YY时机和程度很重要！
为什么就没有一本不太YY的架空小说出现呢？
我实在是搞不懂1920年的中国蒙古有可能一下子就建立起炼钢厂和制造AK47的枪械弹药工厂吗？在铁钉被称作“洋钉”，水泥被称作“洋灰”的中国，怎么可能几个月就建起工厂！工厂设备通过什么从千里迢迢的法国运去？又如何通过日本俄国关卡？用什么从西伯利亚运到蒙古？蒙古到处是火车？好几万人脱离俄国后粮草哪里来？建厂的水泥哪里来？厂房钢梁哪里来？冶金、车床用什么运送到位？工厂的煤炭从哪里来？煤和铁矿就那么巧生在一座山上？制造枪炮必须要一定量的镍、铬，这些从哪里搞？制造弹药的铜从哪里搞？我前几天就贴过直到二战仍然没有在各列强国普及用氨制造硝酸，也就是说在一战由于技术限制大都采用天然硝石制造硝酸，进而制造炸药。几万人在毫无工业基础的蒙古就枪啊炮的，不可笑吗？！
我们可以计算一下建厂的时间。派一批人去联络：路上时间3个月（走德国、俄国是不行了，只能走印度洋海路）；到俄国联络并取得领导权力怎么也要1至2个月。这么着就4个月没了。收购矿山建立工厂，与俄国政府打交道又1个月。把需要的设备清单给法国，让他们从美国发货（这样近很多），新设备在路上又要2个月。货物从海参崴上岸运就位又1个月。再拆除厂房，把所有东西运到蒙古，少说2个月。到了蒙古多伦就没铁路了，人拖马拉到矿山，把机器组装，再建厂房，在什么都缺的情况下3个月能搞定吗？从零工业，一下子要做到提供弹药补给，好家伙！神仙中人啊！
在蒙古主角们最有威胁的敌人就是蒙古骑兵（俄国人日本人还来不及到蒙古来）。对付骑兵火炮没有太大用处。骑兵冲杀肯定是散兵队形的，火炮下去不会有多少杀伤力。骑兵最怕的是机枪和铁丝网！什么56、什么12.7，这么先进干什么！有必要先进到这种程度吗？那时候亚洲还没有空军要12.7干什么？橡树兄以为只有欧洲人关注高新武器？可以说除了中国工业太差不能设计高新武器外，日本俄国莫不想搞出几件决定胜负的新武器来。不要以为蒙古就没有间谍了。即使没有间谍，手下的人叛逃怎么办？世上没有不透风的墙，如果泄漏56的设计，主角们除了小口径武器外还能有什么搞头？而且在蒙古这种毫无工业基础的地方大搞自动武器简直是弹药补给的一个大灾难！
其实草原上只不过一些毛贼罢了，只需每个班配备3挺捷克式（即使这种机枪在当时也够高新了），配合骑兵侦察，不要给土匪偷袭即可。每个班3挺机枪，别的人用加兰德半自动。半自动步枪用双排10发弹夹，即使骑兵冲到近前，每把步枪至少能消灭3、4个敌人（不需要拉枪栓，瞄准就快很多）。也就是说即使骑兵突破机枪封锁也不会对士兵有太大威胁。其实草原上防范骑兵偷袭，可以用一战飞机作侦察嘛，那时候的飞机不需要特殊飞机场，草地就可以的。也就是说只要从国外运几船弹药和少量枪支补充，不会有强大的敌人出现！
橡树老兄不抖搂一点高科技简直是难以按耐卖弄的心了。我记得历史课本里说索姆河战役是英国人首创用坦克突破阵地。小说里咂成了德国来坦克了呢？而且当时的坦克叫“水柜”，就一个大铁箱子，履带包在外面，视界狭小，基本没有通讯手段，但这也属于英国陆军的高新武器，怎么搞得一帮中国人众人皆知了呢？现在我们看到的履带模式是一战过后美国首先用在拖拉机上，然后再被意大利的菲亚特公司用于坦克。一战中的坦克履带包在外面很容易损坏，而且速度也比自行车快不了多少。橡树可能被夺宝骑兵2里的那辆误导了吧。这种烂坦克能吸引得了谁？一战过后才是机械飞速发展的时代，希特勒也是看到让他满意的坦克才能制订闪击战战术！一战坦克跑不多远就趴窝还大范围迂回个鸟！还有迫击炮，可以说是日本在山东对德军的战斗中大规模使用才真正受人重视！蒙古那帮人在战场上用了这么新式的武器能瞒得了谁？
