2 架共同战果;


第二号王牌 佩佩利亚耶夫上校取得了 19 架个人击落总战绩;


与佩佩利亚耶夫同属196 团的,有 7 名飞行员成为王牌:菲奥多·谢班诺夫(6 架),波里斯·阿巴库莫夫(5 架),波里斯·波卡奇(6 或 7 架),V.N.阿尔费耶夫(7 或 8 架),A.M.柯臣伽洛夫(5 架),I.K.舍洛莫诺夫(5 架)和列夫·伊万诺夫(7 架)。



铁血网提醒您:点击查看大图


铁血网提醒您:点击查看大图


铁血网提醒您:点击查看大图


铁血网提醒您:点击查看大图


铁血网提醒您:点击查看大图




铁血网提醒您:点击查看大图


铁血网提醒您:点击查看大图










本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

苏联空军是否参战,到现在仍然是个迷!

如果苏联空军参战的话,极有可能“米格走廊”很大程度上依赖于苏联空军的贡献

那中国空军又再在这件事儿上立于何处呢?

深层次的原因?我认为是生产力决定的,当时的中国基本是个农业国,从上到下很没有受过工业化的熏陶,不太重视军事技术和军事工程,看国产电影我就有气,军人不重武器,我们打过CS的人就一有机会就拣地上掉的好枪,那只是为了自己的生存,可电影里呢,没有这回事.



本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

38楼vivakk

支持楼主,打个不太恰当的比方,就像程咬金的“三板斧”。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

39楼chezhu

志愿军敢打就是骄傲的资本

39条评论
点击加载更多

发表评论

更多精彩内容

热门话题

更多

经典聚焦

更多
发帖 向上 向下