一战过后就是列强对中国长达十几年的武器禁运！中国为什么“盒子炮”这么流行（完全是欧洲的淘汰货色）？就是因为列强禁止连发的长枪运入中国！盒子炮属于手枪（短枪），只有这个中国才能买到。直到日本占领东三省后才有所松动。列强一直对中国非常忌惮，主角们搞那个加兰德半自动简直是自掘坟墓！这其实很好理解的。中国什么最多？人！如果中国军队能够做到人手毛瑟步枪，在那个年代不用别的东西就可以做到陆上无敌！那个年代飞机还没能力轰炸，坦克无法长途奔袭，大口径火炮也无法在中国大陆通行。单靠小口径火炮和迫击炮根本挡不住中国动辄几百万的军队！即使蒋介石的军队，在日军没有空军支援的时候双方伤亡比例并不悬殊。可以说劳工军队表现得越出色，最后他们能否有命离开中国都难说！那时候海难不要太正常哦！英国海军轻易就可以把劳工们全部葬送大海！
其实我倒是觉得战地送送补给倒是一项很有前途的职业^_^！既可以锻炼劳工们的胆量（这是打仗最重要的），又能韬光隐晦发展自己的团队。前面那些组成军队什么的完全是暴露目标的找死行为！自己偷偷搞青霉素和中成药，在战争中和流行感冒中发大财。然后偷偷收购一些关键性的机械零部件。伪造几张法国各院校（包括军事院校）的假文凭，突击间谍培训，送一批人回去混到广东和山西两地潜伏发展。那个年代有外汇在国内就能呼风唤雨，更何况还是有洋人背景（假扮成买办嘛），偷运一批枪械零件回去组装。本来就是搞军队的，有钱有枪拉队伍还不容易！等他们在山西、海南立足稳固之后就把机器零件和各种工具、设备偷运过去（小批量）。等一战结束后那里矿山、小型炼钢厂、水泥厂、小型机械厂等等工业基础也就具备了。那时列强再想封锁就来不及了。在战场上组成的生死兄弟的劳工队拉回去既有工人又有很多一定的军事素养的人。其实在战场上只要经历过炮火轰击的都可以称为老兵了。枪法可以慢慢炼，队列可以慢慢训，可是实战环境可是很难遇到的。从欧洲那炮火密度下留下来的人，到了亚洲战场简直是毛毛雨了^_^。战地休息的时候可以给大家讲讲实际战例作为大家的娱乐嘛。战场上再捡几条破枪修修，大家没事的时候炼着玩（开个射击俱乐部，呵呵）。回去后劳工们就是准士兵了。这样完全的不显山不露水。战后就聘请劳工们到威龙公司（只做药品生意）工作，或者邀请他们到海南山西落脚。一战过后就大搞教育和把机械厂、化工厂做全。开始组建飞机、汽车发动机的研发班子，偷偷跟上世界的步伐。在美国股市暴涨的适合再大捞一笔，等待世界经济危机的时候大大采购一票机械。这雄厚的工业基础不就有了吗？！更何况他们还有未来科技导向指引。等1932年的时候日本的技术明显就不不在话下。
山西有煤、北京天津有人才、甘肃有铜、铬等矿藏、包头有钢铁、稀土，从那里慢慢搞蒙古、新疆都来得及。东北埋几个暗线在张作霖手下，只要不让日本人得逞就行。海南有铁有煤（再进口一批废铁作掩护和配料）、四川有铝土矿、从智利进口铜、铬也很容易。完全不必担心被人封锁了。
橡树老兄，既然回去的实力资本那么强大，完全没必要着急上火收复什么什么地方显得一副很爱国的样子。其实中国那时缺的并不是什么地盘，而是“人”！有了会科技的人，有了有技术的工人，有了相同治国理念的人，有了能打仗的人，有了会操作飞机坦克等高新武器的人，凭中国4亿（有了好的医疗恐怕远不止这个数字了）人口，掌握半个世界不是难事！只有做到厚积才能勃发。有点资本就耐不住拿出来到处炫耀，真以为古人都是二百五呢！
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虚度兄，那时的中国有些地方也不象你说的那么落后，作这样的布局我都是收集资料后，有意为之。我是想法和根据会逐渐展开，写细一点不是你提议的吗？呵呵！
架空小说关键是要真实！那个年代还没有客机，从法国到蒙古就要很长时间，更何况是在威尔公司牟利以后才有这个实力去做这些事情。你自己可以算以下这要多少时间。东北有这么个机械厂是不错，可那也在东北，哪有可能那么轻易就联络合作成功？要知道现在印度都在进口步枪弹药。厂房都必须打基础然后建起来，而不是象红警里哐当一下就成了的。就我估计要想在蒙古建一个炼钢厂至少要2、3年时间。你是没有在落后地区呆过，有些地方确实是水泥卖到面粉价钱。在那个年代蒙古你有再多钱都买不到水泥！没有水泥没有砖头，总不见得搭一个巨大的蒙古包做厂房？^_^
中国有些地方不落后当然对，那也仅限于沿海地区。为什么？就是进口容易！“洋灰”一船一船运过来，缺什么就向洋行采购，只要洋人肯卖的，建厂就不是不可能。但即使是这样建厂时间仍然要拖很久，更何况在没有通火车的蒙古！现实一点吧。在蒙古要想建个烂厂都得一战结束了。中国当时山西到北京的铁路都不一定有，不要说从包头到蒙古的火车了！
还有就是奉劝橡树老兄别把宣传资料当成100％正确了。如果周那么牛怎么东北军工还是及不上日本造的三八大盖？只能说经过他的努力实现了中国的零的突破，但是从质量上讲与世界列强的距离还远着哪。所以我说过，没有必要全部从法国购买完整的机械，而是只买其中中国无法自行制造的部件即可。一是，这样列强无法猜测中国人买这些的目的是什么；二是，运输时夹带容易，不易被经过的各个势力（比如日本、北洋）察觉引起麻烦。反正这也是新型机械部件，别人更不可能知道这些零件是干什么的了；三是，最大限度的利用、培养中国自己的技术人员。
而且，小说里的过分YY已经造成致命伤害。别把别人的情报人员当成傻瓜，你在蒙古用56，一个月后日本首相桌上就会摆上样品！中国只有工业化的雏形，能跟老牌列强比工业吗！
总之，从时间上说那些全是扯淡，从战略意图上来说过早泄漏技术更是愚不可及的行为！一帮可以称作精英的老甲鱼，做事居然那么毛毛躁躁可能吗？泄漏未来科技给日本造成的后果这帮人就一点都没有个概念？
虚兄，步枪与半自动步枪的区别就是个射速问题，当时的钢铁冶炼技术足够使用。好像我没有提法国威尔钢铁的技术改造，所以步枪这些不用改了。为什么那个时候捷克机枪可以风行世界？就是捷克斯科达钢铁厂的钢好的缘故，造的枪管打红后放入水中冷却不会变形，装起来又可以打。
坦克的使用到1918年已经有了变化，虽然集中使用坦克是亚眠战役中的协约国。但是引领步兵冲锋的战术德国人17年就用了，你看是不是也可以不改？
加兰德前的半自动步枪可靠性太低了，根本没有大批量使用价值。可以说加兰德是第一种列装的半自动步枪。一战后美国探索装备了部分M1918自动步枪，但是这种自动步枪由于技术限制，重量达到了7.26千克，与其称为自动步枪倒不如说是轻机枪，结果美军二战中的M1918自动步枪充当了轻机枪的角色，并且一直服役到50年代。究其原因有两方面：
一、 由于受材料和弹药的限制，连续发射步枪必须加重枪管，进而增加了重量，而且当时没有中间威力弹药的概念，大威力弹药在连续射击时后坐力非常大，不适合抵肩射击，于是嘉兰德将设计重点放在了半自动步枪上。
二、 通过机械铣削出来的机匣的优点是比较结实，但缺点是比较重，而且材料消耗大，材料利用率小于30％，生产成本高，生产效率低，生产一个重量不超过0.65千克的铣削机匣，一开始时竟需要2.65千克的钢材。而且在二战后期以前世界上还未有组合式机床的概念，所以多步骤铣削过程精度无法保障，耗时也非常长！这也是二战前只有机枪的原因。制造慢、成本高，加上重量一大只能当机枪用了。直到德国二战中后期的MG42创造性地使用了冲压工艺。采用冲压工艺的好处是材料消耗少，生产效率高。MG42通用机枪刚出笼时，盟军谍报人员曾纷纷向盟军司令部打来加急电报，电报几乎千篇一律地认为：“德国人不行了，没有原材料，生产出这么单薄粗糙的机枪就是例证。”但是随着多功能机床的飞速发展，铣削工艺生产枪械又起死回生。AK-47的一型是用冲压工艺的，到二型开始又回到使用铣削工艺。现在枪械制造也大都使用铣削工艺。橡树老兄可以在铁血搜一下手枪制造过程图片。
同时世界首创组合式车床的国家就是美国，就是美国在制造枪械过程中发明了组合车床。半自动步枪除了枪管比自动步枪要求低以外，枪匣的工艺复杂度是差不多的。美国从一战结束就开始研究半自动步枪直到1936年才全部通过验收，这不是没有道理的。1924年就已经确定研究半自动步枪，直到1936年，十多年才定型，这能说没有技术困难吗？
蒙古使用56还有技术困难，弹药是全球唯一的半威力弹，蒙古哪来那么大产量提供弹药？所以我认为小说里枪械这块有大问题。其实英国的李－恩菲尔德步枪射速已经是当时全球最快的了，没必要泄漏天机去搞加兰德。德国人在一战中很是吃了英国步枪射速的苦头。只要把李－恩菲尔德的弹药限制器取消，并多备弹夹，完全可以在当时有世界第一的步枪射速了。
虚兄，枪弹这块我后面还会有补充，现在你倒是给我想想飞机这一块。在外蒙发展飞机是必然，可是我对飞机真的不了解，免得又搞出什么洋相，你帮着谋划谋划，看这个时代造什么飞机合适。我初选中的拉－12，你看可好/
对！买！法国的、英国的都行。千万别自己再搞这种高科技来了。先把基础工业搞起来。先进的科技发展方向都在脑袋里装着呢，只要有了制造手段（即生产设备、教育科研体系）赶上列强是很快的事情。别以为能设计出图纸来就世界第一了，不会大批量制造一切都是空的！
对于一个完整的工业体系来说几万人填进去浪花都不起的。尤其现在把工业基地直接设在蒙古库伦一带，这注意太糟糕了！我不知到橡树你怎么想的，想出这么个馊主意来。工业第一紧要的是人才！库伦那里如何从北京上海招收人才？要招揽人才待遇同样很重要，一大堆技术人员堆在毫无配套设施的库伦，可能吗？一个大规模的的重工业工厂几万人很普通，小说里你从哪里整那么多人才去库伦？不是我看不起蒙古兄弟，而是当时的实际状况就是如此。语言不通，全是真正意义上的“文盲”，根本没有可能从当地招人。几万名工人和技术人员在没有购物条件的情况下如何生活？一下子就能变得和蒙古人一样喝马奶了？一两个月那些华工能承受，时间一长不得逃兵了！
所以我真是给你的浪漫搞得哭笑不得。别把任何事情想得太美妙了。小说里的人物也必须有血有肉起来。不能把他们当作游戏里的小标记想怎么指挥，他都不会打折扣地执行。现实里南方的兵到北方吃不到大米就犯愁了！
一战飞机可以去这里看看：http://www.qxwar.com/simple/index.php?t9186.html
那时的飞机还很少有空气动力学在里面，更没有风洞试验，所以主角他们只要关注发动机制造技术和设计团队的培养就可以了。
虚兄有注意我一直强调军队这个概念，工人、干部都从军队撤换下来，而且也建立了预备兵役制度。就是利用部队这个特殊环境、军人这个特殊身份，强健他们的身体，统一改造他们的思想。撤下来也用预备兵役制度时刻提醒他们军人的身份和继续教育，最大限度地把劳工们的思想统一在劳工联盟。也许没有把这一点说清楚，以后的章节应该挑明。
之所以浪漫地选择外蒙古，允许我卖个关子。
发展空军主要是要对付日本海军，用那种飞机比较好？
 以下是引用xhk111 在第11楼的发言：虚兄有注意我一直强调军队这个概念，工人、干部都从军队撤换下来，而且也建立了预备兵役制度。就是利用部队这个特殊环境、军人这个特殊身份，强健他们的身体，统一改造他们的思想。撤下来也用预备兵役制度时刻提醒他们军人的身份和继续教育，最大限度地把劳工们的思想统一在劳工联盟。也许没有把这一点说清楚，以后的章节应该挑明。 之所以浪漫地选择外蒙古，允许我卖个关子。 发展空军主要是要对付日本海军，用那种飞机比较好？ |
就用零战吧,把图纸授权给日本人，然后直接用飞机抽成。
这样虽然日本人的零战总量比你多，但在局部你可以集中一批同质量并占数量优势的飞机。
最后你就可以强调你的“人”是优秀的了，以一挡百不行，挡个十个八个总还是可以的嘛。一加一减，你就可以随便怎么写了。
斯图卡俯冲轰炸机。我是说外形，不可能有人带回去发动机图纸的。
和日本开战基本要到1930年，也就是说十年以后的事情了。没必要那么早搞飞机的。尤其现在手里有那么多现金，买点防守海南岛阻止日本海军是够了。而且海南岛等中国南方，是为系英国控制长江流域的通道，不可能同意日本去占领的。再说劳工军与美国关系那么好，只要海南与美国保持贸易，英国不会以强硬手段去干涉。
关键是占领蒙古“浪漫”的手段毫无必要。我已经说了，只要多点轻机枪和半自动步枪，完全能屠杀骑兵在冲锋途中。搞个海运运输队运去枪械零件和弹药即可。蒙古那时森林很多，枪的木器部分可以当地解决。几个月就造出56和弹药全补给，开玩笑一样！这么不切实际的幻想，趁早别写架空。
在蒙古造兵工厂有那个必要吗？不就是苏共遭列强围剿嘛。神神秘密以为别人不知道似的。但是太早对远东动手有很大后遗症！
1、世界不会同意中国继续开疆拓土。所以这个“果子”只能日本人去摘。等什么时候日本人没有实力退下来后才是我们的机会，但那是好几年以后的事情了。
2、开发寒带地区成本极其高昂。一帮没有根的中国人呆在库伦远离汉人区域，光是棉衣等补给就是冲击远东的最大障碍。只有开发山西、内蒙等地完成，有了自己的武器补给、纺织品基地后才能有实力参与到远东的角逐中去。
3、典型的顾头不顾腚的脑白金战略。蒙古重要，难道新疆就不重要了吗？麻烦橡树老兄去翻翻亚洲地图。如果早早就把远东拿下，苏联肯定先占新疆出气。到时候他们再来争夺远东也是很合理合法的。再有一点事实就是中国解放后中国军民以主人翁的态度去修建兰新铁路，就这还耗费了十年才通车。你一大帮华工不赶着去山西包头建工业基地，跑库伦能练成什么内功？山西向西向北建铁路，抓紧一点的话还有可能赶上好机会。
4、要是我的话我是绝不会在30年世界经济危机搞到世界机床前，引起列强猜忌的。只要29年能抢到世界列强的机床，就能从工业上极大地打击苏联的工业化进程。同时二战前完全可以与德国合作，聘请德国技师帮助我们发展工业。历史上德国技师为苏联工业腾飞出力不小！由于凡尔赛条约限制，德国不能拥有制造重型武器的工厂，并且几次经济危机的打击，因此二战前德国只能送技师到各个周边国家（比如荷兰、瑞典、苏联），去让德国技师保持状态。此消彼涨的道理橡树不理解吗？
更何况橡树老兄很轻率地以一个不可能实现的计划作为今后成功的基础，老实说这太恶劣了！
| 以下是引用xhk111 在第13楼的发言： 零式是战斗机，我需要攻击机对付军舰，再出个好主意。 |
还是那句话,发动机,重量适度,马力立够的发动机,很多飞机都是可以再设计的.
如果打算和谁一起混就,只要相中一个同时期的发动机,然后自己随手写个型号不就完成了.
我想起来，白俄头子从俄国国家金库抢了所有黄金逃到远东，好像是在东北被日本人占去了。如此可以通过偷偷在黑龙江等地建立地下组织来筹划一个抢劫行动。
你们老是说熟练工人不够，一战结束后德国那么多的失工人，这不是人？从1918年到1928年十年时间不可以解决中国当前的问题？招他们来对他们来说可是一天大的好事呀！！！！1928年后有计划地有意思地收罗犹太人中的技术工程师、技术工人不也是一个办法？用他们解决现时的短缺真培养中国工人不是一举两得事吗？
我国弄一个和国际红十字会齐名的什么组织出来，在这种旗号下向交战双方出售战争急需的药品赚钱，派出大量的医学院实习外科学生，去外科手术实践一年为一期。我们的医生救死扶伤，比白求恩还出色工作非常认真积极，用这样的手段为我国参战做好优秀外科储备，这要培养出多少优秀的外科医生呀？既然我们要当强盗，就得出色点行不？做一个敌人吃了亏还要夸奖你的好强盗！！！！！
